Bonjour François, vous posez un point d'interrogation sur l'Albanie et la religion des habitants.
J'ai habité ce pays et c'est ma deuxième nation de cœur où j'y ai des attaches très fortes.
On lit 10% de catholiques au nord 20% d'orthodoxes au sud et 70% de musulmans. Déjà c'est se faire une fausse idée, car sur les 70% de musulmans la moitié sont des bektachis qui ne mettent jamais le pied dans une mosquée, leurs édifices religieux sont les tékés. De plus, les autres musulmans ne mettent pas plus le pied dans les mosquées qui sont presque toujours vides. Vers les années 2000 beaucoup de petites mosquées des villages ont été remises à neuf, car l'Arabie Saoudite a demandé à le faire. Les Albanais ont laissé faire, mais ne les ont pas fréquentées pour autant.
Un télégramme diplomatique gratiné relatait la plainte de l'ambassadeur albanais auprès de son homologue français à Riad. Cet ambassadeur albanais racontait à l'ambassadeur français comment il s'était fait remonter les bretelles car les Saoudiens avaient bien vu que les Albanais n'allaient pas à la mosquée, même rénovée.
A Tirana il y a une seule mosquée avec des intégristes, j'habitais pas loin. Lors de l'attentat des Towers à NY, l'Albanie a mis une chasse assez sévère aux barbus, et ça a été assez expéditif.
Parmi mes amis béktachis, l'un d'eux son épouse s'appelle Elisabeth et son fils Christi. Son épouse béktachi aussi aime le rite orthodoxe et emmène son mari qui est athée à des offices. Et les fêtes avec les "musulmans" albanais sont dures car le raki (alcool blanc et non ouzo grec ou turc) souvent qui titre à plus de 50° coule à flot!!!
Les mariages musulmans orthodoxes ne posent aucun problème j'ai des amis dans ce cas, pourtant dans tout autre pays ce sont des religions pas très flexibles.
Et malheureusement, le fameux Kanun, bien décrit dans le livre de Kadaré "avril brisé", un sang contre un sang, c'est une spécialité qui a trouvé son origine dans la zone nord, région catholique. Cette région est restée en dehors de l'influence ottomane, car les Ottomans étaient pragmatiques. Ils auraient pu soumettre ces peuplades au fond de leurs vallées, mais ça leur aurait coûté plus cher que ce qu'ils en auraient retiré.
Rroftë Shqipëri
Ici "épée" ou "glaive" signifie "séparation", rien à voir avec la violence.
Tu ne fais que confirmer ce que je voulais exprimer.
Toi tu lis "séparation" très bien...
Prends 3 minutes pour lire le texte car c'est sans doute par ignorance que tu n'en as cité qu'une partie pouvant prêter à confusion, pas par malice.
Non par ignorance mais à dessein.
Le texte je l'ai déjà lu. Prends aussi 3 minutes pour lire mes messages et tu comprendras sans doute mieux ce que j'essayais en vain d'exprimer.
Et tant que non pratiquant, je trouve que d'autres passages de la bible peuvent être lus hors de tout esprit religieux, de manière intéressante, comme un texte profane (un bon roman), par exemple l'Ecclésiaste qui permet de relativiser toute la grosse machinerie commerciale et politique actuelle pour le "nouveau monde" censé remplacer "le vieux monde"
Tu aurais du adresser ce message à d'autres que moi, je pense.
D'ailleurs les seuls pays musulmans qui ont une condition de la femme un peu moins lamentable sont ceux qui ont connu une présence étrangère importante comme la Tunisie. Epoque coloniale où les femmes occidentales françaises et italiennes à Tunis s'habillaient comme elles l'entendaient et non pour ne pas offusquer Allah et son chamelier libidineux.
Exemple qui devrait être médité, au moment où tout le contraire se produit aujourd'hui en France. Avec l'accoutrement islamique qui gagne du terrain par soumission de plus en plus de femmes musulmanes qui n'ont d'autres choix pour avoir la paix dans leur quartier que de revêtir ces accoutrements aussi laids que ridicules.
Aidées par les croyances toutes aussi imbéciles de nos "humanistes auto-proclamés" qui croient encore qu'il ne faut surtout pas dire un mot de travers sur Allah et son Coran pour cause de racisme.
Il ne manquait plus que les "bienfaits" du colonialisme....
Autant le Christ est une haute figure morale indiscutable...
C'est beau comme du Comte Sponville.😉
Tout est discutable.
(je cite de mémoire, vite fait, et ai la flemme de relire les Evangiles pour mettre les références exactes)
"Qui m'a vu a vu le Père."
Ca va les chevilles ?
"Celui qui vient à moi sans hair son père et sa mère, celui là n'est pas digne d'être mon disciple"
Moi le premier, rien que moi d'ailleurs.
"Pardonnez-leur, ils ne savent pas ce qu'ils font"
La fameuse irresponsabilité humaine. La source de ce maudit "j'ai pas fait exprès" au nom de quoi on s'attend à ce que tout soit excusé.
Etc.
Le Christ ni un modèle ni une source d'inspiration.
Lucbertrand disait plus haut qu'il se sentait plein d'énergie en sortant de la messe.
Personnellement, lorsqu'il m'y arrive d'y aller puisque c'est un rite assez suivi par mon entourage de mon pays de résidence et je les accompagne, par affection, aux funérailles, j'ai plutôt tendance à mettre du temps à me remettre de la colère que j'éprouve en écoutant ce discours toxique : vous êtes par principe pêcheurs et vous serez sauvés grace au sacrifice du Christ.
On est en droit de préférer un tout autre système mental.
Un mot pour finir sur la remarque de Djalma sur le sacré. Il se dispense fort bien de religion.
Je me souviens, par exemple, d'une petite chanson de Ritsos où il évoquait l'eau qui sourd du rocher, sanctifiée par le silence, l'ombre du laurier rose et l'affut de l'oiseau. Dieu et ses prophètes sont pour nombre d'humains complètement inutiles.
Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
je cite de mémoire, vite fait, et ai la flemme de relire les Evangiles pour mettre les références exactes
Je l'ai fait, empreint d'un peu de scepticisme, vite balayé...
Qui m'a vu a vu le Père
Jean 14:09
Celui qui vient à moi sans hair son père et sa mère, celui là n'est pas digne d'être mon disciple
Luc 14:26
Ça fout d'autant plus la trouille, que ça ne s'arrête pas aux parents.
Si quelqu'un vient à moi, sans haïr son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, ses soeurs, et jusqu'à sa propre vie, il ne peut être mon disciple.
Je trouve affligeant (Ca me fait même gerber pour reprendre un mot à la mode) que toujours la même personne cloue au pilori un membre de VF et s'érige en juge et lance des anathèmes:
On se demande qui est cette personne.
Il y a environ 10 participants qui contredisent EncoreLol.
Si Encorcol n'aime pas l'Islamisme et les corbeaux qui vont avec c'est son droit!
Ne fais pas semblant de croire que ça ne dépasse pas largement le problème de l'islamisme.
Si tu reprends la discussion au début, il s'agit de stigmatiser une population qui en majorité n'est pour rien dans le succès du terrorisme.
Trop facile de renverser la conversation de cette manière et de foutre dans le panier des complices de Daech, les anti-racistes. C'est typique de l'extrême-droite.
Ce qui est intéressant dans tout cela, c'est que l'initiateur de cette discussion dont le thème de départ est assez stupide, n'est strictement jamais revenu poster le moindre message...
Je réponds juste au dernier message, sans viser personne, mais il y a des paroles qui résonnent au delà des siècles:
Voici ce que disait Diderot:
«la religion fut partout l’invention d’esprits ambitieux et habiles qui, ne pouvant trouver en eux-mêmes la force de gouverner leurs semblables à leur gré, cherchèrent dans le ciel l’autorité qui leur manquait et en firent descendre la terreur ».
Un mot pour finir sur la remarque de Djalma sur le sacré. Il se dispense fort bien de religion.Je me souviens, par exemple, d'une petite chanson de Ritsos où il évoquait l'eau qui sourd du rocher, sanctifiée par le silence, l'ombre du laurier rose et l'affut de l'oiseau. Dieu et ses prophètes sont pour nombre d'humains complètement inutiles.
Le rapport au sacré ne se limite pas à une religion en particulier et le religieux est à prendre au sens large .Ta chanson avec ce qu elle peut susciter au plus profond de l'être, tout comme l'invocation du grand esprit par les amérindiens sont aussi de cet ordre. J'aurais pu à la place de religieux ou religion évoquer le "Numineux" terme plus immédiatement en rapport avec le sacré mais je n'aurais sans doute pas été plus compris.
Dieu et ses prophètes sont pour nombre d'humains complètement inutiles.
Pour les prophètes c'est sans doute évident surtout si l'on ne comprend pas l'importance des mythes dans l'élaboration des civilisations. Quant à dieu tout dépend à mon avis de ce qu'on projette sur son" image ", de l'idée qu'on s'en fait.C'était un peu la réponse qu'avait fait Einstein lorsqu'on lui demandait s'il croyait en dieu.
Je pense que la présence de femmes issues d'autres cultures dans ce pays mosaïque d'aujourd'hui (Bosnie) et d'hier (Yougoslavie) ont permis à des musulmanes de sortir progressivement des accoutrements ridicules auxquels on les confinaient.
C'est ta marotte ça, c'est vrai. Je préfère penser que ce qui fait la différence, c'est surtout l'accès à l'éducation.
J'avais cru comprendre que tu disais que l'éducation ( En Bosnie ) avait une influence positive sur les comportements vestimentaires chez les musulmans de ce pays .Ce serait la raison pour laquelle ils s'habilleraient en majorité à la mode occidentale.Or en France on assiste un peu à un changement inverse. De nos jours on voit plus de femmes portant des tenues "traditionnelles" qu'il y a 20 ou 30 ans d'où mon étonnement sur l'influence de l'éducation à la française ( l'école laïque ne réaliserait pas ses objectifs)
Je voulais simplement signifier que l'éducation permet aux femmes (et aux hommes) de s'émanciper. Où que ce soit et quelles que soient les religions pratiquées d'ailleurs.
Tout à fait d’accord avec toi sur l'Education ( je mets volontairement une majuscule ) et j'y associe la Culture ( idem ) et les deux sont intimement liées.
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
Tout à fait d’accord avec toi sur l'Education (je mets volontairement une majuscule) et j'y associe la Culture (idem) et les deux sont intimement liées.
C'est Victor Hugo qui disait :"Instruire le peuple c'est l'améliorer"
J'aimerais bien que ce soit toujours vrai au 21 ieme siècle mais je n'en suis pas vraiment convaincu.En tous cas ça ne peut pas nuire!
Je me relis et je réalise que j'ai oublié la moitié de mon message. L'intégrisme religieux, quel qu'il soit, freine, empêche ou biaise l'accès à l'éducation. C'est tellement plus confortable de gouverner des moutons. Les Saoudiennes instruites, et il y en a de plus en plus, militent (comme elles peuvent et à leurs risques et périls) pour obtenir des droits. C'est pas gagné... 😐
Je me relis et je réalise que j'ai oublié la moitié de mon message. L'intégrisme religieux, quel qu'il soit, freine, empêche ou biaise l'accès à l'éducation. C'est tellement plus confortable de gouverner des moutons.
Oui ça me paraît tout à fait logique.Mais quel type d'éducation serait susceptible d'améliorer l'homme et par voie de conséquence sa condition?
Au 20 ieme siècle ( et avant) l'Allemagne produisait des grands philosophes des scientifiques des musiciens célèbres. En matière d'éducation elle surpassait tous ses voisins cela n'a pas empêché l'avènement de la barbarie...
De nos jours on voit plus de femmes portant des tenues "traditionnelles" qu'il y a 20 ou 30 ans d'où mon étonnement sur l'influence de l'éducation à la française (l'école laïque ne réaliserait pas ses objectifs)
Hypothèse : ces tenues, très ostentatoires, sont à notre époque ce que l'accoutrement punk était aux années 70/80.
Catherine
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Hypothèse : ces tenues, très ostentatoires, sont à notre époque ce que l'accoutrement punk était aux années 70/80.
Si tu le penses vraiment...
Pour ma part ces tenues ne me gênent pas le moins du monde même si j'ai une nette préférence pour des tenues plus affriolantes.
Non, je ne le pense pas vraiment. J'interroge un phénomène 🙂.
Je pose que ces tenues sont adoptées davantage parce qu'elles sont très visibles, et très visiblement contraire aux évidences de la bienséance majoritaire, que par adhésion réelle à une tradition ou une foi.
Si la religion préconisait de se tatouer une coccinelle sous la plante du pied, les tatoueur feraient-ils fortune ?
Dans ce cas, le rôle de l'éducation est secondaire, voire renforcant.
Après je n'en sais rien.
Catherine
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1/si on dit qu'on aime pas l'islam , c'est le tollé presque général ; si on dit : je n'aime pas le christianisme , on est félicité ; si on dit je n'aime pas la secte de moon ou l'église de scientologie , je serais applaudi
2/ avant , les anti chrétiens étaient marxistes : la religion , l'opium du peuple ; moi qui suis marxisant ( je dis marxisant parce que je n'adhère pas à tout dans le marxisme , en particulier à l'athéisme puisque je suis sceptique sur tout) , je sais que les méfaits attribués par certains au christianisme ont eu en réalité des causes politiques , économiques et impérialistes ; Marx est issu de la pensée judeo-chrétienne , son raisonnement ne s'applique pas à l'islam , où la religion est la motivation des méfaits
Non, je ne le pense pas vraiment. J'interroge un phénomène
A l'origine, peut être un sentiment d'humiliation de tout un peuple (uni par une même religion )pour des raisons politiques liées à un conflit au moyen orient où l'occident s'est impliqué.La loi du plus fort et de l'argent s'est imposée.
Après je peux me tromper.
Non, tu n'as pas tort, en prenant du recul, c'est vraiment le fond du problème. Mais pour savoir ça il faut déjà être informé sur la géopolitique et ne pas retenir que les explications officielles.
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
Moi le pauvre croyant qui me garde de me borner au sens premier des textes, que je connais mal, j’ai soumis cette fameuse phrase où il est question de haïr son père, sa mère…., donc j’ai soumis cette phrase à l’analyse d’un camarade au QI bien supérieur au mien et qui a une bonne connaissance de l’étude des textes et voilà sa réponse ci-dessous :
Réaction à la lecture: Être un disciple du Christ, et donc l’ amour de Dieu exige le plus grand renoncement, le plus grand sacrifice ( comme Abraham avec Isaac), de ce que l’ on a de plus cher
Il n y a pas de demi-mesure, la mesure doit être brutale, radicale;( et c’ est pour cela que, hormis peut-être les Chartreux, on n’y arrive pas, si tant est qu’ ils y arrivent); haïr n'est pas à prendre au sens primaire sinon ce serait à l’ opposé du NT et même de l’AT ( Honores ton père et ta mère)
Me suis souvenu de l'Évangile de Luc " celui qui veut sauver sa vie la perdra, mais celui qui la perdra à cause de moi la sauvera"
-Après suis allé voir sur le Net par curiosité en tapant ta phrase: pléthore de gloses!
Voilà ces phrases explicatives qui sont pétries d’absolu,
Donc moi petit croyant je continuerai d’aller écouter les prêtres à la messe. Certes certains prêtres me laissent de marbre, mais d’autres me font pleurer, et je ne parle que des séculiers, dans les monastères c’est encore autre chose. Mais je conçois très bien que l’on ne soit pas touché, ou que l’on accepte pas ces leçons.
Vous n’avez pas de chance de ressortir d’une messe en colère. Pour ma part, oui je suis un pécheur, oui car on doit tendre vers un absolu que l’on n’atteindra pas, car on n’en est pas capable, voilà comment je le comprends. Quand je donne X et que je pourrais donner 2 voire 3 fois X, par pingrerie peur de manquer ou autre je ne le fais pas, donc oui je ne suis pas assez allé vers l’autre. Quand j’achète une bague à 1000 euros à Noël à ma femme alors que des gens n’ont pas le chauffage dans ma ville, oui il est normal que le prêtre m’interpelle à travers son homélie, et plein d’autres choses. Mais effectivement j’achète la bague.
Toujours essayer de faire plus pour aller vers les autres, mais je ne le fais pas assez. Mais je suis amené à me remettre en cause. L’homélie bien menée me met devant mes faiblesses, alors je peux être mal à l’aise, mais déjà relativisant mon petit égo cela me fait grandir.
C’est comme le voyage, le fait de partir sur de grands périples avec toujours des personnes différentes, il faut faire des concessions de part et d’autre lorsqu’on vit ensemble jour et nuit plusieurs mois dans des conditions très rustiques parfois. Et j’ai appris beaucoup sur moi, ce que je pouvais reprocher aux autres, j’ai souvent réalisé que je n’étais pas assez tolérant et j’ai appris à accepter l’autre dans sa différence.
A travers ces différentes démarches et réflexions la colère m’a pratiquement définitivement quitté. La messe a vocation à nous rendre humbles, certes le prêtre doit être bon. Mais je ne suis pas un donneur de leçons, chacun le ressent à sa manière.
Bonne soirée Luc
Bonsoir Luc,
Je te remercie beaucoup pour l'éclairage que tu donnes de ton deuxième pays, et tu expliques beaucoup de choses qu'un voyageur ne peut évidemment comprendre en une seule et courte visite. C'est un pays que j'ai abordé bardé de préjugés (Religion, UCK, Mafia...), est ce une forme d'autodéfense ou de bêtise de ma part peuvent penser certains? Au final j'ai été ravi de mon voyage en Albanie, en particulier de voir ici ou la des traces de l'Empire ottoman et pour le rapport des habitants au visiteur. C'est un pays où la religion vous fout la paix, où elle n'est pas prosélyte, ou elle n'est pas intrusive. A ceux qui me lisent, allez en Albanie vous aurez le meilleur accueil et le voyage est beau. Il n'y a pas beaucoup de touristes, on prend le temps, il fait chaud en hiver. (J'avais beaucoup aimé la Turquie mais je n'y remettrai plus les pieds avant longtemps pour cause d'Islamisme).
Je suis très honteux de ne pas avoir lu Kadaré, mais je vais réparer cette lacune. J'ai été déja dans sa ville et de Hodja.
Je lis ton message concernant ta Foi. Il est respectable et bien sûr ta Foi et ta pratique te regardent au premier chef. Mais je ne suis pas d'accord avec toi: Si un prêtre prétend me guider dans la voie de la religion, il doit être exemplaire pour montrer le chemin, sinon il s'abstient de le faire.
Je suis très en colère en ce moment sur les questions de pédophilie qui devaient être réglées, mais sont malheureusement récurrentes. Voici un exemple typique où la loi du pays doit s'appliquer avant la Loi divine: Un délinquant sexuel religieux doit être dénoncé à la Police par tous, car c'est un citoyen. Aucun passe droit n'est envisageable pour ce crime.
Bien vrai pour les Juifs ultra orthodoxes mais on en parle peu.
On parle peu de l'intégrisme juif parce qu'il est très localisé et concerne beaucoup moins d'individus que l'Islam radical. Moins représenté, moins visible mais tout aussi intolérant.
Disons qu'hélas à l'heure actuelle on tue au nom de l'Islam et pas du catholicisme ou du bouddhisme. Mais derrière la religion c'est avant tout un problème humain.
Comme d'habitude il s'agit d'un conflit politique. Qu'on arrête de nous bassiner avec ces "guerres de religion". Allah est grand à ce qu'il paraît. Mais il a surtout bon dos...
Voilà !
Sinon Zorba j'ai apprécié lire ton message (celui avant la réponse de Marie) tu t'exprimes très bien.
Un ami avait visité ce pays il y a une quinzaine d'années il expliquait qu'en effet les mosquées étaient même fermées dans les petites villes on lui avait ouvert certaines juste pour lui car il voulait les visiter !
Et très intéressant de se rendre compte de l'ingérance de l'Arabie Saoudite.
Tout à fait d’accord avec toi sur l'Education (je mets volontairement une majuscule) et j'y associe la Culture (idem) et les deux sont intimement liées.
C'est Victor Hugo qui disait :"Instruire le peuple c'est l'améliorer"
J'aimerais bien que ce soit toujours vrai au 21 ieme siècle mais je n'en suis pas vraiment convaincu.En tous cas ça ne peut pas nuire!
Tout comme toi ne me pose hélas des questions sur l'Éducation actuelle 😕
Je te recommanderais juste, Encorcol, de ne pas amalgamer; dans notre pays par exemple il y a plusieurs façons de vivre l'Islam. On entend pas la masse des silencieux.
Salut à toi El Greco😉
L'islam modéré ça n'existe pas, pas plus que l'islamisme, son corollaire médiatique.
Les 2 termes ne sont qu'affabulations dans le but de tromper et d'anesthésier les esprits. Un enfumage qui rassure le monde occidental.
C'est bien l'islam et son Coran criminel qui est derrière chaque attentat.
Il n'y a rien à attendre d'une idéologie d'intolérance qui divise le monde entre "dar-al-islam" maison de l'islam soit les 57 pays musulmans et de "dar al harb" maison de la guerre, c'est à dire tous les autres pays sans exception. Rien à attendre d'une législation "la charia" axée sur la haine des autres, élaborée il y a plus de 10 siècles pour des bédouins toujours en vigueur ou source d'inspiration dans les pays musulmans. Rien à attendre de l'exemple si peu exemplaire du Prophète, rien à attendre de la Taqiya droit au mensonge, rien à attendre du Djihad, rien à attendre de ces innombrables versets qui sont une insulte à la morale humaine la plus élémentaire ...
Tout ceci fait partie intégrante du système totalitaire islam, jamais réformé en 14 siècles car irréformable. Si l'on croit que le Coran est une révélation divine et accepte son dogme, alors on ne peut pas être modéré.
Lorsqu'on est "modéré" on cesse de croire à toutes ces sornettes. On renie définitivement ce fatras d'arriération et de haine sans queue ni tête.
Il y avait en effet tant de divergences d'interprétation sur les textes qu'un beau jour les oulemas se sont réunis et ont figé cette foi.
Effectivement, cette rigidité a et aura toujours des conséquences regrettables.
Mais à vrai dire, une religion qui se réformerait ou évoluerait tendrait à perdre de sa substance et aurait toutes les chances de disparaitre. On peut notamment l'observer avec les religions occidentales.
Le principe d'expansion et celui de l'anéantissement des mécréants, s'il est mis en pratique par un grand nombre de fidèles, nous causerait quelques petits problèmes de logistique.
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
Hypothèse : ces tenues, très ostentatoires, sont à notre époque ce que l'accoutrement punk était aux années 70/80.
Les punks originels trouvaient leur source d'inspiration dans la déglingue industrielle anglaise. Les niqabs de nos rues sont une importation directe d'Arabie Saoudite, la Rome islamique, le berceau! L'Arabie Saoudite nous a envoyé ses accoutrements de Belphégors comme les japonais nous ont exporté leurs sushis. Avec le financement des mosquées et des réseaux d'influence les plus nocifs avec.
Pays de la péninsule arabique qui démontrent dans tous les domaines que malgré l'éducation et la richesse, rien ne peut faire bouger l'idéologie totalitaire islam.
Il y avait en effet tant de divergences d'interprétation sur les textes qu'un beau jour les oulemas se sont réunis et ont figé cette foi.
Effectivement, cette rigidité a et aura toujours des conséquences regrettables.
Mais à vrai dire, une religion qui se réformerait ou évoluerait tendrait à perdre de sa substance et aurait toutes les chances de disparaitre. On peut notamment l'observer avec les religions occidentales.
Le principe d'expansion et celui de l'anéantissement des mécréants, s'il est mis en pratique par un grand nombre de fidèles, nous causerait quelques petits problèmes de logistique.
Salut Jo,
Le protestantisme a réformé le catholicisme, il a plutôt bien réussi.
Bonsoir François merci et je suis content si mes explications t'ont apporté un éclairage. La littérature albanaise regorge de joyaux, outre Kadaré deux livres qui donnent une bonne idée de l’époque communiste Yllet Aliçka Les slogans de pierre et Jusuf Vrioni
Mondes effacés souvenirs d’un Européen.
J’avais fait un texte sur l’Albanie il y a maintenant longtemps, le pays a changé, j’y suis retourné plusieurs fois depuis, mais les gens eux sont restés les mêmes ou presque. Parmi les voyageurs à vélo, l’Albanie est réputée pour être le plus accueillant pays d’Europe, et je ne fais que répéter ce que les voyageurs à vélo disent.
Le lien du texte : voyageforum.com/...ost=1370708;#1370708
Concernant ta remarque sur la pédophilie, non nous ne sommes pas en désaccord je pense exactement comme toi, et si je savais que j’avais à faire à un prêtre pédophile je le dénoncerais, et il ne serait pas question que j’assiste à ses messes. Non je ne suis pas du tout la hiérarchie catholique dans sa démarche passée par rapport à ces prêtres pédophiles. Mais il en est des prêtres comme des automobilistes que nous sommes tous, il n’y a pas que des ivrognes qui écrasent les enfants sur le chemin de l’école. Et beaucoup de prêtres sont révulsés comme toi et moi par cette attitude coupable de la hiérarchie.
La foi cela ne s’explique pas, et elle s’affranchit de la faiblesse et des fautes graves des hommes même s’ils sont prêtres. Comme je l’ai dit précédemment il y a une idée d’absolu dans un monde imparfait. On pourrait discuter longuement, mais sans ambiguïté les hommes d’église devant le code pénal redeviennent des citoyens comme les autres, et ils méritent d’autant moins d’indulgence qu’ils devraient être des exemples.
J’ai commencé à lire ton voyage en Pologne je vais le reprendre plus attentivement. C’est un pays que j’ai traversé à vélo, puis j’y suis revenu en voiture avec mon épouse. Ta remarque sur Auschwitz et le tourisme je me l’étais faite. Donc je n’avais pas été vraiment impressionné cela faisait spot touristique, horrible mais voilà. Mais par contre en continuant mon voyage à vélo je suis tombé par hasard sur Majdanek, un dimanche après-midi par temps pluvieux, sans personne, et le choc m’a balayé au point que j’avais du mal à respirer. Treblinka a aussi été un choc fort. J’en parle dans le CR que j’ai mis sur VF de ma traversée de la Pologne, et j’ai fait un texte particulier mais qui n’a pas été publié dans la revue de vélo à laquelle je le destinais, il a été jugé trop sombre, le voilà :
Traversée de la Pologne
1200 km et 20 jours, il y a tant de choses à dire. Au cours d’une traversée de l’Europe ce pays m’a fortement marqué. Je vais vous relater quelques souvenirs marquants.
Arrivant de Slovaquie, après une traversée des Tatras nous passâmes une première nuit à Zakopane, le Chamonix polonais. Bien que le site soit magnifique, nous avons vite fui ce haut lieu de villégiature, et rapidement la Pologne profonde s’est ouverte à nous.
Premier arrêt prolongé dans la petite ville de Makow, point de départ de différentes visites. Auschwitz et Birkenau, impression étrange, comme si le tourisme de masse nous rassurait et nous cachait la réalité de l’horreur absolue qui a régné en ce lieu. Nous avons visité Cracovie, magnifique ville, avec son imposant château de Wawel. Il fut le lieu de résidence du gauleiter Frank, l’un des plus inhumains serviteurs de Hitler. Sur la place centrale, le guetteur automate sonne toutes les heures en souvenir de la ville conquise par surprise dans le passé, la vigie s’étant endormie.
Après 3 jours de visite et une belle cueillette de champignons dans les bois voisins, nous repartîmes à l’assaut des grands espaces. Les contreforts des Tatras nous opposèrent quelques belles côtes sur de petites routes désertes au milieu de forêts immenses. De fortes montées entraînent souvent de fortes descentes. Et là je m’en suis donné à cœur joie, des pointes à 75km/h sur des routes tortueuses avec 20 kg de bagages. L’adrénaline assurée, surtout que de temps en temps un nid de poule se dévoilait au dernier moment, waooh ça décoiffe !
Une fois les dernières ondulations montagnardes dépassées, la grande plaine polonaise s’étale sur des centaines de kilomètres. La circulation était parfois dense et dangereuse. J’ai dû me jeter dans le fossé pour céder la place à une grosse Mercedes qui doublait sans m’avoir vu.
De nombreux points particuliers se révélèrent au cours de notre progression. Nous n’avions rien planifié, les découvertes nous sautaient à la figure au fil de la route, des villes comme Sandomiers ou Lublin, la région de Masurie au charme fou, la Vistule. Cette dernière me rappelle le Niémen, qui s’écoule à proximité en Biélorussie et Lituanie. Il est cher au cœur des aviateurs français, car sur ordre du général de Gaulle des pilotes rallièrent les Soviétiques pour combattre le nazisme sur ce fleuve. Depuis un escadron de l’armée de l’air française porte le nom de Normandie-Niémen.
Sur notre route, nous avons croisé Majdanek, le plus vaste camp de concentration. Le choc fut à la hauteur du spectacle. Par un dimanche après-midi pluvieux, sous un ciel bas uniformément sombre, au détour de la banlieue de Lublin, sans transition au sortir d’un bois, cet immense espace s’est ouvert un peu en contre-bas dans une large dépression. D’un regard nous avons englobé dans sa totalité ce gigantesque paysage de mort. Un champ clos presque infini ceint de barbelés, piqueté de miradors. A l’intérieur se blottissent des baraquements, le tout de teinte noire donnée par le ruissellement de la pluie.
Le côté presque artisanal de cet ensemble, il fallait construire vite, l’holocauste battait son plein, ainsi que l’absence de tout tourisme accentuent la notion de malaise face au caractère inquiétant et lugubre du lieu.
Cette vision me choqua à tel point que ma gorge se serra et mon rythme cardiaque se modifia. Je respirais comme pris dans un étau. Cette réaction me surprit, me faucha littéralement. Ce choc je ne m’y attendais pas, car après Auschwitz je pensais m’être un peu blindé face à l’indicible. Eh bien non ! Comme médusé j’avançais vers le monument commémoratif. Gigantesque, massif, très sombre et de forme tarabiscotée, il exhale un terrible effroi et une tristesse infinie. N’étais-je pas aux portes de l’enfer ? Lentement, tout au trouble qui me gagnait toujours plus, j’entrepris à vélo le tour du réseau de barbelés.
Cette visite a été l’une des plus bouleversantes de mon existence, et elle m’est tombé dessus alors que je ne m’y attendais pas, m’étant trouvé en ce lieu de barbarie et d’apocalypse par hasard, après quelques jours d’une magnifique chevauchée de plaisir où nous abattions plus de 100 km par jour dans l’euphorie de l’effort physique.
Treblinka, autre lieu témoignant de la folie des hommes m’a laissé un sentiment quelque peu différent. Des infrastructures concentrationnaires il ne reste rien. Seule une clairière, hérissée de pierres levées témoigne de ce qui s’est passé ici. Chaque pierre en fonction de sa taille symbolise une rafle dans une ville d’Europe, et il y en a des milliers. Le premier nom qui me vint à l’esprit, Martin Gray, célèbre par son livre « au nom de tous les miens ». Je me remémorai aussi l’incroyable ouvrage « Treblinka », qui relate la révolte du camp, qui conduisit à sa destruction par les SS. La prise de contrôle échoua de peu, il s’en était fallu d’une ligne téléphonique non coupée, qui permit à une unité allemande d’intervenir.
En quittant ce lieu, nous tombâmes sur un gigantesque chantier routier, qui nous obligea à un détour de 30 km. Cet immense travail sur fonds européens représentait tout un symbole. Nous longeâmes une voie ferrée renversée qui allait disparaître à jamais. Il s’agissait des rails qui supportaient les trains qui acheminaient les déportés au camp. Impression étrange, et tout à ma réflexion, un bruit que je connais bien, qui m’a bercé 30 ans se fit entendre. Le vrombissement d’un réacteur d’avion. Un F16 polonais très haut au-dessus de ce lieu au passé si lourd s’entraînait. Là aussi le symbole était fort, l’armée de l’air polonaise entretenait la souveraineté retrouvée de l’état polonais.
Autre lieu ayant trait à cette période sinistre, le repère du loup en Masurie, le PC d’Hitler caché au fond de la forêt pas très loin de l’enclave de Kaliningrad nous procura un moment de grande émotion. Il y séjourna 3 ans durant la guerre avec ses principaux collaborateurs. Le lieu est austère, l’ambiance environnant le bunker personnel du führer laisse percer toute la monstruosité et la folie de ce dernier. Très impressionnant de se déplacer dans les ruines de la salle dans laquelle l’attentat du mois de juillet 1944 contre le tyran échoua. Il en ressortit de façon incroyable seulement légèrement blessé.
Mais notre voyage à travers la Pologne ne se résuma pas au seul pèlerinage inopiné à travers les lieux de mémoire de le Seconde Guerre mondiale. Au cours des 3 semaines de notre périple, la chance nous gratifia généralement d’un temps particulièrement clément. Dans cette campagne polonaise profonde, qui par certains côtés pouvait rappeler la France des années 60, nous avons reçu en permanence un accueil des plus chaleureux. Lorsque nous nous arrêtions dans le moindre petit village pour faire le point sur notre carte, nous n’attendions pas une minute sans qu’un villageois ne s’approche pour proposer son aide.
Dans les petites épiceries des coins les plus reculés, nous trouvions l’essentiel, mais souvent étions un peu frustrés, lorsque nous n’avions pas de langue commune. Par contre dans les villes les jeunes parlaient anglais et les plus de 40 ans souvent allemand, deux langues que je maîtrise bien. Nous avions fait l’effort d’apprendre quelques mots de base comme dans chaque pays que nous traversons, mais cela ne permet pas d’avoir de vrais échanges. Je m’étais promis d’apprendre le russe, mais je crois que je n’ai pas tenu ma promesse. Voilà pourquoi j’adore l’Amérique du Sud, car à part le Brésil « todos hablan castillano », et dans les recoins plus que perdus des Andes les Indiens vous parlent et on les comprend.
Le voyage c’est de pouvoir dialoguer avec les gens et pour cela il faut une langue commune, et ces peuples d’Europe de l’est ont tellement de choses à nous raconter sur leur histoire récente. Mais, si bien souvent nous ne pouvions nous comprendre que par gestes, les Polonais nous ont toujours gratifiés de larges sourires dans nos tentatives de prononcer quelques mots, et ils n’en sont pas avares.
De cette expérience à travers la Pologne, j’en garde la nostalgie d’une belle aventure à vélo, ponctuée de surprises grandes ou petites. Par exemple, au fond d’un chemin de terre en dehors de tout passage, un bac improbable nous a fait traverser la Vistule. Nous étions les seuls sur cette embarcation qui peut-être datait de la deuxième guerre mondiale, abandonnée par les Russes ?
En longeant l’enclave de Kaliningrad un matin la frontière se présenta. Par une piste déserte la Pologne nous laissa pénétrer en Lituanie. Au milieu d’un bois nous abordâmes ce nouveau pays, qui quelques années auparavant appartenait à l’URSS. Bien évidemment pas de douaniers, nous sommes dans l’UE. Mais des restes délabrés de barrières et de réseaux électrifiés, comme quoi l’Union Soviétique se méfiait de ses alliés du pacte de Varsovie. Et dire qu’actuellement nous allons de Gibraltar à Tallinn et même au-delà sans aucun contrôle. L’Europe c’est pas mal !
Bonne soirée François et je te ferai un petit commentaire sur ton texte Pologne
Luc
Merci pour ton récit de voyage en Pologne, je l'ai bien aimé.
Je ne suis pas d'accord sur un tout petit détail; tu écris sur la Place du Marché de Cracovie:
le guetteur automate sonne toutes les heures
Il me semble que le coup de trompette, toutes heures soit le fait d'un veilleur en chair et en os; j'avais vu un reportage la dessus. Peut être que le processus est automatisé maintenant?
Je remarque ton commentaire sur Auschwitz et l'aspect "cirque"; on réagit différemment devant tel ou tel site. Pour moi j'ai trouvé qu'à Auschwitz1, bien que de dimension réduite, et avec une densité de visiteur assez grande, le silence s'imposait de lui même du fait des horreurs exposées.
Devant la vitrine de boites de Zyklon B où la catharsis m'a atteint, j'étais moralement très seul, bien qu'il y ait eu beaucoup de monde dans l'escalier qui débouche sur cette vitrine.
L'intérêt d'Auschwitz 2 Birkenau pour le visiteur, c'est de pouvoir se recueillir et ne sentir aucune interférence, tant le camp est grand. Mais je n'ai pas ressenti un effet glaçant comme à Auschwitz1 ou au Struthoff.
Ton récit me rappèle ma jeunesse au lac Mazure où j'ai manoeuvré un voilier en polonais; mes copines me charriaient en m'appelant "Capitaliste" car j'avais montré par inadvertance une masse de Zlotys permise par un change ultra favorable; et puis la vodka très parfumée, coulant en quantité immodérée, et les banderoles rouges dans les petits villages au dessus des routes pour fêter "les frères soviétiques", la vieille paysanne prise en stop qui explique que Papa, Maman, les soeurs, les frères ont subi le sort symbolisé par un index que l'on passe en travers de la gorge, et puis le mot Deutsch associé (Elle m'avait mis le moral dans les chaussettes pour un temps)..............
J'étais hier au Musée d'Orsay voir l'exposition Picasso; j'en ai profité pour revoir des oeuvres des collections permanentes au 5ème étage et au 2ème: Il apparaît clairement après cette visite que la question ne se pose même pas, elle n'a aucun sens!
Au fait es tu là? Tu dois bien te marrer avec ton Post.
Les périodes peu ou prou insurrectionnelles ont toujours vu revenir plus de touristes après qu'avant. Patientez un peu pour le retour du long fleuve tranquille.
Yaka regarder ce qui se passe en Thaïlande;
On doit en être au 38* coup d'Etat militaire depuis 1932 ;( je n'ai pas compté et j' ai la flemme d'aller vérifier sur Wiki )
Les morts se comptent par dizaine de milliers chaque année sur les routes ; presque 30.000 cette année qui n'est pas encore terminée ..
et oui la Thaïlande est fière d’être number one in the world ................................... pour le nombre de morts sur la route 😠 et ça n’empêche nullement les touristes de venir de plus en plus nombreux chaque année;
Le TAT vient de se féliciter car cette année 2018 le 10 millionième chinois vient de débarquer sur le sol du pays du sourire ( en coin ) ...alors qu'il y a quelques mois un bateau mal entretenu et surchargé a fait périr 47 chinois à Phuket ..
Les chinois sont comme la plupart des français, ils ont une mémoire de petit pois .
La base de tout ces problèmes c'est le racisme. Quand tu accueilles mal les étrangers, que tu les parques, que tu fais de la discrimination à l'embauche, que tu les traites toujours comme des délinquants potentiels, forcément, au bout d'une ou deux générations, ça te revient en direct.
Là, j'ai vraiment eu l'impression que tu parlais de la Thaïlande;
car c'est exactement comme cela que ça se passe au pays du sourire ( en coin ) ;
et ils ( les thaï ) vont bien sur beaucoup plus loin ;
la race , ô le vilain mot ! , est écrite sur les cartes d’identité .
Les étrangers qui travaillent ici sont toujours sous payés et considérés comme des sous hommes .
Mais comme la Thaïlande n'a jamais été une démocratie - ça se saurait , nan ? - et que le pouvoir a toujours été aux mains des militaires, les étrangers dont je suis n'ont qu'une chose à faire : se taire et laisser braire ..😛
Je suis d'accord avec plusieurs aspect que tu soulignes et en particulier j'ai été frappé par la finesse de l'analyse de Levi-Strauss que tu cites.
Je trouve qu'il y a quelque chose de malsain et de faussé au départ dans cette religion, c'est pourquoi je l'évacue, je n'y pense plus. Que 2 milliards de personnes y adhèrent est une interrogation pour moi.
Ne te fais pas de mal à ressasser ces trucs, il y a tellement de motifs d'émerveillement dans la vie..
Si le fait religieux m'intéresse je me retourne vers les Chrétiens et aussi vers les Boudhistes avec leur approche bienveillante: J'ai rencontré Mathieu Ricard à un Festival de Photo, c'était la gentillesse, la modestie incarnée, la sagesse, le bon sens.
J'ai même rencontré les hindouistes à Bali; Ces personnes sont avenantes, modestes, elles t'invitent sans façons à leurs cérémonies, j'ai même été baptisé à Tan Lot, j'avais un petit rond rouge sur le front. On a l'impression dans ces croyances d'Asie d'être tous Frères, quelques soient nos croyances ou non croyance. La bienveillance est le maître mot.
En conclusion j'attends d'une religion de la bienveillance, de l'élévation, de l'exemplarité, de la non exclusion, du non fanatisme, du respect des opinions différentes, et de ne pas tenter d'occuper l'espace public en particulier visuel à des fins de domination et de prosélytisme. De la discrétion et de l'humilité en tout.
Pour terminer sur une note positive avec l'Islam, nous Voyageurs, admirons les splendides mosquées d'Iran, de Syrie, d'Asie centrale et d'ailleurs.
Je trouve qu'il y a quelque chose de malsain et de faussé au départ dans cette religion, c'est pourquoi je l'évacue, je n'y pense plus. Que 2 milliards de personnes y adhèrent est une interrogation pour moi.
Dans la religion catholique il y a aussi un truc qui me chiffonne ;
le fait que Judas ne soit pas considéré comme le plus grand de tous les saints ;
en effet s'il n'avait pas existé..
il n' aurait pas vendu le Christ pour 30 deniers,
celui-ci n'aurait pas été jugé puis condamné,
et finalement la religion catholique n'existerait pas .😉
aussi vers les Boudhistes avec leur approche bienveillante:
Euh, va raconter ça aux Rohingas en Birmanie 🤪
Les religions sont toutes à mettre dans le même panier , celui de la faiblesse de l' Homme .
Très très bien la citation de Diderot; je ne la connaissais pas.
J’adhère totalement.
J'ai fait les mêmes constats que toi concernant des sociétés hindouistes et bouddhistes. Les non-croyants, les étrangers sont facilement associés aux cérémonies, souvent avec un coté bon enfant, du moins peuvent-ils restés simples observateurs au milieu des rituels sans aucune hostilité, dans un univers coloré où les femmes restent visibles et gracieuses.
A Delhi le contraste est saisissant dans la vieille ville hindouiste, très colorée, animée, joyeusement bordélique et la partie musulmane où les barbes deviennent filasses, les regards peu amicaux voire hostiles, les femmes accoutrées comme des fantômes. La couleur disparait, la ville semble comme stérilisée. L'islam est inquiétant à l'image de son astre lunaire des ténèbres partout où cette idéologie sévit il n'y a plus de passé car gommé, méthodiquement détruit, ni projet d'avenir.
L'islamophobie chez toi est une vraie obsession, un truc pathologique, psychotique.
Je sais bien que chacun a son histoire personnelle, et j'ai moi-même quelques dadas, mais là franchement tu exagères.
Michel
J'ai fait les mêmes constats que toi concernant des sociétés hindouistes et bouddhistes. Les non-croyants, les étrangers sont facilement associés aux cérémonies, souvent avec un coté bon enfant, du moins peuvent-ils restés simples observateurs au milieu des rituels sans aucune hostilité, dans un univers coloré où les femmes restent visibles et gracieuses.
A Delhi le contraste est saisissant dans la vieille ville hindouiste, très colorée, animée, joyeusement bordélique et la partie musulmane où les barbes deviennent filasses, les regards peu amicaux voire hostiles, les femmes accoutrées comme des fantômes. La couleur disparait, la ville semble comme stérilisée. L'islam est inquiétant à l'image de son astre lunaire des ténèbres partout où cette idéologie sévit il n'y a plus de passé car gommé, méthodiquement détruit, ni projet d'avenir.
L'islamophobie chez toi est une vraie obsession, un truc pathologique, psychotique.
Je sais bien que chacun a son histoire personnelle, et j'ai moi-même quelques dadas, mais là franchement tu exagères.
Bonjour Mimi, comment vas-tu?
?
Développe..plutôt que faire un sermon.
Tu n'as jamais été un exemple de neutralité dans ton système de pensée autant que je me souvienne de nos échanges.
L'islam c'est l'islam, je m'appuie sur des textes, des faits, les situations calamiteuses partout où il sévit, le corsetage des esprits et des corps qu'il exige jusque dans les faits et gestes quotidiens etc... Ici je m'y intéresse comme "boulet français" , casseur de bonne ambiance.
La France (j'allais dire notre pays, c'était oublier que le site VF est canadien, enfin c'est pas loin concernant les francophones, il s'agit de nos cousins),…
J'ai réalisé aujourd'hui que la chaine France O allait s'arrêter. J'en suis extrêmement triste et en colère contre les gens qui ont pris cette décision.…
Une fois n’est pas coutume, je vais parler de mon propre pays, la France, où j’ai fait récemment un voyage assez court à partir de Bangkok (où je vis). Je…
Je suis francophile donc j'utilise ce forum pour partager les mémoires de mes vacances et pour pratiquer la langue (et aussi pour apprendre plus profondément…
Sanary sur Mer, un samedi maussade de Novembre... Une pâtisserie à la vitrine alléchante... Deux femmes, la quarantaine bien maquillée... Un soupçon de parfum,…
Bonjour a tous, une fois n'est pas coutume ce n'est pas pour un récit de voyage que je poste, mais pour une pensée pour le Vénezuela.
Si vous ne le saviez pas, car ça ne fait pas la une, mais le Venezuela a subit 2 tremblement de terre de magnitude 7,5 la semaine dernière, ou plus de 2200 personnes sont mortes, plus de 50 000 sont portées disparues, et certaines villes côtières entièrement détruites.
Alors peut être que quand on se rendra compte de l'ampleur de la crise humanitaire a laquelle le pays fait face, peut être que nos médias en parleront un peu plus....d'autant plus que quand il y a un séisme et un nombre de victime de cette ampleur, ca fait généralement la une, mais la rien en France....
Donc voila, une pensée pour ce pays, qui quoiqu'on en puisse en penser niveau politique, est un véritable joyau du continent sud américain, tant par ces paysages que par sa population.
bonjour
je vous invite a decouvrir ma province balneaire au centre du Vietnam : Quang Ngai,
cette annee ma province s'est bien amenagee : montagne, campagne, mer sont autentiques,
ici pas de harceleur ou voleur, pas de russe,
le repas de midi local est a environ 1 euro
la chambre d'hotel *** environ 25 euro, hotel sur la plage de My Khe,
on a une specialite : le banh xeo 1,5 euros les 10 crepes
vous pouvez louer des motos pour decouvrir la province et eventuellemt visiter les nombreuses minorites ethniques ,
moi j'habite la, je ne vends rien, j'aide eventuellement (mon beau pere est medecin traditionnel vietnamien, il est tres competent)
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
J'ai gardé comme habitude, de me moucher à l'évier, et de me laver ensuite les mains, coutume ramenée d'Inde, parfois, ca choque certains non voyageurs quand je suis prise en flagrand délit...
Aussi, quand je tombe en panne de pq, ca ne me dérange pas, sauf si j'ai de la visite... 🤪
Maintenant je reviens d'avoir baladé le chien (d'un copain en vacance), portant djellabah et bottine tibétaine... 😏😏😏 Ah pour sur si j'avais croisé des locaux, sans doute aurais je choqué?😏
Enfin, tant que je ne suis pas à cracher par terre au resto et à m'accroupir sur le bord d'une autoroute bouteille d'eau en main...
Et vous, vous ramenez des coutumes au pays?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
en parcourant le forum pour glaner des infos pour mon prochain voyage en thailande, je vois souvent les mots "voyageur, grand voyageur" mais aussi "touriste" donc pour vous quelle est la nuance?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Vraiment déçu du Costa Rica ! Pura vida ? L'arnaque du siècle !
( Costa frica pure vide ).
Le pays où les animaux sont en liberté et les hommes en cage .
3 semaines en décembre dans ce pays et bien plus jamais. . Imaginez la bande annonce d'un film qui paraît intéressant, et en allant le voir vous vous apercevez que c'est un ''nanard'' et que les meilleurs moments tenaient dans la bande annonce.
Et bien c'est ce que l'on a ressenti avec le Costa frica pure vide .
Nous avons ma femme et moi pas mal voyagé et nous ne nous attendions pas à nous tromper a ce point.
Dans les grands axes nous avons fait :
Sant José
Alaiela
Limon cahuita Porto viejo manzalino ( côté caraïbe)
Jaco quepos manuel Antonio ( côté Pacific)
Et d'autres courts passages dans les villes intermédiaires.
Notre mécontentement c'est fait crescendo de la sorte:
Arrivés à l'hôtel le taxi nous dépose dans une petite rue devant un portail métallique blanc avec les fenêtres du RDC entravé par des barreaux. Nous le regardons dubitatif mais l'enseigne correspondait .
Il s'approche du portail appuie sur la sonnette le buzzer retentit et la porte s'entrouvre .Hôtel pas trop mal pour le prix , à 10 minutes à pied du centre ville, mais avec effet " Fleury merogis" garantie.
Jusqu'ici tout va bien .
Après la douche et après avoir repris nos esprits, nous partons faire un tour au centre ville.
Ce qui a commencé à nous interpeller sur le trajet c'est de voir quelques maisons avec barreaux aux fenêtres au RDC et même au premier étage.
Sur le coup nous nous sommes dit que le quartier de l'hôtel ne devait pas être trop top .
Le centre ville de san José :
C'est une ville quelconque pas dépaysante avec une rue piétonne et un petit mercado où vous pourrez manger local sans artifice. Très peu de touriste pour ne pas dire pas du tout ce qui vous permettra de vous noyer dans la population . Nous déjeunons et avons des difficultés à nous faire comprendre car hormis un ou deux magasins l'anglais n'est pas parlé.
Sur le trajet du retour à l'hôtel nous empruntons un autre chemin et en papotant et flânant ma femme me fait remarquer une belle maison blanche à étage complètement barricadé façon fort Nox.
Dès cet Instant on s'est mis a regarder les façades des maisons et des immeubles et lá , glauque de chez glauque, la plupart des façades ressemblent à des prisons avec barbelés pour certaines.
Bien que refroidi nous nous sommes dit que c'était peut être l'effet grande ville et que tout le pays ne devait pas être comme ça .
Jusqu'ici tout va bien.
On se pose un peut a l'hôtel on prend un verre au bar de celui ci. La nuit tombe tôt vers 17h30 . Sur les coups de 19h30 on repart pour le centre pour dîner . Un peu flippant le soir pour une capitale, le centre était quasi désert et hormis les chaines de fast food , trés peu de restos ouverts et pas grand monde dans les rues .
Des bars avec agent de sécurité devant .
Je ne dirai pas ce soir là que nous nous sommes senti en insécurité mais la nuit tombée on s'est dit que les barreaux aux fenêtres n'étaient pas la pour rien . Premier jour sur place un peu mitigé.
Le lendemain journée ville et environ , et sentiments inchangés .
Jusqu'ici tout va bien.
Direction cahuita par bus ,4 h de trajet
Paysages très vert , mais vite lassant la route longe la forêt et traverse quelques villes où villages et à la campagne aussi autant de maisons prisons .
Le bus nous dépose à la station terminus de cahuita, nous sommes 4 a descendre . C'est un village, que dis-je un bourg , c'est simple cahuita c'est une ligne droite et une perpendiculaire et franchement la le doute commençait à s'installer sur nos visages . Quelques restos qui appliquent 13 % de taxes et 10 % de service soit 23% .on pose les affaires a l'hôtel , et on part visiter ce lieu . En 20 minutes on en fait le tour , on déjeune et devions aller jeter un œil a ce fameux parc .
L'entrée est sur donation , enfin l'entrée c'est comique , il y a un chemin en bord de forêt qui longe la mer et voilà le tour et joué.
Jusqu'ici rien ne va plus .
Là on s'est dit que c'était une belle fumisterie mais n'ayant pas été très loin nous décidons de revenir demain pour approfondir.
On rentre a l'hôtel , on se pose, et sur les coups de 20h00 on sort dîner . Et bien , 2 restos ouverts et rues désertes .
Flippant !
Le lendemain on approfondit la visite du Pseudo parc et là vraiment on a compris.
Chemin qui longe la forêt en longeant la mer , 2h de parcours aller et idem retour où vous croisez les animaux qui veulent bien montrer leur museaux
Une belle connerie " tout ça pour ça "
Plage avec plein de morceaux de bois et de cadavres de noix de coco . on s'est demandé si les photos sur le net n'étaient pas retouchées , car la mer trés agitée n'est pas du tout bleue azur
Mais oser appeler ça un parc c'est comique et ressemble à un nouveau concept..
Quand on repense aux avis émis sur le net , on a commencé à se dire que des professionnels ayant des intérêts dans ce pays épiés et contrecarrer tous avis qui risquerait de nuire a leur business.
Dommage que nous n'avons pas pensé a regarder les avis négatifs avant , nous l'avons fait pendant et je dois dire que cela nous bien aidé, car nous nous sommes demandé si nous n'étions pas devenu trop exigeant grâce où a cause nos nombreux voyages, mais non quand c'est pourri c'est pourri .
le parc de manzalino est encore plus comique il y a un début de chemin qui longe la mer mais que sur 500 mètres et ensuite plus rien vous devez escalader dans la boue et vous frayer un passage dans la foret . nous avons fini pieds nues car la boue nous arrivé aux mi- mollets . tout ca pour croiser un raton laveur et un survol de perroquets
On s'attendait pas a voir l'Arche de Noé mais on a vu plus d'animaux a bali au Mexique en thailande en allant voir les temples ou en baladant que dans ces soi disant parcs !
puerto vierjo non loin de cahuita et apparemment plus vivant et bien oui ça pouvait pas être pire !
sur le lonely planet il était question d'ambiance caribéenne et de soirées endiablées et bien peut etre que cette époque a eu bien lieu mais ce n est plus le cas et le très bon son reggae diffusé un peu partout n'y suffit pas .
le soir a puerto viejo un peu plus vivant que cahuita mais ça c'est pas difficile ; pas enormément de touristes voir trés peu, pas de marché de nuit mais 2 à 3 boutiques ouvertes avec leurs t shirts à 20 dollars et même constat qu' a san jose.
Pas grave on a profité de la plage et du soleil qui lui était fidèle au rendez vous.Notre programme devait inclure le parc de tortuguero mais après avoir échangé avec d'autres touristes qui en revenaient nous nous sommes ravisés sachant que nous devions faire côté pacifique le parc de manuel Antonio.
Pour repartir côté pacifique vous êtes obligés de reprendre le bus et passer par sans José . 5 h cette fois ci et ensuite il faut changer de terminal de bus et c'est reparti pour 4h30 pour arriver à quepos .
Ville étape qui permet de se rendre a manuel antonio plage et parc !
ville à l'image de ce que nous avons pu voir jusqu'à present c'est à dire : qui se dérsertifie dés le
coucher du soleil sachant que la journée il n y a pas foule ! ( mais ou sont les touristes ?, )
toujours autant de barreaux aux fenêtres et cette sensation de s'être trompé d endroit
7 km plus loin ; manuel antonio plage et parc
la plage est très belle et assez vaste mais ne vous attendez pas à avoir une mer bleue turquoise car les vagues font remonter le sable en surface et donnent une couleur marron a l'eau ;
le long de la plage boutiques et restos sur 300 mètres et plus rien ; quand au soir après le coucher du soleil la ville se couche aussi .
parc de manuel antonio assez vanté pour la richesse de sa faune nous l'attendions de pieds ferme car quand vous exprimez votre mécontentement concernant les parcs de cahuitat et manzalino , la mode est de vous dire
''mais non il faut faire le parc de monteverde ou manuel antonio '' en fait quoi que vous fassiez ou disiez on vous dira '' mais tu aurais dû aller là bas ou ici
revenons à notre fameux parc ; entrée 16 dollars de mémoire et contrairement à ce que l'on a pu nous dire on ne s'y bouscule pas !
des guides a l entrée équipés de longue vue vous proposent leurs services moyennant une trentaine de dollars
le parc ; un chemin planchéié ou pas dans la forêt qui longe par moment de magnifiques criques et plages .
Dès notre entrée dans le parc , un attroupement qui prenait en photo une biche qui mangeait des feuilles,
un peu plus loin un guide accompagné d'un groupe de 5 personnes marquent l'arrêt, le guide vient de lever le bras et pose sa longue vue ! il leur montre à un centaine de mètres niché sur une branche : un colibri mais oui vous avez bien entendu un colibri! certains en regardant à travers la longue vue s'exclamaient:" oh my good ! amazing ! incredible"
on a cru un moment qu'ils avaient découvert une licorne ou qu'ils étaient à jurassic park et qu'ils venaient de croiser la route d un tyranosor rex !
le concept est comique; regarder un oiseau ou un autre animal à travers une longue vue ! car trop loin ! idem qu'à la télé non ?
pour notre part on a croisés des singes , des fourmis, un tatou, un iguane et le cul d un paresseux qui montait à l'arbre ! amazing incredible !
nous sommes restés quelques jours à manuel antonio pour profiter de la plage en changeant souvent d'hôtel car les prix variés du simple au double du jour au lendemain pour des prestations honteuses ; en plus ils vous annoncent un prix en dollars pour le convertir à leur guise ! des voleurs!.
Alajuela ville proche de l'aéroport avec un mall sur deux étages et marché local au centre ville ! sans interêt si ce n'est la proximité avec l'aéroport !
Ce que nous avons appreciés :
Le climat et la ville de san jose qui avec le recul est la ville la plus authentique que nous avons traversés .
Ce que nous n'avons pas appreçiés en plus de ce que nous venons de citer :
Les costaricains qui ne sont pas très avenants ni communicants , l' anglais qui n' est pratiquement pas parlé , même pas par les medecins de l'hôpital de Quepos où ma femme victime d'une intoxication alimentaire y ait passé, ( merci Google translate) , l'obésité omniprésente des Costaricains qui s'alimentent à l'Américaine, l'insécurité, les bobos ecolos qui quittent leur lodge à 150 dollars en mini-van avec guide pour visiter les parcs et autres sites puis reviennent se barricader dans leur forteresse la nuit tombée (oh my god amazing incredible), le panneau bleu à l'entrée des villes qui acceptent ce mode de paiement ; "acceptamos american express" les parkings devenus payants par la seule présence d'un gars qui surveille vos voitures , les prix affichés en dollars , le coût de la vie (hotels rerstos taxes ), les paysages trop verts et pas assez fleuris , les plages rien d exceptionnelles , la pollution dans les villes où les gros camions trucks américain sont rois , les eaux usées rejetées directement à la mer . Hormis la jungle il n'y à rien a visiter, aucun vestiges , ruines , monuments , digne de ce nom .
Bref , nous pensons ma femme et moi que la publicité faite pour ce pays soi disant ecolo est surfaite , mais que c est un peu le pays à la mode du moment ! Il y a beaucoup mieux , moins cher , et plus authentique .
Avec le recul nous gardons que les bons moments et nos belles photos , mais si c'était à refaire .............
Avant de vous quitter petit message à tous ceux qui n'aiment pas que l'on puisse avoir un avis divergent du leurs :
Et bien certaines choses ne se discutent pas , et á ceux qui voudraient nous faire croire qu'en 3 semaines on n'a pas le droit de critiquer un pays ou d exprimer un ressenti , et bien comment pouvez vous l'encencer en si peu de temps. Belle supercherie, Costa frica pompe à fric , pura vida , pure vide sidéral.
Si vous aimez passer vos soirées barricadé dans votre douillé hôtel le soir tombé , et bien ce pays est pour vous .
Pour les autres : fuyezzzzzzzzz !
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
Il y a quelque années, j'étais parti avec un groupe d'amis donner un coup de main dans une petite école rurale à côté de Thiès, au Sénégal.
Ambiance détendue mais travailleuse, avec les mains dans le mortier, la rigolade, les échanges, et tout ce qu'une COOPERATION peut engendrer.
Aujourd'hui, le petit projet vole de ses propres ailes.
Voulant profiter des richesses du Sénégal, on est parti faire un peu de tourisme dans le Siné Saloum. Une fille de notre groupe est tombée malade (crise de paludisme) et on a décider de l'emener voir un médecin dans un grand complexe touristique juste à coté. Malgré son état, il a fallu montrer patte blanche (si j'ose dire) pour entrer. Elle a été soignée et va bien depuis.
Cette "étape" dans ce centre style Club Méditerranée à la sauce teutonne, ressemblant au Grau du Roy en plus chic à été pour nous une vision d'horreur : Piscines, immenses bassins artificiels teintés de bleu, de rose ou de vert (!!!!), animateur hurlant autour d'un concours de teeshirt mouillés ou d'escalade de cocotiers, et toubabs rotis, ou rosés.
L'ensemble de l'hotel était ceinturé d'un immense mur derrière lequel s'était constitué un petit bidonville de marchands de souvenirs digne des derniers faubourgs de Dakar
En repartant, on a vu un minibus de clients de retour "d'excursion", avec masques, tissus et djembés - Souvenirs d'Afrique ?
Ce sera peut être le leur ?
Quel sera l'impression des gamins agglutinés devant les grilles de l'hotel ?
Quel sera l'impression des serveurs noirs en "costumes traditionnels africains", servant à tour de bras cocktails et glaces ?
Pour moi, qui ai connu l'Afrique très jeune, et dans la brousse, cela reste une vision d'horreur, gravée en moi.
Sur V.F. ce genre de vacances ne semble pas être le lot commun des internautes, et c'est bien la raison de mon inscription.
Avez vous aussi connu ce genre de voyage intersidéral ?
Comprennez vous les martiens ?
Leurs motivations sont elles pacifistes ?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/
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