Fermeture des espaces aériens en Europe suite éruption du volcan d’Eyjafjallajokull en Islande (15 avril 2010)
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MI Michelzen Globetrotter ·
C'est visiblement le systeme qui fait ça en previsualisation ça marche, je verifie avant de valider et prend la source comme lien alors ??????
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
LI Liltus Regular ·
Dans la série des voyageurs bloqués à l'étranger... mon copain est actuellement coincé à Los Angeles depuis jeudi (jour où il devait prendre l'avion), on lui a d'abord proposé un vol pour le lendemain, mais forcément les aéroports étant fermés ce vol a été annulé également... et là on lui a annoncé que tous les vols jusqu'à vendredi 23 étaient complets ! il est donc sur "liste d'attente" (au cas où qq'un se désisterait) mais de toute façon si les aéroports ne rouvrent pas, ça ne change pas grand-chose...

Il vole avec avec KLM (LA - Paris avec escale à Amsterdam)

Il aurait du reprendre le boulot aujourd'hui 🤪 je pense pas qu'ils lui feront trop d'ennuis pour son absence (enfin espérons), par contre il devra probablement prendre un congé sans solde, puisque il a épuisé tous ses congés payés pour cette année.

Il a un ami sur place, qui l'héberge dans la banlieue de LA. Heureusement, car côté finances, c'est pas trop ça ! il a du relouer une voiture et c'était pas vraiment prévu dans le budget, bien sûr...
MI Michelzen Globetrotter ·
l'aeroport de Nantes rouvre pour quelques heures !!! au moment ou je poste 1 seul vol de programmé au depart et 0 a l'arrivée A priori est surtout prévu pour accueillir plusieurs vols Corsairfly de/vers les Antilles ! (mm operations que AF a BOD/TLS/MRS...)

edit 11h20 ... programmation d'une poignée de vols surtout avec machines "basées" ... et oui c'est aussi le pbl
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Il y a quand même une chose qu'il faut voir, c'est que si on est aussi précautionneux, aussi prompt à ouvrir le parapluie pour assurer une protection, non de la collectivité, mais de sa pomme ou de son institution, la responsabilité en incombe pour une grande part à ... nous-mêmes.... Si demain on laisse repartir les vols, et que survient un accident, même s'il est discutable et hypothétique que cet accident ait le moindre lien avec les cendres du fameux volcan, que lira-t-on sur VF ? Ne lira-t-on pas des messages déchaînés réclamant des coupables, des responsables à châtier, des indemnités à la hauteur, des mesures plus strictes d'encadrement et de surveillance ?.... Il faut savoir ce que l'on veut. Nous nous sommes engagés dans une société de l'expression immédiate et aisée des opinions les plus diverses, dans une société de leur hyper médiatisation, de leur marchandisation comme produits d'appel de l'industrie médiatique ; le domaine du politique a été happé dans ce mouvement, et les pays occidentaux, la France en particulier, sont devenues des doxocraties, le pouvoir est à l'opinion. Tout sauf la démocratie, soit dit en passant.

Chacun lit les choses comme ils les sent, mais en ce qui me concerne j'ai tendance à ne pas porter crédit au danger réel tel qu'il est présenté.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Si j'ai bien tout compris......

KLM fait des vols d'essai, le vice président de KLM déclare : (je traduis) "Avec le temps que nous avons maintenant, ciel bleu, sans voir le moindre nuage de quoi que ce soit, nous pensons qu'il n'y a aucune raison de craindre de reprendre les vols". LH fait des vols d'essai, le porte parole de la compagnie, un certain Weber, déclare : (je traduis) "Nous avons étudié chaque avion - 10 - très attentivement - après l'atterrissage à Francfort pour voir s'il y avait le moindre dommage lié aux cendres volcaniques"... "Aucune trace n'a été observé sur aucun appareil".

Alors on fait quoi, au juste, là ?

Michel
MI Michelzen Globetrotter ·
AF devrait programmer en depart de Nantes des vols sur USA / Mexique / Canada dans la durée prévue d l'ouverture de l'aeroport
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
SO Sozal Veteran ·
... attendre le feu-vert de l'UE ... est de experts
MI Michelzen Globetrotter ·
Alors on fait quoi, au juste, là ?

Tout ce qui est possible sauf ceder aux pressions des Cies, de toute façon parler ok c'est facile mais signer c'est autre chose ! ... pour la xieme fois les 10 vols LH etaient des convoyages a 10000 pieds
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
TA Tatra Globetrotter ·
... attendre le feu-vert de l'UE ... est de experts

On a vu ce que ça a donné pour la Grippe A. 🤪 Comme écrit Nietzsche : "Ce qui me bouleverse, ce n'est pas que tu m'aies menti, c'ets que je ne pourrai plus jamais te croire".

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Tout ce qui est possible sauf ceder aux pressions des Cies, de toute façon parler ok c'est facile mais signer c'est autre chose !

Dans une société où chacun se protège d'une fureur médiatique, ce n'est pas près de venir.

... pour la xieme fois les 10 vols LH etaient des convoyages a 10000 pieds

Et alors ?

Michel
CH Chris635 Regular ·
Il faut regarder dans le repertoire avec http://www.metoffice.gov.uk/aviation/vaac/data/ pour avoir les dernieres carte. Nettoyage du repertoire ttes les 24h je crois

Rgds
TA Tatra Globetrotter ·
Les expériences de Air France, Aigle Azur, Bristish airways semblent avoir donné des résultats similaires, non ?

Michel
MI Michelzen Globetrotter ·
Les expériences de Air France, Aigle Azur, Bristish airways semblent avoir donné des résultats similaires, non ? Michel

Et l'experience anglaise un vol de scientifiques vendredi dans lapres midi d'un institut de recherche... on en parle pas trop mais comme pas hasard BA ne tente de pression sur son GVT

... les decisions actuelles vont dans le bon sens, reouvertures d'aeroports surtout en facades maritimes pour les avantages de partir/arriver sur la mer ... des ouvertures de nouvelles routes + basses envisagées, mais sur un France / Turquie que tu connais bien il ya 4 ou 5 ou mm + pays concernés a donner un accord, crois tu que c'est simple

Mais bon tout ça nous prépare pour la prochaine eruption soyons positif

.. de toute façon la météo change en France en milieu de semaine et le volcan se calme un peu ( déjà évoqué hier soir dans un post) donc patience c'est tout !
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
TA Tatra Globetrotter ·
. de toute façon la météo change en France en milieu de semaine et le volcan se calme un peu ( déjà évoqué hier soir dans un post) donc patience c'est tout !

Reste qu'il faudra prendre des repères pour l'avenir et savoir ce qui est ou non vraiment dangereux ; pas certain qu'on ait eu les moyens de mesurer la densité réelle des cendres, par exemple.

Michel
MI Michelzen Globetrotter ·
Montpellier devrait recevoir plusieurs vols charters TO en retour Egypte dans la journée, (Sharm El Sheikh , Hurghada, Taba pour etre précis) seront ils autorisés a prendre des pax départ ???
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
MI Michelzen Globetrotter ·
...Reste qu'il faudra prendre des repères pour l'avenir et savoir ce qui est ou non vraiment dangereux ; pas certain qu'on ait eu les moyens de mesurer la densité réelle des cendres, par exemple.

C'est vrai et c'est "le retour d'experience" mais les islandais du Nordic Volcanological Center gèrent visiblement bien ce genre de situation, les volumes de rejets sont quantifiés et ça donne une idée de la densité !
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
SL Slasherfun Globetrotter ·
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/04/19/AR2010041901051.html

M'est avis que les compagnies aériennes sont un peu trop "optimistes"...
Contributions CC BY-SA
TA Tatra Globetrotter ·
les volumes de rejets sont quantifiés et ça donne une idée de la densité !

Une vague idée ; et à l'avenir ce qu'il faudra tirer au clair c'est la réelle dangerosité.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
M'est avis que les compagnies aériennes sont un peu trop "optimistes".

Que des dégâts soient possibles, personne n'en doute ; reste à savoir quels dégâts, avec quelles conséquences, dans quelles conditions. Il me semble qu'il y a du boulot et des contrats pour les labos, là... 🙂

Michel
PI Picchu Veteran ·
Bonjour 🙂

"Même si ça doit faire hurler les defenseurs de la liberté individuelle il serait souhaitable aussi d'arreter pour quleques temps certaines conneries et strictement limité les vols autorisés aux besoins ! (l'attitude de certains TO est, en ce domaine, très criticable)

Aller un petite semaine a attendre, enfin peut être, c'est peanuts dans l'echelle du temps de la nature et pour ça ... merci la météo et ses prévisions car pluies et modifications des vents vont bien aider ! "

Tu habites au pied des piste de l'aéroport de Nantes et cette situation t'arrange 🤪 ? Non parce que franchement, j'en viens à me poser des questions sur ta farouche opposition à la reprise du trafic aérien et à ta méfiance vis à vis des test faits par les compagnies aériennes 😠.

Je suis aussi choquée, oui choquée que tu oses écrire que les TO ne doivent plus exercer leur métier, c'est à dire envoyer leurs clients en vacances... ce pour quoi ces personnes ont attendu des mois, économisé...

Bien sur, il faut que le trafic reprenne en toute sécurité, ramener au bercail les pauvres français bloqués à l'étranger, mais pourquoi critiquer la volonter de faire partir les gens qui le souhaitent.

Je viens de voir sur le site de l'aéroport de Nantes que les vols charter reprennent. Le volcan se calme, toutes les compagnies sont rassurantes sur les test effectués. Alors j'avoue que je ne te comprends pas.

A+ 😉
PI Picchu Veteran ·
Bonjour 🙂

Tu as malheureusement bien raison.

Quand on pense à ce qui s'est passé avec la canicule de 2003 🤪😠.

A+ 😉
L0 L0fl0rie ·
Pour ma part je suis enfin fixée:

Communiqué de mon TO (en qui je n'ai aucune confiance): possibilité de reporter le voyage à une date ultérieure, dans les 6 mois à venir, avec ajustements tarifaires éventuels.

Au moins je sais ce qui m'attend: mes vacances, chèrement payées et ardemment attendues s'envolent. Il ne me reste plus qu'à trouver un moyen de m'occuper jusqu'à la reprise du travail.

Bon courage à ceux qui continuent à galérer et que l'incertitude ronge.
PI Picchu Veteran ·
Bonjour 🙂

"Au moins je sais ce qui m'attend: mes vacances, chèrement payées et ardemment attendues s'envolent."

Désolée pour toi 😕.

"Bon courage à ceux qui continuent à galérer et que l'incertitude ronge."

Merci 🙂

A+ 😉
TA Tatra Globetrotter ·
Il ne me reste plus qu'à trouver un moyen de m'occuper jusqu'à la reprise du travail.

Il vous reste VF.... 🙂

Michel
RO Rogermorzini ·
Pour gagner des milles cette année c'est mal barrée
MI Michelzen Globetrotter ·
Pour info, ou se repositionnent les Cies françaises pour le moment (le + souvent pour le long courrier)

Air France à Toulouse, Bordeaux, Nice et Marseille Aigle Azur à Marseille et Toulouse Corsairfly à Nantes et Bordeaux Transavia à Biarritz Air Austral à Toulouse Air Tahiti Nui à Toulouse

plus parfois quelques vols ponctuels a Pau, Montpellier ...
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
L0 L0fl0rie ·
Oui, il me reste VF qui je dois dire est le forum le plus instructif et le plus agréable à lire que j'ai pu trouver. Je vais continuer à suivre les infos avec assiduité, parce que c'est quand même inédit et que ça risque de durer, et je vais rouvrir mes livres de cuisine, mon placard à balaie et mes romans en attente. JOIE!
TA Tatra Globetrotter ·
Le volcan d'or, de Jules Vernes. 🙂

Michel
MA Maruja46 Globetrotter ·
Maintenant je comprend pourquoi on entend les avion de chez moi

Toulouse aéroport international de grande envergure!!!!!
MI Michelzen Globetrotter ·
Communiqué de mon TO (en qui je n'ai aucune confiance): possibilité de reporter le voyage à une date ultérieure, dans les 6 mois à venir, avec ajustements tarifaires éventuels. .

C'est une decision globale des TO du CETO ... mais l'attitude des TO est tres critiquée pour la fin de semaine dernière Ve/Sa
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
RI Ringostar Regular ·
Bonjour Michel,

Voilà une info qu'elle est intéressante. Ma famille est tankée à Sharm, Egypte. Le TO est thomascook, la compagnie XL. Retour sur CDG.

Je crois qu'en théorie un seul appareil fait la navette CDG-Sharm-CDG. Maintenant, si CDG est fermé 🏴‍☠️ ...

En sais-tu +? Y a t il un ou des vols XL prévus a.s.a.p.?

Merci Cdlmt
LE Leadership Veteran ·
De plus en plus de vols oppérent dans le nuage à une altitude classique de 30000 / 35000 ft, AF à ramené en convoyage plusieurs 777 de NCE, TLS et MRS a ces altitudes hier, je ne pense qu'il prendrait le risque d'abimer leurs GE90, au prix où ils sont. Hier également Condor à oppéré depuis FRA pas mal de vols vers les caraibes SANS contourner la France.

Pour suivre l'état du ciel europeen en temps réel: http://www.radarvirtuel.com/
Mes vidéos de vols sur Vimeo Ma carte de voyage sur Openflights
AZ Azerty013 Globetrotter ·
Un airbus A 380 va partir de Toulouse cet après midi pour faire des tests

http://fr.news.yahoo.com/...cendres-0e31ec3.html

2) Un avion militaire de l'otan a eu des problèmes lors d'un trajet

3) Les islandais signale une accalmie du volcan mais des secousses sismiques ressenties sont précurseur à tout moment d'une nouvelle éruption plus ou moins forte
MA Maruja46 Globetrotter ·
Merci pour cette information peut être auront nous des mesures valables qui sait!!!!!
KA Kann Regular ·
J'aurai tant aimé te croire oh VIADI, mais c'est bien ce que je pressentais : LAN ne rembourse pas (vu que son madrid/ santiago vole), au mieux nous aurons un avoir ... valable 1 mois
Take care ... Have fun
AZ Azerty013 Globetrotter ·
espérons que le gouvernement accepte d'ouvrir des voies aériennes*

nous à la BA125 les derniers METAR sont pessimistes (reçus par les collègues spécialistes météo sur la base, il ya 15 mn, demain les cendres devraient être encore présente sur une bonne partie de la France au dessus de la ligne bordeaux - nice (Nantes ouvert encore) ce qui fait que au pire la situation devrait durer jusqu'à jeudi sans changement notable

Mais encore une fois ils ont peur d'annoncer d'un coup les mauvaises nouvelles en disant que tout est fermé jusqu'à demain matin 8h , si ils jouent encore la sécurité ils repousseront de quelques heures mais n'avouerons pas que encore quelques jours vont être problèmatiques pour les cies.

bon courage attendre décision de la réunion ministérielle tout à l'heure.
BA Barbot Globetrotter ·
Volcan: le syndicat des pilotes européens ECA demande que la sécurité passe en priorité .

Le syndicat de pilotes européens ECA (European Cockpit Association) a appelé lundi à faire passer la sécurité avant tout et ne pas laisser les considérations économiques influencer les décisions opérationnelles dans la crise provoquée par le nuage de cendres émis par un volcan islandais.

Le syndicat, qui représente plus de 38.000 pilotes et personnels navigants, rappelle que ses membres ont pu faire plusieurs fois l'expérience des effets "extrêmement abrasifs et obstruants de tels nuages" qui peuvent endommager les moteurs des avions. Alors que les appels à rouvrir le ciel européen se multiplient dans le transport aérien, le syndicat apporte son soutien à la position des autorités européennes de faire passer "la sécurité d'abord". "Les décisions opérationnelles doivent être fondées sur la culture de forte sécurité développée depuis plusieurs décennies dans notre industrie, tandis que les problèmes financiers doivent être réglés par des solutions financières -les deux ne doivent pas être mélangées". AP

Source ICI .
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
MA Maude56 Regular ·
Moui, c'est sûr, mais bon.... saturation des tropiques là.... (eh oui, c'est possible !!!!) Pour le boulot, vu les infos glanées aujourd'hui, ça me redonne le moral, ouf ! Si ça continue comme ça, c'est jouable... sous condition qu'il y ait un service efficace de rappatriement du sud vers plus au nord en bus ou en train... et pas de blagues du volcan seraient également les bienvenues... On verra maintenant, plus qu'à attendre et s'armer de courage avant la jungle de l'aéroport...
Maude

"Qui a l'habitude de voyager... sait qu'il arrive toujours un moment où il faut partir."(Paolo Coelho)
MA Maude56 Regular ·
Oui, j'y avais pensé mais pas les moyens : vols trop chers pour moi........ A voir donc la stratégie qui va se mettre en place, les réouvertures, bref... attendre jusqu'au supposé vol et s'armer de courage quoi..........
Maude

"Qui a l'habitude de voyager... sait qu'il arrive toujours un moment où il faut partir."(Paolo Coelho)
MA Maude56 Regular ·
Les islandais signale une accalmie du volcan mais des secousses sismiques ressenties sont précurseur à tout moment d'une nouvelle éruption plus ou moins forte

Ah ben ça c'est bien le risque qui me fait tant stresser....🤪
Maude

"Qui a l'habitude de voyager... sait qu'il arrive toujours un moment où il faut partir."(Paolo Coelho)
GA Gael004 ·
Bonjour

je suis (comme beaucoup d'autres) dans un cas comparable au tien... vacances payees et atendues de longue date et.... sauf que je n'ai aucune nouvelle concernant un eventuel remboursement ou report ... pour un remboursement , on me dit qu'on ne me doit rien mais qu'on fera eventuellement un geste commercial (?) .... pour un report , on ne sait rien . Je peux comprendre effectivement, tant que les vols ne reprennnent pas, il n'est pas possible d'annoncer une date. Mais est ce que quelqu'un aurait une idee des criteres de reclassement qui seront utilisés : rapatriement des personnes en attente de retour en priorite ? propositions de reclassement au fur et a mesure de la chronologie des vols annules (les passagers de vendredi puis ceux de samedi puis....) ? premier qui rale premier reclasse ? prix du billet paye ? autre ????
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Le syndicat, qui représente plus de 38.000 pilotes et personnels navigants, rappelle que ses membres ont pu faire plusieurs fois l'expérience des effets "extrêmement abrasifs et obstruants de tels nuages" qui peuvent endommager les moteurs des avions. Alors que les appels à rouvrir le ciel européen se multiplient dans le transport aérien, le syndicat apporte son soutien à la position des autorités européennes de faire passer "la sécurité d'abord". "Les décisions opérationnelles doivent être fondées sur la culture de forte sécurité développée depuis plusieurs décennies dans notre industrie, tandis que les problèmes financiers doivent être réglés par des solutions financières -les deux ne doivent pas être mélangées". AP

Personne ne nie que ça puisse être très dangereux ; par contre il semble qu'il y ait des nuances possibles dans le jugement et donc dans les mesures prises. Des nuances... Pas le on/off actuel.

Michel
MI Michelzen Globetrotter ·
... Les islandais signale une accalmie du volcan mais des secousses sismiques ressenties sont précurseur à tout moment d'une nouvelle éruption plus ou moins forte

C'est effectivement un signe (et c'est quasiment le seul pour les volcans de type explosif) annonciateur d'une nouvelle eruption qui depuis plusieurs jours est ce que les islandais redoutent le plus ! ... en 2006 avant l'eruption du Merapi en Indonesie il ya eu 1000/1500 secousses sismiques par jour (pas de faute de frappe 1000/1500 ) bien sur toutes n'etaient pas ressenties par l'homme
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
AZ Aze258 ·
Bonjour

je suis (comme beaucoup d'autres) dans un cas comparable au tien... vacances payees et atendues de longue date et.... sauf que je n'ai aucune nouvelle concernant un eventuel remboursement ou report ... pour un remboursement , on me dit qu'on ne me doit rien mais qu'on fera eventuellement un geste commercial (?) .... pour un report , on ne sait rien . Je peux comprendre effectivement, tant que les vols ne reprennnent pas, il n'est pas possible d'annoncer une date. Mais est ce que quelqu'un aurait une idee des criteres de reclassement qui seront utilisés : rapatriement des personnes en attente de retour en priorite ? propositions de reclassement au fur et a mesure de la chronologie des vols annules (les passagers de vendredi puis ceux de samedi puis....) ? premier qui rale premier reclasse ? prix du billet paye ? autre ????

Salut, je me pose exactement les même question que toi donc si quelqu'un pouvait nous renseigner !!!
MA Maude56 Regular ·
rapatriement des personnes en attente de retour en priorite ? propositions de reclassement au fur et a mesure de la chronologie des vols annules (les passagers de vendredi puis ceux de samedi puis....) ? premier qui rale premier reclasse ? prix du billet paye ? autre ????

Je me pose les mêmes questions !!! Bien entendu dans mon cas, je préfèrerais l'option : vols de rappatriements prioritaires... Ce que j'ai eu comme info de ma compagnie Corsair... Bref, pas très clair. La réponse à la question "comment les prochains vols s'organiseront-ils une fois l'espace aérien "dégagé", à savoir : y aura-t-il des vols spécialement affrêtés pour les rappatriements en complément des vols déjà prévus ? Y aura-t-il une préférence en fonction des dates de réservation ? Des annulations ?". Réponse : la compagnie assurera des vols pour les rappatriements, nous vous recontacterons pour vous tenir informée. Nous recevons des directives qui peuvent changer toutes les 3h..." Voilà, c'est tout.......

En gros, je veux bien être fatiguée et mal m'exprimer mais je n'ai pas eu de réponse claire. Mais les compagnies peuvent-elles réellement y répondre ?

Est-ce même envisageable d'avoir plus d'avions dans le ciel qu'à l'accoutumée ? J'ai entendu parler de possibles ouvertures de couloirs aériens.

Donc si quelqu'un a des infos pour répondre aux questions de gael004, ça m'intéresse également !
Maude

"Qui a l'habitude de voyager... sait qu'il arrive toujours un moment où il faut partir."(Paolo Coelho)
RE Revil Veteran ·
Lufthansa va rapatrier 15000 passagers, ce ne sera plus de repositionnement d'avions !

Revil
AZ Azerty013 Globetrotter ·
vous avec un package ? les cies vont être priées de rembourser tous les vols qui n'ont pas pu transporter les voyageurs si ce sont des vols secs...

pour un forfait vols/hôtels ça va être moins sympa.... donc l'idéal c de pouvoir reporter à une date .

pour le reste, ils donneront priorité surtout à ceux qui sont coincés à l'étranger

donc vous qui allez partir (soyez optimiste) vous avez votre réservation au départ de france donc pas de raison que vous ne partiez pas à la date de réservation que vous avez. et d'ici la fin de votre séjour bon nombre de voyageurs auront pu rentrer....

mais il faut être réaliste ça va être long à ce que tout redevienne normal.... ça va partir à la chaîne les vols dès feu vert pour les reprendre.
MI Michelzen Globetrotter ·
Lufthansa va rapatrier 15000 passagers, ce ne sera plus de repositionnement d'avions !

Revil

Comme Air France le fait de NCE MRS TLS BOD
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
RE Revil Veteran ·
Lufthansa va rapatrier 15000 passagers, ce ne sera plus de repositionnement d'avions !

Revil

Comme Air France le fait de NCE MRS TLS BOD

Je sais, mais eux ne sont pas au sud de la ligne où soit-disant il n'y a pas de danger !

Alors pourquoi ne pas ouvrir Paris ?
MA Maude56 Regular ·
Y a-t-il un site internet ou quelqu'un qui me permettrait de savoir : - combien de passagers sont en attente à Pointe-à-Pitre actuellement et/ou - combien de vols (avec nb de passagers moyens / vol) sont habituellement assurés par jour Histoire de faire un estimatif du temps d'attente pour mon avion et m'occuper la tête ?
Maude

"Qui a l'habitude de voyager... sait qu'il arrive toujours un moment où il faut partir."(Paolo Coelho)

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