Ce matin RFI a annonce que l'Afrique du sud envisage de reprendre l'abattage des elephants car ils sont passes de 8.000 en 95 a 20.000 en 2007. Dans le Kruger parc ils sont 14.000 soit 2 fois trop et mettent en peril l'eco systeme. La Zambie et le Botswana envisagent d'emboiter le pas.
Des assoc commencent a se regrouper pour demander a trouver d'autres solutions moins extremes et envisagent a leur tour un boycot de ces pays.
Que penser des 7milliards d'individus qui ont depasse depuis longtemps le stade de la destabilisation de l'ecosysteme et mettent en peril toute notre planete. Ca va etre dur d'expliquer le planing familial et l'emploi des preservatifs aux elephants quand les humains ne sont pas capables de montrer l'exemple🙁.
Oui, je suis d'accord avec toi!!!! Mais, il est vrai que les éléphants détruisent bcp les plantations et aussi les arbustes mais cela n'est rien par rapport à ce que l'être humain peut faire😕
Je crois que si dans un premier temps, il y a trop d'éléphants en Afrique de l'est et australe, on pourrait peut-être en réintroduire ailleurs en Afrique!!!!
Quant à la surpopulation de la terre par l'être humain, c'est pas que nous sommes de trop sur notre bonne vieille planète, mais c'est que nous polluons de trop et cela est deux choses complètement diff.😉
Amicalement
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
Oui c la dure réalité de la pression humaine sur la faune et la flore ...
Dommage que d'autres solutions ne sont pas adoptées si elles existes, mais sans doute que l'abattage rapporte plus aussi(le Botswana il me semble que ça fait longtemps qu'il demande l'autorisation) . Espérons qu'il n'y aura pas trop de dérapage et d'exagération (bracos) si ce projet se fait. 😕
un mal pour un bien à mon avis
c'est vrai que la surpopulation d'éléphants détruit à la fois leur propre eco système mais celui des autres espèces également et que si l'on ne fait rien tout de suite il sera peut être trop tard pour pleurer dans quelques années ( c'est aussi valable pour nous à divers degrés).
le déplacement est une solution beaucoup trop difficile à mettre en place et beaucoup trop coûteuse.
maintenant espérons que cet abattage soit fait sous des conditions très précises et en suivant des règles très strictes mais ça en Afrique c'est encore une autre histoire 🤪
Je crois que si dans un premier temps, il y a trop d'éléphants en Afrique de l'est et australe, on pourrait peut-être en réintroduire ailleurs en Afrique!!!!
Ce n'est malheureusement pas envisageable...
Le système matriarcal des éléphants reposent sur la transmission de la connaissance. Hors, les points d'eau, les paturages, les chemins de migration, ... sont des connaissances indispensables à la la survie d'un groupe d'éléphants. En les déplaçant dans des régions éloignées (Afrique de l'Ouest par exemple), ce savoir disparaît et rapidement le groupe se montre incapable de survivre. Des expériences désastreuses ont déjà été tentées.
Ce matin RFI a annonce que l'Afrique du sud envisage de reprendre l'abattage des elephants car ils sont passes de 8.000 en 95 a 20.000 en 2007. Dans le Kruger parc ils sont 14.000 soit 2 fois trop et mettent en peril l'eco systeme. La Zambie et le Botswana envisagent d'emboiter le pas.
Des assoc commencent a se regrouper pour demander a trouver d'autres solutions moins extremes et envisagent a leur tour un boycot de ces pays.
Que penser des 7milliards d'individus qui ont depasse depuis longtemps le stade de la destabilisation de l'ecosysteme et mettent en peril toute notre planete. Ca va etre dur d'expliquer le planing familial et l'emploi des preservatifs aux elephants quand les humains ne sont pas capables de montrer l'exemple🙁.
Salut Didier,
voilà le type même d'information qui me mobilise des tripes... jusqu'aux orteilles...
Je ne sais pas si sur cette Terre, il existe un autre sujet qui me tienne plus à coeur que la protection des éléphants pour laquelle, si je n'ai pas donné de mon jus avant de quitter cette planète, je m'en voudrai sûrement durant toute ma mort.
Alors si quelques uns parmis nous, se sentent autant concernés, que commence une vraie discution, une vraie construction, une vraie mobilisation et une vraie sensibilisation à caractère épidémique, et tentons notre "possible collectif" sans attendre comme tu dis si bien, d'avoir déjà appris l'emploi du preservatif aux humains,
pour que dans l'ordre des choses, ils apprennent ensuite seulement à protéger leur faune.
Mais pour le moment, laissons entre parenthèses les préservatifs, et parlons préservation de l'espèce animal face à la démographie galopante de l'espèce humaine...
Je nous laisse à nos claviers et à très vite !!!
Bonsoir,
et bien je suis comme toi, ces sujets me démontent. La base du problème réside dans le manque de place, une idée serait, dans le cas du parc kruger de permettre aux éléphants de quitter le parc. J'ai lu qu'un projet de "super parc" entre l'afrique du sud et le mozambique était dans les cartons. Qu'attendent t-ils??? Ah oui encore ce fric qui pourri à peu près tout. Comme dis Mr Hulot "et dire que l'Homme est émerveillé à l'idée qu'une vie même infime puisse exister sur Mars mais ce même Homme n'a pas un regard pour ce qui meurt près de lui". C'est déplorable.
et pour finir "l'Homme n'est pas le seul animal à penser mais il est le seul à penser qu'il n'est pas un animal".
Carpe Diem
La forêt précède les Hommes, le désert les suit.
Merci de ton intérêt et de tes réflexions pour ce sujet.
Nous sommes déjà 3 en attendant les autres, qui je pense ne vont pas tarder à se manifester
Bonne soirée et à très vite
Ton évocation de réintroduction d'éléphant dans d'autres régions du continent me semble une idée
pachydermement intéressante...
As-tu poussé la réflexion à ce sujet, si oui quelles en seraient selon toi,
les conditions de faisabilité???
Vaste question, j'en conviens, mais des fois d'une étincelle !!!...
Ton évocation de réintroduction d'éléphant dans d'autres régions du continent me semble une idée
pachydermement intéressante...
As-tu poussé la réflexion à ce sujet, si oui quelles en seraient selon toi,
les conditions de faisabilité???
Vaste question, j'en conviens, mais des fois d'une étincelle !!!...
@ bientôt !!!
Bonjour!!!🙂
je crois que mon idée n'est pas si bonne que cela puisque GILlEB dans un post précedant, me dit que cela n'est pas faisable et que cela avait déjà été tenter pourtant, il me semble bien avoir vu un jour un reportage à la Télé nous montrant de la réintroduction de pachydermes dans une réserve privée d'un état africain soit en Afrique du sud ou Botswana!!!
Mon rêve serait que cela soit fait en afrique occidentale, imaginons pouvoir observer des éléphants en Côte d'Ivoire ou en Guinée ou au Bénin etc!!!! Quel bonheur!!! mais n'est ce pas une uthopie!!😕
Amicalement
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
salut au benin cela metonnerait car il y a deja pas mal d elephant dans le nord reserve :penjari, w, arli
pour le sud trop peuple donc infaisable mais pour la cote d ivoire ou ils sont bcp moins nombreux possible mais je pense qui les prendrais au burkina ou ils sont assez nombreux et meme deja limite trop dans la reserve des deux bale pres de boromo
mais d autres pays pourquoi pas
jipi le zanatany
le voyage permet de garder l esprit ouvert aux autres
Ce que tu dis est exact et j'ai omis de dire que dans l'info ils disaient qu'ils seraient amenes a supprimer aussi les femelles et les jeunes afin d'eviter un traumatisme.
C'est vrai que les elephants sont tres destucteurs, en Tanz un troupeau de 300 betes est passe sur un village; en plus il leur faut une enorme quantite de nourriture. Mais l'homme etant prioritaire, leur habitat diminue tous les jours.
Ce qui est inquietant comme il a ete stipule aussi, c'est le braconnage. Les autorites sudaf ont dit que les defenses seraient stockees et on va faire semblant de les croire. Mais les braconiers vont s'en donner a coeur joie et insecuriser pas mal d 'endroits.
Mais je ne suis pas d'accord avec toi Tamerland95, je vois tous les jours des zones entieres que l'on deboise et la principale cause, c'est l'augmentation de la population; il faut plus de nourriture, donc on recupere des terrains en faisant des brulis, qui augmente la pollution.
Archimade, il m'arrive parfois de suivre la vieille piste des elephants, qui descendaient du nord et qui allaient au sud et vis versa suivant les pluies. Je me suis dit qu'un jour j'essaierai d'en faire un releve, si ca t'interesse tu pourras etre du voyage.
"je vois tous les jours des zones entieres que l'on deboise et la principale cause, c'est l'augmentation de la population; il faut plus de nourriture, donc on recupere des terrains en faisant des brulis, qui augmente la pollution"
Et c'est un triste constat presque partout . Y a du boulot avant de faire comprendre et changer les comportements ....
Quand aux éléphants c'est sûr que le braconnage va augmenter du coup et le risque d'insécurité qui va avec !!
Ton évocation de réintroduction d'éléphant dans d'autres régions du continent me semble une idée
pachydermement intéressante...
As-tu poussé la réflexion à ce sujet, si oui quelles en seraient selon toi,
les conditions de faisabilité???
Vaste question, j'en conviens, mais des fois d'une étincelle !!!...
@ bientôt !!!
salut,
outre les raisons invoquées par Gilles sur le système matriarcal, de capturer et déplacer des éléphants n'est pas aussi simple que de déplacer un troupeau d'impala.
1 il faut utiliser un anesthésique ultra puissant et très dangereux pour l'homme
2. il faut endormir l'éléphant au bon endroit pour pouvoir procéder à son évacuation, c'est à dire dans une zone accessible aux camions et autres engins de levage ce qui est quasiment impossible
3. il faut pouvoir et réussir à isoler la bête qui vit en groupe très protecteur et solidaire (sauf les mâles solitaires)
4. le coût immense que cela représenterait et qu'aucun pays africain ne peut se permettre
5. et pour l'éventuel déplacement la question est de savoir où ? en sachant qu'ils leur faut un territoire immense, abondant en nourriture et en eau et peu peuplé..
et le problème s'il est mis au jour en AFS est le même voir pire au Botswana et au Zimbabwe.
il n'y a malheureusement pas de solution miracle autre que l'abattage et ce paradoxalement pour le bien et la pérénité de l'espèce à moyen terme
Mais je ne suis pas d'accord avec toi Tamerland95, je vois tous les jours des zones entieres que l'on deboise et la principale cause, c'est l'augmentation de la population; il faut plus de nourriture, donc on recupere des terrains en faisant des brulis, qui augmente la pollution.
Bonsoir!!!! Oui, tu as raison de dire que la population fait diminuer les zones d'habitat aux animaux et que la culture sur brillis augmente la pollution, mais nous occidentaux, avons nous le droit de dire aux africains, arrêter de faire la culture sur brulis vous détruisez la nature et faite de la pollution!!!!😕 Non franchement, avant de vouloir faire le ménage chez les autres, faisont le sérieusement chez nous!!!!!!!!!😉 Pour le pbl de la démographie des éléphants après avoir lu les post des autres, je me dis qu'il n'y a pas de solution miracle bien sur!!!!!! et cela est triste, mais que faire!!!!! Le plus grand destructeur sur terre est bien l'être humain!!!! Prenons, vraiment conscience de cela!!!!😠 Amicalement, mais que la nature est belle!!!!!🙂
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
Je comprends que c facile de dire pour les autres et qu'il faut aussi regarder chez soi, mais qd meme .... il y a beaucoup d'endroits sur terre dont les sols n'ont pas le temps de se régénérer et qui s'appauvrissent ... La trop grande déforestation entraine des érosions et des pollutions de l'eau notamment, et des lacs, entrainant une diminution du poisson, etc .Beaucoup de pays se fichent de ça tant que ça ne se voit pas et que la catastrophe n'est pas sous les yeux et beaucoup n'ont pas les moyens seuls... Laisser faire n'est pas la solution, laisser faire et s'étonner de voir des famines apparaitrent, sans compter le coût que celles ci ont ...
¨Pour les éléphants, s'il n'y a pas d'autres solution ...?? 😕 Ce que je ne comprends pas bien c'est pourquoi avaoir attendu jusque là que leur nombre soit considérable ?? L'ivoire ? des associations ? Les deux?
Bonsoir !!!!!!crois tu qu'il vaille mieux attendre d'avoir réglé tous nos problèmes de conscience avant d'accompagner ceux des autres, ou de chercher à les résoudre plus facilement par la prise en compte de ceux des autres ???
( sachant qu'aujourd'hui, l'avenir de l'humanité est bien le même sujet de préoccupation pour un habitant de l'Alaska qu'un pigmée qui n'en a pas la même conscience )
...crois tu qu'il vaille mieux attendre d'avoir réglé tous nos problèmes de conscience avant d'accompagner ceux des autres, ou de chercher à les résoudre plus facilement par la prise en compte de ceux des autres ???
( sachant qu'aujourd'hui, l'avenir de l'humanité est bien le même sujet de préoccupation pour un habitant de l'Alaska qu'un pigmée qui n'en a pas la même conscience )
@ très vite
Bonsoir!!!
Ok, mais svp, ne soyons pas les grands moralisateurs envers les pauvres et aidons les efficacement et sans penser à nous enrichir à leur détriment car que faisons nous depuis des décennies, qui pollue le plus en ce moment la terre, les pays du tiers monde ou soyons plus hypocrite les pays en voie de développement ou les pays occidentaux ou dis riches!!!😕 Qui, encourage les pays comme le Brésil ou le Congo à la déforestion pour notre consommation!!!!!!!!
Je suis d'accord, que ce pbl doit être une prise de conscience générale, mais qui détient et régulent la surproduction
@micalement
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
...j'attendais ta réponse et apparemment la mienne ne va pas te faire plaisir...
comme elle ne peut faire plaisir à personne:
::::: "les même qui devront, si cela arrive un jour (?), réguler la démographie terrestre."
Comment peut-on impunément accepter qu' en 2020 nous seront 1 milliard de plus, avec tous les pbl de
travail, nourriture, pollution, logement, santé, indifférence, etc... sans y inclure la moindre notion d'équilibre entre ce qu'il reste à offrir de notre vielle Terre (déjà usée par l'homme lui même), et sans se dire que forcément....
plus nous seront nombreux, et plus chacun devra sauver sa peau au détriment de tout le reste ???
je sais, 😕😕😕, mais les notions de planning familial qu'on tente d'inculquer dans certains états africains notamment, a du bon même si le chemin est encore long...🙂🙂🙂
On ne peut s'empecher de penser à la surpopulation humaine avec cette histoire de surpopulation d'éléphants par rapport à son territoire, qu'est ce qui risque d'arriver à notre bonne vieille terre, notre habitat, de nous arriver si personne ne prend conscience ?? !
A méditer juste pour que ça ne parte pas en vrille ...😉
HA HA HA !!! tu as raison 😉
mais c'est toujours intéressant de discuter et de se laisser un peu dériver
vers d'autres considérations avec quelqu'un qui a ton ouverture et tes connaissances.
Mon voisin de palier n'a pas les mêmes...😛
Merci à toi et à très bientôt !!!😏😏😏!!!
Pour Archimade: etant une ONG tournee sur le developpement, je cherche des solutions pour amener l'ecotourisme dans cette region. J'ai pense que la vieille piste des elephants pourrait susciter un pole d'attraction. Elle part de la frontiere du Burundi a celle de la Zambie. Environ dans les 1000 a 1200km. Comme nous avons nos projets au sud Mahale, dans un 1er temps je pensais faire la tranche du sud en demarrant de la zone de Mahale qui est presque au centre. J'ai un ami qui s'occupe du corridor Niassa ou les animaux passent et repassent du Mozambique a la Tanz. Je pense qu'il doit y avoir une bretelle dans cette direction aussi et je lui demanderai s'il a des infos la dessus. Mais ce n'est pas pour cette annee, je dois d'abord demarrer quelque chose de concret avec l'ecotourisme. Sur ce site tu auras une idee des paysages et du contexte dans lequel on se trouvera pendant plusieurs semaines: http://camping-sud-mahale.over-blog.com
En ce qui concerne les elephants, je suis d'accord avec tout ce qui a ete avance comme arguments, mais bien que toutes ces personnes soient tres tournees vers le respect de la nature, elles oublient que la Terre est un etre vivant et comme le chien se secoue pour faire partir ses puces, la Terre va aussi proceder a une grande lessive dans les annees qui viennent et ce sera sa reponse a l'incapacite des humains a gerer et a prevenir les situations auxquelles nous faisons face.
Pour les specialistes de la photo, j'avais envisage de faire un livre sur la parc national de Mahale car dans les librairies a Paris et en Suisse, il y a 3 ans (je ne suis pas rentre depuis), je n'ai trouve aucune doc sur ce parc, a part 2 ou 3 pages sur le Livre de la Tanz. Je voulais utiliser les fonds de ce livre pour l'ONG. Si quelqu'un pense pouvoir le faire, elle serait la bien venue.
C'est bien connu qu'en France on a pas de petrol mais on a des idees!
Bonjour à tous,
Je suis tout nouveau sur ce forum. Je me permets de participer à la conversation étant donné qu'elle m'intéresse beaucoup et que j'ai quelques connaissances en dynamique des population vu que c'est le thème de recherche principal du laboratoire d'écologie dans lequel je travaille.
D'abord à propos des campagnes de plannig familial. Il a déjà été montré à plusieurs reprises que ces campagnes ne sont pas très efficaces. Elles peuvent également avoir des effets pervers dans pas mal de régions. La raison est qu'il est très difficile en quelques années de temps de faire changer des comportement culturels qui se sont construits pendant des millénaires. De plus, qui sommes nous pour aller dire aux africains, aux indiens ou aux chinois de faire moins d'enfants alors que nous faisons partie des plus gros polueurs au monde. Même dans des pays comme la Chine où la répression est sévère, ces lois sont souvent transgressées avec des effets perverts comme des enfants qui naissent sans identité légale ou des mères qui se font systématiquement avorter si leur enfant est une fille. La seule solution qui s'est installée naturellement en europe où ne l'oublions pas les familles étaient composées de nombreux enfants jusqu'il y a encore peu de temps (ma grand-mère avait huit frères et soeurs et ma mère six) est l'éducation. Pourquoi y a-t-il un problème de dénatalité en europe? C'est parce que les jeunes filles étudient de plus en plus tard. Elles ont donc leur premier enfant de plus en plsu tard ce qui augmente la durée d'une génération (une nouvelle génération tous les 20 ans au lieu de tous les 15 ans par ex). De plus, comme elles ont eu leur premier enfant plus tard, elles ont le temps d'en faire moins. Et finalement, une femme qui est plus instruite saura mieux comment contrôler le nombre d'enfants qu'elle désire avoir. Les personnes qui pensent qu'il y a trop de monde sur notre planète et qui pensent qu'il faut enrayer le phénomène doivent donc se battre pour l'accès à l'éducation dans les pays pauvres.
Pour ce qui est des éléphants.
On ne peut pas reprocher à l'Afrique du sud qui est un pionnier en matière de protection de zones naturelles en afrique d'arriver au constat qu'il y a trop d'éléphants et qu'il faut en abattre. Pour que les parcs naturels puissent fonctionner, il faut qu'il y ait une collaboration des populations locales. Sinon, la méconnaissance des enjeux engendrera du braconnage et des destructions d'écosystèmes. Si les éléphants sortent continuellement des parcs et détruisent les cultures, des années de collaboration et d'information pour obtenir le soutien des populations locales peuvent être rapidement réduites à néant. De plus, dans le cas présent, les éléphants sont devenus tellement nombreux qu'il menacent non seulement les populations locales mais aussi d'autres espèces animales qui ont tout autant le droit d'être protégées. Le déplacement d'éléphants se pratique occasionnellment mais en général, il s'agit de mâles solitaires qui n'auront pas trop de problèmes à s'habituer à leur nouvel environnement et qui pourront apporter de la variabilité génétique dans des populations qui dégénèrent. Mais, le coût et l'énergie nécessaire pour déplacer un seul individu rendent cette méthode impossible à appliquer pour le nombre dont on parle. La surpopulation des éléphants est un problème qui se présente régulièrement depuis l'interdiction du commerce de l'ivoir et la diminution du braconnage. Bien sûr, dans certaines régions, le nombre d'éléphants est en diminution critique et il est nécessaire de maintenir la pression pour stoper le braconnage mais dans de nombreux cas, il a tellement augmenté que cela constitue un problème. En effte, les éléphants n'ont pratiquement pas de prédateurs. Seuls les jeunes peuvent être attaqués mais ce n'est pas courant. Un éléphant adulte n'a pratiquement rien à craindre. Leurs populations ne se régulent donc pas d'elles-même. il ne faut pas oublier qu'en cas de surpopulation, les maladies se transmettent beaucoup plus vite. Dans le cas d'une épidémie de maladie, il sera impossible de prévoir ou de contrôler le nombre de morts dans les populations d'éléphants.
Effectivement nous en sommes tous arrives a la meme conclusion, il faut depopulationer les elephants. C’est l’homme qui s’en chargera.
Par contre, pour re-equilibrer les statistiques cote humain, c’est la terre qui va se charger des 7 milliards d’individus qui ne prennent pas soin d’elle et ca ne devrait plus trop trainer.
Effectivement nous en sommes tous arrives a la meme conclusion, il faut depopulationer les elephants. C’est l’homme qui s’en chargera.
Par contre, pour re-equilibrer les statistiques cote humain, c’est la terre qui va se charger des 7 milliards d’individus qui ne prennent pas soin d’elle et ca ne devrait plus trop trainer.
Bonjour!!!!!🙂
Et oui, inéluctablement nous y parviendrons tôt au tard, c'est pour cela que nous recherchons dans l'espace un autre endroit pour nous accueillir comme cela l'a déjà été à notre arriver ici!!!!!🙁 opppppppppssssss je sors, je crois que je touche un autre sujet!!!😇🤪
Amicalement
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
😮 Oups !! Un détail a-t'il été oublié?
Un éléphant adulte a besoin d'environ 150 kg/jour de nourriture. S'il ya surpopulation de qqs dizaines de milliers de têtes, je vous laisse calculer le nombre de tonnes nécessaires par an...Et sa "conversion" en hectares de végétation !!!!!!!
Je suis surpris que personne n'envisage la problématique sous cet aspect. A moins que l'on ne compte sur les OGM pour faire pousser plus vite la savane? J'espère que les spécialistes (discrets sur le sujet) ont d'autres pistes (!) de travail.
Effectivement nous en sommes tous arrives a la meme conclusion, il faut depopulationer les elephants. C’est l’homme qui s’en chargera.
Par contre, pour re-equilibrer les statistiques cote humain, c’est la terre qui va se charger des 7 milliards d’individus qui ne prennent pas soin d’elle et ca ne devrait plus trop trainer.
Bonjour Didier !!!
Ravi de ton retour sur VF, j'espère que ton périple d'une dizaine de jours s'est bien passé...
Comme tu le dis, trop de parasites sur le dos, il semble inévitable que la Terre finisse tôt ou tard, par s'ébrouer à la manière d'un chien ou d'un cheval pour s'en débarrasser. Ceci concerne autant l'espèce humaine que les autres espèces animales, et quelqu'en soient les conséquences, compte tenu des difficultés que l'homme lui-même arrive de moins en moins à surmonter, (de la surpopulation des éléphants sur certains territoires occupés par des hommes, jusqu'aux problèmes de réchauffement en passant par la banalisation de la valeur individuelle de par sa multiplication éffrénée, etc...), il "serait temps" que se produise une sorte de réaction propre à remettre de l'ordre autant dans les choses de la nature que dans la nature des choses...
Je vois venir d'ici les critiques éventuelles suite à de tels propos, mais ce que je fais n'est autre que d'exprimer ce que je pense, bien au delà de ce qu'on aurait pu souhaiter de mieux... Même le ciel ne sait pas faire d'omelette sans casser d'oeufs !!!🤪!!!
🙂Je pense que de toutes les personnes qui ont participe a cette discussion, aucune n'etait dupe et savait que la solution est sans issue. Je crois que le probleme souleve etait soujacent; la reponse expeditive a une surpopulation d'animaux alors qu'aucun effort n'a ete fait pour limiter la surpopulation humaine, qui elle nous amene a la destruction de notre planete entiere. Hier j'ai entendu qu'un bloc large comme 4 fois Paris s'est detache dans l'antarctique . Le sida et la grippe aviaire manquaient d'efficacite je pense😉
En fait, le pbl n'est pas que nous soyons 7 milliards d'individus sur la terre mais c'est notre façon de vivre et oui, sinon nous pourrions être bcp plus!!!! 😉
En déduction" c'est soyons plus nombreux cela est possible mais changeons notre façon de vivre"!!🙁
Amicalement
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
En fait, le pbl n'est pas que nous soyons 7 milliards d'individus sur la terre mais c'est notre façon de vivre et oui, sinon nous pourrions être bcp plus!!!!
Plus les sociétés sont consuméristes et moins leurs populations augmentent. Si le milliard d'individus que compte l'Europe, le Japon et l'Amérique du nord avait le niveau de vie de l'Afrique, dans 15 ans, la population serait de deux milliards. Hors, on sait que dans 15 ans, ces pays auront une population moindre. Bien évidemment, la Terre supporte moins bien un milliard d'occidentaux qu'un milliard d'Africains ! Mais peut-on dire que la Terre supporte moins bien un milliard d'occidentaux que 3, 4 voire 5 milliards d'Africains ! Là personnellement j'en doute. Aussi le problème est-il double : quantitatif et qualitatif !
Je me rappelle début des années 80, l'ONU avait calculé que la Terre pouvait faire vivre durablement un milliard d'individus... Nous sommes plus de 6 milliards... inquiétant non ?
Par contre, pour re-equilibrer les statistiques cote humain, c’est la terre qui va se charger des 7 milliards d’individus qui ne prennent pas soin d’elle et ca ne devrait plus trop trainer.
Malheureusement, avant de tirer leurs révérences, les hommes vivant des situations précaires s'en prendront à la nature environnante... qui le leur reprocherait ? 😕
En fait, le pbl n'est pas que nous soyons 7 milliards d'individus sur la terre mais c'est notre façon de vivre et oui, sinon nous pourrions être bcp plus!!!!
Déjà bonjour, il y avait longtemps que nous n'avions débattu sur des sujets polémiques!!!!😉
Plus les sociétés sont consuméristes et moins leurs populations augmentent. Si le milliard d'individus que compte l'Europe, le Japon et l'Amérique du nord avait le niveau de vie de l'Afrique, dans 15 ans, la population serait de deux milliards. Oui bien sûr!!!! que nous serions deux milliards mais tu ne parles pas si nous vivions à l'africaine, nous consommerions bcp moins! Hors, on sait que dans 15 ans, ces pays auront une population moindre. Bien évidemment, la Terre supporte moins bien un milliard d'occidentaux qu'un milliard d'Africains ! Cela est une evidence!!!! Mais peut-on dire que la Terre supporte moins bien un milliard d'occidentaux que 3, 4 voire 5 milliards d'Africains ! Là personnellement j'en doute. Comment peux tu en douter!!!!!!!!😕 Aussi le problème est-il double : quantitatif et qualitatif ! Je suis d'accord avec toi sur "quantitatif et qualitatif"
e la Terre pouvait faire vivre durablement un milliard d'individus... Nous sommes plus de 6 milliards... inquiétant non ? En résumer, si nous étions 7 milliards à vivre à l'africaine cela serait possible parcontre si nous étions 7 milliards à vivre à l'américaine serait devient catastrophique!!!!!😛
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
Pas de bol pour la polémique vu que nous sommes plus ou moins d'accord ! 😉
Un point nous différencie... le nombre d'humain vivant à l'africaine que la Terre peut supporter ! 7 milliards... ça me parait beaucoup... mais bon... j'espère me tromper...
Une petite piste de réflexion tout de même : c'est l'Homme qui est l'origine des disparitions de mammouth, rhinocéros laineux, ... dans le nord de l'hémisphère nord... ce qu'il a été capable de faire avec des massues et javelots, je pense que 7, 5 ou 10 milliards d'individus armés de massues sur une période d'un ou deux millénaires ce n'est pas durable...
Desole Tamerlan95 mais je ne suis pas d'accord avec toi; j'estime que 7 milliards c'est beaucoup trop; J'avais lu quelque part qu'a l'origine de la creation, ils avaient envisages 500M pour le peuplement de cette planete. Ne me demandez pas qui a fixe ce chiffre car ca nous entrainerait trop loin, dans un domaine hors sujet.
J'ai du mal a comprendre comment on peut parler de reduction de population sur le long terme alors qu'elle a double en quelques decennies. En 2025, je crois, ils envisagent que 50% de la population sera dans les villes.
Les hommes sont incapables de resoudre ce probleme car ils ont laisse la situation degenerer et nous avons atteint un point de non retour.
Quand tu dis "soyons plus nombreux", la encore je ne suis pas d'accord; je ne peux plus faire un pas en brousse sans tomber sur des gens au detour d'une piste.
Pour moi 3 ou 4 hab/km² c'est une bonne moyenne; on en aurait des espaces verts.😉
J'ai du mal a comprendre comment on peut parler de reduction de population sur le long terme alors qu'elle a double en quelques decennies. En 2025, je crois, ils envisagent que 50% de la population sera dans les villes.
Je me rappelle début des années 80, on prévoyait 15 milliards de personnes en 2020 et 9 en 2005... finalement les populations sont différentes. Concernant l'avenir, je crois que le climat jouera beaucoup sur la capacité des plus démunis à survivre dans un monde où l'agriculture devra s'adapter rapidement au climat... en attendant, il y a plus de personne en surpoids dans le monde que de personnes ayant faim... qui l'aurait cru il y a 30 ans ?
en attendant, il y a plus de personne en surpoids dans le monde que de personnes ayant faim... qui l'aurait cru il y a 30 ans ? Mon cher tu as toute une categorie de gens qui avait prevu ca; elles sont toutes dans le business et trusts pharmaceutiques; planification a long terme. Certains creent des refugies, d'autres des malades, le tout c'est que la boutique ne desemplisse pas.
Desole Tamerlan95 mais je ne suis pas d'accord avec toi; j'estime que 7 milliards c'est beaucoup trop; J'avais lu quelque part qu'a l'origine de la creation, ils avaient envisages 500M pour le peuplement de cette planete. Ne me demandez pas qui a fixe ce chiffre car ca nous entrainerait trop loin, dans un domaine hors sujet.
J'ai du mal a comprendre comment on peut parler de reduction de population sur le long terme alors qu'elle a double en quelques decennies. En 2025, je crois, ils envisagent que 50% de la population sera dans les villes.
Bonjour Didier !!!🙂!!!
Pour ma part j'ai entendu affirmer par un démographe, que pour la 1ere fois cette année, les 50% vivant dans les villes étaient déjà atteints. Bien évident, même en tant que simples observateurs que nous sommes pour la plus-part, qu'il s'agisse des termes de ressources, de pollutions naturelles et industrielles, mais égallement des pbls conflictuels que cela engendre ( l'indifférence avec son propre voisin dans un pays en paix, est pour moi plus grave à l'échelle planétaire, que quelques conflits ethniques, dont plus ça va, et plus tout le monde se désintéresse du fait des priorités données à ses propres égo-soucis), bref, bien évident le fait que tout cela
n'a rien de franchement rassurant de savoir que d'ici 2020 (?), nous seront 1 milliard de plus.
Je partage tes inquiètudes à 100%
Mes amitiés à toi et à tes points de vue...!!!😉!!!
Bonjour
J'envisage de dormir en camping dans le parc de Nyungwe en famille(2 adultes 2 enfants) au Uwinka campsite. Problème: la parc loue la tente mais sans le matériel (matelas, couvertures). Nous n'avons pas de voitures. Est il possible de louer/acheter les matelas couvertures aux abords du parc svp ?
Merci pour votre aide
Hi, I'm looking for information on the road conditions in Moremi. We're leaving in 15 days, and from what I've heard, the roads are pretty tough to drive on. Any advice?
Thanks
I’m planning a potential trip to Namibia for a classic circuit in April 2027.
I’m surprised by how expensive the accommodations inside the parks are—really steep! Is it possible to stay outside the parks but still close enough to enjoy the game drives?
Do you have any recommendations for more reasonably priced lodging? I’m okay with spending 200 to 250 € per night.
No camping—the friend I’m traveling with absolutely refuses 😉, but maybe upgraded tents would work.
Hello,
We’re planning a route from Maun to Kazane and Victoria Falls for May 2027 in a Toyota Hilux 4x4, staying in lodges (no camping). Here’s the rough outline:
- Maun: Arrival likely from Johannesburg, 2 nights
- Khwai: 2 nights
- Return to Maun
- Need to decide on a stop between Maun and Sepopa?
- Sepopa: 2 nights
- Cross into Namibia: Bagani, 2 nights
- Kongola: 2 nights
- Katima Mulilo: 2 nights
- Kasane: 3 or 4 nights
- Victoria Falls: 1 or 2 nights
- Return to France from Kasane or Victoria Falls
What’s the road condition like between Maun and Khwai? The stop names are approximate based on accommodations.
Thanks for any feedback on this plan!
Ailleurs 64
At the end of July, we’re heading to Namibia with a group of five for a three-week road trip and visit to the national parks.
We’ve read conflicting info about buying entry tickets—either online (where?) or at the gate when we arrive?
I’d love to hear your thoughts on the agencies you used to plan your trip to Uganda.
There’s the whole issue of gorilla permits, which need to be booked in advance and involve a significant financial commitment. That’s where I’m at with my trip planning. Between checking lutb.go.ug/ and reading online reviews, it’s hard to move forward with confidence.
I contacted the French Embassy, but they don’t provide any recommendations. I almost booked with an agency that had a really bad review from February specifically about the permit process.
How did you go about choosing your agency? Given the large sum involved, I’m this close to booking through a travel agency in France for this part.
From what I understand, no matter which agency books the permit, you’re ultimately guided by professionals trained for gorilla trekking based on the permit itself? I’m assuming that’s how it works.
Thanks for your feedback, and I’m really happy to see the forum’s new energy—it’s been super helpful to me in the past.
We’re heading to Uganda next summer for three weeks with our two kids, who’ll be 7 and 9 years old.
We’ve been to Southern Africa before but not East Africa, and after a trip to South Africa two years ago, the kids wanted to return to Africa, while we wanted to explore a new region while staying independent... Uganda’s been catching our eye for a while, and with Rwandair offering relatively attractive prices, we’re going for it!
We’ll be traveling in a 4x4 (self-drive) with roof tents. I don’t have any 4x4 driving experience, so it’ll be a first for me, but we’ll manage 😉 No great apes for us—kids need to be 15, and we don’t want to do that experience without them.
I don’t usually ask the forum much for trip planning, but this time, I’d love your thoughts and advice!
First question: Karamoja or not? At first glance, if we want to add it to a "classic" loop in the southwest, it doesn’t seem realistic—too packed, too much driving. We could consider doing the full loop via Kidepo and then heading down to Murchison, but I’m worried the trip might feel less varied and less kid-friendly. That said, the region looks stunning, and I’m struggling to accept not going at all... What do you think?
If we skip Karamoja, we’d do a loop: Murchison/Fort Portal/QENP/Bunyonyi/Mburo, which seems pretty comprehensive and would let us take our time, which is nice. A few random questions:
- How much time should we plan for the Fort Portal area? I was thinking at least 3 days to visit Bigodi Swamp, walk around the craters, and maybe do a community walk (any thoughts on that?).
- Between Murchison Falls and the Fort Portal area, is it worth breaking up the drive? I spotted Lake Albert Safari Lodge on the shores of Lake Albert—it’s not too expensive and looks nice.
- I’d love to do some easy walks/hikes at the foot of the Rwenzori Mountains, ideally without a guide, but it doesn’t seem straightforward. Do you know if it’s possible to do nice walks independently? I’ve read about hikes in the hills near Kilembe but nothing very specific. Maybe staying somewhere at the foot of the mountains, like Ruboni Community Camp, would allow that.
- Lake Mutanda looks really cool, and so does Lake Bunyonyi... Ideally, I’d like to see both, but won’t that feel repetitive? Is Lake Mutanda worth the detour?
Last practical question, since we don’t have experience with this: for the car with kids, would you recommend two tents (a bit more space) or a four-person tent?
I’ll stop here—already a lot of questions...
Thanks in advance for your feedback, and looking forward to exchanging ideas!
Gabriel
We’re planning our second trip to South Africa in July 2026. In 2023, we did a loop from Joburg, Golden Gate, Drakensberg, Hluhluwe, St Lucia, Eswatini, Kruger, Blyde River Canyon, and back to Joburg.
This time, we’d like to go to Cape Town and do a road trip to Port Elizabeth, then fly back to Joburg to return to Kruger. At this stage of my planning, here’s what it could look like:
D1 to D4: Cape Town and Cape of Good Hope (Table Mountain, Lion’s Head, Waterfront, Bo-Kaap, Boulders, Cape Point, Chapman’s Peak Drive). I’ve spotted a few places to stay between Camps Bay and Hout Bay (3 nights).
D5 and D6: Either Karoo NP or Hermanus and De Hoop. Any opinions to tip the scales? I’ll admit I’m already leaning toward Karoo (the "wild" vibe of the landscapes and wildlife encounters appeal to me much more than the seaside, which feels less exotic). If we go for Karoo, where should we stay? Inside the park or in Beaufort West? I’ve seen good reviews for Ko-ka Tsara Bush Camp, but maybe it’s better to stay in the Sanparks cottages to make the most of the park? (2 nights)
Option B is to do Stellenbosch (though vineyards aren’t great in winter) and/or the Whale Route—Betty’s Bay, Hermanus, De Hoop (2 nights near Gansbaai).
D7 and D8: Klein Karoo, Oudtshoorn. Staying at De Cango Guest Farm (2 nights).
D9 and D10: Knysna, Robberg Nature Reserve, Tsitsikamma (2 nights in Plettenberg Bay and 1 night in PE).
D11: Flight from Port Elizabeth to Joburg at 7 AM and drive to Marloth Park.
For Kruger, I’ve booked 2 nights in Marloth Park, 1 night in Skukuza, 2 nights in Satara, and 1 night in Talamati, which we loved. I’ll book the last night in Graskop later since we want to revisit the Blyde Canyon area.
I’d love all the feedback you can give on my itinerary, especially for days 5 and 6.
If you have recommendations for accommodations for 4 people, I’d appreciate those too.
Thanks! 🙂
We’re a family of four (two daughters aged 18 and 21) and we’re planning a three-week trip to Tanzania. Zanzibar would be our main base, but we’d also like to do a safari on the mainland.
Could you share any tips on:
- the ideal length for such a safari, the best place to go during this period (and easily accessible by flight from Zanzibar)
- your recommendations for the most suitable type of stay for a family like ours
- reliable local agencies with reasonable prices that could help us with this plan
Hi everyone, I’m here to get some advice on visiting KRUGER Park.
From what I’ve gathered through my reading, I understand there are two ways to visit the park:
- Independently with your own vehicle
=> Do you drive all day?
- By booking with a professional
=> Safari early in the morning and late in the afternoon. But what do you do in between?
When it comes to accommodations, the options are:
- Booking in one of the park’s camps, where the lodging is basic but functional
- Booking in a private reserve, which is more comfortable but prohibitively expensive
- Booking outside the park, which means entering the park every morning. But if you want to stay for 3 days, that doesn’t seem practical to me.
Do you have any advice for accommodations?
To be honest, I’m really struggling to understand how it all works...
Thanks to everyone for your help.
Bidule 27
Hey everyone!
Heading to Namibia in a few days and I just read that the entry fees for all parks in Namibia have skyrocketed. Increases between 86 and 100%, and this has been in effect since April 1st (no joke). Have any of you heard about this, and if so, do you know if it’s actually being enforced?
For example, the fee for Etosha has gone from 150 NAD to 280 NAD per day per person.
Thanks in advance!
Je suis très intéressé a faire un voyage en Afrique du sud pour le mois de srptembre 2020. Ma question est je part en voyage organisé ou je fais moi même mon ittineraire. Car organisé cest quand même cher $$$$ mais le côté sécurité me rassure. Jaimerais votre avis sur la sécurité en afrique du sud et si il est facile d'organiser des activités comme les visites dans les vignobles, le Cap et faire un safarie par nous même. Le prix dun voyage organisé et Le faire nous même quest qui est mieux. Cest certain de suivre un groupe pendant 10 jours est moins interressant. Nous somme un couple de 50 ans qui aime la nature.
😁🦋
We’re heading out in April 2027 with our 4x4 to explore part of Southern Africa. Right now we’re researching all these beautiful countries and deciding where to ship our vehicle. We’re from Le Havre—has anyone here already shipped from that port to South Africa or East Africa?
As for all these countries, is wild camping allowed, tolerated, easy, or difficult?
We’ve already visited a few, but you can read just about anything online, so getting tips from real independent travelers is way better :)
We’re all ears for any hacks, experiences, or spots you’d recommend.
See you on the road with Doddy
Hi,
I’m starting to plan a great trip for the last three weeks of January 2027 (my first time in South Africa).
After spending a few hours (!) browsing this forum, here’s a rough first draft of my itinerary:
D0 Arrival at JNB
D1, D2 Blyde River Canyon
D3, D4, D5, D6, D7: Kruger
D8, D9, D10: St Lucia and surrounding area
D11, D12, D13, D14: Drakensberg + Lesotho
D15 A very long driving day to the south (hope the AC doesn’t break down!)
D16, D17, D18, D19 southwest coast (so far I’ve noted Oudtshoorn, Robberg Nature Reserve, Wilderness NP, De Hoop Reserve, and a bit of the wine route)
D20, D21 Cape Town (peninsula and a bit of the city) + domestic flight and return flight (departure from JNB at 11 PM)
A few questions before refining this:
- Do you see any major issues with this itinerary?
- We don’t have a choice on dates, and personally, I prefer green landscapes to desert ones anyway, but do you really see far fewer animals in January than in the dry season? Five days in Kruger should give us enough time to spot plenty of different animals despite the tall grass, right? As for the heat, we’re from Réunion, so we’re relatively used to it, even though I know it’s not the same type of heat.
- Can I trust the distances and driving times given by Google Maps?
- Picking up the vehicle in Johannesburg and dropping it off in Cape Town: how much might that cost us? I’m thinking it probably won’t be worse (in terms of time or money, since there are five of us—2 adults + 3 kids) than going back to Joburg after Lesotho, taking a flight to Cape Town, and renting another vehicle... but maybe I’m wrong.
- Finally, wouldn’t it be better to focus on just one of the two regions (either the northeast or Cape Town and the south coast)? If it were up to me, I’d stick to the first part and extend a few stops... but not everyone agrees! And we’re thinking that since it’ll be really hot, a second part of the trip that’s a bit """cooler""" would be welcome.
J'imagine que beaucoup d'entre vous ont été conquis par le parc du Masai Mara et/ou leur expérience safari chez Tony Crocetta/Melting Pot safari. mais je voudrais tout de même donner mon point de vue.
Tout d'abord je suis une grande voyageuse, et particulièrement amoureuse de l'Afrique que j'ai déjà un peu parcouru avec mon conjoint (Zambie, Afrique du Sud, Botswana, Kenya, Zimbabwe, Namibie...)
En effet, je voudrais exprimer toute ma déception du Masai Mara comme du camp de Tony Crocetta, Melting Pot safari chez qui nous sommes allés l'an passé.
Tout d'abord au sujet du parc : il est superbe, c'est indéniable. Mais quel lieu hautement touristique ! Je ne trouverai pas les mots pour décrire l'horreur que c'est d'être à 30 véhicules 4x4 alignés devant une chasse de lionne, encore moins l'encercler juste après sa prise alors que sa proie se débat encore vivante dans sa gueule... aucun respect pour la faune. De même, encercler un jeune léopard jouant avec sa petite proie, moment lors duquel j'avais dénombré plus de 50 véhicules, la plupart laissant tourner les moteurs... écoeurant, j'en ai détourné le regard comme l'appareil. Quelle catastrophe que la transformation de ce parc, merveille naturelle de l'Afrique, en haut plateau touristique.
Alors oui, j'ai adoré cet endroit sur la planète, mais non, je n'en ferai pas la "promotion" nulle part ni auprès de quiconque.
Ensuite je voulais également dire mon mécontentement au sujet du fameux camp de Tony Crocetta, Melting pot safari : par où commencer ? Nous avions réservé un véhicule à 4 avec deux amis, et pour le coup je n'ai rien à redire sur le côté agréable du véhicule privé (bien que cela ait un coût bien évidemment). Les fenêtres comme le véhicule en lui-même ne sont pas très bien adaptés à la photographie mais passons.
Le voyage entre la pension chez les sœurs (pas mal au demeurant) et le camp s'est bien passé, hormis le fait que nous soyons arrivés un peu trop tardivement sur le camp. Résultat... "on partira en safari 1h plus tard aujourd'hui, car le chauffeur doit respecter ses heures de repos", parfait, avec les formalités du parc nous ne resterons dans le parc ce soir-là qu'une petite heure, le safari commence bien...
Sur notre séjour de 12 j sur place nous avons vu de très belles choses. Tony n'était pas présent sur le camp, je ne sais l'ambiance qui y règne lors de sa présence mais celle-ci était plutôt froide lors de notre voyage. Sylvie, sa femme, nous regardait à peine, ne nous demandant même pas comment s'était passée la journée, la nuit ou le game (je crois qu'elle nous a parlé 1 fois durant le séjour, plus le jour de l'arrivée évidemment). Nous sommes inexistants... (si j'étais méchante je dirais que la somme a déjà été versée sur le compte en banque de Melting Pot).
Les repas du soir sont, permettez-moi de le dire, une vaste blague : pas assez de dessert (hormis des fruits, mais les rares desserts travaillés sont par exemple au nombre de 10 lorsqu'il y a 18 convives) pour tout le monde, à peine assez de viande ou garniture. Pour peu que vous ayez, comme nous, la malchance de tomber sur un groupe de 15 personnes qui décident de zapper l'entrée, vous avez intérêt à vous dépêcher de prendre votre plat, sans quoi il se pourrait qu'il n'y en ait plus, et comme il n'y a pas de réassort... nous avons ceci dit toujours mangé à notre faim, mais parfois en nous servant nos assiettes à l'avance.
Enfin je souhaite rectifier une chose sur la qualité des plats proposés : sérieusement, ce buffet est franchement plus que moyen, et très loin des qualités gustatives qu'on lui avait prêtées lors de mes diverses recherches sur internet avant mon départ (cf leur page facebook).
Enfin passons le repas, après tout les avocats sont sublimes et nous ne sommes pas là pour manger avant toute chose.
Au sujet de la tente, les vues sur la rivière sont très belles, le confort des lits très bien. Pas d'eau courante, des douches individuelles hors chambre et des toilettes sèches mais c'est l'Afrique, donc pas choqués à ce niveau. Je déplore que pour cette "modique" somme l'on ne m'ait pas prévenu qu'il n'y avait pas de savon (et non, désolée mais "je ne voyage pas avec mon savon" et, pour le prix, la savonnette dans la tente ne serait pas du luxe). Mais passons, la vue sur les hippos est fantastique. Ah oui aussi il faut préserver l'eau du Masai Mara (logique pour le coup) et, pour des questions d'hygiène, les sous-vêtements ne sont pas nettoyés par les hommes et femmes s'occupant du camp, normal aussi je trouve. Ah oui mais, quelle est cette petite plaquette à côté du lit ? Ah si, finalement pour une somme rondelette les sous-vêtements deviennent soudainement "nettoyables"...
Enfin mon majeur coup de gueule se portera sur l'essentiel : les games drives. En France on nous vend du rêve avec un safari spécial photo (qu'est-ce qui change finalement ? Une salle avec un peu plus de prises électriques ?), des guides particulièrement adaptés au regard photo (pas une évidence, mes excuses), des véhicules pouvant s'approcher des animaux et sortir des pistes... oui mais voilà : les guides sont soumis (normal) aux lois du parc, et traqués par les rangers de celui-ci en quête d'amendes pour les réfractaires. Résultat : dès qu'un véhicule blanc des rangers du parc est repéré, il nous faut laisser notre spot au profit d'une course-poursuite dans les herbes. Marrant une fois... Nous apprendrons le lendemain que le guide du 4x4 d'un autre groupe du camp s'est fait chopper, et doit aligner la modique somme de 100 dollars pour avoir enfreint la règle, somme qu'il demande négligemment aux voyageurs de sa voiture... parce que bien sûr, Melting Pot appâte les touristes en leur vendant du rêve, que les pauvres rangers tentent d'approcher, tout en étant sur leurs gardes puisque pour cela ils enfreignent la loi du parc... et ils enfreignent la loi du parc pour les beaux yeux de l'entreprise Crocetta, qui bien sûr ne prendra pour autant pas dans les caisses pour payer les infractions de leurs guides. En gros c'est donc "satisfaites les clients, mais sans vous prendre des prunes, sinon elles sont pour vous ou vous voyez directement avec les clients", sympa le patron ! Bref, il y eut l'an passé de longues discussions à ce sujet, notamment parmi les locataires du véhicule soumis à l'amende évidemment. Avec mon conjoint nous trouvons que ce ne sont pas des manières de faire, et nous avons été plus que déçus par cette attitude.
Je sais que nombreux sont les adorateurs de ce parc et/ou de cet organisme, eh bien vous avez peut-être eu plus de chance... ou vous êtes peut-être moins exigeants que nous. Avec le respect des règles, de la nature et des clients. Mais pour avoir voyagé dans une grande partie de l'Afrique australe, je peux vous dire que nous sommes personnellement revenus frustrés de cette expérience et que nous ne sommes pas prêts d'y remettre les pieds... A bon entendeur...
Here’s my feedback after a recent trip to Ethiopia, organized with a local guide.
Despite a signed quote, months of prep exchanges (over eight months!), and phone calls right up to departure day, the guide didn’t honor the commitments we’d agreed on.
Haile Haftu FANUAILE, manager of the agency www.charmethiopiantours.com—who we’d organized everything with—didn’t meet us as promised when we arrived in Addis Ababa. Without any warning, he sent a different guide to accompany us for the entire trip (with a flimsy excuse).
Several parts of the signed quote weren’t respected:
– Services included in the quote but not provided on-site (meals, water),
– Hotels we’d chosen, booked, and paid for were swapped for lower-category places,
– Visits were canceled because the timing wasn’t calculated properly,
– One stop on the itinerary was dropped without any reason or explanation.
We’d paid a deposit for domestic flights, with a promise to refund any overpayment. A month after returning, 150 € per person (there were three of us) still hasn’t been refunded.
I’m sharing this to warn fellow travelers about the importance of solid guarantees to ensure contracts are actually honored. Double-check everything before committing!
Wishing everyone safe and smooth travel prep—Ethiopia is an incredible country!
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Hello,
Feedback following a recent trip to Ethiopia, organized with a local guide.
Despite a signed quote, numerous preparatory exchanges over eight months, and phone calls right up until the day of departure, the guide did not fulfill his commitments.
Haile Haftu FANUAILE, manager of the agency www.charmethiopiantours.com with whom we had organized everything, did not meet us as agreed upon our arrival in Addis Ababa; without warning us, he sent another guide in his place to accompany us throughout the trip (with a bogus excuse).
Several points in the signed quote were not honored:
– services included in the quote but not provided on site (meals, water),
– hotels chosen, booked, and paid for, replaced by lower-category establishments,
– visits canceled due to lack of time, which had not been calculated correctly,
– one stop on the itinerary canceled without reason or explanation.
A deposit had been paid for the booking of domestic flights, with a commitment to refund the overpayment.
To date, one month after our return, 150 € per person (there were three of us) has still not been refunded.
This testimony is intended to alert travelers to the importance of solid guarantees for contracts that are actually honored, so that everyone can be extra vigilant before committing.
Good luck with your travel preparations, everyone.
Ethiopia is an extraordinary country!
Hello,
With so many agencies out there, we're feeling a bit lost. Could you please share your experience—like recommending your agency if you were happy with them—and tell us why, and if possible, what budget we should expect? Feel free to send it in a private message :)
We’re just the two of us, and ideally, we’d like to go in a 4x4 alone or with another couple, or in a very small group.
Hi there,
I’ve reached out to a few agencies for a week-long family safari next summer before heading to Zanzibar.
So far, the itinerary looks like this:
Day 1: Late arrival at JRO and overnight in Arusha
Day 2: Drive to Tarangire, park visit, and overnight in Tarangire
Day 3: Tarangire, drive to and overnight in Karatu
Day 4: Ngorongoro and overnight in Ngorongoro
Day 5: Drive to Serengeti and safari in Seronera
Day 6: Serengeti and overnight near Lobo
Day 7: Serengeti and overnight in Seronera
Day 8: Flight from Seronera to Zanzibar
On paper, it covers "everything," but maybe there’s a bit too much time lost on the road... Any alternatives?
To simplify (and cut costs), I was thinking:
Day 1: Late arrival at JRO and overnight in Arusha
Day 2: Arusha National Park with a walking safari and meeting the Maasai (?)
Day 3: Drive to Tarangire, park visit, and overnight in Tarangire
Day 4: Full day in Tarangire
Day 5: Tarangire, drive to and overnight in Karatu
Day 6: Ngorongoro and overnight in Ngorongoro
Day 7: Morning in Manyara or Natron and drive to JRO
Day 8: Flight to Zanzibar
Your thoughts and recommendations are welcome...
Thanks
We have the opportunity to spend about ten days somewhere for Christmas, and I’m really tempted by Zanzibar. I’ve been dreaming for a long time about the Spice Island, Stone Town, diving...
Which hotels could you recommend? Not a big "resort"—we’re more into "boutique hotels" or even an Airbnb house. Somewhere quiet (we’re not party animals).
I’m thinking of staying the first few nights in Stone Town and then moving to a beach, preferably one where we can swim regardless of the tides, without ending up in seaweed and mud at low tide.
I’m a bit lost with all the beaches because apparently, the north is very crowded, the south is very windy, and the east has some good and some not-so-good spots, with big tides or not... HELP! 🤪
I’d like to limit myself to a maximum of 2 different places to stay over the 10 days.
I’m reaching out because I don’t understand how Volcanoes National Park works.
I looked at booking for the gorillas, but there’s just the price listed, and the same goes for the Diane Fossey tomb.
So I contacted a hotel in Kinigi, and they told me that for the gorillas, you need a car to get to the park headquarters, and then once you know your group, you need to get from the headquarters to the trekking start point?? Do you confirm this? Is that really how it works? They say the hotel has a driver and it would cost 100 DOLLARS!!
I just found out that on top of the permit, there are other fees??? Uhh…
Are there other options, knowing I don’t want to rent a 4x4 since I’m traveling alone?
And if I don’t get the gorilla permit but just want to visit the Diane Fossey tomb, is it the same issue? From Kinigi, do you need a 4x4? How far is the tomb from the headquarters? Is it a hike you can do alone OR DO YOU NEED A GUIDE, ON FOOT? By car??
If someone could explain everything to me… and is the DF Foundation different??
If I decide to go through an agency, is it possible in Musanze (which would save me trips) or is it mandatory to go through Kigali?
Thanks so much for your help…
Best regards
I’m in the middle of planning a road trip in Southern Africa, and I’m specifically working on the itinerary—especially the distances.
I’ve got the time, but I’m struggling with the transfer days (so much driving just to end up spending the whole day on the road). That’s why I’m trying to analyze travel times, even if it means adding extra stops.
My highlights in Zimbabwe would be:
- Hwange
- Victoria Falls (and maybe Matusadona)
- Mana Pools
- Harare
- Gonarezhou
- Great Zimbabwe
But the distances and travel times seem huge (over 4 hours each time), and I don’t see how to make the drives more chill or shorten them—even if it means adding stops (but which ones?) between each leg.
Would anyone be able to estimate the travel time between these highlights and maybe suggest some nice stops to take breaks?
I’ve been to Rwanda twice before, in November 1991 and December 1993, mostly for solidarity work.
I’m looking into going back this November or December for three weeks, but I’m a bit hesitant when I see the tourist offerings—it’s so far from how I like to travel...
I travel solo using public transport and stay in places like guesthouses (GH), or accommodations run by cooperatives, associations, or religious groups. I love villages, markets, hikes, and local crafts.
So far, my searches for these kinds of lodging options haven’t turned up much.
For now, I’m considering visiting (in no particular order):
Butare: Kibeho, Bisesero, Nyanza
Ngenda
Akagera, Kibungo, Lake Muazi
Dian Fossey’s tomb (with the possibility of seeing gorillas)
Kibuye??? Is the political situation stable there? Or Cyangugu?
So here are my first questions:
-Is French still widely spoken?
-Are there lists of the types of accommodations I mentioned above, or places to find that info?
-Is what I’m planning doable using public transport? From the towns, are moto-taxis still available to get to villages, sites, and—most importantly—back?
-Is it possible to go hiking solo?
-Which are the best markets and what days are they held?
I know that’s a lot of questions already, and I really appreciate any relevant answers you can share.
Looking forward to exchanging more!
I’m planning my next trip in September, and after two self-drive trips to Botswana last year, I’d love to explore Kruger. Since I’m used to camping, I’m thinking of renting an equipped van from Kitted Africa (a small Suzuki van—thanks Safari Expert!) to sleep in a tent and occasionally in a hut.
Here’s my provisional itinerary, and I’d love to hear your thoughts if you don’t mind.
I’ve got 13 nights to plan in Kruger. The rental company is based in Nelspruit.
Entering from the south:
14-15-16.09: 3 nights at Crocodile Bridge or Lower Sabie
17-18-19.09: 3 nights at Skukuza
20-21.09: 2 nights at Satara
22-23-24.09: 3 nights at Olifants
25-26.09: 2 nights at Tamboti or Talamati
Exiting the park on 27.09 via Orpen Gate, then heading to Blyde River Canyon for a night in a hotel or elsewhere.
28.09: Return to Nelspruit, drop off the van, and stay in a hotel.
29.09 (midday): Airlink flight to Johannesburg, then an evening return flight to GVA.
What do you think? Too many nights here, not enough there?
I’ll be traveling solo, I love driving, and I enjoy settling in the middle of nature to listen, observe, and take photos (Botswana was perfect for that).
Thanks in advance!
Nicole
Photo: Baines Baobab, Botswana, April 2025
I’d like to return to Africa and stay in a lodge where I can see animals—not necessarily the Big Five—without needing any transport once I arrive at the lodge, and at a price under $250 per day for two people with full board. The week-long stay is planned for late June into early July. I’m looking for suggestions. Thanks in advance!
Hi, I’d like to travel to Ethiopia as a solo 60-year-old woman, backpacking style, between December 2025 and January 2026.
I’m wondering about the current state of the country: unrest, safety concerns, etc.
Government websites advise against going, saying it’s too dangerous.
But I’m skeptical—they tend to be overly cautious.
So I’m looking for reliable information, though I’m not sure where to find it.
Thanks in advance!
Hello,
We’re a group of four seventy-something retirees and we’re planning a 4-week trip to South Africa. We’re seasoned "adventurers" used to multi-week stays (we’ve been to India seven times, Mexico, Thailand, Laos, Myanmar, Australia, etc.).
For South Africa, we’re thinking of covering most of the trip in a private vehicle and taking flights for inter-state transfers.
We’re interested in meeting people, learning about the country’s evolution, exploring major cities, visiting traditional villages, and seeing wildlife.
Here’s the itinerary we’re considering:
Johannesburg – 2 days (we’ll pass through again later)
Pretoria – 2 days
Blyde River Canyon and Graskop – 1 day
Acornhoek – 1 day
Letaba – 2 days
Lobamba – 2 days
Johannesburg – 1 day
Flight to Cape Town
Cape Town – 3 days
Cape of Good Hope – 1 day
Stellenbosch – 1 day
Hermanus – 1 day
Mossel Bay – 2 days
Oudtshoorn
Wilderness – 2 days
Knysna
Port Elizabeth – 2 days
Addo Elephant Park
Flight back to Johannesburg
Johannesburg – 1 day
Return to Paris
Could you share your thoughts on this itinerary? We’ll be renting a vehicle to explore both regions.
We can easily add 4–5 more days to the trip if needed.
We’re looking at traveling either between April and May 2026 or in October/November 2026.
I’ll follow up later to discuss the best safari options and get a rough budget estimate.
Thanks to everyone who takes the time to read this and share their thoughts!
Hi,
I’m heading to Angola for two weeks starting mid-April and I’d like to rent a car to explore the country, but not a 4x4 to keep my budget in check. I plan to mostly stay in the western part and go as far as the Namibian border. Is it possible to drive in Iona Park without a 4x4, or to get to Kalendula or Piedra Negras? Also, is the Lubango–Huambo–Kuito–Malanje route doable in a city car? Lastly, do gas stations accept Visa?
Thanks for your feedback and tips!
Now that the Kruger part is (almost) wrapped up, I’m looking at the "Cape region" section.
The idea of spending 2 days (well, more like 2 nights and 1.5 days) in the Cederberg is really tempting 😎.
I’ve reread the posts about it—more or less (actually, more less than more)—and I still have quite a few questions:
- Where’s the best area to stay? Initially, I was looking at Kagga Kama, but I’m not sure if it’s worth the cost (or the trip, for that matter), or maybe Mount Ceder? Or somewhere else (without driving 6 or 8 hours from CT 😉)?
The plan is to get there in a sedan (if possible), see some beautiful landscapes, and do one or two hikes (nothing too tough 😛).
- I read that you need a permit to hike there... where do you buy it? (At the entrance, like in Kruger? 🤪)
- Is October a good time for the weather (theoretically...)?
