Fin des hostilités en Thaïlande?
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TO
Le 1er ministre a annoncé une dissolution de l'assemblée et des élections pour novembre, ainsi qu'une commission d'enquête indépendante sur les affrontements. Sa proposition englobe une démarche de réconciliation nationale et une protection de la monarchie. Il répond à peu prêt aux demande des chemises rouges. La réponse de ceux ci est attendu aujourd'hui pour une levée de leur "camp" sur Bangkok et la fin des manifestations.

🙂
BA Barbot Globetrotter ·
Enfin une bonne nouvelle , mais restons prudent à suivre qaund même .
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
PE Penbopen Regular ·
La réponse de ceux ci est attendu aujourd'hui pour une levée de leur "camp" sur Bangkok et la fin des manifestations.

je suis pas certain que la réponse intervienne aujourd'hui, le roaming entre la Thaïlande et le Montenegro subit quelques perturbations actuellement.
MI Michelzen Globetrotter ·
Enfin une bonne nouvelle , mais restons prudent à suivre qaund même .

Sortir d'une situation conflictuelel sans perdre la face ni d'un coté ni de l'autre ... c'est le deal
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
AS Asiawis Globetrotter ·
Enfin une bonne nouvelle , mais restons prudent à suivre qaund même .

c'etait deja une offre donner lors de la premiere negociation enfin plutot le monologue d'abhisit, il acceptait la dissolution du parlement et sa reelection dans un delai de 6mois ce que les "rouges" ont refuser ils veulent que ca soit fait le jour meme, ce qui n'est pas realisable, donc pourquoi ils l'accepteraient aujourd'hui.
SA Salsa3 Globetrotter ·
http://www.tsr.ch/info/monde/1920786-sortie-de-crise-en-thailande.html

ça y est, les red shirts ont accepté.

On attend la levée du blocus.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
DU DUC Veteran ·
Taskin a même appelé à une réconciliation nationale, en disant beaucoup de bien du PM, c'est très surprenant! cela ne cache t-il pas quelque chose?
DUC
BA Barbot Globetrotter ·
Taskin a même appelé à une réconciliation nationale, en disant beaucoup de bien du PM, c'est très surprenant! cela ne cache t-il pas quelque chose?

Tu as raison faut s'en méfier . 😛
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
SA Salsa3 Globetrotter ·
Taskin a même appelé à une réconciliation nationale, en disant beaucoup de bien du PM, c'est très surprenant! cela ne cache t-il pas quelque chose?

Tu as raison faut s'en méfier . 😛

peut être il y a t'il : je te rends ton fric, tu m'enlèves les barricades et j'organise des élections en novembre 😉
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
BA Barbot Globetrotter ·
Bien possible , rien n'est gratuit avec lui . 😛
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
TÊ Têtdanlgidon Regular ·


c'etait deja une offre donner lors de la premiere negociation enfin plutot le monologue d'abhisit, il acceptait la dissolution du parlement et sa reelection dans un delai de 6mois ce que les "rouges" ont refuser ils veulent que ca soit fait le jour meme, ce qui n'est pas realisable, donc pourquoi ils l'accepteraient aujourd'hui.

non dans les premières négociations il proposait 9 mois
maadjaknai? suisse. aray? prathét sawis. aah sweeden? mai chai sweeden, switzerland. aah sawouitseelèèènd? heeee

ONE LESS CAR
KH Khunfred Globetrotter ·
Le 1er ministre a annoncé une dissolution de l'assemblée et des élections pour novembre, ainsi qu'une commission d'enquête indépendante sur les affrontements. Sa proposition englobe une démarche de réconciliation nationale et une protection de la monarchie. Il répond à peu prêt aux demande des chemises rouges. La réponse de ceux ci est attendu aujourd'hui pour une levée de leur "camp" sur Bangkok et la fin des manifestations.

🙂

C'est une "feuille de route" en plusieurs points, elle est proposée à l'ensemble des partis, pas seulement de l'UDD, et pourrait d'ailleurs débuter même sans l'accord de ces derniers. D'autres partis sont contre toute dissolution avant terme. M.Abhisit a d'autre part indiqué que sa proposition n'avait pas encore reçu une résolution de soutien de son propre parti.

il est intéressant à mon sens de constater que les réactions des leaders rouges sont pour l'instant assez positives, et qu'ils n'évoquent pas la démission du PM qui était une des revendications posées par certains d'entre eux. Juste un "bémol": le 5 mai c'est l'anniversaire du couronnement de Bhumipol, et il serait très mal vu de se signaler "négativement" ce jour-là. Assez finement joué de la part du PM. Espérons que ça va se traduire dans les actes de part et d'autre.
Sous le vacarme, la vie.
YA Yam421 Regular ·
Bonne nouvelle. Le Pays retrouvera t il rapidement la sérénité ? Il faut le souhaiter en tout cas.
ME Metmot Regular ·
Mengwan va tout nous expliquer ! 😏😏😏
ME MengWan Globetrotter ·
C'est un peu "mal parti", les Rouges refusent de terminer les manifs !

http://www.thaivisa.com/forum/Thai-Protesters-Accept-Pm-Abhisit-E-t362061.html

De plus, une amnistie serait à l'étude ...

Perso, dans ces conditions, je verrais à "prendre des vacances" pendant la future campagne électorale qui risque fort d'être "très chaude" ! (attention aux balles ou grenades perdues)

A mon avis, tel quel c'est "reparti pour un tour" (élections, "bordel", coup d'Etat etc ...) dans la "spirale" (descendante) ...

http://blog.nationmultimedia.com/thanong/2010/05/04/entry-1

http://blog.nationmultimedia.com/mahwatthai/2010/05/04/entry-2 (très dur !)

http://blog.nationmultimedia.com/oldguard/2010/05/04/entry-1

😐
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
PJ Pjkl Veteran ·
De toutes façons, pour ceux qui auront la chance de voyager, il va falloir s'habituer aux mouvements d'humeur de population.

Entre ce qui se passe en Asie et ce qui nous arrive en Europe, la paix sociale relative qu'on a connu ces dernières années est bien derrière nous.🙁
soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien.
ME MengWan Globetrotter ·
pour ceux qui auront la chance de voyager

LOL

Vu la vitesse avec laquelle l'euro est en rain de plonger, d'ici un an quasiment plus personne ne pourra ...

😕
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
FA Fabala29 Regular ·
Bonne nouvelle. Le Pays retrouvera t il rapidement la sérénité ? Il faut le souhaiter en tout cas.

JE N'EN SUIS PAS SI SURE! Quid de l'"armée secrète" des petits hommes en noir et de leurs chefs? Pour l'instant ils tiennent en otages les familles de chemises rouges à Bangkok et je crois qu'ils ne les laisseront partir que lorsque leur amnistie sera négociée. A moins qu'ils ne s'évaporent dans la nature avec la complicité de la police, cela faisant parti d'un plan secrètement négocié, avec la feuille de route🤪
La France est le seul pays du monde où, si vous ajoutez dix citoyens à dix autres, vous ne faites pas une addition, mais vingt divisions. Pierre Daninos Les carnets du major Thompson
HM Hmh Globetrotter ·
A mon avis, tel quel c'est "reparti pour un tour" (élections, "bordel", coup d'Etat etc ...) dans la "spirale" (descendante) ...

Bonjour, Tant que les peuples s'ouvrant à la démocratie ne seront pas réellement informés, instruits sur le sujet, sur la Constitution, le fonctionement de leurs pays respectifs, il y aura problèmes. Les populations n'ayant reçu qu'une instruction sommaire ne comprennent pas qu'ayant votés pour X ce dernier ne soit pas au pouvoir; ou encore que par un jeu d'alliances, le parti ayant obtenu le plus grand nombre de voix ne dirige pas le gouvernement. Tant que ce problème d'éducation ne sera pas résolu l'on se trouvera confronté à des manifestations de masse provoquées par des leaders populistes. Ces situations ne sont pas l'exclusive de la Thaïlande.
"Quand l'injustice devient loi, la rébellion devient devoir. " Thomas Jefferson « Le doute est l’apanage des gens intelligents, les cons n’ont que des certitudes »               (Alain Leblay)
HM Hmh Globetrotter ·
Bonne nouvelle. Le Pays retrouvera t il rapidement la sérénité ? Il faut le souhaiter en tout cas.

JE N'EN SUIS PAS SI SURE! Quid de l'"armée secrète" des petits hommes en noir et de leurs chefs? Pour l'instant ils tiennent en otages les familles de chemises rouges à Bangkok et je crois qu'ils ne les laisseront partir que lorsque leur amnistie sera négociée. A moins qu'ils ne s'évaporent dans la nature avec la complicité de la police, cela faisant parti d'un plan secrètement négocié, avec la feuille de route🤪

Bonjour, C'est clair, ils rappellent même du monde!

Extrait du BKK POST:

The red shirt protesters at Ratchaprasong intersection are to be reinforced by about 1,100 people from Udon Thani, Nong Khai and Nong Bua Lam Phu. The new recruits began travelling to Bangkok yesterday in cars, trucks, vans and buses.
"Quand l'injustice devient loi, la rébellion devient devoir. " Thomas Jefferson « Le doute est l’apanage des gens intelligents, les cons n’ont que des certitudes »               (Alain Leblay)
BO Bobcat Veteran ·
A mon avis, tel quel c'est "reparti pour un tour" (élections, "bordel", coup d'Etat etc ...) dans la "spirale" (descendante) ...

Bonjour, Tant que les peuples s'ouvrant à la démocratie ne seront pas réellement informés, instruits sur le sujet, sur la Constitution, le fonctionement de leurs pays respectifs, il y aura problèmes. .

La démocratie, c'est le plus court chemin de la Barbarie à la décadence.

J'aime bien aussi celle là :

La dictature c'est : ferme ta gueule, la démocratie c'est cause toujours". ...😉
Tout le monde meurt, peu de gens vivent .

Je n'aime pas donner des réponses ... . Aujourd'hui, quand on donne aux gens des réponses, ils ont l'impression qu'on les prend pour des imbéciles et qu'on empiète sur leur liberté. Mon testament philosophique Citations de Jean Guitton
MI Michelzen Globetrotter ·
Bonne nouvelle. Le Pays retrouvera t il rapidement la sérénité ? Il faut le souhaiter en tout cas.

JE N'EN SUIS PAS SI SURE!

Il est tres difficile de dire ce qui va se passer "retrouver rapidement la sérénité" est peut etre un peu beaucoup! retrouver une certaine sérénité dans ...un certain temps sera dejà un point favorable !

Visiblement le Roi a fait, ce jour, une rapide apparition publique pour assister à une cérémonie en souvenir de son couronnement http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/05/05/97001-20100505FILWWW00345-thailanderoi-breve-sortie-de-l-hopital.php
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
KH Khunfred Globetrotter ·
Bonne nouvelle. Le Pays retrouvera t il rapidement la sérénité ? Il faut le souhaiter en tout cas.

Toute nouvelle d'apaisement est une bonne nouvelle.🙂

Du côté des" militants", c'est bien connu que moins ils sont nombreux, plus ils doivent faire du bruit, mais sur 60 millions de personnes, la population est restée largement neutre et sereine.🙂

Pou la crise, les 2 apparitions pratiquement consécutives de Bhumipol sont elles aussi un signe important.🙂

Du côté des "ultras", malheureusement leur pouvoir de nuisance ne va pas disparaître comme par enchantement. Il faudrait qu'ils se retrouvent totalement isolés, et d'un côté comme de l'autre ils ont des soutiens directs ou indirects chez les responsables politiques.

N'oublions pas que la violence n'a jamais arrêté dans le Sud, elle est présente tous les jours, et les victimes s'accumulent, sans distinction ni espoir.
Sous le vacarme, la vie.
HM Hmh Globetrotter ·
La démocratie, c'est le plus court chemin de la Barbarie à la décadence.

J'aime bien aussi celle là :

La dictature c'est : ferme ta gueule, la démocratie c'est cause toujours". ...😉

VIVE LE ROI ALORS 🙂
"Quand l'injustice devient loi, la rébellion devient devoir. " Thomas Jefferson « Le doute est l’apanage des gens intelligents, les cons n’ont que des certitudes »               (Alain Leblay)
KH Khunfred Globetrotter ·
Du côté de la" feuille de route", le PAD (The Yellows) a fait connaître son désaccord, estimant que le PM n'avait pas à se soumettre à la pression des "Terroristes". Le PM a reçu le soutien de son propre parti, et il peut d'ailleur appliquer son calendrier comme il le souhaite (dissolution en septembre, élections en novembre) sans accord des partis sauf si son gouvernement est désavoué à la Chambre, si j'ai bien compris. Le Ministre des affaires étrangères du gouvernement actuel est un des leaders du PAD, si je me rappelle bien.

Bref, on est loin d'être sortis de l'auberge.🤪
Sous le vacarme, la vie.
ME MengWan Globetrotter ·
si je me rappelle bien.

Ben non, vous vous "rappelez" (sic) mal !

Les "leaders" du PAD sont listés ici :

http://en.wikipedia.org/wiki/People's_Alliance_for_Democracy#Origins_and_leadership

Kasit s'est contenté d'être présent (sur ASTV, émission dédiée au PAD) à chaque fois qu'il était question d'affaires internationales (en tant que "spécialiste").

🙂

PS:Désolé d'être, une fois de plus, obligé de rectifier vos "erreurs" ...
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
KH Khunfred Globetrotter ·
Bien entendu... M. Kasit Piromya a d'ailleurs été invité sur ces medias en tant que "spécialiste" de la poésie siamoise.

C'est aussi pour cela que sa nomination au poste de Ministre des Affaires étrangères n'a suscité aucun remous.

Le propriétaire d'ASTV est lui aussi un immense poète, et le programme du PAD un chemin fleuri vers la compassion et le bonheur du genre humain.🙂

Tout ceci n'étant d'ailleurs pas mon problème, mais celui de M. Abhisit.

Vous êtes simplement un idéologue.

Et Vive Eddy Merckx.🤪
Sous le vacarme, la vie.
FU Funcky062 Veteran ·
de toute facon , vu la betise humaine ( don je fait parti a certain moment..) le probleme sera dur a resoudre , si rouge content = jaune pas content est vis versa...y aura toujour un qui aura l impression d etre léser.. y a que le roi qui pourait regler le probleme ..mais pas sur...
la bonne taille c' est quand les deux pieds touchent par terre!! Pour ces messieurs, la moralité devient rigide quand le reste ne l'est plus." coluche !!! http://02moisenasiebyfuncky062.blogspot.com/ http://montripde03moisenasiedusudest.blogspot.com/
KH Khunfred Globetrotter ·
de toute facon , vu la betise humaine ( don je fait parti a certain moment..) le probleme sera dur a resoudre , si rouge content = jaune pas content est vis versa...y aura toujour un qui aura l impression d etre léser.. y a que le roi qui pourait regler le probleme ..mais pas sur...

Je fais aussi partie de la confrérie😉: la bêtise et la violence font partie de la Vie, donc de nous-mêmes. "Y'en a qu'abusent", comme aurait pu dire Audiard...

Pour passer au-dessus de l'idéologue redresseur d'erreurs, le chemin est cahoteux, et des sorties de route à "gauche" comme à "droite", on en verra d'autres avant que la situation soit stabilisée durablement.

Que de vies perdues et de mutilations inutiles...J'espère qu' au niveau compteur morbide, on en restera là.

C'est quand même bien dommage de ne voir ce pays que par le petit bout de la lorgnette politicienne.

Tiens, à propos de la bêtise humaine, en photo attachée, un "enseignement" bouddhiste par le contre-exemple (Wat Mueang).
Sous le vacarme, la vie.
ME MengWan Globetrotter ·
Vous êtes simplement un idéologue.

LOL

Et vous un ridicule qui ne sait même pas faire une recherche Google ou lire une liste de Comité Central/Exécutif sur Wiki ...

En attendant, "c'est pas fini" : http://www.nationmultimedia.com/home/Red-shirts-will-continue-to-rally-Nuttawut-30128728.html (Qui est Nattawut ? 😉)

🙂

PS:Si vous aviez besoin (?) de consulter le curriculum d'une personnalité en Thaïlande, consultez Siam Report (et faites une recherche) avant de dire des c.nneries ! http://siamreport.blogspot.com/
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
HM Hmh Globetrotter ·
de toute facon , vu la betise humaine ( don je fait parti a certain moment..) le probleme sera dur a resoudre , si rouge content = jaune pas content est vis versa...y aura toujour un qui aura l impression d etre léser.. y a que le roi qui pourait regler le probleme ..mais pas sur...

Effectivement, on n'est pas sorti de l'auberge:



Le Premier ministre Abhisit Vejjajiva a annoncée hier la dissolution du Parlement pour la fin septembre. Néanmoins, les dirigeants des Chemises rouges ont prévenu qu’ils continueraient leur mobilisation tant que le gouvernement ne s'assurerait pas de la cohésion entre tous les partis concernés. L’entrée en jeu des Chemises jaunes, qui demandent à leur tour la démission d’Abhisit Vejjajiva, semble compliquer le processus de réconciliation Malgré un apaisement du conflit politique ces derniers jours, les divisions sont encore bel et bien présentes entre les différentes forces qui agitent la Thaïlande (Photo LPJ Bangkok.com) Le Premier ministre Abhisit Vejjajiva a promis hier une dissolution du Parlement entre le 15 et le 30 septembre, ouvrant la voie à des élections anticipées dans l'espoir de vaincre la méfiance des opposants qui continuent d'occuper le centre de Bangkok. Les manifestants anti-gouvernementaux avaient assuré qu'ils ne démonteraient les barricades dans le centre-ville qu'une fois précisée la date de la dissolution, censée intervenir entre 45 et 60 jours avant le scrutin fixé au 14 novembre. Abhisit a confirmé que ce délai serait respecté, soit entre le 15 et le 30 septembre. "Tout le monde peut calculer la date", a-t-il indiqué sans donner plus de détails. Une confiance encore très limitée Mais malgré le rapprochement des positions, la défiance persiste chez les Rouges. L'un des dirigeants du mouvement anti-gouvernemental, Nattawut Saikua, a critiqué des membres du pouvoir, notamment l'armée, qui menaçait d'utiliser la force s'ils ne se dispersaient pas. "Si nous avions peur de vous, nous ne serions pas restés ici pendant plus de 50 jours", a-t-il ironisé. Dans l’après-midi, le porte-parole du Centre de résolution des situations d’urgence (CRES), Sansern Kaewkamnerd, avait exhorté l’Union du peuple pour la démocratie (UDD) d’arrêter tout "marchandage avec le gouvernement". Il avait déclaré qu’une opération de dispersion n’était toujours pas exclue si les dirigeants du mouvement ne se dépêchaient pas d’appeler à la fin du rassemblement. Selon une autre source du CRES, citée hier par le Bangkok Post, le chef de l'armée Anupong Paojinda pourrait être en charge de vérifier que les personnes toujours présentes au carrefour Ratchaprasong puissent bien rentrer chez elles. Néanmoins, des détails et des photos des manifestants devront être prises avant qu'ils ne soient autorisés à quitter le quartier, a précisé cette même source.

Sauvegarder le Parti Démocrate Des changements pourraient aussi intervenir au niveau politique. Lors d'une réunion hier avec les partenaires de la coalition gouvernementale, le Vice-premier ministre Suthep Thaugsuban a promis qu'il demanderait une amnistie pour que les politiciens toujours frappés d'inégibilité soient capables de participer aux élections. Une décision qui concernerait principalement des alliés de l'Ex-premier ministre Thaksin Shinawatra, notamment les 111 membres exécutifs de son défunt parti Thai RakThai, dissout le 30 mai 2007 pour violation des lois électorales. Mais sous cette apparente générosité, le Vice-premier ministre a précisé vouloir demander le retrait de la section 237 de la constitution, qui porte sur la dissolution des partis politiques en cas de condamnation d'un membre du parti. Le Parti Démocrate est actuellement sous le coup d'une action judiciaire qui pourrait mener à sa dissolution pour avoir reçu une donation illégale il y a plusieurs années, suite à une décision de la Commission électorale le mois dernier.

Le PAD entre en action Mais alors qu'une trêve semble se profiler entre les Chemises rouges et le gouvernement, ce sont les membres de l'Alliance du peuple pour la démocratie (PAD), les Chemises jaunes, qui demandent désormais la démission du Premier ministre. Les Jaunes accusent Abhisit de s'être plié aux demandes des manifestants anti-gouvernementaux, considérés comme des terroristes par le PAD, et d'avoir conduit des négociations secrètes avec Thaksin. "Nous demandons au Premier ministre de reconsidérer et d'annuler les dates d'élections, et de démissionner pour laisser la place à quelqu'un d'autre", a déclaré le porte-parole du mouvement royaliste, Suriyasai Katasila. Ce faisant, ce dernier reproche au gouvernement de vouloir faire passer le budget 2011, effectuer les remaniements policiers et militaires, amender la constitution au bénéfice des partis de la coalition et sauver le Parti Démocrate d'une dissolution… Ainsi, les Jaunes pointent exactement ce que reprochait l'UDD à Abhisit, lors de sa proposition fin mars pour des élections en décembre. Cette annonce du PAD pourrait ainsi ralentir la sortie de crise. L'un des leaders des Chemises rouges, Nattawut Saikua, a annoncé hier soir que les manifestants continueraient finalement leur occupation du quartier Ratchaprasong jusqu'à ce que le Premier ministre arrive à un accord avec tous les partis sur la réconciliation, y compris le mouvement des Chemises jaunes. "Maintenant que le PAD veut voir le Premier ministre démissionner, nous sommes confus car ils ont le même agenda que nous. Abhisit doit donc d'abord résoudre ce problème avec le PAD […] Lorsque toutes ces questions seront réglées, il pourra venir nous présenter sa solution. Jusque là, nous resterons ici", a-t-il prévenu. Q.W. (http://www.lepetitjournal.com/bangkok.html avec AFP) vendredi 7 mai 2010
"Quand l'injustice devient loi, la rébellion devient devoir. " Thomas Jefferson « Le doute est l’apanage des gens intelligents, les cons n’ont que des certitudes »               (Alain Leblay)
ME MengWan Globetrotter ·
Chat-lut,

C'est ce que je résumais pas "c'est reparti pour un tour" ...

Dans l'Histoire, il n'est pas d'exemple où le fait de céder aux fascistes ait pu apporter la Paix !

🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
PH Phénixthai Veteran ·
Et quelle serait exactement la couleur du fascisme dans cet exemple précis ? Ca me depasse ! 🤪

"Le fascisme est une des formes du totalitarisme. Au-delà du régime mussolinien, le terme "fasciste" sert souvent à qualifier des régimes autoritaires, totalitaires, proches dans leur forme du fascisme italien : nazisme, régime de Franco, régime de Vichy..." 😕
"L'endroit où l'on vit est toujours les vacances des autres"

"Ceux qui luttent ne sont pas sûr de gagner... ceux qui ne luttent pas ont déjà perdu d'avance..."

I'm still hoping to go grab a beer with any of you somewhere around my neighborhood - i.e. Bangkok - Thailande
KH Khunfred Globetrotter ·
Vous êtes simplement un idéologue.

LOL

Et vous un ridicule qui ne sait même pas faire une recherche Google ou lire une liste de Comité Central/Exécutif sur Wiki ...

En attendant, "c'est pas fini" : http://www.nationmultimedia.com/...ttawut-30128728.html (Qui est Nattawut ? 😉)

🙂

PS:Si vous aviez besoin (?) de consulter le curriculum d'une personnalité en Thaïlande, consultez Siam Report (et faites une recherche) avant de dire des c.nneries ! .

Vous approchez votre meilleur niveau. Au moins, maintenant que vous avez consulté Wiki, vous connaissez un peu le programme du PAD. 🙂
Sous le vacarme, la vie.
KH Khunfred Globetrotter ·
Le PAD continue à demander le recours à la loi martiale, évoque des accords secrets DEM/UDD pour gouverner ensemble après la dissolution, l'UDD affirme qu'elle se battra jusqu'au bout si nécessaire en cas de loi martiale, le BP rapporte des mouvements de rouges à Khon Kaen pour renforcer la base à BKK...

...L'agitation politique après la tempête de la rue.🤪

Ca sent quand même la fin de partie, chacun se positionne derrière le rideau pour les prochaines élections...
Sous le vacarme, la vie.
HM Hmh Globetrotter ·
Chat-lut,

C'est ce que je résumais pas "c'est reparti pour un tour" ...

Dans l'Histoire, il n'est pas d'exemple où le fait de céder aux fascistes ait pu apporter la Paix !

🙂

On avance un petit peu quand même !

Résultat de la conf de presse de 18H00:

1. Agree with the government to uphold the monarchy and call on all sides to stop politicising the country's revered institution.

2. Confirm not to seek amnesty on terrorist and anti-monarchy charges stemming from the protests. The reds are ready to fight their charges via the judicial process. Call for the inquiry into the violence incidents on April 10 and April 28 incidents.

3. Urge all parties concerned to accept the election outcome. The reds will not push for a formal pact on the issue but leave it to the government to reason with the rival camps.

Natthawut said the reds would in the next few days issue the details of their road map to be implemented along with the one proposed by the government.

At the press conference, there was no mention about the date to disband the rallies.

The Nation

"Quand l'injustice devient loi, la rébellion devient devoir. " Thomas Jefferson « Le doute est l’apanage des gens intelligents, les cons n’ont que des certitudes »               (Alain Leblay)
SI Similan Globetrotter ·
C'est vrai, Kasit n'est pas un "leader" du PAD, seulement l'un de ses plus fidèles partisans! C'est lui qui avait qualifié l'occupation de l'aéroport international de Bangkok de "très fun". Rappelons que cette occupation, illégale, a coûté des milliards d'euros à la Thaïlande et que les responsables n'ont toujours pas été punis, ni même inquiétés par une justice "impartiale" selon les dires de certains membres de ce forum... En sera-t-il de même pour les leaders des rouges ou seront-ils, eux, jugés?

Qu'observe-t-on aujourd'hui? Alors que le gouvernement, par le biais de son Premier Ministre et son parti, prône la réconciliation, cherche l'apaisement et une solution pacifique à la situation, le PAD pousse au conflit et demande la tête de celui dont il a contribué à l'élection! Quel est l'intérêt du pays, avancer vers une paix faite de concessions ou plonger dans le chaos? Avec la proposition d'Abhisit, et des concessions de part et d'autre, on peut imaginer voir un gouvernement d'union nationale avant la fin de l'année. Mais le PAD ne veut pas de négociation, il veut la loi martiale et l'intervention de l'armée avec à la clé au mieux des dizaines de morts, au pire le déclenchement d'une guerre civile ce qui n'est certainement pas dans l'intérêt du pays. Le PAD défend ses intérêts, pas le pays. Il suffit pour s'en convaincre de regarder d'un peu plus près la vie de son fondateur, Sondhi Limthongkul. Lorsque Thaksin est élu Premier Ministre en 2001, bon nombre d'associés de Sondhi accèdent à des postes importants comme, par exemple, son banquier qui devient le président de la Krung Thai Bank et fait bénéficier Sondhi d'une "remise" de dettes de 1,6 milliards de bahts ce qui le sauve d'une faillite certaine. A ce moment précis Sondhi qualifie Thaksin du "meilleur Premier Ministre que notre pays n'ait jamais eu!". Mais début 2005 son banquier est licencié, Sondhi prend sa défense et commence ses attaques à l'encontre de Thaksin.

Lorsque l'on sait que Sondhi est étroitement lié à la Reine et à des royalistes influents, qu'un des membres actifs du PAD, le général Pathompong Kesornsuk, est un proche de Prem Tinsulanonda, le président du Conseil Privé du Roi, que la Reine a assisté à la crémation d'une militante du PAD en disant d'elle que c'était une "protectrice de la monarchie et du pays", il est difficile de croire qu'il n'y a pas, derrière les velléités du PAD, la volonté de préserver à tout prix la monarchie et les immenses avantages qu'elle procure à certains nantis. Un combat pour lequel certains sont prêts à tout sacrifier, y compris la vie de citoyens Thais. Le PAD ne cherche pas à défendre le Roi (le protéger de qui, de quoi, il arrive malheureusement en fin de vie et tous les Thaïs l'adorent), encore moins le pays, seulement un système qui garanti à cette élite le pouvoir.

Il ne reste plus qu'à espérer que le PAD, malgré les moyens et soutiens dont il dispose, n'arrive pas à ses fins, que l'on puisse enfin voir les rouges rentrer chez eux, un gouvernement d'union nationale formé suite à la tenue d'élections démocratiques exemptes de corruption et la paix revenir en Thaïlande. On peut toujours rêver, non?
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha "Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
ME MengWan Globetrotter ·
C'est vrai, Kasit n'est pas un "leader" du PAD, seulement l'un de ses plus fidèles partisans!

Attention, vous allez recevoir le qualificatif d'"idéologue" 😉

C'est lui qui avait qualifié l'occupation de l'aéroport international de Bangkok de "très fun".

Lors d'une visite aux manifestants (réellement pacifiques ceux-là -la seule victime a été un manifestant tué par une grenade M79 lancée depuis l'autoroute par un "inconnu" que la Police n'a jamais seulement cherché à retrouver), il a déclaré que "l'ambiance était bonne", la nourriture appétissante et la musique "fun" ... (comparez avec les discours des terroristes "Rouges")

Rappelons que cette occupation, illégale, a coûté des milliards d'euros à la Thaïlande et que les responsables n'ont toujours pas été punis, ni même inquiétés par une justice "impartiale" selon les dires de certains membres de ce forum... En sera-t-il de même pour les leaders des rouges ou seront-ils, eux, jugés?

C'est faux (*), et Kasit a été inculpé pour "terrorisme" pour avoir dit à Suvarnabhumi que "l'ambiance est bonne, la bouffe super, la musique fun", il faut avouer qu'il y a de quoi faire trembler et terroriser les foules (pas besoin de grenades, de bombes, de sang contaminé, d'attaquer des hôpitaux, d'assassiner des gens ...)

Une "Justice impartiale" (sic **) ne veut pas dire condamner également un délit mineur et des violences graves ayant entraîné mort d'homme ... (et d'ailleurs, qui pose des bombes devant le domicile de juges dont le nom et l'adresse ont été donnés par un leader "Rouge" dans un "discours" - vociférations ?)

🙂

(*) : Pourquoi, une fois de plus, se complaire à répéter des slogans partisans qui visent à déformer la réalité ? (**) : Si, pour vous, la Justice ne se doit pas d'être "impartiale", expliquez-nous un peu ce qu'elle doit être !
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
ME MengWan Globetrotter ·
Les grenadages continuent : 1 mort et 9 blessés en deux attaques ...

http://www.thaivisa.com/forum/Bangkok-Policeman-Killed-7-Police-t363082.html

😕
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
GP Gpaule ·
Conseils aux voyageurs et aux résidents français (7/05/2010)

1 - Des négociations politiques sont en cours pour trouver une issue à la crise intérieure thaïlandaise. Elles n’ont cependant pas, à ce jour, abouti à la dispersion des manifestations et des rassemblements politiques. Dans ces conditions, la situation à Bangkok demeure tendue, avec le risque de nouveaux affrontements violents. L’Ambassade de France demande aux ressortissants français d’éviter tout déplacement non essentiel dans la capitale thaïlandaise.

Nos compatriotes présents à Bangkok doivent éviter de se rendre dans la zone de Silom - Ratchaprasong. Pour ceux qui résident - ou travaillent - dans ces quartiers, l’Ambassade appelle à la plus grande vigilance dans les déplacements, à pied comme en voiture.

Il est ainsi fortement déconseillé de passer par les points d’entrée du site des manifestants, où des barricades ont été érigées :

Avenue Ratchadamri (intersections Rama IV et Pratunam)

Avenue Rama I (intersection Pathumwan),

Rue Henri Dunant,

Rue Sarasin,

Rue Lang Suan,

Avenue Ploenchit (intersection Wireless Road),

Le carrefour Rama IV - Silom, où ont eu lieu les affrontements du 22 avril, est particulièrement déconseillé. Dans la mesure du possible, il convient également d’éviter les environs de la station BTS Sala Daeng.

L’ambassade remercie nos compatriotes résidant dans ces quartiers de signaler tout incident à leur chef d’ilot ou directement à l’ambassade.

De façon générale, il est très vivement déconseillé de circuler de nuit dans ces quartiers, ou de se rendre sur place pour prendre des photos des manifestants ou des forces de sécurité.

Dans l’hypothèse où l’on se trouverait néanmoins sur les lieux d’une manifestation ou d’un cortège de manifestants, à tout endroit de Bangkok, il convient de s’éloigner immédiatement au moindre signe de tensions (présence de ’’ contre-manifestants ’’, mouvements de foules, mise en position de la police ou de l’armée, jets de pierres etc).

Il est enfin recommandé d’éviter de descendre aux stations BTS de Siam, Sala Daeng, Ratchadamri et Chitlom.

2 - Les autorités thaïlandaises ont mis en application, à compter du 7 avril, le cadre légal de l’état d’urgence, sans que cela ne remette en cause la liberté de circulation des personnes, et notamment des touristes, dans le pays.

Les déplacements en dehors de Bangkok ne sont pas déconseillés, notamment à destination des régions touristiques du Sud, mais il est en revanche recommandé de faire preuve de prudence dans le Nord et l’Est du pays (Villes et districts de Chiang Maï, Chang Raï, Udon Thani, Khon Kaen...).

Des rassemblements à caractère politique, des manifestations ou des mouvements de foule peuvent avoir lieu dans ces régions, où la situation à Bangkok est suivie avec une grande attention. Les ressortissants français sont invités à rester à l’écart de ces événements et de s’éloigner dès le moindre signe de tensions.

L’aéroport international de Bangkok fonctionne normalement et reste totalement accessible.

3 - Les ressortissants français, de passage ou résidents, sont invités à consulter régulièrement les médias et le site Internet de l’Ambassade pour s’informer de l’évolution de la situation durant leur séjour. L’Autorité thaïlandaise en charge du tourisme (Tourism Authority of Thailand) a mis en place un numéro d’urgence (1672) pour répondre, 24h/24 en anglais, aux interrogations des touristes. Le numéro de la police touristique est le 1155.
HM Hmh Globetrotter ·
Bonjour, L'ambassade de la Suisse demande à ses ressortissants de passage à Bangkok de s'inscrire via le net !!! ...

L’opposition a appelé à de grandes manifestations à Bangkok et dans d'autres villes à partir du 11 mars 2010. Des perturbations du trafic et des violences sont possibles sur l’ensemble du territoire. Voir les conseils aux voyageurs pour la Thaïlande Les Suisses et Suissesses de passage sont priés de bien vouloir annoncer leur séjour en remplissant le formulaire ci-dessous et l’envoyer à ban.vertretung@eda.admin.ch Formulaire d'inscription temporaire de voyageurs de passage (125 Kb, pdf)
"Quand l'injustice devient loi, la rébellion devient devoir. " Thomas Jefferson « Le doute est l’apanage des gens intelligents, les cons n’ont que des certitudes »               (Alain Leblay)
KH Khunfred Globetrotter ·
Je ne pense pas qu'un vrai gouvernement d'union nationale soit possible dans ce pays. Les intérêts financiers en jeux sont colossaux, chaque partie s'abritant derrière un discours "justice sociale-lutte contre la corruption-Thaïlande éternelle", le camp d'en face étant évidemment le Mal.

Le gouvernement actuel est d'ailleurs déjà composite, et personne ne lutte franchement pour améliorer la situation (on peut aussi le comprendre, se lever contre la corruption, c'est risquer sa propre vie et celle de ses proches!) hormis quelques mesurettes de saupoudrage social.

D'ailleurs, à voir les quelques centaines d'extrémistes dangereusement armés qui continuent à sévir sans être inquiétés, on voit à peu près ce qu'est "capable" de faire le gouvernement central.
Sous le vacarme, la vie.
KH Khunfred Globetrotter ·
(*) : Pourquoi, une fois de plus, se complaire à répéter des slogans partisans qui visent à déformer la réalité ? (**) : Si, pour vous, la Justice ne se doit pas d'être "impartiale", expliquez-nous un peu ce qu'elle doit être !

Vous êtes impayable... Vous ne faites que rapporter la partie des faits qui va dans votre sens, tout en modifiant le reste qui ne vous plaît pas ("déformer la réalité?") et vous affirmez à longueur de post que vous connaissez les coupables avant même leur arrestation ("justice impartiale?") Finalement, j'attends avec impatience la suite de vos élucubrations fantasmatiques, l'actualité réelle ne me faisant pas trop sourire.😎
Sous le vacarme, la vie.
WA Warden Regular ·
Vives les jaunes !🤪

Une corruption toujours aussi présente La corruption a légèrement empiré depuis le coup d’Etat de 2006 et l’arrivée d’Abhisit Vejjajiva au pouvoir, ont révélé plusieurs enquêtes au cours de l’année passée. Dans son dernier rapport, Transparency International a classé la Thaïlande 84ème sur le baromètre annuel mondial de la corruption, avec un score de 3,4. Un résultat qui démontre selon l'organisation que la communauté d’affaire et les analystes internationaux perçoivent le royaume comme plus corrompu qu’auparavant, avec un bilan qui s'est légèrement dégradé depuis les années Thaksin. La Thaïlande était en effet placée 63ème avec un score de 3,6 en 2006, année du coup d'Etat. De plus, les cas d’abus de pouvoirs, surtout chez les policiers, ainsi que la corruption relaté aux projets d'Etat de fixation des dépenses et d’obtention de marchés ont augmenté, a révélé un séminaire fin décembre à Bangkok. En 2009, 2.933 plaintes ont été remplies à l’encontre de policiers accusés de malversations et abus de pouvoir, 2.000 autres cas concernent des autorités administratives locales et 542 sont liées à des irrégularités. Il y a par ailleurs 132 plaintes contre des administrateurs de Bangkok, a révélé sur The Nation Vicha Mahakhun, membre de la Commission nationale anti-corruption. Ce dernier a exprimé ses inquiétudes par rapport à ces résultats, qui deviennent selon lui un problème majeur.

Un peu de justice social dans ce pays améliorerait quand même pas de chose... Un paysan du Nord-Est, de l'Isaan, gagne 300 Thb par mois, soit env. 7€ par mois,

On comprends mieux alors pourquoi ces familles se résignent à laisser partir leur filles et fils sur les trottoirs de Bangkok, de Pattaya et d'ailleurs...🏴‍☠️ Le peuple Thaïlandais peut-être en a assez et souhaite retrouver sa dignité enfin...

C'est sur que les "bourgeois" jaunes ne voient pas le problème de la même façon, d'ou le conflit d'intérêts si j'ose dire... C'est sur que les farangs retraités sur Samui (chat-lut MengWan) vont devoir payer plus cher leurs boys et bonnes...

Il s'agit bien d'une révolte d'émancipation, pour la liberté, la dignité et le respect que l'on doit à tout être humains, même en ASE... Pour ma part je supporte ce combat des sans grades, des gueux, des paysans qui ne souhaitent plus pour survivre vendre ses enfants dans les bordels, mais que ceux-ci est un avenir décent comme nos enfants ici en occident.

Ils veulent eux aussi une part du gâteau, ce qui est légitime

Il est évident aussi que toutes revendications sociales "révolutionnaire", dans le sens de la remise en cause des modes de fonctionnement fondamentaux d'une société, d'une redistribution des rôles entre les classes sociales ne peut se faire que par une certaine violence physique et que le prix en soit des vies humaines. Mais cela est toujours le prix pour faire émerger une nouvelle donne sociètale.

En France, le dernier mouvement de ce type fut le front populaire en 36, qui suivi la crise mondiale de 29... Aujourd'hui après le début de la crise mondiale dite des Subprime en 2008 et ses suites maintenant, nous assistons peu ou prou aux mêmes phénomènes : Thaïlande, Grèce et demain Portugal Espagne et Grande-Bretagne...
"Le voyage commence là où s'arrêtent nos certitudes..." Mingalaba, Sawasdee, Xin chào, Tjomreab Souor, Selamat datang, Sabaidee
YA Yam421 Regular ·
"Le peuple Thaïlandais peut-être en a assez et souhaite retrouver sa dignité enfin...

Ils veulent eux aussi une part du gâteau, ce qui est légitime..."

En 2 phrases, tu as (presque) tout dit.
BA Barbot Globetrotter ·
Un paysan du Nord-Est, de l'Isaan, gagne 300 Thb par mois, soit env. 7€ par mois,

Salut Warden ,

Non pas 300 bahts pas possible mais 3000 Ok donc 70 € au plus bas et encore je dirais 4500 baths les 3000 bahts c'est les réfugiés de Birmanie , à mon avis une petite erreur manque un 0 . 😛

Pour le reste d'accord avec toi car faut se mettre à la place de ces gens les temps évolue et eux reste sur le carreau . 🤪
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
WA Warden Regular ·
OUPS ! 😊🏴‍☠️ Autant pour moi c'est vrai. grossière erreur car à ce tarif là, le pauvre Thaï gagnerai moins qu'un paysan Khmer... Oui bien sur, 3000 Thb soit env. 70€ Désolé
"Le voyage commence là où s'arrêtent nos certitudes..." Mingalaba, Sawasdee, Xin chào, Tjomreab Souor, Selamat datang, Sabaidee
AS Asiawis Globetrotter ·
Vives les jaunes !🤪

Une corruption toujours aussi présente La corruption a légèrement empiré depuis le coup d’Etat de 2006 et l’arrivée d’Abhisit Vejjajiva au pouvoir, ont révélé plusieurs enquêtes au cours de l’année passée. Dans son dernier rapport, Transparency International a classé la Thaïlande 84ème sur le baromètre annuel mondial de la corruption, avec un score de 3,4. Un résultat qui démontre selon l'organisation que la communauté d’affaire et les analystes internationaux perçoivent le royaume comme plus corrompu qu’auparavant, avec un bilan qui s'est légèrement dégradé depuis les années Thaksin. La Thaïlande était en effet placée 63ème avec un score de 3,6 en 2006, année du coup d'Etat. De plus, les cas d’abus de pouvoirs, surtout chez les policiers, ainsi que la corruption relaté aux projets d'Etat de fixation des dépenses et d’obtention de marchés ont augmenté, a révélé un séminaire fin décembre à Bangkok. En 2009, 2.933 plaintes ont été remplies à l’encontre de policiers accusés de malversations et abus de pouvoir, 2.000 autres cas concernent des autorités administratives locales et 542 sont liées à des irrégularités. Il y a par ailleurs 132 plaintes contre des administrateurs de Bangkok, a révélé sur The Nation Vicha Mahakhun, membre de la Commission nationale anti-corruption. Ce dernier a exprimé ses inquiétudes par rapport à ces résultats, qui deviennent selon lui un problème majeur.

Un peu de justice social dans ce pays améliorerait quand même pas de chose... Un paysan du Nord-Est, de l'Isaan, gagne 300 Thb par mois, soit env. 7€ par mois,

On comprends mieux alors pourquoi ces familles se résignent à laisser partir leur filles et fils sur les trottoirs de Bangkok, de Pattaya et d'ailleurs...🏴‍☠️ Le peuple Thaïlandais peut-être en a assez et souhaite retrouver sa dignité enfin...

C'est sur que les "bourgeois" jaunes ne voient pas le problème de la même façon, d'ou le conflit d'intérêts si j'ose dire... C'est sur que les farangs retraités sur Samui (chat-lut MengWan) vont devoir payer plus cher leurs boys et bonnes...

Il s'agit bien d'une révolte d'émancipation, pour la liberté, la dignité et le respect que l'on doit à tout être humains, même en ASE... Pour ma part je supporte ce combat des sans grades, des gueux, des paysans qui ne souhaitent plus pour survivre vendre ses enfants dans les bordels, mais que ceux-ci est un avenir décent comme nos enfants ici en occident.

Ils veulent eux aussi une part du gâteau, ce qui est légitime

Il est évident aussi que toutes revendications sociales "révolutionnaire", dans le sens de la remise en cause des modes de fonctionnement fondamentaux d'une société, d'une redistribution des rôles entre les classes sociales ne peut se faire que par une certaine violence physique et que le prix en soit des vies humaines. Mais cela est toujours le prix pour faire émerger une nouvelle donne sociètale.

En France, le dernier mouvement de ce type fut le front populaire en 36, qui suivi la crise mondiale de 29... Aujourd'hui après le début de la crise mondiale dite des Subprime en 2008 et ses suites maintenant, nous assistons peu ou prou aux mêmes phénomènes : Thaïlande, Grèce et demain Portugal Espagne et Grande-Bretagne...

je suis d'accord avec toi sur le fond, probleme c'est pas jaune bourgeois et rouges paysans, l'elite rouge est loin d'etre issue des millieu defavoriser, dans tout pays la majoriter est pauvre l'avoir dans la poche te permet d'avoir toujours le pouvoir.

mais comme je disais a une thai qui me demandait mon avis, je suis de tout coeur avec les revendication des manifestant rouge, mais pas pour le mouvement rouge qui va juste utiliser les "pauvres" pour s'en mettre plein les poches. mais bon c'est pas comme si on a pas eu les meme promesses chez nous pour des president elu qui s'en sont mit plein les poches avec l'immuniter en faisant taires un peu tlm pour pas faire d'histoire sur un plan internationnal et que ca eclabousse sur trop de monde
WA Warden Regular ·
Je suis d'accord !
"Le voyage commence là où s'arrêtent nos certitudes..." Mingalaba, Sawasdee, Xin chào, Tjomreab Souor, Selamat datang, Sabaidee
KH Khunfred Globetrotter ·
"Le peuple Thaïlandais peut-être en a assez et souhaite retrouver sa dignité enfin...

Ils veulent eux aussi une part du gâteau, ce qui est légitime..."

En 2 phrases, tu as (presque) tout dit.

Vu le niveau du reste, il n'y a que ces 2 phrases à sauver, et encore...😎🤪
Sous le vacarme, la vie.

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