Après avoir lu pas mal de fils sur la Chine, voici venu pour moi le temps d’exposer mon projet et de l’ouvrir à vos remarques, avis et propositions.
Nous prévoyons de partir en Chine au mois d’avril 2014 pour une durée de 12 jours sur place.
Nous partons en famille à 4 (avec deux enfants de 11 & 15 ans) de Paris. Ce sera pour nous une première approche de la Chine, et même une première approche de l'Asie.
Mon plan initial est le suivant (inclus les vols intérieurs):
· J1 : Paris-Shanghai
· J2-J6 : Shanghai : 5 jours
· J7 : Xi’an : 2 jours
· J9-J13 : Pèkin : 5 jours
· J14 : Pékin - Paris
Je compte réserver un vol A/R Paris-Shanghai, Pékin-Paris, puis des vols locaux pour faire Shanghai - Xi’an et Xi’an - Pékin.
J’envisage de prendre des cours de chinois « en famille » en faisant venir quelqu’un à la maison, mais je n’ai pas encore vu l’aspect économique de la chose, ça restera peut-être que du domaine du « souhait »…
J’ai un doute que je souhaite dissiper très vite pour faire les réservations de vols dès que possible :
Je m’interroge sur le fait de faire Shanghai et de rester plutôt concentré sur l’axe Pékin – Xi’an, en incorporant au voyage une excursion vers Chengdé par exemple (quelle durée prévoir ?) et une ou deux étapes pour le voyage entre Pékin et Xi’an (par exemple s’arrêter à Pingyao).
Où peut-on s’arrêter qui soit « abordable » pour des personnes qui ne parlent pas chinois ?
Ca me semble intéressant de faire un séjour plus homogène de cet axe et de revenir plus tard pour faire par exemple Shanghai – Guilin – Hong-Kong, je reconnais qu’après les diverses lectures, les voyages en train m’angoissent un peu (pas de réservation avant 10jours, s’orienter dans des gares immenses etc.).
D’un autre coté, j’ai envie de voir Shanghai, d’aller faire un tour vers Suzhou & Zhouzhuangzen me bottent et mon idée première est : premier contact avec la Chine, avec un trajet classique sur l’essentiel de la Chine et une découverte crescendo du pays, de Shanghai en allant à Pekin via Xi’an (incontournable, je veux voir l’armée enterrée).
Qu'en pensez-vous ?
Je reviendrais ensuite pour le contenu des visites et hôtels/GH et autres détails pratiques conseils.
😉c'est très bien, mais pour ma part je commencerais le voyage par Beijing, xian, shanghai .
Chengde c'est 1 jour 1 nuit. Le voyage en train est très rapide (j'aime bien personnellement Chengde).
Pingyao Bof! Bof!.
Donc pour moi en 12 jours : Beijing-Chengde en train rapide (6 jours) + Xian (2 jours complets, les terracota c'est ok mais très beau musée dans le centre) en train de nuit première classe au départ de Beijing + Shanghai (4 jours en incluant 1 tour à Suzhou mais bon pour apprécier vraiment Suzhou faut y dormir 2 jours).Les touristes qui font Suzhou 1 journée au départ de Shanghai sont souvent déçus .
Déjà, laisse-moi te féliciter car tu es différent de ceux qui veulent visiter 46 villes en 12 jours ! Ton programme me paraît tout à fait réaliste et cohérent.
Si tous les quatre prenez des vols intérieurs, je pense que vous pouvez tout à fait passer 5 jours dans la région de Shanghai: 2 jours à Shanghai même puis aller Suzhou et même une petite excursion à Zhouzhuang.
Juste une petite précision sur l'avion: les vols chinois ont souvent du retard. Les compagnies font des mic mac entre elles avoir un seul avion plein plutôt que deux avions à demi-vide. Bref, prévoyez large au niveau des vols.
Mais l'idée de voir dans le même voyage Beijing, l'image de la Chine traditionnelle, et la futuriste Shanghai (Pudong) n'est pas mauvaise sur le plan du contraste. En si peu de temps, ça sera un beau kaléidoscope de la Chine.
J’envisage de prendre des cours de chinois « en famille » en faisant venir quelqu’un à la maison, mais je n’ai pas encore vu l’aspect économique de la chose, ça restera peut-être que du domaine du « souhait »…
Je ne sais pas si c' est une bonne idée c' est ce que nous avons fait avant notre premier voyage en Chine.(tarif négocié 35euros de l heure pour nous 3 mais c' était en général 1h30 ).Le seul vrai bénéfice de ces cours a été que je suis devenu accroc à la langue chinoise mais ne nous ont pas du tout permis de nous débrouiller et de pouvoir communiquer .Mieux vaut franchement un bon phrase book et montrer les phrases, la prononciation est vraiment difficile à aborder dans un premier temps car très éloigné de notre langue et lire le pinyin à la lettre ne suffit pas !!!
Par contre ces premiers cours sont une base indispensable pour un vrai apprentissage ....
Comme Pampita je dirais bravo pour ton itinéraire parfait pour un 1er voyage...
Ah oui, j'avais oublié de mentionner ce point. Tout à fait d'accord avec Ethatome.
Ton intention est louable, Jean-Luc, mais franchement, ça ne te servira à rien dans ton voyage. Le temps que tu acquiers la bonne prononciation et que tu saches dire quelques phrases, ça va te prendre - selon ton rythme - des semaines ou des mois. Et de toute façon, en Chine, les gens ne vont pas te comprendre ou ne vont pas vouloir te comprendre ("un étranger ne peut pas parler mandarin"... bref, ça dépasse leur entendement)
Un petit dictionnaire ou un livre avec quelques phrases usuelles écrites et que tu montreras te sera plus utile.
Bon a priori, vaudrait mieux laisser à part Pingyao. 🙂
Je reviendrais plus tard sur le train de nuit entre Xi'an et Pékin (j'ai "l'endormette" difficile).
Je pensais commencer par Shanghai car d'une part j'ai l'impression de rentrer crescendo dans la culture chinoise en faisant Shanghai-Xi'an-Pékin et que j'ai l'impression que je pourrais être déçu dans l'autre sens : que va nous apporter Shanghai après avoir parcouru Pékin, la muraille de Chine, Chengdé et Xi'an ?
Aussi, selon les lectures que j'ai faites, il semble que Shanghai soit plus accessible pour des occidentaux qui débarquent, et cela nous permettrait une acclimatation plus facile.
Oui, mais ne t'inquiète pas, la Chine, ce n'est pas l'Inde. A part la communication avec les gens, rien n'est difficile... Aucune insécurité, pas beaucoup de sentiment de dépaysement (en tout cas pour moi qui ai pas mal traîné mes guêtres en Asie du sud et du sud-est), des villes modernes...
Mais effectivement, terminer sur Shanghai serait peut-être une petite chute. La Chine, son histoire, sa culture, on la sent infiniment plus à Pékin qu'à Shanghai.
Pour les cours, j'envisage plusieurs séances (10-20-30 ?), mais je verrais ça plus tard, en plus je suis aussi persuadé qu'on peut y arriver sans. Ce sera "un bonus"
Je souhaite d'abord boucler mon itinéraire et mes étapes. 🙂
Alors, suite aux remarques, du coup je me pose la question de faire un trajet classique qui "descend" de Pékin vers Xi'an puis Shanghai ... J'ai toujours pas décidé et plus le temps passe, plus j'hésite ..
Aussi, je me pose la question de ce qu'il y a à voir à Chengdé et pourquoi ne pas troquer cette visite par une visite à Datong qui semble plus attrayante ...
Et du coup, je me dis que de Datong je pourrais peut-être partir vers Xi'an ... avec ou non une étape à Pingyao.
Oui mais voilà, du coup, je n'ai plus un itinéraire "simple" et mes jours de sont pas extensibles, alors en ai-je vraiment le temps ?
Je pense passer de Shanghai à Xi'an par un vol interieur avec SpringAirlines (tarifs hyper compétitifs) et faire le trajet Xi'an Pékin en train de nuit.
Qu'en pensez-vous ?
A la suite de vos réponses j'essaierai de construire un premier plan type de l'itinéraire avec les étapes et le timing.
J'ai trouvé un vol assez compétitif via SwissAir pour faire Paris-Shanghai / Pekin-Paris. (env. 2200€ pour 4).
Le vol part de Zurich à 13h05 (heure locale) le dimanche pour atterrir à Shanghai à 7h40 (heure locale) le lundi.
En en gros, si je reste à l'heure parisienne, nous arriverons à Shanghai à Minuit heure de Paris (+7h00).
J'imagine que le temps de passer les formalités administratives, de récupérer les bagages et d'arriver en ville, l'arrivée à l'hotel (non trouvé encore) se situerait aux environs de 11h00.
Selon votre expérience, vaut-il mieux faire une petite sieste et partir en visite ensuite, ou bien partir directement en visite ?
Selon votre expérience, vaut-il mieux faire une petite sieste et partir en visite ensuite, ou bien partir directement en visite ?
Ca va dépendre bien évidemment de votre état à tous les quatre...
Si vous arrivez à l'aéroport de Pudong*, vous pouvez rejoindre la ville par le métro (il y aura un changement de quai obligatoire à une station dont j'ai oublié le nom), le bus ou le Maglev (mais qui s'arrête dans le quartier de Pudong, il faudra ensuite reprendre le métro. Ce Maglev était un de ces projets pharaoniques comme la Chine en a le secret mais qui s'est révélé assez inutile, d'autant plus que sa vitesse a été réduite).
*Ne pas confondre l'aéroport de Pudong et le quartier de Pudong (la partie de la ville à l'est de la rivière).
😉que de questions!!!!!!!!!!!!!!!!!! (laisse toi le temps de découvrir par toi même et la spontanéité.....)
😛Tu arrives à 07h40 à Shanghai Pudong- tu prends le Maglev une vrai bombe qui va plaire aux ados pour rejoindre le centre ville à la vitesse de 400 km/heure environ:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Transrapid_de_Shanghai , ensuite direct hôtel et petit déjeuner etc.......je recommande de ne surtout pas dormir, petite balade tranquille et dodo le soir pas tard...........sinon si trop dure, une pose dodo de 30 minutes maximum pour ne pas être barbouiller.
Shanghai, c'est super sympa car beaucoup de petit quartier village comme à Paris et bien entendu les grands boulevards.
Le soir sur le Bund même le premier soir, c'est quand même une bonne entrée en matière sur une chine du 21 ième siècle clinquante.
😏Pour Pampita: Maglev, Je l'ai utilisé en Octobre 2011 à 355 Km/Heure (très pratique avec la connexion métro/ 5 lignes )
LoL
Forcément ce grand pays, cette langue et cette écriture inconnus génèrent beaucoup de questions, surtout pour l'arrivée.
Et puis je dois reconnaître que j'aime bien préparer mes voyages (je dois ça à ma nature angoissée).
Mais je sais qu'il y aura forcément beaucoup/énormément de découvertes sur place (préparer un voyage sur le Net et le vivre sont deux expériences bien différentes et il y a toujours les imprévus 😏).
Merci pour tout ces détails en tout cas, je vais regarder tout ça de près.
🙂
Quand nous sommes arrivés à Los Angeles en 2010, nous allions plutot bien mais les enfants dormaient littéralement debout. Mais le décalage était dans l'autre sens.
Lors de notre voyage à Maurice en novembre dernier, ils ont bien tenu le choc (nuit blanche pour l'ainé à regarder les films, et le cadet a dormi a peine qq heures ..).
Quel quartier tu préconiserais pour la recherche d'un hotel dans Shanghai ?
Tu arrives à 07h40 à Shanghai Pudong- tu prends le Maglev une vrai bombe qui va plaire aux ados pour rejoindre le centre ville à la vitesse de 400 km/heure environ:
Sa vitesse a été diminuée, comme pour tous les trains rapides en Chine, l'accident de l'année dernière.
Pour Pampita: Maglev, Je l'ai utilisé en Octobre 2011 à 355 Km/Heure (très pratique avec la connexion métro/ 5 lignes )
Je l'ai moi aussi utilisé quelques fois. Pas pratique du tout car il arrive à Pudong, loin du centre de Shanghai. C'est pour ça que son taux de remplissage n'est que de 20% et que la ligne est déficitaire. C'est marrant à prendre une fois, pour voir, mais le Maglev n'est justement pas pratique et concentre un paquet de critiques parmi les Shanghaïens (projet pharaonique coûteux et inutile).
Shanghai, c'est super sympa car beaucoup de petit quartier village comme à Paris et bien entendu les grands boulevards. Le soir sur le Bund même le premier soir, c'est quand même une bonne entrée en matière sur une chine du 21 ième siècle clinquante.
Super sympa est exagéré et Shanghai sera sans doute le point bas du voyage de Jean-Luc, mais c'est vrai qu'il y a un certain nombre de quartiers-villages pas déplaisants, surtout dans l'ouest de la ville.
😉Chacun son point de vue, malgré que tu exagères comme toujours et cela ne te donnant par forcement raison.
Donc je confirme pour moi et mes amis Shanghai est vraiment sympa et j'ai hâte d'y retourner en Septembre 2014 car j'ai toujours plein de choses à faire sur place.
A chaque fois que j'y vais pour 4/5 jours cela passe trop vite pour nous.
Pour toi c'est un "point bas" mais pas pour moi au même titre que Xi'an, Chengde ou Beijing et encore je pourrais citer Suzhou et bien d'autres endroits de Chine que j'aime.
Pour le Maglev, je le considère hyper pratique et rapide avec une très bonne connexion au métro qui me transporte rapidement dans mon quartier.
Mon cousin qui était à Shanghai en Février, l'a utilisé avec plaisir avec des pointes à 320 km /H ce qui rend le déplacement rapide.
Après les goûts et les couleurs.............
😉😉Je suis de Paris comme toi............Que ce soit à Beijing ou Shanghai, c'est aussi simple que le Métro de chez nous pour ce déplacer.
De plus, c'est mieux entretenu, c'est moins cher et beaucoup plus simple car 5 lignes de métro + le Maglev qui correspond à l'Orlyval de chez nous mais en ultra moderne et plus rapide.
😉Pour le décalage horaire, cela n'a vraiment rien avoir en partant à l'opposé vers les états unies (je confirme après 6 séjours du côté de Los Angeles, que le décalage horaire est vraiment chiant à l'aller comme au retour)
Moi aussi, je prépare mes voyages soigneusement (vieille habitude) mais en lisant bien les guides papier etc.......cela reste quand même simple.
Ce qui compte pour 1 voyage loin et court: c'est le parcours choisi en fonction du temps imparti- les distances- les transports.
Franchement en chine , les trains et bus sur la partie que tu vas faire, c'est vraiment bien organisés et vraiment plus pointu qu'en France.
Exemple, j'avais 1 long trajet de nuit à faire en chine (durée 24 heures de train -première classe).
J'arrive à la gare pour prendre mon train qui est finalement annulé. donc des centaines de personnes en rade avec des billets payés à se faire rembourser (en France il faut au moins 3 semaines pour débloquer ce genre de problème).Ils ont ouvert 12 guichets pour rembourser directement les passagers en espèces à 22h15 le soir.
En 30 minutes j'étais remboursé + des nouveaux billets pour le lendemain et une chambre dans un hôtel sympa à côté de la gare (c'était à Xi'an).
Tout ça pour te dire que les endroits ou tu as prévu d'aller, son bien organiser au niveau logistique au vue de la masse de personnes dans ces endroits.
Le métro de Beijing, c'est 1 plaisir de l'utiliser. Se déplacer à Xi' an c'est aussi facile qu'a paris
😉Chacun son point de vue, malgré que tu exagères comme toujours et cela ne te donnant par forcement raison.
J'exagère quoi? Dire que les autorités ont diminué la vitesse du Maglev ? Dire que pour les Shanghaïens, c'est une coquille vide qui coûte une fortune ? Ce sont de simples faits. Quant à Shanghai, je ne sais pas si tu l'as remarqué mais je me suis abstenu de la critiquer. 😉
Donc je confirme pour moi et mes amis Shanghai est vraiment sympa et j'ai hâte d'y retourner en Septembre 2014 car j'ai toujours plein de choses à faire sur place.
Tiens, tu n'avais pas dit que tu y vivais? 😉
Pour le Maglev, je le considère hyper pratique et rapide avec une très bonne connexion au métro qui me transporte rapidement dans mon quartier.
Entre le temps à attendre le train, le trajet, le changement à Longyang, le gain de temps n'est pas évident par rapport au métro qui passe lui aussi à Longyang. C'est d'ailleurs l'un des principaux reproches qui sont faits au Maglev. Surtout au vu de la différence de prix.
Mais pour Jean-Luc et sa famille, ça ne mange pas de pain de le prendre, ça fait une petite expérience sympa.
😉Faux, le Maglev est très apprécié sauf que le prix est cher pour les chinois donc beaucoup d'occidentaux dedans et moins de chinois comme en première classe en train et d'autres en chine..................(critiques et ressenti des personnes ci dessous qui l'utilisent).L'Orlyval en son temps avait été critiqué et l'est toujours surtout le prix prohibitif.
Pour éviter les déformations des propos ou détournements des faits.(ton message du 05/07/2013 plus haut)
Dans le Métro à shanghai et non dans le Maglev, il y a eu un un accident qui aurait pu être très grave en Septembre 2011 et non l'année dernière en 2012 comme tu l'as dit.
J'y était dans le métro à ce moment là sur 1 autre ligne. Il y a eu 266 blessées et aucun morts.
Le fin mot de l'histoire, c'est que les chinois on accusé les français de cet accident (problème de signalisations géré par Alstom transport).
C'était compliqué car les chinois étaient entrain de renégocier le contrat de maintenance avec Alstom Transport).Au final, c'était 1 problème humain (le chauffeur du métro n'ayant pas respecté les signalisations).De plus à cette époque en Juillet 2011, il y a bien eu 1 accident de train à grande vitesse (2 mois avant) avec 40 morts à Wenzhou avec encore en ligne de mire 1 problème de signalisation.(donc pendant l'enquête , les autorités chinoise on fait baisser la vitesses des TGV )
le fait réel et confirmé : c'est 1 grand développement des structures de façon trop rapide voir anarchique avec des malversations en autre et aussi des problèmes de formations des personnels.
On est 2 ans après cela c'est nettement amélioré mais mais mais.............................
😉Faux, le Maglev est très apprécié sauf que le prix est cher pour les chinois donc beaucoup d'occidentaux dedans et moins de chinois comme en première classe en train et d'autres en chine..................(critiques et ressenti des personnes ci dessous qui l'utilisent).
Et si tu arrêtais de raconter n'importe quoi pour une fois... Fierté nationaliste d'avoir l'un des trains les plus rapides du monde mise à part, les Shanghaïens - pas trois pékins (sans jeu de mots 😉) et deux tondus sur Trip advisor, c'est ridicule - n'apprécient pas spécialement le Maglev qui a coûté une fortune (près de 10 milliards de yuans) et qui se révèle à peu près inutile (il est presque vide). Quand tu vivras en Chine, que tu y parleras avec les gens et liras les journaux, tu t'en rendras compte. Le Maglev était un projet somptuaire qui, comme tous les projets somptuaires du monde, s'est révélé une coquille vide. Ca caresse dans le sens du poil la fibre nationaliste des Chinois donc personne ne va ouvertement manifester contre ça. Mais quand tu parles avec les gens, tout le monde le trouve cher et inutile (la ligne est trop courte)
Pour éviter les déformations des propos ou détournements des faits.(ton message du 05/07/2013 plus haut)
Dans le Métro à shanghai et non dans le Maglev, il y a eu un un accident qui aurait pu être très grave en Septembre 2011 et non l'année dernière en 2012 comme tu l'as dit.
Je parlais de l'accident du TGV (c'était effectivement il y a deux ans, le temps passe vite...), pas du métro ni du Maglev. Depuis cet accident, la vitesse de tous les trains rapides en Chine (y compris le Maglev) a été diminuée. Au lieu de parler pour ne rien dire, tu devrais le savoir, toi qui prétends connaître si bien la Chine...
Ton intervention, c'est quoi exactement? Tu t'embêtais alors tu t'es dit que chercher la petite mouche et avoir un netfight serait une façon agréable de passer le temps? Ou alors tu es payé par le gouvernement pour dire "tout est beau, tout est merveilleux en Chine"... (ne rigole pas, le gouvernement recherche des laowei thuriféraires)
Chers vous,
Quelle énergie vous mettez dans vos écrits, elle reflète vos convictions.
Ceci étant écrit, j'ai encore pas mal de questions et su je peux encore un peu bénéficier de cette énergie, je vous en serais gré.
Merci 🙂
Par exemple :
Quel quartier cibler pour trouver un hotel ou une GH à Shanghai ?
Je me posais la question de passer par Datong et PingYao mais du coup je crains être limité dans le temps alors je pourrais "gratter" un ou deux jours de mon périple sur Shanghai/Suzhou au bénéfice de ces étapes.
Qu'en pensez-vous ?
😉http://voyageforum.com/discussion/premiere_experience_en_asie_14_jours_en_chine_D6051146/ (je te renvoi à ma première réponse car j'ai déjà répondu , pour moi Datong et Pingyao pour 1 petit séjour, je passe pour m'axer sur Beijing- Xi'an- Shanghai-Suzhou ou à voir Hangzhou qui est vraiment agréable et encore plus pour les amateurs de Thé Longjing et du Zhenjiang en général ).
😉Pour moi Shanghai c'est le quartier du côté de Sinan Lu ou Ruijin Lu pour séjourner et la tranquillité le soir dans les restaurants (A l'ouest dans l'EX-concession Française).
Après à voir selon ton budget et tes goûts (bonne référence dans le Guide du routard)
Je me posais la question de passer par Datong et PingYao mais du coup je crains être limité dans le temps alors je pourrais "gratter" un ou deux jours de mon périple sur Shanghai/Suzhou au bénéfice de ces étapes.
Qu'en pensez-vous ?
Je ne peux pas te dire pour Pingyao. J'en avais entendu parler en mal par une amie chinoise mais plusieurs VFistes ont trouvé cette ville pas mal, donc je ne sais que dire...
Pour Suzhou, ce n'est plus la ville qu'a connue Marco Polo. Les jardins sont surpeuplés de touristes braillards (sauf les jours de pluie) et vous aurez du mal à en profiter. Le centre de la vieille ville a été refait à neuf et c'est une suite de magasins...🤪 Par contre, ça peut être sympa de se balader le long des canaux dans les petites ruelles subsistantes. Et le campus de la fac qui est dans la vieille ville est charmant. Honnêtement, je pense qu'en une journée au départ de Shanghai, ça peut être fait.
Shanghai elle-même, bah il n'y a pas grand chose non plus, mais c'est à voir quand même, ne serait-ce que pour le contraste entre le Bund et la Pudong futuriste où ils sont d'ailleurs en train de construire encore une tour plus haute que les autres.
Un conseil pour Shanghai: allez dans le bar en haut du "décapsuleur" (le "Shanghai world financial center", actuellement la plus haute tour de Shanghai). Avec un peu de chance, vous aurez une table près de la fenêtre et là, ouah la vue... 😎
Désolé 😉mais je m'inscris encore en faux, Suzhou est très agréable à fréquenter et vivre.
J'ai pris beaucoup de plaisir à me promener dans les jardins : 1) Jardin de la politique des simples , jardin de la forêt du lion etc..."Pas de touriste super braillard pour citer Pampi..." 😛 sauf peut être certains jours mais bon, je suis passé 2 fois à Suzhou pas de braillard.
😏A Suzhou, Le musée de Suzhou (Dong Bei jie), d'une grande renommée avec des œuvres d'arts vraiment passionnantes, très peu de touristes car les chinois sont pas encore habitués au musée bien que celui-ci est gratuit (Attention, très beau musée aussi à Xi'an, gratuit mais fréquenté)
L'architecte responsable de la Pyramide du Louvre est aussi l'auteur de ce musée (I.M Pei)
😏A Suzhou dormir au : My hôtel sur Shiquan Jie c'est très agréable encore 1 fois de plus le soir.
Pour moi Suzhou, c'est 2 journées avec 1 nuit Hôtel.
Les touristes qui passent 1 journée à Suzhou à partir de Shanghai (train 40 minutes) sont faut le reconnaître déçu par Suzhou et son content de rentrer le soir.
Je confirme que c'est vraiment différent en y passant 1 nuit.
Pour Shanghai ou j'aime séjourné pour pleins de raison, je te conseille de regarder le GDR, il en parle vraiment bien de façon objective comme le Lonely.
Toujours aller regarder, le musée de shanghai du haut niveau, juste à côté de l'Opéra (Place du Peuple).
Le Jardin Yu etc...
De manière Générale, les personnes qui aiment les grosses ville type : Paris, New York, Singapour, Bangkok, Hong Kong aiment Shanghai après les goûts de chacun.......mais bon dans le cadre d'un voyage unique ou retour cela vaut vraiment le déplacement.
😉Comme, je l'ai déjà dit en 2014 je dois passer 1 mois dans le Sichuan, je ferais mon retour en France au départ de Shanghai justement pou y passer 4 jours à nouveau.
Désolé 😉mais je m'inscris encore en faux, Suzhou est très agréable à fréquenter et vivre.
J'ai pris beaucoup de plaisir à me promener dans les jardins : 1) Jardin de la politique des simples , jardin de la forêt du lion etc..."Pas de touriste super braillard pour citer Pampi..." 😛 sauf peut être certains jours mais bon, je suis passé 2 fois à Suzhou pas de braillard.
Je n'ai pas dit que ce n'était pas une ville agréable. Et le centre-ville n'est pas pollué, ce qui n'est pas pour déplaire en Chine...
En ce qui concerne les jardins, désolé mais ils sont la majorité du temps blindés de touristes chinois, je ne suis pas le seul à le dire (on en avait parlé dans un autre fil d'ailleurs). Et qui dit hordes de touristes chinois dit cris et braillements, guide-micros insupportables, enfants qui grimpent partout, bouffe partout, le tout dans un espace clôt et assez confiné... Bref, pas du tout le cadre idéal pour profiter de l'ambiance d'un jardin chinois dont le but est de susciter la réflexion et la poésie :
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/oroc_0754-5010_2000_num_22_22_1113
Mais, et je m'adresse à Jean-Luc, si vous pouvez y aller un jour de pluie, alors là, c'est génial. Très peu de touristes (les Chinois ont peur de la pluie), une ambiance bucolique, vous pourrez sentir la quintessence de ce qu'est un jardin chinois traditionnel...
Pour moi Suzhou, c'est 2 journées avec 1 nuit Hôtel. Les touristes qui passent 1 journée à Suzhou à partir de Shanghai (train 40 minutes) sont faut le reconnaître déçu par Suzhou et son content de rentrer le soir. Je confirme que c'est vraiment différent en y passant 1 nuit.
Perso, j'y suis allé plusieurs fois (notamment pour rendre visite à des amis), j'y ai passé plusieurs nuits et j'ai tout de même été déçu, comme beaucoup de mes ex-collègues d'ailleurs. Je ne connais d'ailleurs personne qui ait vraiment aimé Suzhou, à part peut-être le touriste de base qui y va deux jours et qui voit tout avec des yeux d'enfant (je précise que ce n'est pas une allusion et ce n'est dirigé contre personne). Mais cette déception "suzhouite" est peut-être due au fait qu'on en fait une montagne et qu'on y va avec l'idée préconçue de trouver la Suzhou de Marco Polo... Mais ça, c'est vrai que c'est le cas de beaucoup d'endroits dans le monde...
De manière Générale, les personnes qui aiment les grosses ville type : Paris, New York, Singapour, Bangkok, Hong Kong aiment Shanghai après les goûts de chacun.......mais bon dans le cadre d'un voyage unique ou retour cela vaut vraiment le déplacement.
Je suis d'accord, c'est à voir, ne serait-ce que pour sentir un peu ce qui sera peut-être demain la mégalopole la plus importante du monde. Quand on pense que le PIB de Shanghai est supérieur à celui du Brésil, ça laisse songeur...
😉Je confirme pour 1 touriste comme moi non de base voir de base qui ne se fait pas une montagne de Suzhou sans les ex-collègues, c'est une ville touristique à faire sans être envahi par des hordes de hans mégaphones mal élevés ayant peur de la pluie. Datong et Pingyao, là c'est mégaphone.
Les montagnes Jaunes, belle transhumance des hans hurlant même sous la pluie (ils doivent être vacciné contre)
Je ne me souviens pas non plus de mettre fait une montagne ou montagnette de Suzhou, juste y être aller 2 fois avec plaisir dont 1 fois avoir partager 1 repas avec des expatriés français (Suzhou, pas mal de français y travaillent)
😎Mes yeux d'enfants me disent que j'ai bien aimé Suzhou ou rêvé sans la sublimé outre mesure....Les goûts et les couleurs (faut pas être daltonien).
C'est simplement mon avis et celui de mon épouse sans mes ex.......toujours se foutu musée de Suzhou que je trouve toujours magnifique.
Mais bon quand on est de Paris .
🙂En 2014, cela va être bien car je vais à la saison des pluies au Sichuan (voyage intrinsèque), ils seront tous cachés sauf moi, je ne se suis pas chinois.
Décembre 2013 se sera 45 jours en Inde pour la troisième fois au sec en short, Bob, socquette espadrille au milieu des braillards indiens en touriste de base (la belle proie) .
😏Bon, j'ai compris Suzhou, c'est pas ta tasse de thé et ni pour tes ex collègues à force de forte démonstration de ta part et moi dans le sens inverse😉
Evite le foutage de gueule et les petites provocations inutiles. Evite aussi de sortir les phrases de leur contexte. Et tant qu'à faire, fais un effort d'orthographe parce que c'est un peu pénible à lire... 😉
Pour le reste, si on s'éloigne du centre du centre-ville, je trouve quand même que Suzhou est une ville assez sympa avec ses rues arborées et ses petits canaux.
Pour les jardins, bah si, il peut y avoir foule ou pas foule, ça dépend des jours et de la météo.
Un jardin de Suzhou, ça peut être ça :
ou ça, avec les guides micro et drapeau, la foule, le bruit etc. :
Je crois que même toi, tu conviendras que la deuxième option n'est peut-être pas la meilleure... Surtout pour un jardin chinois traditionnel, qui n'est pas simplement un jardin tout con mais a une signification culturelle et une histoire poétique.
😉Je te rassure, tout le monde a compris ton propos lancinant sur Suzhou avec preuves à l'appui et le ton supérieur/professoral qui me fait de la peine pour toi
Moi aussi, j'ai des preuves de Jardin vide ou rempli tout dépend du point de vue à mettre en avant.
Mais bon, je m'adresse au touriste basique comme moi qui va en vacances en chine et qui passe à Suzhou.
😛Tu n'aurais pas une vidéo pour me convertir de toi en famille à Suzhou.?
😏Conclusion, pour moi et pour les futurs touristes, Suzhou vaut plus qu'un détour et je partage l'avis du GDR et du Lonely ............
Le compte est bon, vivement le prochain épisode....
😎Des photos de Shanghai et du bund???
😏Evite de m'envoyer des messages en MP de ce style, c'est encore 1 dérapage de ta part (gros problème d'autoritarisme)
"..............Tu vois, ce dernier petit message plein de fautes d'orthographe que tu as posté sur Suzhou, il est drôle mais il est aussi limite foutage de gueule, de ma gueule je veux dire... Je ne vais pas y répondre pour ne pas une nouvelle fois faire partir le fil en couilles, mais je n'apprécie pas trop ce ton et ces petites piques personnalisées comme tu sais si bien le faire. Tu es toujours à la limite, sur la ligne jaune, ne t'étonne pas si je réponds parfois... et ne viens pas pleurer ensuite si après avoir semé le vent, tu récoltes la tempête.
A bon entendeur... "
Tu ne peux pas t'empêcher de troller et de foutre en l'air des fils, n'est-ce pas? C'est ton habituel complexe d'infériorité qui te pousse à cracher ton mal-être et la bile verdâtre que tu accumules depuis des années? C'est une imbécilité profonde? Je ne sais pas mais c'est assez grave...
Si je t'envoie un MP, qui est mesuré et dont je revendique d'ailleurs chaque mot, c'est justement pour arrêter de faire vriller ce fil. Et toi, au lieu de t'excuser en privé, tu en rajoutes une couche en public... Comme les mômes de maternelle "hey regardez, regardez ce qu'il m'a écrit". Dios mio, tu n'as pas été fini, toi, c'est impressionnant...
😉Complètement d'accord avec toi, il faut que tu arrêtes de "troller" les posts, de respecter l'avis des autres sans les insulter.
effectivement, tu perds régulièrement ton sang froid tout en alternant des périodes ou tu es affable.
Dans ton message, tu fais encore la preuve de ton agressivité et d'insultes.(c'est grave doctor)
😏Donc je recommande toujours un petit séjour à Suzhou quand on est à shanghai et si plus de temps pousser à Hangzhou.
Suzhou est une destination superbe et les jardins sont visitables sans problème Bien sûr il faut éviter les week end les jours fériés ....Nous avons visité le“ jardin du couple retraité“ un jour de beau temps et aucuns touristes à l horizon !! Donc....!Tout ceci est aussi une question de chance ...ne pas tenir compte exclusivement de l avis de Pampita(un petit coucou amical de Chengdu...) qui est de manière générale trop radical dans ces propos.
Loger sur la pingjiang lu nombreuses AJ
ne pas tenir compte exclusivement de l avis de Pampita(un petit coucou amical de Chengdu...) qui est de manière générale trop radical dans ces propos.
C'est peut-être surtout que Pampita connaît légèrement mieux la Chine que toi...😉 Et c'est peut-être aussi que tu le lis mal, car ce qu'il dit sur ce fil, c'est ce que tu dis toi aussi...🤪
😏Toi tu es à Chengdu, ou justement j'essaie de préparer 1 voyage en sac à dos de 1 mois en Septembre 2014 (cet hiver 2013 je serais 45 jours en Inde du Nord + Orissa).
Tu fais quoi du côté de Chengdu? tourisme ou tu bosses?.......Le coin c'est comment?
😏Pour Suzhou, j'y était en Septembre 2011 après Hangzhou (calme aussi), nous étions au calme dans les jardins à ce moment là et encore plus dans le musée de la ville de "haute tenue". Mon épouse a adorée faire les boutiques le soir à 21h00 tranquille/calme dans un cadre et ambiance qui nous change de Paris.
Rejoindre ensuite shanghai en train rapide et y passer 4 jours merveilleux avant de rentrer à Paris.
Donc pour nous se sera le Sichuan en sac à dos en 2014 et 3/4 jours à Shanghai avant de repartir en France.
Cher Jean-Claude,
Comme tu l'auras compris, tout le monde n'a pas les mêmes goûts et il peut y avoir des avis très divergents sur les différents lieux. Ce qui compte aussi beaucoup c'est la saison ou le jour de visite. Personnellement je n'ai pas le choix, mes grandes vacances sont en été et je trouve que l'avion n'est pas rentabilisé pour un parcours de 1 à 2 semaines. Et bien en été, il y a beaucoup, mais vraiment beaucoup de touristes chinois partout et ils sont souvent très bruyants, parce qu'ils voyagent en groupes et s'interpellent et il y a ces horribles micros des guides.
J'ai vu les jardins de Suzhou bondés, une queue importante devant le musée de Suzhou où la salle des peintures que je voulais voir avant tout était fermée, mais j'ai quand même beaucoup aimé Suzhou (2 jours 2 nuits). En fin de journée, 1 heure avant la fermeture il y a moins de monde. Toi tu voyageras en avril et tu devrais je te le souhaite, avoir moins de monde.
En ce qui concerne l'hôtel de Shanghai, chacun a son adresse. Moi je recommande le Captain Hostel, qui est l'hébergement le meilleur marché près du Bund : on peut le voir tous les matins et tous les soirs en sortant et en rentrant à l'hôtel et cette vue de Pudong de jour et encore plus de nuit je ne m'en lasse pas. Ils ont des dortoirs mais aussi de grandes chambres dont certaines (plus chères) avec vue sur Pudong, comme leur bar-terrasse. Il est sur booking.com, tu peux voir les photos et lire les commentaires. Je suis restée deux jours dans le musée de Shanghai et le jardin Yu yuan est aussi beau que ceux de Suzhou et aussi bondé (mieux en fin d'après-midi).
Pour Pingyao, je fais partie de ceux qui aiment cette ville facile d'accès pour les touristes étrangers car elle est piétonne, beaucoup de guesthouse ont du personnel anglophone (car pas mal de visiteurs étrangers), il y a un unique ticket de 2 jours pour voir 18 sites, et dans certaines gueshouse il y a un système bien rôdé de voiture avec chauffeur pour visiter les alentours. En plus c'est un endroit où on peut dormir dans un lit kang comme à l'époque Ming. Je connais et j'apprécie l'Harmony Guesthouse.
Bonne préparation de voyage, Pasqualina.
Oui, il y a des débats de passionnés. Chacun avance ses arguments, contre-arguments et grace à ça, je pourrais faire mon choix en connaissance de cause !
😉
J'en profite pour remercier encore au passage Pampita et Greensnow
😉Oui et non, en dehors des goûts on peu essayer d'être objectif.(ok pour 1/2 semaines cela fait cher le voyage vol-visa etc..)
Par exemple, tu n'as pas le choix pour la date de tes vacances (prof).Donc la chine l'été c'est pas simple car c'est blindé et en plus dans le Nord le climat est chaud voir très lourd à l'inverse du Sichuan sous la pluie actuellement
Donc moi, j'y étais en Septembre avec du soleil à 27 degrés et même tranquille le matin dans la cité interdite (je dormais à 300 m à l'est de la cité dans un hutong bien agréable).Chengde hyper agréable. Balade de 04 h00 sur la Muraille à Jinshanling , tranquille........... Suzhou en Septembre en Semaine, hyper tranquille. Conclusion, cela n'a rien à voir avec les goûts et les couleurs tout dépend du moment choisi. Exemple, beaucoup de touristes reproche le monde dans les temples d'Angkor lors des visites; normal ils veulent tous y aller aux mêmes dates.
Je suis parti en Juin 2012 faire les temples, dans un grand calme le matin de 06h30 à 15h00 pendant 10 jours sans pluie à 34 degrés. En ce moment dans le sud de la France, tu n'es pas seul!!!! (CQFD)
Je suis de Paris, vivement Août nous allons être tranquille. Ici à Paris, il fait 30 degrés et le soir à partir de 09h00 c'est le bonheur car c'est plus calme.
Nous retrouvons les mêmes règles partout dans le monde...............Après viens les goûts: j'aime la foule, j'aime les voyages organisées ou individuels etc....
Donc en Avril, Jean-Claude ne sera pas dérangé par la cohorte de chinois mégaphone........
😏Shanghai, je n'ai rien contre les AJ au bord du Bund qui sont bien foutu ou tu retrouves toutes les nationalités du monde et services habituels......
Néanmoins, il y a vraiment mieux au niveau quartier comme l'ex-concession française ou il fait bon vivre dans une ambiance "Bobo à la chinoise" (type 5 arrondissement de paris ou Mont royal à Montréal) cela change de l'ambiance AJ touristique occidentale.
😏Pour Pingyao, 14jours en chine, il peu vraiment s'en passer pour le coup, 1 peu comme 1 visiteur en France qui louperait St jean pied de port ou Carcassonne (encore que Carcassonne est vraiment pas comparable avec Pingyao) dans le cadre d'un voyage de 14 jours, il y a mieux à faire.
Déjà que 6 jours par exemple à Beijing cela passe vite(inclus la muraille), Xi'an, Shanghai, Suzhou et pour le coup il ne pourra pas voir Hangzhou et filer voir les montagnes Jaunes etc....
Conclusion: 14 jours, faut faire des choix voir les bons et savoir bien optimiser la chose. Cela relève effectivement d'un choix personnel mais en connaissance de cause
😏😄, C'est bête Pasqualina, tu étais à Beijing, j'aurais pu te donner une adresse formidable d'achat de thé en vrac que l'on ne trouve justement pas partout en chine (adresse d'un lieu justement traditionnel ou vont les chinois amateur de ce fameux thé vert type Longjing ou en fleur ) pas loin de la rue Dazhalan ou tu étais.
C'est génial, une balance avec un morceau de journal, on y met le thé de base au cru le plus cher.....le truc c'est d'avoir comme eux des petites bouteilles (1/2 litre) avec 1 bouchon à chaque extrémité, pour 1 mettre de l'eau chaude et l'autre le thé dans le petit réservoir. Système très bien fait et pratique lors de balade ou déplacement en train/bus.
🙂
Suis de Paris aussi, je comprends parfaitement ce que tu veux dire par Paris en aout (j'a-do-re Paris en Aout).
Pour Pingyao, en effet, je ne suis pas tout à fait convaincu d'y passer, faute de temps. Par contre, j'ai vu les photos de Datong et ça me parle !
Je ne sais pas s'il y a des amateurs de BD parmi vous mais le monastère suspendu me rappelle fortement une aventure de Spirou et Fantasio "Le prisionnier du Bouddah". Et je pense que l'auteur s'est inspiré de Datong vu les dessins qui me reviennent en mémoire.
Il me semble envisageable d'y aller directement de Xi'an par train de nuit, y rester une nuit, puis de là repartir vers Pekin.
J'ai vu l'alerte de Pasqualina sur les réservations de certains trains qui étaient déjà complets avant même l'ouverture des réservations. Pour un premier voyage ça inquiète un peu, mais je me dis qu'en avril, je ne devrais pas être confronté à ce pb. Néanmoins, mon délai pour réserver le train va être un peu court (à peine 4-5 jours avant)...
😉Pour le train c'est simple : tu contactes ton Hôtel ou auberge , ils te feront la réservation des billets (tu envois en PDF copies des passeports).
Sinon autre solution tu contactes le CITS, ils réservent et te livrent les billets.
Voilà gain de temps/souci, voire de logistique pas cher.
😏Pour Datong, tu te trompes vraiment, le monastère suspendu est très beau visuellement de dehors.
Néanmoins aucun intérêt au niveau visite + en plus trop cher le prix+ prend du temps car à 75 km en bus de Datong(regarde et lis bien les avis des voyageurs à se sujet).
Pour Datong, le truc, c'est le train +1 nuit à l'hôtel devant la gare le Hongqi hôtel + 1/2 journée les grottes de Yungang + train Beijing.
Personnellement, j'ai préféré vraiment faire Chengde au dessus de Beijing en allant sur la muraille à Jinshanling. Les grottes de Yungang se transforment malheureusement en Disneyworld.
J'insiste car tu as 14 jours. Ce que je critique, bien entendu je l'ai visité car j'y suis allé plusieurs fois (lu aussi les comptes rendus des voyageurs ayant mis les pieds aux mêmes endroits)
Mon premier voyage en chine de 35 jours, je faisais tout en train, sauf 2 fois en bus.
J'avais contacté le CITS, moyennant une petite commission, ils ont livré mes billets de train au départ de Beijing, Datong, Pingyao (donc en 3 fois sur 35 jours, c'était 1 très bon service) .
😏Paris, je m'en lasse jamais, hier soir aux Abesses , ambiance Vacances et, et en plus les théâtres sont ouverts l'été depuis environ 2 ans.
Un grand pas de fait : je viens de prendre les billets d'avion ! 😎
Et du coup les points d'arrivée et de départ sont maintenant fixés.
Départ le 13 avril, arrivée à Shanghai le 14 à 10:00, en passant par Copenhague,
Retour le 25 avril en fin d'après-midi, arrivée à Paris le 26.
L'escale d'une nuit à Copenhague nous donne suffisamment de temps pour visiter et dormir en centre-ville, ça va être cool.
Reste maintenant à composer le périple, avec le passage obligé par X'ian et les étapes par Suzhou & Zhouzuangzen ainsi que par Datong, et transports et enfin trouver les ho(s)tels.
Un grand pas de fait : je viens de prendre les billets d'avion ! 😎
Et du coup les points d'arrivée et de départ sont maintenant fixés.
Départ le 13 avril, arrivée à Shanghai le 14 à 10:00, en passant par Copenhague,
Retour le 25 avril en fin d'après-midi, arrivée à Paris le 26.
L'escale d'une nuit à Copenhague nous donne suffisamment de temps pour visiter et dormir en centre-ville, ça va être cool.
Reste maintenant à composer le périple, avec le passage obligé par X'ian et les étapes par Suzhou & Zhouzuangzen ainsi que par Datong, et transports et enfin trouver les ho(s)tels.
Donc 11jours sur place, reste à faire le parcours/transports en oubliant les étapes précédentes, trop court sur 12 jours.
Si tu fais Shanghai, Suzhou, Beijing, Xian , c'est déjà bien trop, je ne parle pas des distances de déplacement.......Rien que Beijing normalement c'est 5 jours avec la muraille. Shanghai 3 jours etc....Pour ma part, je retourne à Beijing 5 jours en Septembre 2014 et 4 jours à Shanghai en les connaissant déjà. Avant je serais 3 semaines au Sichuan.
Voici mes premières réflexions quand à la compo du voyage et transport.
J1 : Nous arriverons à Shanghai en milieu de matinée, cela devrait nous laisser un peu de temps pour l'acclimatation et une première balade à définir l'après-midi et la soirée. Est-ce qu'on subit beaucoup le décalage horaire ?
J2+J3 : visites Shanghai
J4 : Suzhou pour la journée (soit via une excursion oragnisée soit par moi-même). Je pensais pouvoir passer par Zhouzuangzen dans la même journée, mais peut-être que j'estime mal les distances et durée de transport nécessaire ?
J5 : X'ian en avion pour 2 jours, départ sur le premier vol du matin, arrivée en fin de matinée.
Faut-il faire de suite l'armée de terracota ?
Puis faire le lendemain le quartier mulsuman et les temples avant de repartir pour Pékin en train de nuit. Nous gagnerons le temps de trajet.
J6 : Arrivée à Pékin (ou bien Datong ?)
J7 : Pékin
J8 : Pékin
J9 : Pékin
J10 : Muraille de Chine
J11 : matinée Pékin
J11 : après-midi => aéroport
J12 : Copenhague
Est-ce que cela "colle" en terme de délai de transport ?
En effet, en détaillant les 3 jours et 2 1/2 journées pleines sur Pékin ne sont pas de trop et je n'ai pas le temps de faire l'interruption nécessaire à une escale à DAtong
14/04 arrivée Shanghai (vous serez fatigué surtout que votre vol n'est pas direct)
15/04 Shanghai
16/04 Shanghai
17/04/Suzhou (en TGV très rapide- retour le soir à Shanghai)
18/04 Départ vol Xian
19/04 Xian
20/04 xian (départ de nuit en train pour Beijing)
21/04)arrivée Beijing
22/04 Beijing
23/04 Beijing
24/04 Beijing
25/04 départ Paris
voilà en étant rapide, le modèle de ton voyage ( c'est dense et faisable)
ou
Shanghai+ Suzhou et ensuite TGV direct Shanghai à Beijing + Beijing/Xian aller retour en avion.
Merci.
Je vais voir si la visite à Suzhou ne fait pas "trop" versus départ très tot le lendemain pour X'ian. Peut-être intercaler la visite à Suzhou entre les deux journées pleines à Shanghai... Je sais pas trop.
Bon il faut que je trouve où dormir maintenant à Pékin, X'ian et Shanghai.
Je pense avoir trouvé pour Pékin, reste à voir pour Shanghai et X'ian quelque chose de sympa, calme et pas trop cher.
Toute suggestion est bienvenue 🙂
A votre avis :
Est-il envisageable de faire Xian en y passant qu'une nuit, sachant que :
- je prendrai un vol de Shanghai très tot le matin (arrivée vers 10h00) ou un train de nuit
- j'en repars par train de nuit (départ aux environs de 20h00)
En combien de temps pouvons-nous envisager de faire le site de l'empereur et une balade dans Xian ?
J'ai dans l'idée de faire la 1ere demi-journée dans la ville (quartier mulsulman) puis le lendemain matin de faire le site de l'empereur et retour en ville en début d'après-midi pour balades complémentaire avant d'aller à la gare choper notre train.
L'objectif étant de gagner une journée à consacrer à Pékin.
Maintenant je suis en tain de travailler sur les itinéraires entre aéroports, gares de train, hôtels et lieux de visites.
Petite chaleur : les passeports des enfants expirent fin décembre 2014 et janvier 2015. 8 mois après le voyage, il en faut 6 j'espère qu'ils ne seront pas trop tatillons !
Petite chaleur : les passeports des enfants expirent fin décembre 2014 et janvier 2015. 8 mois après le voyage, il en faut 6 j'espère qu'ils ne seront pas trop tatillons !
Je ne vois aucune raison de stresser. Six mois, c'est six mois, pas huit.
(soit dit en passant, je n'ai jamais compris pourquoi certains pays exigent six mois de validité excédentaire du passeport)
Je reviens d'un séjour de 15 jours en Chine et j'avais opté pour faire Pékin-Datong-Pingyao-Xian-Suzhou-Shanghai.
Malgré les remarques que j'ai pu lire sur les nombreux arrêts, lorsqu'on a encore une certaine forme, c'est fatiguant mais ça vaut le coup !
En dehors de cette apparté, mon conseil était surtout à propos de ton arrêt à Shanghai. Quand j'y suis allé, j'étais plutôt déçu. C'est une ville impressionnante, beaucoup de buildings très modernes, le bund est splendide la nuit, les bars très animés, les centres commerciaux démesurés... Bref, génial pour la vie de tous les jours. En revanche, pour le tourisme, après avoir visité la Grande Muraille, le Monastère suspendu, l'armée de terre cuite ..., j'étais un peu déçu (avis personnel). Au contraire, Suzhou mérite bien 2 jours complets de visites. Les parcs sont vraiment magnifiques et très dépaysant !
Concernant ta visite de l'armée de terre cuite, selon tes possibilités en terme de transport, je te conseillerai d'y aller tôt le matin. De mémoire le site ouvre à 9h00. Notre avion était arrivée un peu tôt le matin donc nous sommes directement parti là-bas pour faire l'ouverture. Relativement peu de monde, tu peux vraiment apprécier et en prendre plein la vue ! 30 à 45 minutes plus tard, beaucoup de monde aglutiné sur les barrières pour voir les soldats. Ca reste toujours spectaculaire, mais la magie du moment en prend un coup quand même ...
En tout cas, vous allez adoré à coup sûr !
Bon voyage.
Merci pour ce retour d'expérience. J'ai laissé tomber mon arrêt à Datong et Pingyao, ce sera pour une autre fois.
Nous faisons le voyage dans le sens Shanghai -> Pekin, et selon ton feedback, je pense que nous faisons bien car ca devrait aller crescendo pour découvrir la Chine.
J'ai quelques questions subsidiaires :
1- Pour le Visa on me demande un certificat de rapatriement. action-visa me dit que c'est l'organisme qui gère la carte VISA qui émet ce document (j'ai une carte visa 1er). Mais est-ce que les assurances maison ou mutuelle ne peuvent pas émettre également ce document ?
J'envisageais avion pour Shanghai - Xian, mais je n'obtiens pas ce que je veux (un vol très tot le matin). Du coup je pense que je ferai les transferts par train de nuit pour mes deux étapes, alors ma question est :
2- J'ai lu partout que les gares en Chine dans les grandes villes étaient immenses. Est-ce qu'il est facile de se repérer tout de même dans les gares de Shanghai, Xian et Pekin ?
Merci Marathon.
(Tiens à ce sujet, je ferais le marathon de Paris pile-poil une semaine avant de partir en Chine ...Bref, my life off...)
Je suis de nature prévoyante et j'essaie de prévoir les choses au mieux. etlà j'ai un peu zappé l'expiration des passeports des enfants ...
Les autorités chinoises semblent être très très "tatillonnes", je pense aussi que 6 mois c'est 6 mois... Mais bon.. Ca me laisserait vraiment peu de temps pour me retourner si jamais... je prévois le pire...
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I’m looking for advice from seasoned travelers about a roughly one-month trip to Japan.
From late October to late November 2026.
We often travel in Southeast Asia but have never been to Japan.
Based on what I’ve read, I’d love to hear your thoughts on:
- Is traveling day-to-day, without booking hotels or trains in advance, possible in Japan?
(I’ve read many travel journals and blogs that say everything was booked way in advance… but that’s not how we usually travel.)
- Will the Japan Rail Pass be worth it for us?
(According to an old simulator, I’m looking at around 400 € for trains compared to 570 € for the JRP.)
Here’s our rough itinerary (which may change):
- Arrival Osaka: 3 nights with Nara
- Hiroshima and Miyajima Island: 3 nights
- Kurashiki or Naoshima: 2 nights
- Himeji: 1 night
- Kyoto: 4 nights
- Kanazawa: 2 nights
- Takayama and Shirakawa-go: 3 nights
- Around Mount Fuji: 3 nights
- Tokyo with Nikko: 6 nights (no theme parks)
Departure from Tokyo
Voici quelques conseils suite à notre voyage de 6 semaines (été 2026) en Chine, Vietnam & Cambodge. Nous sommes partis à 4 avec deux enfants de 15 et 12 ans.
J'espère que ces quelques notes aideront d'autres voyageurs.
CHINE
Général
Il faut télécharger et préparer des applis :
- Alipay et Wechat pour payer (je n'ai jamais retiré un seul billet de tout le séjour)
- Didi pour les taxis
- Amap = Maps chinois (qui marche très bien, surtout les métros)
- une application de traduction (on avait Papago mais elle racontait des choses bizarres parfois)
- Google Lens pour traduire des menus ou pancartes est très pratique.
- helloride pour les vélos
- Gemini et ChatGPT pour tout : comprendre le quotidien, améliorer les visites, demander la météo, trouver certaines choses.
- Homeexchange si vous voulez baisser un peu le coût du voyage (peu d'annonces en Asie sauf dans les grandes villes, souvent des expatriés)
- Trip.com est très utile voire indispensable pour les trains, les vols intérieurs et les hôtels. Comme sur Booking.com, plus on achète chez eux, plus on a d'avantages. Donc je vous invite même à regarder l'achat de vos billets d'avion sur ce site, même si c'est un peu plus cher. Néanmoins, l'achat des billets train est compliqué car (1) cela n'ouvre que 15 jours avant, et (2) c'est pris d'assaut. Trip ne fait que vous promettre d'acheter dès l'ouverture mais il n'y arrive pas toujours. C'est stressant et peut obliger à modifier des étapes, surtout si vous visez un wagon-lit et qu'il n'y a au final plus de places. Attention aux noms des gares il y a souvent plusieurs gares par ville dont une TGV à l'extérieur.
Pour Internet, on avait pris le forfait Asie chez Holafly. Il a toujours marché mais ça semblait tellement plus lent que l'internet chinois. J'ai regretté de ne pas avoir acheté une carte SIM chinoise. Car quand on n'a pas d'internet en chine tout est TRÈS compliqué (argent, transport ...)
Pour le pare-feu on avait ExpressVPN, pas toujours efficace. Un peu déçu. Demandez à ChatGPT des conseils avec capture d'écran pour améliorer les paramètres.
Comme on n'avait qu'une seule carte SIM avec internet on n'a jamais pu louer des vélos en libre-service. Si c'était à refaire je prendrais une carte SIM par personne, même pour les enfants car les distances en ville sont grandes, voire immenses. On a beaucoup, beaucoup marché. De même, prendre le bus n'est pas évident avec un seul accès internet. Il vaut mieux avoir un téléphone par personne avec internet.
Réserver le plus possible vos visites à l'avance, c'est souvent complet.
Attention aux batteries externes : s'il n'y a pas écrit explicitement "3C", ils vont vous la confisquer. Même s'il y a un petit logo avec un avion.
Shanghai
Le soir, il y avait tellement de monde dans les rues pour accéder au Bund depuis le métro que la police était présente en force et bloquait les rues. Il faut arriver tôt. Nous sommes passés par le haut, au nord.
Suzhou
Attention, 2 gares (comme souvent en chine) et celle du TGV est à 45-50 min de la vieille ville.
Tellement de monde au jardin de l'humble administrateur, nous vous déconseillons cette visite. Ça fait une journée marathon depuis Shanghai (depuis notre hôtel jusqu'au jardin de Suzhou, on a presque mis 4h).
Pekin
Cité interdite : n'y allez pas, je sais c'est dommage mais il y a trop de monde. Je n'ai pas réussi à acheter les billets sur le site officiel à cause des passeports des enfants. On a pris du coup une visite guidée, seul moyen d'entrer (car les places partent vite). Visite très décevante à la fois en raison du guide pas terrible, mais surtout de la foule immense. Il faudra faire beaucoup la queue pour entrer et voir certains lieux. Vous serez beaucoup contrôlés, donc choisissez bien ce que vous mettrez dans vos sacs.
Muraille de chine à Mutyanu : Beaucoup de monde. 2h de bus et pourtant, à notre arrivée (matinale), des gens redescendaient déjà ! Je crois vraiment que la meilleure solution est de laisser vos gros bagages à Pékin et d'aller dormir près de la muraille. Ainsi vous en profiterez un peu plus seuls. Le transport : descendre au métro Tianmen Square et chercher les bus avec des guides officiels portant des gilets jaune-vert fluo. Inutile d'acheter les billets avant sur internet ; ils m'ont fait annuler les miens pour en reprendre. Quand le bus est plein, il part et un autre se remplit. Attention sur place le téléphérique et le télécabine sont des remontées distinctes et indépendantes. Si vous voulez monter à gauche et redescendre à droite il faudra des billets différents. Sachez que la queue interminable pour faire la descente en luge nous a dissuadés.
Petit conseil baignade incroyable à Pékin : sur la rive nord du lac Houhai, il est possible de se baigner en passant la barrière. On l'a fait 2 fois avec une petite dizaine de personnes. Génial, donc prenez un maillot.
Désert de Shapotou
Génial, évidemment il fait très chaud l'après midi. On avait pris la tente, et non un bungalow climatisé, dans laquelle il est impossible de passer l'après midi. On a stagné dans le restaurant.
Les activités payantes sont amusantes sauf les chameaux qui font peine à voir. C'est la soirée et le coucher de soleil qui valent le coup. La déception reste de ne pas pouvoir s'aventurer loin et seul dans le désert, ils ne proposent de louer un 4x4 par exemple.
On avait réservé chez "The desert camping hotel of the proprietress of Shapotou". Ils sont adorables.
Zhongwei
Temple de Gaomiao et son Souterrain : c'est rigolo et court, on y voit des peintures loufoques des enfers bouddhistes.
Xi'an
Armée des soldats de terre cuite : on y est allés en Didi car à 4, le prix d'une voiture peut vite rejoindre le prix de 4 places dans une navette. Sur place, beaucoup de monde, c'est la cohue pour voir correctement.
On a fait les salles dans l'ordre 3, 2 puis 1, ce qui reste un bon choix.
Hua Shan mountains : partis en Didi avant le soleil pour arriver dès l'ouverture des guichets (7h je crois). Nous étions sidérés de voir autant de personnes déjà en train de redescendre.
45 min de bus pour atteindre le téléphérique ouest, puis 15 min d'ascension.
On a fait les pics ouest, sud, est, central, puis nord (dans cet ordre) avant de rentrer par l'autre téléphérique (le billet peut se prendre en haut). Une très belle journée.
En ville, passez voir le
Chengdu
Centre de recherche sur les pandas : comme pour les hua Shan, on calcule pour arriver à l'ouverture des guichets. Déjà énormément de monde, et ça avance très vite pour voir les gros pandas avant leur sieste. Il faut se faire déposer à l'entrée ouest (et non sud) sinon vous allez devoir tout traverser à pieds et en montée.
La visite du Giant Bouddha de Leshan est intéressante. Le trajet est un peu long néanmoins (métro puis train puis bus de ville puis navette dans le site). Nous n'avons pas choisi la version bateau mais à pieds. Au final, on ne reste que quelques minutes aux pieds du fameux Bouddha mais c'est une belle journée.
Conseil hôtel : Panda Enjoy Home Hotel Apartments (Chengdu East Railway Station Dongda Road Branch). La vue est démente et le quartier hyper pratique, sympa. 646 CNY pour 2 nuits
Baignade : la piscine municipale est une expérience intéressante, mais n'espérez pas nager car personne ne le fait. Tout le monde barbote en ayant pied. Les horaires sont un peu bizarres avec une pause en fin d'après-midi.
Kunming
La piste cyclable le long du lac Dian est jolie et souvent bien protégée des voitures. Mais comme partout en chine, il y a énormément de monde. Peu de conseils pour vos visites car le marché aux fleurs est un marché de gros, pas très intéressant au final. Quant au musée des minorités, il a fermé devant nous.
Tous les grands centres commerciaux sont de bons lieux pour vos achats.
Dali
On croyait pouvoir faire le tour du lac en 2 jours en moto. C'est doublement faux. Tout d'abord le "bord" du lac est bloqué à la circulation, et se voit réservé aux vélos (ou des sortes de mini-bus touristiques). Il reste donc la grande route d'où on ne voit jamais le lac, avec tous les camions et les voitures. Les 120 km comme ça n'auraient aucun sens selon nous. Les rizières autour sont bien mais nettement moins qu'ailleurs, donc ça ne mérite pas d'aller à Dali pour ça.
Quant à la vieille ville, tout restaurée, c'est assez joli mais il y a des milliers et milliers de personnes, surtout le soir.
Hekou (frontière avec le Vietnam)
Train confortable depuis Kunming. Sur le parking un bus (pas très bien indiqué mais il y a des Didi au pire) vous emmènera en 15-20 min à la frontière. Peu d'attente aux 2 postes frontière. Amusant de constater sur le pont les 2 lampadaires proches du trait marquant la frontière : celui chinois est neuf, moderne, avec une caméra de surveillance (évidemment), alors que celui vietnamien est vieux et un peu rouillé.
VIETNAM
Généralités :
- il faut l'appli Grab pour les taxis
- très déçu par 12Go, qui n'affiche pas tous les bus, qui ne met jamais en relation avec la compagnie, et refuse tout remboursement. Essayer plutôt direct des compagnies comme FUTA bus.
- le paiement par CB est souvent accepté (supermarché et magasins modernes), sinon il faut de l'espèce
Lao Cai
2km entre la frontière et la gare.
Le bus couchette vers Hanoï avec la compagnie Sao Viet est bien organisée, ça va.
Hanoï
Mausolée d'Ho Chi Minh ferme très tôt (10h30 je crois).
Musée des femmes : très bien, pas très long
Temple de la littérature : très beau, assez rapide
C'est à Hanoï que vous devriez faire vos achats de souvenirs, vêtement et contrefaçons car les prix sont corrects et les vendeurs plus sympas qu'ailleurs. On recommande Cho Dong Xuan.
Tu Long Bay
Partis 2 jours 1 nuit (donc en réalité 24h sur le bateau) avec l'agence Parfum d'automne (francophone) qui nous a mis sur un bateau de chez Cycad Cruise. Coût 300€ par personne, c'est cher mais c'était génial, super luxe, et les repas-buffet délicieux. On ne regrette pas cet effort budgétaire. Seul regret, il n'y a aucune baignade dans la baie (mais il y a une piscine sur le bateau). Pour se baigner il faut prendre 3 jours 2 nuits et aller dans un secteur qui n'est pas protégé par le parc maritime.
Phong Nha
Si vous n'avez pas fait les montagnes du nord par manque de temps ou pour des raisons météo (comme nous), Phong Nha est une belle étape pour se balader en moto. C'est très beau, surtout les montagnes à l'ouest de la ville, vers les grottes.
Il y a deux (petites) baignades au Botanic Garden qui est une balade agréable de 45 min sans pause.
Conseil hôtel : sunbeam village (très gentils, piscine, petit déjeuner au bord du fleuve, location de moto)
Da Nang
Conseil hôtel : Meridians by Hsuite, car vous aurez une plage presque pour vous. Il faudra néanmoins marcher 15-20 min pour aller dans la zone hyper-touristique si vous voulez louer des planches de surf par exemple (150 à 200k DNG de l'heure).
La plage est belle et l'eau est à 30°C, c'est une bonne halte sur un long voyage, d'autant que tous les transports passent par Da Nang.
Hoi An
À 45 min de Da Nang, donc se fait bien à la journée, d'autant que la ville n'est pas si grande et qu'il y fait très chaud.
Cours de cuisine : MS Hanh cooking class, super (seule la visite du marché est un peu inutile). On déconseille le tour en "basket boat", un peu tristounet sur une grosse mare marron guidés par des personnes bien âgées.
Ho Chi Minh ville
Le marché de Ben thanh est un enfer : les prix de départ sont exorbitants et les vendeurs agressifs. N'y allez pas.
Le musée de la guerre peut être vraiment dur pour les enfants.
Can tho
Ville à éviter. Ne faites pas notre erreur d'y aller pour espérer voir le marché flottant.
Chau doc
A priori pas de Grab dans la ville, mais des taxis normaux.
1 journée sur place peut suffire en allant tôt voir la forêt, et la montagne en fin d'après-midi.
250k / pers la forêt et ses canaux (à 45 min en moto)
Le coucher de soleil au Victoria Nui Sam peut être magnifique si les nuages sont sympas.
Resto pas cher et bon : Quan Nem Nuong Sau Hiep
Conseil hôtel : Homestay Khoa (2 250 000 DNG pour 3 nuits), hôtesse adorable et pleine de conseils, chambres propres.
Le speedboat vers le Cambodge est plus confortable qu'un bus . À réserver sur Hangchau quelques jours avant, paiement en espèces le jour J (1,640,000đ)
CAMBODGE
Généralités :
- Difficultés avec l'appli "bakong touristes", il a fallu aller dans une grande banque pour mettre de l'argent sur l'appli. Ensuite on s'en est peu servi.
Phnom Penh
Selon nous, 1 jour et demi peut suffire si vous voulez accorder plus de temps ailleurs.
Les marchés ferment tôt vers 18h, mais sont moins intéressants qu'à Hanoï par exemple.
Le Palais royal fait une pause de 11 à 14h, mais pas grand monde l'après midi
Siem Reap
Trajet avec la compagnie Capitol, le bus est simple, sommaire mais pas cher. Départ 10h15, durée 7h
Prix entrée Angkor : 62 USD par personne pour le pass 3 jours. Les tickets sont à retirer à Angkor Entreprise.
Location de deux motos 125cc : 2 fois 10 USD, et comptez 7 USD pour l'essence
En vélo, j'ai mis 25min pour rejoindre les bassins d'Angkor Wat. La location d'un vélo simple de ville était à 1 dollar de l'heure.
Petit circuit fait en moto (à l'envers) : on a mis 7h en s'arrêtant partout
Grand tour, fait en tuktuk : seulement 5 temples, fait en 4h30
Si vous voulez voir plein de singes, ils sont regroupés à l'ouest du Bayon.
Pour les temples, nous demandions à chaque arrêt à Gemini (IA) de nous indiquer des détails susceptibles d'intéresser des enfants (qui peuvent se lasser de la redondance des temples). Il vous donnera des détails rigolos, des particularités à chercher, c'est appréciable pour les plus jeunes.
Conseil hôtel : the five senses, tenu par un français Bruno, qui connaît le Cambodge parfaitement et organise des tours.
Conseil resto : Wild (que des rouleaux de printemps, mais hyper variés dans leur contenu. C'est délicieux et pas cher)
Attention 1h de route jusqu'à l'aéroport, à 50km de la ville
Conseil spectacle : the Phare Circus
Hi,
My departure is coming up soon—two months backpacking in Taiwan, so much to discover! I’d love to hear about your travel experiences.
My main interests are meeting people, understanding how things work, hiking, and nature in general. I’ve also done a lot of reading about Taiwan’s complex situation.
I do stone sculpture.
I also want to visit Orchid Island for its history.
Marie
I booked my trip from May 5 to 26, 2027. I’m starting to plan my itinerary and look for hotels (I know it’s early!). While I’ve found some in Seoul and Busan, I’m noticing that elsewhere—like Yeosu—most hotels aren’t available (on Booking.com, for example, almost all are unavailable). AI tells me not to worry because hotels in South Korea only open bookings 6 months in advance, so it’s normal to see most of them unavailable on booking sites.
Could you confirm this for me and, of course, reassure me (!)? Thanks so much.
philippe
We’re back from a one-month trip to China and wanted to share our itinerary. Hopefully, this can give future travelers some ideas for exploring this beautiful country.
Beijing → Temple of Heaven / Forbidden City
Jinshanling → Great Wall
Zhangjiajie → Tianmen Mountain and Heaven’s Gate
Wulingyuan → Avatar Mountains / sandstone pillars
Fenghuang → riverside houses
Ping’an → terraced rice fields
Tiantouzhai → village / rice terraces
Yangshuo → Li River / karst mountains
Shanghai → skyline with the Oriental Pearl Tower
Our travel journal is available on our travel journal, written day by day. You’ll find lots of photos and some travel tips there.
We’re arriving as a group of three in Tokyo on Saturday, October 17th, then heading straight to Kyoto by direct train.
On Sunday and Monday, we’ll explore Kyoto, and in the evening, we’ll take a train to Osaka to spend the night.
On Tuesday, we’ll pick up a rental car at Itami Airport for a 6-day/5-night road trip around Shikoku:
- 2 nights in the Iya Valley
- Thursday morning, we’ll head to Matsuyama for 2 nights.
- Saturday, we’ll visit Mima (town, a few temples + overnight stay) and return on Sunday to drop off the car in Osaka.
We’ll leave very early on Monday the 26th by plane for Aomori in northern Honshu, where we’ll pick up another rental car at the airport for a 5-day/4-night trip:
- Day 1: Tsugaru Peninsula (Takayam Inari, Cape Tappi, Kanita); overnight in Kanita
- Day 2: Ferry transfer to the Mutsu Peninsula (cliffs, Lake Usori); overnight in Shimofuro
- Day 3: Head to the Hakkoda Mountains and onsens galore; overnight TBD
- Day 4: Return the car in Aomori by noon and explore the city before taking the train to Tokyo in the evening
We’ll spend Friday night in Tokyo, wander around on Saturday, and head home on Sunday.
Thoughts on the road feasibility of this trip? We’ll be there right in the middle of Koyo season, so it’ll be busy...
I know it’s a lot of driving, but there are two of us who can take turns. We’re not afraid of driving, even in the mountains and on the left side! Just wondering, are we going to be rushing, or is this manageable? AI says it’s all good, but it’s not the one driving...
Any tips for booking accommodations in the Iya Valley? Not many places have email addresses or websites (I know Booking.com exists, but not all listings are on there... and given the season, I think it’s better to book ahead!). Same question applies for northern Honshu.
For the rental car, I’m thinking of going with Alamo since at least it’s in French and straightforward, but are there any direct rental companies with user-friendly websites (Toyota Rentacar, ugh... 🏴☠️)?
Another question: With so many trains, is it even necessary to book them in advance? Can we just go to the ticket counter and grab seats on the spot?
For paying for the rental car, do we need a credit or debit card?
I’m starting to look at neighborhoods in Seoul, and I’m leaning toward staying in a hotel in Insa-Dong—I’ve spotted one really close to Unhyeongung.
Is this a good area—nice and convenient for exploring the city?
Otherwise, I’ve also found another hotel in Yongsan-Gu, right near the station of the same name. Is that station useful for getting around Seoul?
Since I’ll be in South Korea for nearly two months, I plan to spend at least a week in Seoul to recover from jet lag (it takes me a while to adjust...). So, I’d love a neighborhood that’s pleasant and a hotel not too far from a subway station.
I could really use your help to finalize our trip to Japan.
We’re heading there for three weeks with my partner, starting November 10th. Our plan was to visit Tokyo, Kyoto, and a few stops in between (nothing too original so far…).
However, we’re more into nature and hiking, so even though we do want to explore Tokyo and Kyoto, we’d like to maximize nature stops between the two. Initially, we’d considered places like Kamikochi, but I understand it’s not accessible this late in the season.
Hi there,
I’d like to do this cycling route over 2 or 3 days. I’m struggling to figure out and find a (good) bike rental that lets me start in Onomichi and drop off in Imabari. Can anyone help with great tips for rentals and accommodations along the route? How do I get back to Onomichi afterward?
Next year, we’re celebrating 20 years of marriage (and travel 🙂), and we’re looking for something new, pretty legendary, and something the teens will enjoy too.
The family council has settled on Japan for now. And it’d have to be a summer trip—no choice there.
The catch: I keep reading that August isn’t the right season for southern Japan. It’s hot, humid, and there’s a risk of typhoons… Okay, but what does that *actually* mean in practice? Are there any travelers who’ve been there during this time? Is it *that* unbearable?
We’re pretty familiar with Southeast Asia—last year, we dealt with scorching heat in Vietnam and insane humidity, plus a typhoon we experienced from a distance, and visiting Angkor in the blazing sun. Is it worse than that?
I’m back with my detailed itinerary for 20 days in South Korea—it’s my first trip to the country. Our idea is to experience a more rural and cultural Korea. Here’s the rough plan: Seoul for 4 nights at the start and 1 night at the end, Gurye for 4 nights, Suncheon for 4 nights, Namhae for 4 nights, and Gyeongju for 2 nights. The goal is to pick a base and explore the surrounding areas. What do you think of this itinerary? Anything you’d change?
thanks
hi everyone, we're heading out for a 12-day trek in the Japanese Alps. We're bringing freeze-dried meals like we always do. We just found out that importing meat is banned, even freeze-dried. Is that true? We already bought them. They're commercially made freeze-dried meals. Online, it's not specified that they have to be "commercially made" because you can make your own freeze-dried food. And since we've heard they're really strict in Japan, can anyone confirm this for us? thanks
I haven’t found what I’m looking for despite my searches!
For a 15-day trip next spring, I’d like to buy a card (preferably an eSIM, but a physical SIM is fine too) that also lets me make calls in the country (to contact a hotel, a tourist spot, etc.).
You can easily find options just for data, but I haven’t come across any that include calls, texts, or even MMS.
Could you recommend something?
hi there
I’m planning a trip in September—here’s my rough itinerary. What do you think? Is it easy to rent a car to get around between my stops? Thanks so much!
Philippe
StopNightsFull daysSeoul44Gurye (Jirisan)43Suncheon43Namhae43Gyeongju21Seoul1—
Hi,
July 2026: I’m writing to you from Dali.
First, I got scammed on Booking—AI-retouched photos. No tourists at this hotel (Yishanju Designer Hotel), and the reality was horrible: dirty, with a disgusting breakfast. It’s better to use Trip.com here.
Next, the old town was an infernal cacophony, packed with tourists who shoved past without a care. Some vendors harassed you to buy things. All the stalls sold the same cheap plastic junk or other uninteresting stuff. The beautiful scenery was ruined by vendors lining 100% of the alleys. Impossible to walk, crushing heat, nothing good to eat except fresh fruit. Horrible experience.
Day 2: We went to Cangshan Mountain by cable car—the ride was short and nothing spectacular. We were at 2,600 m.
My plan was to see Erhai Lake. Unfortunately, I followed the advice of an AI chatbot: take the boat at Langkan Dock. The Didi dropped us off in the nearest area, which was full of charming little alleys but packed with Chinese tourists. The three-wheeled yellow cabs zoomed through the narrow streets, forcing you to hug the walls, on top of the scooters and other pedestrians to deal with. Crossing the neighborhood was hellish and suffocating. Once out, we hit the "corniche," which was also packed with Chinese tourists. The lake’s edge was all pebbles, and everyone was standing around taking photos. I was with my 5-year-old son. I would’ve liked to sit down and let him play with stones by the water, but it was clear we didn’t belong. They were even shoving each other for a shot! There were no boats in sight. In short, we’d had enough, and there was nothing interesting there either.
On the way back, we had to cross that maze again under the scorching sun. My son was braver than me—I even had a little dizzy spell from all the chaos. Add to that Dali’s altitude (2,200 m), so altitude insomnia, fatigue, and vulnerability during the day...
The restaurants weren’t inviting—the staff served sticky rice in a little bucket. The dishes were wrapped, and you had to figure it out yourself. After that, they ignored you completely, even if you were the only tourist.
On the 3rd day, it was time to leave for Shaxi. I hope to see beautiful villages. But honestly, I’m exhausted by this atmosphere where everything is complicated, communication is never smooth, noise is everywhere, and the behavior of some Chinese people is abusive...
Silver lining: not a drop of rain in 4 days and blue skies.
I couldn’t visit the villages in southern Yunnan because of rain and storms there...
But I was expecting to see a few more tourists.
We’re planning a 17-day trip to South Korea in October 2026 with my husband and our daughters, who’ll be 9 years old.
I’d love to get your thoughts on our draft itinerary.
First, some key details:
1/ Jeju Island is a must for us. I’ve personally dreamed of going there for years after reading a novel about it.
2/ Our girls are used to road-trip style travel since they were born, so this kind of trip won’t be an issue for them.
3/ We plan to travel by train, except on Jeju where we’ll rent a car (we already have an international driver’s permit).
Itinerary:
Seoul: 1 arrival day at 10 AM + 4 full days
Gyeongju: 2 days
Busan: 3 days
Jeju: 4 days
Seoul: 2 days
Hi there,
My girlfriend (23) and I (24) are heading to Japan for the first time from October 20th to November 6th. Here’s our itinerary:
6 nights in Tokyo
1 night in Hakone (ryokan already booked)
4 nights in Kyoto (hotel already booked)
2 nights in Osaka
4 nights back in Tokyo
I’d like to book hotels for Tokyo (both stays) and Osaka, but I’ve gotten so many different recommendations.
I’ve read that Shinjuku is the place to be for its huge hub, accessibility, and things to do, but I’ve also heard about Shibuya, Asakusa, and Ueno.
I’ve looked at hotels, and first off, I’m surprised by the prices compared to what I’ve seen on forums (I guess inflation’s hit here too… and maybe I’m late to the booking game?). I’m feeling a bit overwhelmed with all the options.
For our first stay in Tokyo, I’d prefer a hotel (not a residence or Airbnb) since we’ll be arriving at night, and it’s our first time in Japan. It’d be great to have a place with a reception, staff who speak at least a little English, and can give us some guidance. For the second stay, we could consider other options if it’s better.
Budget-wise, we can go up to 150–180 € per night, but if we can save some money to spend elsewhere, that’d be amazing!
I’m open to all recommendations, hotel suggestions, or any other tips for Tokyo (first stay), Osaka, and Tokyo (second stay).
Hi there,
I’m getting ready for a classic tourist trip to China in May 2026.
The "Terres Lointaines" itinerary looks good to me, and the price is interesting.
Has anyone traveled with them before? Any feedback?
Is there a better option?
Thanks so much for sharing your experiences on this!
Michel
I just booked my hotel in Seoul—it’ll be near Unhyeongung, on Samil-Daero 30-Gil—and I’m wondering if there’s public transport from the airport to this address (bus or subway)? If not, what’s the taxi fare? I read it’s around 50 or 60 €.
I’m traveling to Japan with a young adult with autism (ASD) from July 28 to August 8, following a pretty classic route: Osaka, Hiroshima, Kyoto, and Tokyo. I’m looking for a schedule of the most spectacular fireworks displays during that time. So far, the dates for the major *hanabi* events aren’t available online yet. If anyone has them, I’d really appreciate it if you could share!
We’ll be doing a self-drive trip using public transport in May 2026.
On Day 6, we’ll arrive in Hakone by train from Tokyo in late morning. We’ll spend the night in Hakone before heading to Kyoto.
The main goal of this stop is clearly the view (no hiking) of Mount Fuji, not so much exploring Hakone, where the sights seem limited.
I’ve read on the forum that the view is great from Gotemba, but it also takes a good hour by bus to get there. And, apart from that view, there’s nothing else to see in Gotemba!
So, I’m not sure what to choose. Any thoughts? Or alternatives to suggest?
Maybe some spots in Hakone or Gotemba for a great view?
Hi everyone, I’m Julien!
This summer, from late June to late July, I’m planning a one-month solo trip to Japan—my first time!
I’d love to hear your thoughts and advice on the itinerary I’ve put together to explore this amazing country.
Here are the routes I’m considering:
**Option 1: More mountain and nature-focused**
Tokyo: 8 nights, with day trips to Nikko and maybe the Izu Peninsula
Kawaguchiko (Lake Kawaguchi/Mt. Fuji): 1 night. The place looks stunning, but I’m worried Mt. Fuji might not be visible due to the weather
Kyoto: 6–7 nights (including a trip to Nara)
Osaka: 1–2 nights, where I’d like to drop off my things to make the Kumano Kodo easier
Kumano Kodo: 3 nights—an experience I haven’t seen much elsewhere, but I thought it sounded really interesting
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Takayama: 3 days
Kanazawa: 3 days (From what I understand, the Osaka–Takayama–Kanazawa–Tokyo route is convenient for transport)
Tokyo: 1 night (return)
**Option 2: More varied but a bit vague in parts**
Tokyo: 8 nights
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Kobe + Himeji: just passing through—I’m not sure if it’s worth a night
Naoshima: 1 night—still pretty unclear for me
Takamatsu: 2 nights. An interesting city, but I’m not sure how long to stay
Shimanami Kaido: biking from Imabari to Onomichi, then heading to Hiroshima
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Kyushu road trip (Aso + onsens + Fukuoka): 5 nights (also pretty vague—I could fly from Fukuoka back to Tokyo)
Tokyo: 1 night
**Option 3: More balanced/simplified**
Tokyo: 8 nights
Kawaguchiko: 1 night
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Koya-san: 1 night
Kumano Kodo: 3 nights
Takayama: 3 nights
Kanazawa: 3 nights
Tokyo: 1 night
A few key points:
I haven’t made any reservations yet, except for the flight tickets.
I know my plans are too packed and will need to be adjusted.
I’m specifically looking for advice on which stops to cut or shorten.
Hello everyone,
Like Cedric13600, I’ve booked a flight ticket for 30 days / 29 nights in September 2026, from Beijing to Shanghai. We’re a couple in our sixties who love independent road trips.
I’d like to draw inspiration from the following private itinerary suggested by a travel agency:
Day 1: Arrival in Beijing
Day 2 to 4: Beijing
Day 5: Datong
Day 6 & 7: Pingyao
Day 8 to 10: Xi'an
Day 11: Luoyang
Day 12: Dengfeng
flight
Day 13 & 14: Chongqing
flight
Day 15 & 16: Lijiang
Day 17: Dali
Day 18: Kunming
Day 19: Jianshui
Day 20 & 21: Yuanyang
Day 22: Travel via Guilin
Day 23 & 24: Yangshuo
Day 25: Guilin
Day 26 & 27: Zhangjiajie
flight
Day 28 & 29: Shanghai
Day 30: Departure from Shanghai
But to do this itinerary independently:
1. This schedule seems very ambitious to me—what do you think?
2. If it’s too packed, what would you remove as a priority?
Thanks so much in advance for your help.
I’m planning a 5-week trip between Yunnan and Sichuan from mid-October to the end of November 2026:
Arriving in Kunming, I’ll do a loop in the far south of Yunnan via Thonghai, Jhiansu, Zhemi, Yuanyang, Nafa, Jinping, Mengzi, and Shilin (visiting markets, villages, and hiking), then head to northern Yunnan/southern Sichuan on the same theme (passing through Kunming again) via Dongchuan, Huize, Qiaojia, Puge, Xichang, Lanba, Butuo, Huolie, Dimo, Riha, Niuniuba, Meigu, Mabian, and Leshan, before arriving in Chengdu (where I’ll take my return flight to Paris).
This would be a trip with a strong ethnic/rural focus. Since I’ve never traveled in China, I’d love to hear your thoughts on doing this solo. Are there public transport options in the region? What tips do you have for traveling through this area as smoothly and enjoyably as possible? I’ve done quite a bit of backpacking in the mountains of northern Vietnam and really enjoyed using local motorbike drivers. Is something like that available in this region (through local tourist agencies or hotels)?
What should I be cautious about? Are local tourist agencies (or hotels) offering tours and guides reliable? If you know of any specialized sites sharing tips or experiences, or names of local agencies, hotels, etc., please don’t hesitate to share them! :)
In short, all your advice (on any topic that comes to mind!) is very welcome.
Thanks so much!
While researching South Korea, I came across the term "templestay," which refers to a Korean program that lets you stay in a traditional temple to discover Buddhism and Korean culture by living like the temple residents and doing activities like making lanterns.
A templestay isn’t just for foreign tourists—on the booking site, I saw that some temples are more geared toward foreigners, with English-speaking monks.
I was wondering if it’s still worth it, especially in temples where the monks don’t speak English?
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