Typhon Haiyan aux Philippines
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JU
Bonjour, On doit partir samedi pour les philippines, qqu' un a t il des infos sur le typhon qui est annoncé ?
CO Cottetcottet Globetrotter ·
demain sur les visayas. ca a l air serieux, les gens a cebu devalisent les magasins. d ici samedi ca devrait se calmer sinon ton avion ne partira pas
cottet
DO Domika74 Regular ·
Bonsoir,

Ici à Bantayan c'est pareil, tout est en train d'être calfeutré en attendant l'arrivée du typhon. On est justement en plein questionnement : on devait quitter Bantayan samedi matin mais là ça va être plus que compromis... Doit-on partir demain pour Cebu et y rester quelques jours pour qu'il y ait + d'infrastructures, rester sur Bantayan et probablement être coincés ici et perdre nos vols réservés pour dimanche, ou quitter carrément les Phils demain pour plus de sécurité? Pas facile de se décider...
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JU Julia74 ·
Sais tu si palawan est touché ainsi que manille? Merci.nous on doit partir samedi de Paris
NA Nangandoy Veteran ·
Le super typhoon HAIYAN baptisé YOLANDA aux Philippines est attendu dans la journée de jeudi. Le plus gros va passé vendredi. Il pourrait arriver en catégorie 5 (vents de plus de 300 km/h). http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2013-11-06-10h07/les-philippines-face-au-supertyphon-haiyan-23087.php Samedi / dimanche, il aura quitté le pays en direction du Vietnam.





CO Cottetcottet Globetrotter ·
c est mal parti pour vous. il est prevu pour passer tout pres dans la nuit ou demain matin. pas d ecole aujourd hui. tout va dependre des ferries qui rejoignent hagnaya. renseignez vous pour ca. je dois alloer a bantayan dimanche, je ne suis pas sur que les ferries soient retablis
cottet
LE Lemonk68 Globetrotter ·
Ici a Camiguin, tous les bateaux sont a quai et ne bougeront pas avant samedi ou dimanche!Ils ont dit a la TV que les toits en nippa seront emportés! Je vais me réfugier dans un hotel sur, dès que la pluie s'arrete!La ou j'habite c'est trop près(30m)!Pas confiance!
raph

Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus fort Ni dieux, ni maitres
YA Yannick25 ·
Pas evident a savoir si il passe vendredi matin ou apres midi, voir samedi. En tout cas, c tres calme a cebu ce matin. Pas plus de 10 personnes au comptoir cebupacific a l aeroport Mactan. Les avions partent toute la journee. J ai un retour manille-paris dans la nuit de samedi a dimanche. J espere aussi que Yolanda ne sera pas en retard
Le bonheur c'est désirer ce qu'on a
CO Cottetcottet Globetrotter ·
il semble devier un peu vers le nord. je suis a cebu egalement et la ville semble etre maintenant en bordure de son itineraire. le nord de l ile en revanche devrait etre plus touche. je pensais etre dimanche a bantayan, mais ca parait compromis.
cottet
CO Cottetcottet Globetrotter ·
ici a cebu city les infos sont contrdictoires, ce soir, demain ? on ne sait pas. j attends samedi pour savoir ou en seront les ferries pour bantayan. pour l instant, ciel couvert mais pas de pluie
cottet
DO Domika74 Regular ·
Nous sommes coincés sur Bantayan, il n'y a plus de ferry depuis tôt ce matin. Nous avons acheté quelques réserves (eau+nourriture) et resterons au premier étage de notre hôtel, qui est heureusement en dur. Effectivement, tout le monde nous dit que les ferrys seront rétablis samedi, mais je n'y crois pas... Le super-typhon est prévu pour cette nuit, entre 2h et 5h du matin, avec des restes pendant 24h.

Raph on pense bien à toi, après la terre c'est l'air qui se déchaine. On espère encore venir te voir la semaine prochaine!
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CO Cottetcottet Globetrotter ·
ca veut dire qu on va l avoir a cebu vers minuit. pourtant sur la carte du parcours il avait l air de devier un peu vers le nord.le bon cote, si c est nouveau pour toi ce sera quelque chose d inedit a raconter.j espere que le resto de ton hotel aura fait quelques provisions. a quel heure est ton avion dimanche ? tu as pu contacter ta compagnie ?
cottet
YA Yannick25 ·
Dimanche a l air beau sur windfinder, mise a jour a 13heures. Ca parait bien jouable pour bantayan. Au pire, une nuit a Bogo, a l hotel nagano par exemple, et depart tot a Hagnaya le lendemain. Meme le depart de samedi Paris -Manille peut etre maintenu vu le temps qu il faut pour venir ici avec un stop en arabie saoudite, chine ou autres. Si le stop est a hochimin city, ca se compliquerait car le typhon pourrait se diriger vers le viet nam.
Le bonheur c'est désirer ce qu'on a
CO Cottetcottet Globetrotter ·
il se dirige vers le vietnam. et c est pour cette nuit a cebu pour bantayan je pense que dimanche ce sera beau
cottet
DO Domika74 Regular ·
ici à Bantayan, on nous l'annonce finalement + tard, vers 10h demain matin, et avec une force 2-3 au lieu de 5 : on se demande qui nous dit juste, les habitants qui ne sont pas plus inquiets que ça ou bien les prévisions qu'on peut lire sur le net... On est prêts, on attend que ça passe!!! Bonne chance à tous et au plaisir de vous relire vite!
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NA Nangandoy Veteran ·
7 novembre 2013 13h00 UTC (21h00 Philippines)

Bantayan est passé en alerte "signal 4"

NA Nangandoy Veteran ·
Bonjour Domika, Yolanda est annoncée comme le plus puissant typhon de cette année. Espérons qu'il ne fera pas autant de dégats que Pablo en décembre 2012. Reste bien à l'abri avec les portables chargés à bloc. Des coupures de courants sont prévisibles. Après les rafales de vent violents venant du nord, une légère accalmie peut durer 1 heure ou 2. Tu seras alors dans l'oeil du typhon. Puis les rafales reprendrons de plus belle, mais en provenance du sud. Bon courage.
PI Pinpon Regular ·
Moi, ma femme me dit qu'ils en ont peur et elle est du coté de Dumaguete... Ceux qui habitent dans son village près des côtes ont déjà été évacués. Sur le site iTyphoon, ils disent que ce typhon est plus dangereux que Mike (RUPING pour les locaux) qui était passé sur la région en novembre 1990 causant d'énormes dégâts sur Cebu City... La bonne chose, si on peut dire cela, c'est que Yolanda devrait traverser les Visayas dans l'après-midi de vendredi, selon les prévisions et pas dans la nuit pour une fois... Ils annoncent également des vagues qui peuvent aller jusqu'à 7 m de haut... Donc pour ceux qui sont sur place, je pense à eux et pour moi qui suis chez moi en Europe, je prie pour que les miens n'aient rien et je ronge mon frein dans l'attente d'info...
Seb.
ED EdwardMo Regular ·
😎 Je suis à Camiguin ..et pour l'instant beaucoup de pluies mais pas de bobos ni de vent violents...😉....Il va passer bien plus au nord de chez nous donc pas grand choses à craindre ici....Ralph si tu me lis ....😎😎

Paul qui est actuellement à Bislig vient lui d'être évacué cette nuit...la baraque en bois des copains philippins chez qui il habite se trouvant à 10 mètres de la mer...le Capitaine du Barangay leurs à dis d'aller passer la nuit ailleurs....

Haiyan sera à hauteur de Ormoc demain matin et remonte doucement vers le Nord.....Il semble pour le moment qu'il fasse moins de dégâts dans le nord de Mindanao qu'en avait fait Pablo l'année dernière (je me l'étais pris alors plein face à Siargao)

Il est évident que les bateaux dans les Visayas seront annulés jusqu'à samedi au moins par précaution....
SE Searil Veteran ·
Celle ci semble super puissante, ST5.... et la route est ouest à travers les visayas avant considérée comme décennale, devient annuelle puisque c'est la 3ème année de suiteBon courage à tous là-bas, take care, en espérant qu'il se calme rapidement comme le ST5 de l'an dernier
http://www.searil.fr
BI Bikorchild Veteran ·
Bonjour, ici sur Palawan on attend le passage de Yolanda la nuit prochaine la maree de la nuit combinee avec la pluie le niveau de l'eau devrait monter a 4m autant dire qu'habitant a 10m de la plage la maison risque d'etre submergee on va donc voir avec le village pour evacuer sur les hauteurs, pour l'instant pas de pluie mais les vagues ont l'air de s'intensifier, la nuit est curieusement tres calme🤪
NA Nangandoy Veteran ·
Tacloban (Samar) dans l'oeil du cyclone: 23h00 UTC (07h00 local time vendredi 8 novembre)

Les vols annulés pour la journée du 8 (pour l'instant):

YA Yannick25 ·
A t on des infos sur l oeil du cyclone prévu a bantayan? Des arbres sont couchés et des toits arrachés. Certains se sont refugiés dans les batiments scolaires. Mais dans les îles environnantes, moambock, do ong, panitogan, il y a peu de batiments en dur. Le telephone ne marche plus en ce moment mais les sms passent
Le bonheur c'est désirer ce qu'on a
BA Barbot Globetrotter ·
Le plus gros typhon de l'année frappe les Philippines .

Voici un article , http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2013/11/08/le-super-typhon-haiyan-commence-a-frapper-les-philippines_3510391_3216.html#xtor=AL-32280515 .

Bon courage à tout ceux qui vivent là-bas et soyez prudent . 🤪
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
NA Nangandoy Veteran ·
A 03h00 UTC, (11h00 local) l'oeil de Yolanda n'est pas visible depuis le satellite, mais a du déjà passé au dessus de Bantayan.

BI Bikorchild Veteran ·
Oui, l'oeil du cyclone serait a 15kms de Bantayan et le typhon y aurait deja provoque 4 glissements de terrain🙁
YA Yannick25 ·
En regardant sur winfinder, on peut deduire vers 11h 30 environ. Je n ai plus de reponses a mes sms depuis deux heures. Deux toits etaient déjà arrachés. C est angoissant. Plus qu à espérer que ce n est qu un problème de communications...
Le bonheur c'est désirer ce qu'on a
PT Ptite ·
Je partage votre inquiétude car mon fils et sa chérie sont à Malapascua et je ne sais pas du tout où ils en sont là-bas ! Difficile d'avoir des infos !! savez-vous où en est ce typhon ?
Voir les autres comme des cadeaux et, mieux encore comme des présents qui enrichissent la vie ....
AZ Azerty013 Globetrotter ·
http://www.leparisien.fr/...-11-2013-3298347.php

en tapant dans google il ya des mises à jour diverses sur l'avancée du typhon...c dramatique 😕

hélas il commence à y avoir des victimes... et de gros dégats.. en tous les cas en priorité grosse pensée aux familles de victimes et à ceux qui vont tout perdre (maison etc etc)...

pour les touristes ( attention je ne parle pas pour vous madame)....je parle de ceux qui doivent s'y rendre aux philippines et qui s'inquiètent pour leurs vacances... ça c'est parfaitement secondaire si il ya des problèmes suite au énième typhon de cette année.... ils ne fallait pas choisir cette destination à cette période.... donc comme certains pensent qu'à leur voyage et pas aux philippins qui vont souffrir de ce nouveau cataclysme (séismes, autres tempêtes) on ne va pas plaindre les voyageurs.. il faut penser seulement aux philippins qui vont souffrir de ce désastre.. ...

dsl mais ça m'agace certains commentaires sur divers posts quand il ya des catastrophes.....(je parle en général) c'est récurrent cet "égoisme" et parfaitement déplacé ....
YA Yannick25 ·
Je n ai toujours pas de communications avec Bantayan et les iles alentours. Bizarrement, personne n a parlé de Malapascua. Le typhon quitte les Visayas maintenant. Il atteint Manille mais a un faible niveau. Pour l instant, officiellement que 3 victimes mais sur la côte Est. Il est trop tôt pour un état des lieux sur la partie nord de Cebu. Ne soyez pas trop inquiète, Malapascua a beaucoup de batiments en dur. On en saura un peu plus bientôt j espère.
Le bonheur c'est désirer ce qu'on a
PT Ptite ·
je comprends bien votre agacement et le partage ... malheureusement je ne m'inquiète pas en tant que touriste.... je le répète mon fils vit là-bas avec une jeune philippina depuis 6 ans environ ..... bien sûr certainement comme tout le monde je n'ai plus de nouvelles depuis hier soir !! voilà ... et je suis de plus en plus inquiète !
Voir les autres comme des cadeaux et, mieux encore comme des présents qui enrichissent la vie ....
JO Jouki Veteran ·
http://www.leparisien.fr/...-11-2013-3298347.php

en tapant dans google il ya des mises à jour diverses sur l'avancée du typhon...c dramatique 😕

hélas il commence à y avoir des victimes... et de gros dégats.. en tous les cas en priorité grosse pensée aux familles de victimes et à ceux qui vont tout perdre (maison etc etc)...

pour les touristes ( attention je ne parle pas pour vous madame)....je parle de ceux qui doivent s'y rendre aux philippines et qui s'inquiètent pour leurs vacances... ça c'est parfaitement secondaire si il ya des problèmes suite au énième typhon de cette année.... ils ne fallait pas choisir cette destination à cette période.... donc comme certains pensent qu'à leur voyage et pas aux philippins qui vont souffrir de ce nouveau cataclysme (séismes, autres tempêtes) on ne va pas plaindre les voyageurs.. il faut penser seulement aux philippins qui vont souffrir de ce désastre.. ...

dsl mais ça m'agace certains commentaires sur divers posts quand il ya des catastrophes.....(je parle en général) c'est récurrent cet "égoisme" et parfaitement déplacé ....

+1 entierement d'accord les post du genre:"doit je annuler mon bateau pour tel ile etc...(rien a foutre ddes locaux)ca m'agace aussi....

sinon pensees pour les victimes touchees...
voyager est un mode de vie, un art de vivre...

http://willvoyagesandlife.overblog.com
AZ Azerty013 Globetrotter ·
malheureusement je ne m'inquiète pas en tant que touriste.... je le répète mon fils vit là-bas avec une jeune philippina depuis 6 ans environ

d'où que je vous ai bien écrit sur mon précédent post (que ce que j'écrivais n'était pas envers vous) 😉

il yen a qui pensent qu'à leur petite personne en tant que touriste (surtout ça que j'insiste) pas pour ceux qui y vivent... philippins ou expats bien installés ....et c'est totalement déplacé quand les voyageurs, on sent qu'ils s'en fichent des souffrances des habitants de pays touchés par ce genre de catastrophe et qu'ils insistent lourdement pour savoir dans quel état est la zone qu'ils souhaitent visiter.. ou si tel hôtel a souffert .. mais bon sang on s'en fiche faut penser aux gens avant....qui souffrent

je réagis vivement car j'ai en mémoire, hélas, les suites du tsunami de phuket dont nous sommes rescapés (nous sommes restés 8 jours pour aider) et que l'on a apperçu des touristes étalaient leur serviette de plage à patong et karon beach alors que le désastre était là et que ça sentait le cadavre... on a même entendu un belge dire je suis là je veux profiter de mes vacances.... (j'avais des envies de "le noyer"..) on ramassait les déchets sur la plage et certains se baignaient alors qu'il y avait encore des cadavres au loin que les pêcheurs ramenaient à terre.. bref désolé de ce récit sordide mais il montre l'égoisme de certaines personnes.. 😉 ...
FU Funnycalamar Regular ·
Salut Raph,

Comme parfois je parcours le forum et ai vu ton message hier...décidément, les Philippins en prennent plein la tête dernièrement, enchainer d'un tremblement de terre sur un thyphon en si peu de temps, c'est vraiment pas cool....souhaitons que le fait d'avoir pu anticiper évite les dégâts...

Bon courage à toi, à Edward (j'ai vu qu'il avait posté plus loin, ) et tout mon soutien aux Phillipins (sinon je t'aurais écrit en MP comme d'hab, je dis ça au cas où un râleur pointerait son nez😉 Biz Laurence
ED EdwardMo Regular ·
Un p'tit up vu de Camiguin....

La périphérie du typhon est passé ici la nuit dernière entre 4h00 et 11h00 ce matin.

Le baromètre était à 992 Hp alors qu'avec Pablo l'année dernière il était descendu jusqu'à 990 Hp....

Aucuns dégâts importants à Camiguin (Ralph c'est bon tu peux quitter ton abris anti nucléaire et rentrer à l'appart 😎 )....si ce n'est quelques branches cassés et une coupure d'électricité de 24h00...

Vents à 100/120 Km/h et beaucoup de pluies pendant 24h00 mais au moment ou j'écris ce post tout est redevenu parfaitement normal.

Malgré les superlatifs concernant ce Typhon il semble qu'il fasse heureusement moins de dégâts et de victime qu'en avait fait Pablo l'année dernière...pour le moment...

Bien sûr ici il y aura toujours des dégâts et des victimes malheureusement....c'est pareils que dans n'importe pays du monde ou se produisent ce type de phénomènes ....Et c'est toujours un crève coeur de voir les Philippins souffrir de ce type de calamités surtout ici dans les Visayas après avoir subi de gros tremblements de terre très récemment qui avaient fait aussi beaucoup de victimes et de sans abris....

Ce Typhon ne fait "qu'ouvrir" ici la saison de Typhons qui avec les changement climatiques deviennent de plus en plus important et fréquent et "tard" dans la saison.....

Pablo était passé très au sud et inhabituellement proche de l'équateur..et en décembre....so....

Biz à Laurence (pour les grincheux 😏)
SA Sagittaire75 ·
Nous étions encore à Bantayan le 31 octobre dernier prenant le Ferry pour Cebu et le bus pour Cebu City. Après le tremblement de terre du 15 octobre sur Bohol et à Cebu City que nous avons vécu à l'hôtel Kiwi Lodge au 2 ème étage, nous pensons vraiment très fort à cette nouvelle épreuve pour la population locale et particulièrement aux habitants et pécheurs du village de Santa Fé.

http://philnews.ph/2013/11/08/yolanda-made-fourth-landfall-in-bantayan-island-cebu/

http://bantayanisland.org/blog/?p=467
LE Lemonk68 Globetrotter ·
Oui, peu de dégats a Camiguin.Ce matin en quittant un hotel de Mambajao ou j'ai passé la nuit par sécurité, sur la route, menant a Agoho il y avait des arbres qui la barraient encore, mais on a pu les dégagés en partie, au moins pour passer en moto, pleins de bananiers et des branches...cet après-midi en repassant, tout était dégagé!Ailleurs, aucune idée, car il n'y avait pas de courant comme disait Edward dans son message.Mais la, c'est revenu depuis 1h...C'est vrai que l'an passé ce fut beaucoup plus flippant!
raph

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NA Nangandoy Veteran ·
Yolanda est maintenant au dessus de Busuanga -extrême nord de Palawan- et va bientôt quitter les Philippines. Pour l'instant ""seulement"" (gros guillemets!) 3 victimes à déplorer. 3 de trop, mais comparé à décembre 2011 (Sendong 1342 victimes) et décembre 2012 (Pablo 1980 victimes), c'est un exploit, certainement du au fait que les dispositions ont bien été anticipées. Comme prévisible, les réseaux électrique et téléphone ont souffert, ce qui peut expliquer le manque d'informations ou de nouvelles localement.
SU Sunnyday Regular ·
Salut Raph,

Décidément... c'est dur pour vous en ce moment. Sais-tu si Bohol a beaucoup souffert?

Bon courage et amitiés,

Céline
L'ordinaire est extraordinaire.
SE Searil Veteran ·
c'est vrai qu'azerty avait écrit dans son post "je ne parle pas pour vous madame" :)

je trouve inquiétant ces évolutions qui ne sont peut être qu'une statistique erratique l'an dernier on était surpris quand sendong prenait une route est-ouest pour la deuxième année consécutive alors que normalement c'était tous les 15 ans. Là c'est la troisième année consécutive, le deuxième ST5, mais surtout on est que début novembre ce qui laisse de la place pour d'autres à venir 😕
http://www.searil.fr
JO Jouki Veteran ·


en esperant le contraire.....

mabuhay sun...
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RE Renosu Globetrotter ·
Apparament le courant est retabli a mandaue
JU Juju708 Regular ·
Bonsoir à tous!

Nous sommes rassurés de voir les bonnes nouvelles. Certes il y a des dégâts mais pas "trop" de pertes humaines. Euh la saison des typhons ne s'arrête-t-elle pas à octobre? ça s'arrête quand au final? les autorités semblent avoir bien faire leur travail de prévention on dirait et tant mieux.

Vous avez des nouvelles pour El Nido et coron? On suppose qu'ils n'ont plus d'électricité puisqu'on n'a plus de nouvelles sur facebook. Hélas on n'a pas trop d'infos en france au final, c'est dommage, on ne sait pas si ils ont fait des demandes d'aide humanitaire...

On espère qu'à el nido et coron ça va (non pas parce qu'on y va bientôt🙂) mais parce que ce sont de grands lieux touristiques qui permettent aux phils de vivre. Et pour bohol, qu'en est-il? Auriez vous des photos de l'après séisme, nous serions curieux de voir à quel point le seisme a changé le paysage (l'aménagement des chocolate hill a apparement changé)

Le sentiment qu'on a c'est qu'il y a eu plus de peur que de mal mais c'est un peu frustrant de ne pas en savoir plus ... En tout cas, on espère que les phils gardent le moral, au passage nous sommes content d'avoir eu des nouvelles de Lemonk!
BI Bikorchild Veteran ·
Bonjour Julien , je n'ai pas d'infos precises au sujet d'El Nido et Coron , mais ce qui est sur c'est que le typhon , comme d'habitude en traversant les philippines s'est affaibli et au final ici sur Port Barton ca n'aura ete qu'une apres midi de vent une nuit de pluie et pas de degats apparents.On avait pourtant tire tous les bateaux hors de l'eau et j'ai meme attache ma petite Bangka a un arbre...J'es pere seulement que la route n'a pas ete endommagee .En conclusion le plus dur aura ete l'attente de savoirce qui allait arriver..
LE Lemonk68 Globetrotter ·
La France préfère donner de l'argent au Mali, ou Syrie pour faire la guerre...😠 Les Philippines sont un pays mal-aimé de la france a cause de l'influence américaine!
raph

Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus fort Ni dieux, ni maitres
CO Cottetcottet Globetrotter ·
salut ivan, a cebu city uptown, a part des vents violents et de la pluie on n apas vraiment souffert. ca a ete plus dur sur la cote en remontant vers le nord. sinon, les communications sont toujours coupees avec bantayan. je vais quand meme y partir demain, mes amis sur place auront probablement besoin d un coup de main. a+. francois.
cottet
SE Searil Veteran ·
j'avais vu des photos aériennes que je serais bien en peine de retrouver il y avait une (au moins) chocolate dont une moitié s'est effondrée. pour beaucoup, si la croute de calcaire est restée intacte, une partie du substrat qui la recouvre a glissé ce qui défigure quand même beaucoup

on y retourne à noel et je crois que ça va un peu serrer le coeur les infrastructures ont évidemment morflé (routes ponts....) et il semble qu'il y a eu des gros mouvements de terrain tel décalage de 3m de haut par une fracture. des grottes sont apparues

mon épouse me disait que sur son récif d'enfance, ils ont découvert une fracture de 10km de long et jusque 6m de large par endroit, profondeur inconnue, il faudrait un ROV ou sondeur Certaine parties du récif se retrouvent à l'air mais d'après les pêcheurs d'autres sont plus profondes
http://www.searil.fr
SE Searil Veteran ·
et je suis bien d'accord avec vous que ça va être économiquement dramatique pour bon nombre de famille qui vivent directement et indirectement du tourisme :( :(
http://www.searil.fr
VA Valcourt Regular ·
Bonjour Ralph Content que vous n ayez pas subit de gros dégâts mais je suis vraiment dégoûter pour toutes ces personnes décédés et ses familles qui se retrouvent sans maison je suis inquiète pour bantayan nous y avons passé de merveilleux moments et avons liés des liens d amitiés denis du coucou bar hotel et d après les nouvelles ça du être assez violent par la bas Je suis entièrement d accord la France ne fait jamais rien pour les philippinnes pour les français les philippines sont un pays sous développe un un énorme bidonville, les imbéciles s ils savaient ou mieux qu il restent dans leur ignorance Bonne journée Valerie
CO Cottetcottet Globetrotter ·
je viens d avoir difficilement denis au telephone, a bantayan tout est par terre, le coucou n a plus de toit, denis et sa famille vont bien. les gens s entassent dans ce qui reste debout et les communications delevent du hasard. denis pense que le bilan va etre tres lourd. rsperons qu il se trompe. je me fais beaucoup de soucis pour une famille de pecheurs a madridejos. mais croisons les doigts.
cottet

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