On part à 2 motos depuis la France jusqu'en Inde en été 2014. Pour faire rapide à partir du Kirghiztan nous avons deux possibilités :
1 - Entrer en Chine (Kashgar) puis traverser tout le Tibet jusqu'à la fontière Népalaise
ou
2 - Entrer en Chine à Kashgar puis passer au Pakistan pour emprunter la KKH qui nous amènera à Islamabad.
Nous hésitons sur l'itinéraire à emprunter pour les raisons suivantes :
Le prix : l'option 1 nous coute le triple (permis pour le tibet, 15 jours d'agence etc...)
Le trajet : pour le Tibet, est-ce que ça ne va pas faire 2500km de route monotone dans des paysages plutot désolés sans grand interret pendant 15 jours ?
La route Chine-Népal ne risque t-elle pas d'être difficile en fin de mousson (fin septembre/début octobre)
Si option 2, la KKH ne serait-elle pas plus belle et intéressante ?
Si certains ont emprunté un de ces itinéraires, les infos m'intéressent !!! Merci
Je précise d'emblée que de ces itinéraires, je ne connais personnellement que la KKH côté chinois, vue un mois de juin.
A priori, je préconiserais la solution 2, car :
- KKH superbe et en excellent état côté chinois
- risque (faible mais réel) de fermeture du Tibet, sans préavis
- éviter la complication administrative du permis Tibet
- traversée de l'ouest du Tibet que je crois être assez peu intéressant
- attention aussi au mal des montagnes en montant d'un coup en haute altitude entre Xinjiang et Tibet : la montée est moins rapide sur la KKH (je vous conseille de faire halte à Tashkurgan, qui le mérite)
Quelle que soit la solution retenue, attention aux contraintes administratives pour conduire un véhicule en Chine : pour les motos, je ne sais pas, mais pour les voitures, c'est très cher.
Oui c'est cher et on y coupe pas... ce qui me fais aussi pencher aussi pour la KKH (Kashgar-Tibet-Népal : 6400 euros pour les 2 motos, et Kashgar - Pakistan : 2400 ....)
et Marathon confirme ce que je pensais quant à l'interret de la route de l'ouest du tibet..
mais je pense qu'il y a moyen de groupir , nous on etait tombe a 2200 pour Nepal/Tibet/Chine/Laos mais ca c'est pas fait - comme l'a dit Marathon au dernier moment ils avaient ferme la barriere....
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à la vitesse du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con...
Oui c'est cher et on y coupe pas... ce qui me fais aussi pencher aussi pour la KKH (Kashgar-Tibet-Népal : 6400 euros pour les 2 motos, et Kashgar - Pakistan : 2400 ....)
et Marathon confirme ce que je pensais quant à l'interret de la route de l'ouest du tibet..
4000 EUR de différence ? wow, à chacun ses budgets, mais pour moi, ça ne les vaut pas. A moins à la rigueur de se regrouper comme le font effectivement beaucoup, ou de tenir à cet itinéraire "à n'importe quel prix", ce qui ne semble pas être votre cas.
Et encore, c'est la moins chère des agences contactées !!!! (prévoit tous les permis, 15jours de trajet et surtout le 4X4 du guide qui nous suit car en moto il ne monte pas avec nous... ce qui remonte le prix)
On va donc discuter de ça ce week end et sans doute choisir l'option pakistan.... (ça me reste en travers de donner 6400 euros aux chinois quand même...)
Le groupement est en effet possible, mais il faut bien cadrer les dates, et c'est pas si facile de prévoir un planning au jours près entre la france et la frontière chinoise !
Je connais la KKH Pakistanaise, du moins jusqu'à Passu, et je connais la route entre Ali (enfin un peu plus à l'Est) jusqu'au Lalung La, proche de la frontière.
La réponse est dure.
La route du Tibet, au contraire de ce qui a été dit, est très belle, très sauvage, entre Ali et Saga plus ou moins. La route de Saga à Lhasa que vous ne prendrez pas ne m'a pas emballé, mais la route de Saga à la frontière est grandiose (grands espaces, grands lacs, Shisha Pangma). Je ne sais pas ce qu'il en est de la route entre Yarkand - Mazar - Ali que certains font en 2-3 jours.
Je préfère tout de même la KKH, c'est juste dingue! Le Gojal (la région qui correspond à la zone Wakhi de la haute vallée de la Hunza est superbe). Prenez en compte qu'elle est maintenant coupée d'Hunza par un lac qui s'est formé suite à un éboulement. Les véhicules passent, (pas facile car les barges sont petites), il va falloir payer le prix. Cette route je la trouve spectaculaire, les hautes vallées du Pakistan c'est de la folie, les paysages de montagne les plus spectaculaires qui soit.
Moi je redoute pas mal la zone Islamabad Lahore, ne trainez pas en route et débrouillez vous pour avoir une escorte militaire.
Pour le Tibet, le risque inopiné de fermeture me ferait rejeter cette option, encore plus en tenant compte des prix exorbitants que l'on vous propose, c'est juste trop! Je me demande bien comment les agences peuvent proposer un tel prix...
Donc ce qui devrait vous faire réflechir, c'est le risque de traverser le Punjab pakistanais. Moi je n'ai pas de problème de voyager au Nord du Pakistan, mais pour autant, je n'aime pas trop le Punjab. Rien contre les habitants qui sont super sympas, mais il y a bien 2-3 tarés capables des pires choses. Il faudra être discret.
La route de Saga à Lhasa que vous ne prendrez pas ne m'a pas emballé,
Je préfère tout de même la KKH, c'est juste dingue! Le Gojal (la région qui correspond à la zone Wakhi de la haute vallée de la Hunza) est superbe.
Je suis d'accord avec ces deux citations, ce qui crédibilise à mes yeux l'avis favorable sur le tronçon Ali-Saga que je n'ai pas fait moi-même.
N'empêche que je suis aussi d'accord avec :
Pour le Tibet, le risque inopiné de fermeture me ferait rejeter cette option, encore plus en tenant compte des prix exorbitants que l'on vous propose, c'est juste trop!
En revanche, au sujet de :
Je me demande bien comment les agences peuvent proposer un tel prix...
Je connais des gens dont le budget voyage a un zéro de plus que le mien (et aussi d'autres qui ont un zéro de moins). Quelle que soit la nature du produit, le marché du luxe est étroit, mais se porte très bien.
Au sujet du cout du voyage Lhasa - Yarkhand, j'imagine tout de même que les marges de l'agence sont de plus de 50%... S'ils faut bien ramener le véhicule à sont point de départ, ça ne pourra jamais valoir un tel montant. A titre d'exemple un voyage jusqu'à Ali retour par le Chantgang à un prix bien moindre (voir mon compte rendu) et en terme de distance on doit être plus ou moins à 1000 km près au même, ce qui ne peut expliquer le prix!
Moi je pense que les agences de Yarkhand ne sont pas au jour sur les prix pratiqué pour les overland côté Kham-Amdo...
Merci zyrtex de ces précisions.
Tout ceci me conforte dans ma préférence pour l'option KKH. J'étais au courant pour la coupure de la route et de la traversée en barque. Même s'il faut payer, ça sera de toute façon beaucoup moins cher. Et ça fera des souvenirs !
Concernant les prix des agences, j'en ai contacté plusieurs depuis un an (on a reporté le voyage d'un an suite à un gros soucis moteur de ma moto et à l'entrée au Tibet bloquée). Ca va de 6500 à 11500 pour plus ou moins les même prestations :
reception à torugart
permis divers et variés à kashgar (3 jours)
traversée et visites durant 15 jours jusqu'à la frontière Népalaise (monastère, lacs, camp de base de l'Everest - à pied !).
le "guide" suis en 4x4
il faut évidemment rajouter le prix des hôtels (plus ou moins imposés d'après ce que j'ai cru comprendre) et des visites.
J'avoue a voir un peu de mal à chiffrer tout ça à 6500 euros (même si il y a près de 3000km à faire)
Autre point, on table sur 3 mois de voyage (retour en avion) et passer plus de 15 jours au Tibet entame un peu trop notre planning.
Bon compte tenu des commentaires avisés de vous tous, on a donc décidé de prendre l'option KKH :
- risque de fermeture du tibet
- prix
- durée du voyage
Les seuls inconvénients de ce choix sont le visa pakistanais pas facile à avoir (d'ailleurs j'ai pas encore l'info sur la durée de validité et s'il d"bute à son émission ou à une date fixe) et le coté plus risqué de cette route (on voit un peu de tout à ce sujet, comme parfois que la parie de la KKH avant Gilgit est un coupe gorge!!!)
On ferra quand même attention, et on tracera Islamabad - frontière Indienne d'un trait....
Je suis aussi allé au Pakistan en Octobre 2011 en compagnie de Pierre Neyret de Karakoram Ski Expedition, si tu as des questions sur le Pakistan n'hesites surtout pas a le contacter, il sera ravi de t'orienter! Et connait tous les recoins des hautes vallées...
Je n'ai pas eu de soucis pour obtenir le visa a cette époque. Il y a des expeditions en ce moment sur le Nanga Parbat.
Je trouve que le Nord du Pakistan est tres sur pour ma part. Mais en effet, pour ce qui ets du Kohistan, c'est un peu complexe a ecrire en quelques lignes. On va dire que les fanatisme actuels sont le fruits de la politique de Zia qui consistait a former des Moujahedines qu'il envoyait a la ligne de demarcation du cachemire actuel...
Je suis passé entre Gilgit et Islamabad par les gorges de l'Indus, ai parlé avec les Kohistani. Logé a Besham. Mangé sur Chilas.
Pas de soucis. Mais je ne peux pas nier qu'il y a eu un atentat au camps de Diamir du Nanga Parbat, au dessus de Chilas. Avec sans doute la complicité de certains chilasis.
Donc oui demandez une escorte et ca ira. Mais en ce moment les conditions de securité se sont ameliorer au Kohistan, suite a l'attentat.
A bientot
Jeremie
note: J'ai aussi fait un carnet sur mon voyage au Pakistan. Si tu veux connaitre un peu plus mon avis sur ce pays, n'hesite pas a le consulter.
attention pour le visa paki
avant 2012, on pouvait le prendre à Sost frontière officielle Chine-Pakistan mais depuis 2012, ce n'est plus possible jusqu'à nouvel ordre.....Je n'ai pas lu des témoignages de gens l'ayant obtenu à Sost en 2013 donc à vérifier.
D'autres endroits pour l'obtenir, c'est aléatoire et ça reste une loterie. Par ex un ami italien l'a obtenu à Bishkek mais le gars du consulat avait téléphoné directement à Islamabad pour avoir le feu vert...
si vous pouvez le faire en France, faites le.
La KKH, pour moi la plus belle de toutes les routes de mes voyages. Côté Chine, la route c'est du billard mais dès que tu arriveras à la Khunjerab Pass (paysages sublimes) et passé la grande porte, bienvenu au Pakistan🙂, un checkpost avec une barrière et ensuite de la piste jusqu'à la sortie du parc national. Après tu auras des portions de routes en bitume (ce sont les travailleurs chinois qui construisent la KKH) jusqu'à Sost.
Sost- Passu de la piste (sauf si ils ont goudronné entre temps) mais c'est en bon état.
Bateau à Ghulmit, lac Attabad sur 20kms. Les Chinois sont en train de construire un tunnel pour relier la KKH coupée en deux depuis début 2010.
Ensuite la piste est en mauvais état jusqu'à Karimabad vallée de Hunza. Après ça va mieux jusqu'à Gilgit
La route est dangereuse entre Chilas et Thakot Bridge via Besham à cause de la vallée du Swat toute proche. Eviter Besham (je veux dire par là, ne stoppez pas pour dormir)
Sinon vous en prendrez plein les yeux tant les paysages sont époustouflants et les gens d'une gentillesse rare (Hunza vallée, Gilgit), accueil fantastique.
Lahore mérite qu'on s'y arrête quelques jours. C'est le poumon culturel du Pakistan. Le Regale Inn (site en ligne) vous donneront des infos précieuses et Zakir pourra vous rencarder concernant les visas à Sost. Autrement essayez avec le Madina Inn à Gilgit (site en ligne aussi)
Je confirme qu'il n'est aujourd'hui plus possible de prendre un visa au post frontiere de Sost sur la KKH pour les ressortissants francais, l'info m'a été confirmé par mon ami guide Jahangeer Shah. J'espere que cela changera bientôt car c'etait tres pratique de pouvoir visiter le Pakistan depuis Tashkurgan, sans avoir a passer par Islamabad et la complexité des vols/route vers les Hautes vallées.
Je ne savais pas qu'il etait en projet le percement d'un tunnel! Ou as tu trouvé les infos? Ca m'interesserai de jetter un coup d'oeil ca doit être un truc de fou!
Wow impressionant. J'avais vu un 4x4 passer sur la barge, deja le debarquement me semblait perilleux, mais pour les camions c'est encore un autre exercice. Je pensais d'ailleurs que les camions de passaient pas le lac, que ceux au Gojal se cantonaient aux A/R vers Kashgar et ceux en dessous assuraient le transport vers Islamabad.
Merci Mekong pour ces infos.
Pour le visa on va tenter de l'a voir en france avant le départ. La gestion des visas est un peu complexe compte tenu du nombre de visas, de leur durée de validité, et du temps qu'il faut pour arriver sur place. Mais on doit normallement avoir 2 passeports ce qui permet de faciliter les démarche pour l'obtention des visas des différents pays.
J'étais au courant pour le lac et avait vu quelques photos de sa traversée.... périlleux, mais en moto ça devrait être plus facile qu'en camion et les paysages ont l'air jolis !
Par contre j'avais cru lire quelque part que la KKH était désormais totalement goudronnée depuis peu.... A voir en tout cas.
Elle etait en effet en renovation en de nombreux troncons en dessous de Hunza en 2011.
Mais je suppose que le Gojal (Passu) n'a pas changé. Vous verrez.
en dessous de Chilas peut être mais la partie Chilas-Gilgit-Aliabad-Passu-Khunjerab Pass j'en doute et il est sûr que depuis l'effondrement de la KKH à Ghulmit, ça n'a pas facilité les choses car les Chinois amenaient du gros matériel depuis Sost sans parler des conditions climatiques dans la vallée à partir de novembre
Cela dit en moto, ça se fait bien. Attention à la mécanique. Lors de mon passage en Mai-juin 2012, j'avais croisé un couple de bikers australiens. Ils étaient restés une semaine à Karimabad à cause d'une panne mécanique, remarquez que il y a pire endroit pour rester bloqué🙂. Et ils attendaient la pièce qui devait venir de Gilgit.
Sur le tronçon entre le lac et Minapin, je me souviens qu'il y avait beaucoup de poussière
Bah les motos on part avec le maximum de points controlés au niveau mécanique mais c'est clair qu'on est pas à l'abri d'une panne ou casse compte tenu de la piste que j'ai pu voir sur des phtoos...
La traversée en barque devrait en tout cas être moins dangereuse qu'en camion 😉
Normallement on pense traverser le pakistan fin septembre/début octobre, et comme on remplacera nos pneus à Kashgar pendant les 3 jours de douane on aura des pneus tout neuf pour affronter la piste !
Par contre on a pas prévu les gilets de sauvetage...
et au dessus, sur la Khunjerab Pass, il fait froid, je l'avais passée début juin et il s'était mis à neiger.
par contre
côté contrôle, ça va vous prendre un peu de temps car que ce soit les Chinois et les Pakistanais, ils passent tous les bagages au peigne fin. Il y a les stups à Sost.
Lis le chapitre de mon carnet
Derniers jours au Pakistan. Un passage frontière qui restera dans les annales
Nostalgie... en 1988 j'avais emprunté cette KKH, minibus d'Islamabad à Gilgit puis bus pakistanais puis chinois jusqu'à Kashgar...
J'avoue que traverser le nord Pakistan semble maintenant une autre histoire...
Bon déja bonne année à tous ceux qui mon répondu... (et aux autres aussi)
Encore une question. à la louche, sans faire la course, en visitant, en prévoyant les inévitables... imprévus... la traversé du Pakistan, c'est à dire la route entre la frontière chinoise et la frontière Indienne, il faut raisonnablement compter combien de temps ?
(question pour planifier nos dates de visa et aussi pour choisir notre date d'entrée en Chine, en effet entre le 1 et le 7 octobre vacances = pas d'entrée !!!. Donc soit on entre en Chine fin septembre pour ressortir 4 jours plus tard avant le 1er octobre, soit on y entre après le 8 et la on a plus que 3 semaines 1/2 pour traverser le Pakistan, se balader en Inde, faire expédier les motos en france et rentrer en avion)
Le visa du Pakistan, pour ceux qui l'on demandé, c'est de quel ordre le délai ? (on a 2 passeports pour faire des demandes en parallèle mais il faut quand même bien calculer pour essayer d'avoir tout en poche avant le départ)
Si vous ne souhaitez pas faire de visites et aller directement en Inde, pr2voyez les 2tqapes suivantes jusqu'a Islamabad:
J1: arrivee Sost
J2: Junza
J3: Gilgit
J4: Besham
J5: Islamabad
J'imagine que vous necesitez 2 jour de plus pour rejoindre Lahore puis Amritsar.
Il ne me semble pas possible de faire Gilgit Islamabad d'une traite par contre... C'est plus de 14 heures de route! (8+6), sans repas...
alors déja la phrase "sans repas" c'est pas possible !!!! dans tous les pays où je vais, je teste toujours la bouffe locale !
et puis le but n'est pas d'avaler des KM à moto sans rien voir autour, on va donc sans doute s'orienter sur la solution suivante :
1er aout - 25 : france -> frontière chinoise
26-30 aout : chine
1 sep -> 8-9 sept : paskistan
10 sept - fin septembre : balades en inde, formalités de retour moto etc...
Je te conseille de rester 2-3 jours autour de Sost-Hunza, car c'est vraiment un petit havre de paix. Il y a des ballades tres sympas et faciles dans les alentours, il serait domage de passer dans la region sans prendre le temps de la connaitre.
Il y a des ballades sympas dans les champs de Karimabad, au milieu des abricotiers et des pommiers. Et des petites randos tres belles dans les alentours, si vous etes interessé, on peut en parler en MP!
salut
bonne année à vous
le visa paki à Paris, compter une semaine (c'est mieux de se déplacer mais vous pouvez vous faire représenter), le type au guichet est grincheux mais au final il donne le visa.
La traversée entre Sost et Wagah, je dirai deux bonnes semaines car vous vous en rendrez compter une fois sur place, les paysages sortent de l'ordinaire...
pour info, le visa paki est valable 3 mois (ce qui signifie que vous avez trois mois pour vous présenter à Sost) et d'une durée sur place de 30 jours extensible (gratuitement) sur place.
salut a tous
je voudrais pas casser l'ambiance sur les beaux projets de routes mais jusqu'a preuve du contraire c'est impossible d'obtenir un visa du pakistan sans un courier de l'embassade de France a islamabad qui donne son feu vert.
De notre cote on est en Inde depuis un mois et on attend notre camion qui arrive de Dubai , mais le shipping c'est telement galere qu'on envisage la route du nord pour le retour en avril.
Si vous avez des infos sur le visa du pakistan vous pouvez poster ici
http://voyageforum.com/v.f?do=post_view_flat;post=6031802;page=1;search_string=visas%20pakistan;sb=post_latest_reply;so=ASC;mh=20;
bonne preparation
Je n'ai pas encore trop creusé le sujet du visa Pakistanais (car au départ on y passait pas).
Mais une validité de 3 mois et 30 jours sur place ça m'irai bien, en le demandant peu de temps avant de partir ça rentrerai bien dans le planning (on a 2 passeports ce qui permet de des demandes en parallèle)
salut a tous
je voudrais pas casser l'ambiance sur les beaux projets de routes mais jusqu'a preuve du contraire c'est impossible d'obtenir un visa du pakistan sans un courier de l'embassade de France a islamabad qui donne son feu vert.
Je lis ceci dans la fiche "Pakistan" du site du Quai d'Orsay (http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs/conseils-par-pays/pakistan-12339/) :L’environnement sécuritaire au Pakistan est particulièrement dégradé. Les voyages dans ce pays sont formellement déconseillés. Les déplacements à but professionnel restent envisageables dans les centres urbains - Karachi, Islamabad, Lahore et Faisalabad - en observant les mesures de sécurité appropriées. Dans cette hypothèse, il est toutefois recommandé de prendre préalablement l’attache de l’ambassade de France à Islamabad ou du consulat général à Karachi afin de se faire connaître et recevoir un avis circonstancié sur les conditions de sécurité. (les surlignages en caractères gras ne sont pas de moi)
Délivrer un visa pakistanais est du ressort exclusif des autorités pakistanaises. Mais on ne ressent pas un grand enthousiasme de la représentation diplomatique française face à des projets de voyage touristique dans ce pays. Je n'ai aucune compétence pour juger du bien-fondé de ces réserves.
donc rien de nouveau depuis mes deux voyages
en 2007 et en 2012 quand j'avais obtenu le visa sans problème à Paris et à aucun moment je ne m'étais fait connaitre auprès de l'attaché🙂
bon il faut savoir que ce sont les mêmes qui déconseillent d'aller visiter l'est de la Turquie.
oui, le site du ministere des affaires étrangère est trés (trop) prudent .... même style d'avertissement pour l'iran, les sorties à madagascar le soir etc etc.... (je ne parle que de pays où j'ai pu juger par moi même). ça peut se comprendre, ils ne veulent prendre aucun risque...
voici mon expérience qui date de août 2013, depuis la situation n'a visiblement pas change:
L’ambassade du Pakistan m'a dit qu'il fallait une lettre de l’ambassade de France à Islamabad, j'ai eu plusieurs contact mail avec l’ambassade de France et ils m'ont dit qu'ils ne leur était pas possible de me transmettre une telle lettre
Monsieur
Comme suite à votre courriel de ce 12 juillet, je vous apporte les précisions suivantes :
La délivrance d'un visa pour le Pakistan relève de la responsabilité exclusive des autorités pakistanaises,
Il est d'autant moins envisageable, pour les autorités françaises, d'effectuer des démarches de soutien aux demandes de visa de nos compatriotes, que les déplacements touristiques au Pakistan sont formellement déconseillés par le site "Conseils aux voyageurs" du Ministère français des Affaires étrangères
Il vous est donc vivement recommandé de ne pas passer par le Pakistan dans le cadre du long périple que vous envisagez d'entreprendre, et de ne pas vous exposer ainsi à des risques inconsidérés.Bien cordialement
après mon deuxième mail
Monsieur,
Avez-vous pris connaissance de la fiche "Conseils aux voyageurs" sur le Pakistan dans sa dernière version actualisée, rubrique "dernière minute" : http://www.diplomatie.gouv.fr/...pays/pakistan-1... ?
Il ne nous sera donc pas possible de faciliter en quoi que ce soit un tel projet de voyage par voie terrestre que nous déconseillons fortement pour des raisons de sécurité évidentes. Nous vous invitons donc à y renoncer avec votre famille ou à envisager un autre itinéraire qui ne passe pas par le Pakistan.
Bien cordialement
, ils ont transmis mon mail à la cellule de crise du ministère des affaires étrangère qui m'a envoyé un courrier m'indiquant les risques et expliquant qu'ils avait été informé de mon projet par l’ambassade de France à Islamabad.
Actuellement des visa touristique sont possible, le problème c'est d'arriver en voiture.
Si vous avez des infos concernant le visa du Pakistan merci de les poster sur cette discussion
http://voyageforum.com/v.f?post=6031802;search_string=visa%20pakistan
oui par rapport au message précédent, il faut toujours éviter de rentrer dans les détails. évite de parler d'une traversée en moto. De toute façon, n'attends rien de notre ambassade, tu n'as qu'à voir le niveau d'information.....Prenons L'Iran: c'est l'un des pays les plus surs où j'ai voyagé🙂 plus que les Usa que j'ai traversé aussi d'ouest en est. Donc ce genre d'info bidon est faite pour décourager les voyageurs curieux qui veulent voir par eux mêmes et qui ensuite cassent les stéréotypes sur ces pays. Ca mériterait une autre discussion....Bon dans ton cas, ça devrait passer car sur le formulaire, tu as: bureau d'entrée et bureau de sortie, en mettant Sost et Wagah, ce ne sont pas les régions sensibles (bureau d'entrée Taftan) qui demandent des escortes. Situation que j'ai vécu en avril 2012 à Taftan, mais ça passe et je n'étais pas le seul: bikers hollandais, sud-africains et allemands, une cycliste galloise🙂, d'autres voyageurs comme moi prenant les bus.
Si il te fait des histoires au guichet (moi même, j'avais écrit bureau de sortie Sost, et il me réclamait le visa chinois sur le passeport, je lui ai dit que je le faisais à Islamabad; grincheux, il me soutenait que c'était impossible mais il avait quand même agrafé mon dossier et j'ai récupéré mon visa quatre jours plus tard), reste calme et courtois.
je reviens par rapport au Pakistan bien que cela ne te concerne pas directement car tu ne passes pas par la route40 entre Taftan et Quetta. Il y a eu du grabuge, 6 soldats qui servent d'escorte pour protéger ceux qui empruntent cette route sont tombés dans une embuscade, ils étaient avec un cycliste anglais qui a été blessé. Cela s'est passé près de Mastung. Le cycliste était arrêté et je pense, devait attendre un bus car il est impossible d'utiliser sa bicyclette sur cette route.
Ce sont malheureusement des choses qui arrivent dans ce coin, les Chiites sont particulièrement visés par les groupes fanatiques.
Merci pour toutes ces infos.
J'ai tenté de joindre le consulat Pakistanais.... ils ne semblent pas franchement rapides à répondre.. Coté agences de visa, ils ne veulent plus trop s'en occuper quand c'est pas un voyage organisé. (étant en province, je vais essayer d'en faire le plus possible sans avoir à me déplacer)
Au pire, mais vraiment au pire, on a la solution de repli par le Tibet....
Je te recontacterai en MP pour quelques infos sur la région, coins à visiter...
a+
gilles
Le visa Pakistanais depuis Paris, ce n'est pas du gâteau !
Le même visa depuis Delhi, c'est idem, quasi impossible.
La délivrance des visas pour le Pakistan pour les Français est à revoir depuis quelques temps.
Il se trouve que depuis l'engagement de la France au Mali, les choses se sont compliquées. C'est ce que j'ai pu constater entre ma demande initiale en Août 2012 à Paris et celle du retour en Février 2013 à Delhi.
Si au départ il m'a fallu "monter" à Paris pour une "interview" réclamée par l'Ambassade du Pakistan, au retour se fut plus "sportif" (Voyage en C.C)
Je pense faire partie des derniers , (avec mon épouse), à avoir pu passer le Balouchistan pour rejoindre Taftan.( Février 2013).
Du reste, cette région est en proie à des tensions multiples, Afghanistan, groupes tribaux indépendantistes, conflits religieux et trafics divers...
A cette époque, pas plus de risque à l'aller qu'au retour.
Depuis, la géopolitique à bouleversé la donne.
La "diplomatie" française au Pakistan est des plus hostiles à voir ses ressortissants entrer dans ce pays.
J'en veux pour preuve les "gesticulations" du consul Français de Karachi avec qui j'ai eu des mots à la suite de notre passage dans cette ville en sept 2012.
Ce dernier à qui nous avions rien demandé a tenu à nous faire savoir qu'il ne faciliterai en rien notre passage retour au Pakistan...
Ceci étant, il sera impossible d'obtenir une quelconque facilitation administrative de l'Ambassade de France à Islamabad.
Il n'est que voir les voyageurs qui à ce jour n'ont que deux possibilités de retour depuis l'Inde :
1 - Option Chine et pays en "Stan".
2 - Option Bateau depuis Bombay.
Pour l'Iran, pas de problème particulier en ce moment. ( Les élections sont passées).
Bref, voici quelques données vécues entre septembre 2012 et février 2013 pour la traversée du Pakistan.
Cordialement.
bonjour
merci de ce message
les gesticulations de ces imbéciles ne datent pas d'hier et ça ne concerne pas que le Pakistan. J'étais tombé sur l'un d'entre eux dans un bazar en Iran, un grand moment...je dis imbéciles car ils entretiennent la confusion entre de simples voyageurs et d'autres qui vont dans des camps d'entrainement (qu'ils disent). Ce n'est qu'un prétexte car ceux qu'ils prétendent combattre sont les mêmes que l'on retrouvent maintenant en Syrie et que cette diplomatie soutient...
Quant à l'Iran, on peut remercier la patience des autorités iraniennes, l'obtention et extension du visa se fait sans problème, Français y compris malgré l'agressivité constante de la diplomatie française dirigée contre ce pays. Les Chinois sont moins patients avec les donneurs de leçons et cela se ressent pour les conditions de visa accordées aux Français
en effet... pas trop réjouissant tout ça...
je pense aller faire un tour à l'ambassade (j'arrive pas les joindre) pour voir si c'est jouable ou pas... en effet, si on ne peut rentrer au Pakistan, il faudra repartir sur l'option Tibet et ça change un peu notre trajet et surtout le choix du trajet avec l'agence chinoise....
je te conseille d'attendre un peu le temps que ça se calme (à cause de ce qui s'est passé dans le Baloutchistan)
ensuite, ça devrait le faire en insistant un peu et en évitant de dire que vous voyagez en moto, en tout cas, ça vaut vraiment le coup de se dépouiller pour la KKH🙂
Bah j'avoue que ça m'embèterai vraiment d'être obligé d'abandonner cette route.
En même temps on ne peut pas attendre non plus cet été pour se décider... On va comme tu le dis attendre 1 mois et aller voir sur place....
Connais tu la durée de validité du visa PAK ? Sur place on a besoin que de 15 jours mais compte tenu du temps pour y arriver il faudrait au moins 3 mois
il est valable trois mois. Donc faut le faire au dernier moment. Sur place vous aurez trente jours extensible (Minimum 30 jours gratos) si cela n'a pas changé.
aïe, 3 mois comme la plupart.... Ils faut tous les faire au dernier moment ! (sauf l'inde qui est valable 6 mois) heureusement qu'on a 2 passeports chacun....
ci dessous la vidéo de Javier, l'Espagnol blessé sur la route entre Taftan et Quetta
il a eu le malheur de se trouver là au mauvais moment car les bandes de fanatiques en avaient après un bus de pelerins chiites. Ce sont eux les plus exposés dans cette partie du Pakistan car ils leur vouent une haine féroce alimentée par la propagande meurtrière des wahabbites. Ces pélerins se rendent en Iran, à Qom et à mashad (1er lieu saint et 2ème lieu saint du Chiisme)
J'ai fait les 2 routes dont tu parles :
- la KKH entre Kashgar et le Mustagh Ata à vélo côté chinois (2010) + entre Islamabad et presque la frontière chinoise en bus / jeep (2012)
- la route Kashgar - Mont Kailash et Lhasa - Katmandou à vélo (2010)
Puisque ton choix est fait, je ne m'étendrai pas sur les différences qui sont nombreuses.
Concernant le visa Pakistanais, on était passés par une agence au Pakistan (Lost Horizon de mémoire) qui te fait une lettre d'invitation moyennant 50€ (ou $ ? Me souviens plus, je dois pouvoir retrouver les coordonnées), et par une agence de visa en France (Action Visa pour ne pas la nommer, c'était la seule à l'époque qui nous garantissait un visa de plus de 30 jrs). Avec ça + billet d'avion (un billet électronique remboursable fait l'affaire...) + qqs autres documents listés sur leur site, pas de problème. On a eu 1 entrée valide 6 mois pour un séjour de 2 mois, donc si ça n'a pas changé, vous pouvez le demander bien à l'avance.
A l'été 2012, la KKH a été coupée presque 1 mois à cause d'un attentat au col de Babusar (une vingtaine de Chi'ites dézingués dans un bus par des Sunnites extrémistes), et quand elle a ré-ouvert fin août, c'était voyage obligatoire en convoi. Couvre-feu à Gilgit, et traversée du Kohistan un peu tendue. Perso, on ne s'est à aucun moment sentis en insécurité pendant notre séjour, mais on a pu ressentir une certaine tension au retour Karimabad - Islamabad (bus).
Entre ça et les attentats de juin dernier qui ont cette fois-ci visé explicitement des occidentaux dans une zone touristique jusque là épargnée (camp de base du Nanga Parbat), j'avoue que j'hésiterais à voyager au Pakistan pour le moment ou à le conseiller à amis (sauf à rester dans le nord en entrant par la Chine) alors que ça fait partie des destinations de voyage que j'ai préférées (avec le Ladakh et le Tibet) et que je suis bien consciente que ne pas y aller donne raison à ceux qui ont commis ces attentats.
Evidemment, faut pas comparer la KKH avec la région du Baloutchistan où a failli se faire tuer le cycliste espagnol, le Baloutchistan craint depuis des années (nbx enlèvements), pas la KKH.
Tu dis ne pas vouloir attendre l'été pour vous décider mais en même temps, vous n'êtes pas à l'abri de problèmes de dernière minutes administratifs ou autres dans la région (fermeture de la KKH en 2010 après le gros glissement de terrain, fermeture 1 mois durant l'été 2012, fermeture du Tibet parfois, fermeture de la frontière Tadjikistan - Kirghizistan en ce moment etc...). C'est prudent de prévoir un plan B voire un plan C...
On parle beaucoup de la situation nucléaire au Japon mais il ne faut pas non plus oublier qu’à l’heure où j’écris ces lignes près d’un demi-million de japonais…
Je prépare un voyage solo de 3 semaines (avril/mai2025) en Corée du Sud. Voici à ce jour ma liste d'envies sur la carte que je dois confronter à la réalité.…
Asie du Nord-Est › Japon / Corée du Sud · 14 replies
Quel plaisir de voir notre forum ouvert de nouveau. Quelle surprise de retrouver certains anciens et anciennes. Bon, mon sujet de ce jour: je pars 3 semaines…
Je débute mes recherches pour préparer un voyage au Japon en 2021 (avril ou octobre pendant les vacances scolaires zone C avec certainement 11 à 12 nuits sur…
Photographie et vidéo en voyage › Japon · 6 replies
J'espère poster dans la bonne section. Je finalise les derniers détails pour mon 2 ème voyage au Japon et j'ai encore quelques doutes (entre autres) sur le…
I’m looking for advice from seasoned travelers about a roughly one-month trip to Japan.
From late October to late November 2026.
We often travel in Southeast Asia but have never been to Japan.
Based on what I’ve read, I’d love to hear your thoughts on:
- Is traveling day-to-day, without booking hotels or trains in advance, possible in Japan?
(I’ve read many travel journals and blogs that say everything was booked way in advance… but that’s not how we usually travel.)
- Will the Japan Rail Pass be worth it for us?
(According to an old simulator, I’m looking at around 400 € for trains compared to 570 € for the JRP.)
Here’s our rough itinerary (which may change):
- Arrival Osaka: 3 nights with Nara
- Hiroshima and Miyajima Island: 3 nights
- Kurashiki or Naoshima: 2 nights
- Himeji: 1 night
- Kyoto: 4 nights
- Kanazawa: 2 nights
- Takayama and Shirakawa-go: 3 nights
- Around Mount Fuji: 3 nights
- Tokyo with Nikko: 6 nights (no theme parks)
Departure from Tokyo
Voici quelques conseils suite à notre voyage de 6 semaines (été 2026) en Chine, Vietnam & Cambodge. Nous sommes partis à 4 avec deux enfants de 15 et 12 ans.
J'espère que ces quelques notes aideront d'autres voyageurs.
CHINE
Général
Il faut télécharger et préparer des applis :
- Alipay et Wechat pour payer (je n'ai jamais retiré un seul billet de tout le séjour)
- Didi pour les taxis
- Amap = Maps chinois (qui marche très bien, surtout les métros)
- une application de traduction (on avait Papago mais elle racontait des choses bizarres parfois)
- Google Lens pour traduire des menus ou pancartes est très pratique.
- helloride pour les vélos
- Gemini et ChatGPT pour tout : comprendre le quotidien, améliorer les visites, demander la météo, trouver certaines choses.
- Homeexchange si vous voulez baisser un peu le coût du voyage (peu d'annonces en Asie sauf dans les grandes villes, souvent des expatriés)
- Trip.com est très utile voire indispensable pour les trains, les vols intérieurs et les hôtels. Comme sur Booking.com, plus on achète chez eux, plus on a d'avantages. Donc je vous invite même à regarder l'achat de vos billets d'avion sur ce site, même si c'est un peu plus cher. Néanmoins, l'achat des billets train est compliqué car (1) cela n'ouvre que 15 jours avant, et (2) c'est pris d'assaut. Trip ne fait que vous promettre d'acheter dès l'ouverture mais il n'y arrive pas toujours. C'est stressant et peut obliger à modifier des étapes, surtout si vous visez un wagon-lit et qu'il n'y a au final plus de places. Attention aux noms des gares il y a souvent plusieurs gares par ville dont une TGV à l'extérieur.
Pour Internet, on avait pris le forfait Asie chez Holafly. Il a toujours marché mais ça semblait tellement plus lent que l'internet chinois. J'ai regretté de ne pas avoir acheté une carte SIM chinoise. Car quand on n'a pas d'internet en chine tout est TRÈS compliqué (argent, transport ...)
Pour le pare-feu on avait ExpressVPN, pas toujours efficace. Un peu déçu. Demandez à ChatGPT des conseils avec capture d'écran pour améliorer les paramètres.
Comme on n'avait qu'une seule carte SIM avec internet on n'a jamais pu louer des vélos en libre-service. Si c'était à refaire je prendrais une carte SIM par personne, même pour les enfants car les distances en ville sont grandes, voire immenses. On a beaucoup, beaucoup marché. De même, prendre le bus n'est pas évident avec un seul accès internet. Il vaut mieux avoir un téléphone par personne avec internet.
Réserver le plus possible vos visites à l'avance, c'est souvent complet.
Attention aux batteries externes : s'il n'y a pas écrit explicitement "3C", ils vont vous la confisquer. Même s'il y a un petit logo avec un avion.
Shanghai
Le soir, il y avait tellement de monde dans les rues pour accéder au Bund depuis le métro que la police était présente en force et bloquait les rues. Il faut arriver tôt. Nous sommes passés par le haut, au nord.
Suzhou
Attention, 2 gares (comme souvent en chine) et celle du TGV est à 45-50 min de la vieille ville.
Tellement de monde au jardin de l'humble administrateur, nous vous déconseillons cette visite. Ça fait une journée marathon depuis Shanghai (depuis notre hôtel jusqu'au jardin de Suzhou, on a presque mis 4h).
Pekin
Cité interdite : n'y allez pas, je sais c'est dommage mais il y a trop de monde. Je n'ai pas réussi à acheter les billets sur le site officiel à cause des passeports des enfants. On a pris du coup une visite guidée, seul moyen d'entrer (car les places partent vite). Visite très décevante à la fois en raison du guide pas terrible, mais surtout de la foule immense. Il faudra faire beaucoup la queue pour entrer et voir certains lieux. Vous serez beaucoup contrôlés, donc choisissez bien ce que vous mettrez dans vos sacs.
Muraille de chine à Mutyanu : Beaucoup de monde. 2h de bus et pourtant, à notre arrivée (matinale), des gens redescendaient déjà ! Je crois vraiment que la meilleure solution est de laisser vos gros bagages à Pékin et d'aller dormir près de la muraille. Ainsi vous en profiterez un peu plus seuls. Le transport : descendre au métro Tianmen Square et chercher les bus avec des guides officiels portant des gilets jaune-vert fluo. Inutile d'acheter les billets avant sur internet ; ils m'ont fait annuler les miens pour en reprendre. Quand le bus est plein, il part et un autre se remplit. Attention sur place le téléphérique et le télécabine sont des remontées distinctes et indépendantes. Si vous voulez monter à gauche et redescendre à droite il faudra des billets différents. Sachez que la queue interminable pour faire la descente en luge nous a dissuadés.
Petit conseil baignade incroyable à Pékin : sur la rive nord du lac Houhai, il est possible de se baigner en passant la barrière. On l'a fait 2 fois avec une petite dizaine de personnes. Génial, donc prenez un maillot.
Désert de Shapotou
Génial, évidemment il fait très chaud l'après midi. On avait pris la tente, et non un bungalow climatisé, dans laquelle il est impossible de passer l'après midi. On a stagné dans le restaurant.
Les activités payantes sont amusantes sauf les chameaux qui font peine à voir. C'est la soirée et le coucher de soleil qui valent le coup. La déception reste de ne pas pouvoir s'aventurer loin et seul dans le désert, ils ne proposent de louer un 4x4 par exemple.
On avait réservé chez "The desert camping hotel of the proprietress of Shapotou". Ils sont adorables.
Zhongwei
Temple de Gaomiao et son Souterrain : c'est rigolo et court, on y voit des peintures loufoques des enfers bouddhistes.
Xi'an
Armée des soldats de terre cuite : on y est allés en Didi car à 4, le prix d'une voiture peut vite rejoindre le prix de 4 places dans une navette. Sur place, beaucoup de monde, c'est la cohue pour voir correctement.
On a fait les salles dans l'ordre 3, 2 puis 1, ce qui reste un bon choix.
Hua Shan mountains : partis en Didi avant le soleil pour arriver dès l'ouverture des guichets (7h je crois). Nous étions sidérés de voir autant de personnes déjà en train de redescendre.
45 min de bus pour atteindre le téléphérique ouest, puis 15 min d'ascension.
On a fait les pics ouest, sud, est, central, puis nord (dans cet ordre) avant de rentrer par l'autre téléphérique (le billet peut se prendre en haut). Une très belle journée.
En ville, passez voir le
Chengdu
Centre de recherche sur les pandas : comme pour les hua Shan, on calcule pour arriver à l'ouverture des guichets. Déjà énormément de monde, et ça avance très vite pour voir les gros pandas avant leur sieste. Il faut se faire déposer à l'entrée ouest (et non sud) sinon vous allez devoir tout traverser à pieds et en montée.
La visite du Giant Bouddha de Leshan est intéressante. Le trajet est un peu long néanmoins (métro puis train puis bus de ville puis navette dans le site). Nous n'avons pas choisi la version bateau mais à pieds. Au final, on ne reste que quelques minutes aux pieds du fameux Bouddha mais c'est une belle journée.
Conseil hôtel : Panda Enjoy Home Hotel Apartments (Chengdu East Railway Station Dongda Road Branch). La vue est démente et le quartier hyper pratique, sympa. 646 CNY pour 2 nuits
Baignade : la piscine municipale est une expérience intéressante, mais n'espérez pas nager car personne ne le fait. Tout le monde barbote en ayant pied. Les horaires sont un peu bizarres avec une pause en fin d'après-midi.
Kunming
La piste cyclable le long du lac Dian est jolie et souvent bien protégée des voitures. Mais comme partout en chine, il y a énormément de monde. Peu de conseils pour vos visites car le marché aux fleurs est un marché de gros, pas très intéressant au final. Quant au musée des minorités, il a fermé devant nous.
Tous les grands centres commerciaux sont de bons lieux pour vos achats.
Dali
On croyait pouvoir faire le tour du lac en 2 jours en moto. C'est doublement faux. Tout d'abord le "bord" du lac est bloqué à la circulation, et se voit réservé aux vélos (ou des sortes de mini-bus touristiques). Il reste donc la grande route d'où on ne voit jamais le lac, avec tous les camions et les voitures. Les 120 km comme ça n'auraient aucun sens selon nous. Les rizières autour sont bien mais nettement moins qu'ailleurs, donc ça ne mérite pas d'aller à Dali pour ça.
Quant à la vieille ville, tout restaurée, c'est assez joli mais il y a des milliers et milliers de personnes, surtout le soir.
Hekou (frontière avec le Vietnam)
Train confortable depuis Kunming. Sur le parking un bus (pas très bien indiqué mais il y a des Didi au pire) vous emmènera en 15-20 min à la frontière. Peu d'attente aux 2 postes frontière. Amusant de constater sur le pont les 2 lampadaires proches du trait marquant la frontière : celui chinois est neuf, moderne, avec une caméra de surveillance (évidemment), alors que celui vietnamien est vieux et un peu rouillé.
VIETNAM
Généralités :
- il faut l'appli Grab pour les taxis
- très déçu par 12Go, qui n'affiche pas tous les bus, qui ne met jamais en relation avec la compagnie, et refuse tout remboursement. Essayer plutôt direct des compagnies comme FUTA bus.
- le paiement par CB est souvent accepté (supermarché et magasins modernes), sinon il faut de l'espèce
Lao Cai
2km entre la frontière et la gare.
Le bus couchette vers Hanoï avec la compagnie Sao Viet est bien organisée, ça va.
Hanoï
Mausolée d'Ho Chi Minh ferme très tôt (10h30 je crois).
Musée des femmes : très bien, pas très long
Temple de la littérature : très beau, assez rapide
C'est à Hanoï que vous devriez faire vos achats de souvenirs, vêtement et contrefaçons car les prix sont corrects et les vendeurs plus sympas qu'ailleurs. On recommande Cho Dong Xuan.
Tu Long Bay
Partis 2 jours 1 nuit (donc en réalité 24h sur le bateau) avec l'agence Parfum d'automne (francophone) qui nous a mis sur un bateau de chez Cycad Cruise. Coût 300€ par personne, c'est cher mais c'était génial, super luxe, et les repas-buffet délicieux. On ne regrette pas cet effort budgétaire. Seul regret, il n'y a aucune baignade dans la baie (mais il y a une piscine sur le bateau). Pour se baigner il faut prendre 3 jours 2 nuits et aller dans un secteur qui n'est pas protégé par le parc maritime.
Phong Nha
Si vous n'avez pas fait les montagnes du nord par manque de temps ou pour des raisons météo (comme nous), Phong Nha est une belle étape pour se balader en moto. C'est très beau, surtout les montagnes à l'ouest de la ville, vers les grottes.
Il y a deux (petites) baignades au Botanic Garden qui est une balade agréable de 45 min sans pause.
Conseil hôtel : sunbeam village (très gentils, piscine, petit déjeuner au bord du fleuve, location de moto)
Da Nang
Conseil hôtel : Meridians by Hsuite, car vous aurez une plage presque pour vous. Il faudra néanmoins marcher 15-20 min pour aller dans la zone hyper-touristique si vous voulez louer des planches de surf par exemple (150 à 200k DNG de l'heure).
La plage est belle et l'eau est à 30°C, c'est une bonne halte sur un long voyage, d'autant que tous les transports passent par Da Nang.
Hoi An
À 45 min de Da Nang, donc se fait bien à la journée, d'autant que la ville n'est pas si grande et qu'il y fait très chaud.
Cours de cuisine : MS Hanh cooking class, super (seule la visite du marché est un peu inutile). On déconseille le tour en "basket boat", un peu tristounet sur une grosse mare marron guidés par des personnes bien âgées.
Ho Chi Minh ville
Le marché de Ben thanh est un enfer : les prix de départ sont exorbitants et les vendeurs agressifs. N'y allez pas.
Le musée de la guerre peut être vraiment dur pour les enfants.
Can tho
Ville à éviter. Ne faites pas notre erreur d'y aller pour espérer voir le marché flottant.
Chau doc
A priori pas de Grab dans la ville, mais des taxis normaux.
1 journée sur place peut suffire en allant tôt voir la forêt, et la montagne en fin d'après-midi.
250k / pers la forêt et ses canaux (à 45 min en moto)
Le coucher de soleil au Victoria Nui Sam peut être magnifique si les nuages sont sympas.
Resto pas cher et bon : Quan Nem Nuong Sau Hiep
Conseil hôtel : Homestay Khoa (2 250 000 DNG pour 3 nuits), hôtesse adorable et pleine de conseils, chambres propres.
Le speedboat vers le Cambodge est plus confortable qu'un bus . À réserver sur Hangchau quelques jours avant, paiement en espèces le jour J (1,640,000đ)
CAMBODGE
Généralités :
- Difficultés avec l'appli "bakong touristes", il a fallu aller dans une grande banque pour mettre de l'argent sur l'appli. Ensuite on s'en est peu servi.
Phnom Penh
Selon nous, 1 jour et demi peut suffire si vous voulez accorder plus de temps ailleurs.
Les marchés ferment tôt vers 18h, mais sont moins intéressants qu'à Hanoï par exemple.
Le Palais royal fait une pause de 11 à 14h, mais pas grand monde l'après midi
Siem Reap
Trajet avec la compagnie Capitol, le bus est simple, sommaire mais pas cher. Départ 10h15, durée 7h
Prix entrée Angkor : 62 USD par personne pour le pass 3 jours. Les tickets sont à retirer à Angkor Entreprise.
Location de deux motos 125cc : 2 fois 10 USD, et comptez 7 USD pour l'essence
En vélo, j'ai mis 25min pour rejoindre les bassins d'Angkor Wat. La location d'un vélo simple de ville était à 1 dollar de l'heure.
Petit circuit fait en moto (à l'envers) : on a mis 7h en s'arrêtant partout
Grand tour, fait en tuktuk : seulement 5 temples, fait en 4h30
Si vous voulez voir plein de singes, ils sont regroupés à l'ouest du Bayon.
Pour les temples, nous demandions à chaque arrêt à Gemini (IA) de nous indiquer des détails susceptibles d'intéresser des enfants (qui peuvent se lasser de la redondance des temples). Il vous donnera des détails rigolos, des particularités à chercher, c'est appréciable pour les plus jeunes.
Conseil hôtel : the five senses, tenu par un français Bruno, qui connaît le Cambodge parfaitement et organise des tours.
Conseil resto : Wild (que des rouleaux de printemps, mais hyper variés dans leur contenu. C'est délicieux et pas cher)
Attention 1h de route jusqu'à l'aéroport, à 50km de la ville
Conseil spectacle : the Phare Circus
Hi,
My departure is coming up soon—two months backpacking in Taiwan, so much to discover! I’d love to hear about your travel experiences.
My main interests are meeting people, understanding how things work, hiking, and nature in general. I’ve also done a lot of reading about Taiwan’s complex situation.
I do stone sculpture.
I also want to visit Orchid Island for its history.
Marie
I booked my trip from May 5 to 26, 2027. I’m starting to plan my itinerary and look for hotels (I know it’s early!). While I’ve found some in Seoul and Busan, I’m noticing that elsewhere—like Yeosu—most hotels aren’t available (on Booking.com, for example, almost all are unavailable). AI tells me not to worry because hotels in South Korea only open bookings 6 months in advance, so it’s normal to see most of them unavailable on booking sites.
Could you confirm this for me and, of course, reassure me (!)? Thanks so much.
philippe
We’re back from a one-month trip to China and wanted to share our itinerary. Hopefully, this can give future travelers some ideas for exploring this beautiful country.
Beijing → Temple of Heaven / Forbidden City
Jinshanling → Great Wall
Zhangjiajie → Tianmen Mountain and Heaven’s Gate
Wulingyuan → Avatar Mountains / sandstone pillars
Fenghuang → riverside houses
Ping’an → terraced rice fields
Tiantouzhai → village / rice terraces
Yangshuo → Li River / karst mountains
Shanghai → skyline with the Oriental Pearl Tower
Our travel journal is available on our travel journal, written day by day. You’ll find lots of photos and some travel tips there.
We’re arriving as a group of three in Tokyo on Saturday, October 17th, then heading straight to Kyoto by direct train.
On Sunday and Monday, we’ll explore Kyoto, and in the evening, we’ll take a train to Osaka to spend the night.
On Tuesday, we’ll pick up a rental car at Itami Airport for a 6-day/5-night road trip around Shikoku:
- 2 nights in the Iya Valley
- Thursday morning, we’ll head to Matsuyama for 2 nights.
- Saturday, we’ll visit Mima (town, a few temples + overnight stay) and return on Sunday to drop off the car in Osaka.
We’ll leave very early on Monday the 26th by plane for Aomori in northern Honshu, where we’ll pick up another rental car at the airport for a 5-day/4-night trip:
- Day 1: Tsugaru Peninsula (Takayam Inari, Cape Tappi, Kanita); overnight in Kanita
- Day 2: Ferry transfer to the Mutsu Peninsula (cliffs, Lake Usori); overnight in Shimofuro
- Day 3: Head to the Hakkoda Mountains and onsens galore; overnight TBD
- Day 4: Return the car in Aomori by noon and explore the city before taking the train to Tokyo in the evening
We’ll spend Friday night in Tokyo, wander around on Saturday, and head home on Sunday.
Thoughts on the road feasibility of this trip? We’ll be there right in the middle of Koyo season, so it’ll be busy...
I know it’s a lot of driving, but there are two of us who can take turns. We’re not afraid of driving, even in the mountains and on the left side! Just wondering, are we going to be rushing, or is this manageable? AI says it’s all good, but it’s not the one driving...
Any tips for booking accommodations in the Iya Valley? Not many places have email addresses or websites (I know Booking.com exists, but not all listings are on there... and given the season, I think it’s better to book ahead!). Same question applies for northern Honshu.
For the rental car, I’m thinking of going with Alamo since at least it’s in French and straightforward, but are there any direct rental companies with user-friendly websites (Toyota Rentacar, ugh... 🏴☠️)?
Another question: With so many trains, is it even necessary to book them in advance? Can we just go to the ticket counter and grab seats on the spot?
For paying for the rental car, do we need a credit or debit card?
I’m starting to look at neighborhoods in Seoul, and I’m leaning toward staying in a hotel in Insa-Dong—I’ve spotted one really close to Unhyeongung.
Is this a good area—nice and convenient for exploring the city?
Otherwise, I’ve also found another hotel in Yongsan-Gu, right near the station of the same name. Is that station useful for getting around Seoul?
Since I’ll be in South Korea for nearly two months, I plan to spend at least a week in Seoul to recover from jet lag (it takes me a while to adjust...). So, I’d love a neighborhood that’s pleasant and a hotel not too far from a subway station.
I could really use your help to finalize our trip to Japan.
We’re heading there for three weeks with my partner, starting November 10th. Our plan was to visit Tokyo, Kyoto, and a few stops in between (nothing too original so far…).
However, we’re more into nature and hiking, so even though we do want to explore Tokyo and Kyoto, we’d like to maximize nature stops between the two. Initially, we’d considered places like Kamikochi, but I understand it’s not accessible this late in the season.
Hi there,
I’d like to do this cycling route over 2 or 3 days. I’m struggling to figure out and find a (good) bike rental that lets me start in Onomichi and drop off in Imabari. Can anyone help with great tips for rentals and accommodations along the route? How do I get back to Onomichi afterward?
Next year, we’re celebrating 20 years of marriage (and travel 🙂), and we’re looking for something new, pretty legendary, and something the teens will enjoy too.
The family council has settled on Japan for now. And it’d have to be a summer trip—no choice there.
The catch: I keep reading that August isn’t the right season for southern Japan. It’s hot, humid, and there’s a risk of typhoons… Okay, but what does that *actually* mean in practice? Are there any travelers who’ve been there during this time? Is it *that* unbearable?
We’re pretty familiar with Southeast Asia—last year, we dealt with scorching heat in Vietnam and insane humidity, plus a typhoon we experienced from a distance, and visiting Angkor in the blazing sun. Is it worse than that?
I’m back with my detailed itinerary for 20 days in South Korea—it’s my first trip to the country. Our idea is to experience a more rural and cultural Korea. Here’s the rough plan: Seoul for 4 nights at the start and 1 night at the end, Gurye for 4 nights, Suncheon for 4 nights, Namhae for 4 nights, and Gyeongju for 2 nights. The goal is to pick a base and explore the surrounding areas. What do you think of this itinerary? Anything you’d change?
thanks
hi everyone, we're heading out for a 12-day trek in the Japanese Alps. We're bringing freeze-dried meals like we always do. We just found out that importing meat is banned, even freeze-dried. Is that true? We already bought them. They're commercially made freeze-dried meals. Online, it's not specified that they have to be "commercially made" because you can make your own freeze-dried food. And since we've heard they're really strict in Japan, can anyone confirm this for us? thanks
I haven’t found what I’m looking for despite my searches!
For a 15-day trip next spring, I’d like to buy a card (preferably an eSIM, but a physical SIM is fine too) that also lets me make calls in the country (to contact a hotel, a tourist spot, etc.).
You can easily find options just for data, but I haven’t come across any that include calls, texts, or even MMS.
Could you recommend something?
hi there
I’m planning a trip in September—here’s my rough itinerary. What do you think? Is it easy to rent a car to get around between my stops? Thanks so much!
Philippe
StopNightsFull daysSeoul44Gurye (Jirisan)43Suncheon43Namhae43Gyeongju21Seoul1—
Hi,
July 2026: I’m writing to you from Dali.
First, I got scammed on Booking—AI-retouched photos. No tourists at this hotel (Yishanju Designer Hotel), and the reality was horrible: dirty, with a disgusting breakfast. It’s better to use Trip.com here.
Next, the old town was an infernal cacophony, packed with tourists who shoved past without a care. Some vendors harassed you to buy things. All the stalls sold the same cheap plastic junk or other uninteresting stuff. The beautiful scenery was ruined by vendors lining 100% of the alleys. Impossible to walk, crushing heat, nothing good to eat except fresh fruit. Horrible experience.
Day 2: We went to Cangshan Mountain by cable car—the ride was short and nothing spectacular. We were at 2,600 m.
My plan was to see Erhai Lake. Unfortunately, I followed the advice of an AI chatbot: take the boat at Langkan Dock. The Didi dropped us off in the nearest area, which was full of charming little alleys but packed with Chinese tourists. The three-wheeled yellow cabs zoomed through the narrow streets, forcing you to hug the walls, on top of the scooters and other pedestrians to deal with. Crossing the neighborhood was hellish and suffocating. Once out, we hit the "corniche," which was also packed with Chinese tourists. The lake’s edge was all pebbles, and everyone was standing around taking photos. I was with my 5-year-old son. I would’ve liked to sit down and let him play with stones by the water, but it was clear we didn’t belong. They were even shoving each other for a shot! There were no boats in sight. In short, we’d had enough, and there was nothing interesting there either.
On the way back, we had to cross that maze again under the scorching sun. My son was braver than me—I even had a little dizzy spell from all the chaos. Add to that Dali’s altitude (2,200 m), so altitude insomnia, fatigue, and vulnerability during the day...
The restaurants weren’t inviting—the staff served sticky rice in a little bucket. The dishes were wrapped, and you had to figure it out yourself. After that, they ignored you completely, even if you were the only tourist.
On the 3rd day, it was time to leave for Shaxi. I hope to see beautiful villages. But honestly, I’m exhausted by this atmosphere where everything is complicated, communication is never smooth, noise is everywhere, and the behavior of some Chinese people is abusive...
Silver lining: not a drop of rain in 4 days and blue skies.
I couldn’t visit the villages in southern Yunnan because of rain and storms there...
But I was expecting to see a few more tourists.
We’re planning a 17-day trip to South Korea in October 2026 with my husband and our daughters, who’ll be 9 years old.
I’d love to get your thoughts on our draft itinerary.
First, some key details:
1/ Jeju Island is a must for us. I’ve personally dreamed of going there for years after reading a novel about it.
2/ Our girls are used to road-trip style travel since they were born, so this kind of trip won’t be an issue for them.
3/ We plan to travel by train, except on Jeju where we’ll rent a car (we already have an international driver’s permit).
Itinerary:
Seoul: 1 arrival day at 10 AM + 4 full days
Gyeongju: 2 days
Busan: 3 days
Jeju: 4 days
Seoul: 2 days
Hi there,
My girlfriend (23) and I (24) are heading to Japan for the first time from October 20th to November 6th. Here’s our itinerary:
6 nights in Tokyo
1 night in Hakone (ryokan already booked)
4 nights in Kyoto (hotel already booked)
2 nights in Osaka
4 nights back in Tokyo
I’d like to book hotels for Tokyo (both stays) and Osaka, but I’ve gotten so many different recommendations.
I’ve read that Shinjuku is the place to be for its huge hub, accessibility, and things to do, but I’ve also heard about Shibuya, Asakusa, and Ueno.
I’ve looked at hotels, and first off, I’m surprised by the prices compared to what I’ve seen on forums (I guess inflation’s hit here too… and maybe I’m late to the booking game?). I’m feeling a bit overwhelmed with all the options.
For our first stay in Tokyo, I’d prefer a hotel (not a residence or Airbnb) since we’ll be arriving at night, and it’s our first time in Japan. It’d be great to have a place with a reception, staff who speak at least a little English, and can give us some guidance. For the second stay, we could consider other options if it’s better.
Budget-wise, we can go up to 150–180 € per night, but if we can save some money to spend elsewhere, that’d be amazing!
I’m open to all recommendations, hotel suggestions, or any other tips for Tokyo (first stay), Osaka, and Tokyo (second stay).
Hi there,
I’m getting ready for a classic tourist trip to China in May 2026.
The "Terres Lointaines" itinerary looks good to me, and the price is interesting.
Has anyone traveled with them before? Any feedback?
Is there a better option?
Thanks so much for sharing your experiences on this!
Michel
I just booked my hotel in Seoul—it’ll be near Unhyeongung, on Samil-Daero 30-Gil—and I’m wondering if there’s public transport from the airport to this address (bus or subway)? If not, what’s the taxi fare? I read it’s around 50 or 60 €.
I’m traveling to Japan with a young adult with autism (ASD) from July 28 to August 8, following a pretty classic route: Osaka, Hiroshima, Kyoto, and Tokyo. I’m looking for a schedule of the most spectacular fireworks displays during that time. So far, the dates for the major *hanabi* events aren’t available online yet. If anyone has them, I’d really appreciate it if you could share!
We’ll be doing a self-drive trip using public transport in May 2026.
On Day 6, we’ll arrive in Hakone by train from Tokyo in late morning. We’ll spend the night in Hakone before heading to Kyoto.
The main goal of this stop is clearly the view (no hiking) of Mount Fuji, not so much exploring Hakone, where the sights seem limited.
I’ve read on the forum that the view is great from Gotemba, but it also takes a good hour by bus to get there. And, apart from that view, there’s nothing else to see in Gotemba!
So, I’m not sure what to choose. Any thoughts? Or alternatives to suggest?
Maybe some spots in Hakone or Gotemba for a great view?
Hi everyone, I’m Julien!
This summer, from late June to late July, I’m planning a one-month solo trip to Japan—my first time!
I’d love to hear your thoughts and advice on the itinerary I’ve put together to explore this amazing country.
Here are the routes I’m considering:
**Option 1: More mountain and nature-focused**
Tokyo: 8 nights, with day trips to Nikko and maybe the Izu Peninsula
Kawaguchiko (Lake Kawaguchi/Mt. Fuji): 1 night. The place looks stunning, but I’m worried Mt. Fuji might not be visible due to the weather
Kyoto: 6–7 nights (including a trip to Nara)
Osaka: 1–2 nights, where I’d like to drop off my things to make the Kumano Kodo easier
Kumano Kodo: 3 nights—an experience I haven’t seen much elsewhere, but I thought it sounded really interesting
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Takayama: 3 days
Kanazawa: 3 days (From what I understand, the Osaka–Takayama–Kanazawa–Tokyo route is convenient for transport)
Tokyo: 1 night (return)
**Option 2: More varied but a bit vague in parts**
Tokyo: 8 nights
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Kobe + Himeji: just passing through—I’m not sure if it’s worth a night
Naoshima: 1 night—still pretty unclear for me
Takamatsu: 2 nights. An interesting city, but I’m not sure how long to stay
Shimanami Kaido: biking from Imabari to Onomichi, then heading to Hiroshima
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Kyushu road trip (Aso + onsens + Fukuoka): 5 nights (also pretty vague—I could fly from Fukuoka back to Tokyo)
Tokyo: 1 night
**Option 3: More balanced/simplified**
Tokyo: 8 nights
Kawaguchiko: 1 night
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Koya-san: 1 night
Kumano Kodo: 3 nights
Takayama: 3 nights
Kanazawa: 3 nights
Tokyo: 1 night
A few key points:
I haven’t made any reservations yet, except for the flight tickets.
I know my plans are too packed and will need to be adjusted.
I’m specifically looking for advice on which stops to cut or shorten.
Hello everyone,
Like Cedric13600, I’ve booked a flight ticket for 30 days / 29 nights in September 2026, from Beijing to Shanghai. We’re a couple in our sixties who love independent road trips.
I’d like to draw inspiration from the following private itinerary suggested by a travel agency:
Day 1: Arrival in Beijing
Day 2 to 4: Beijing
Day 5: Datong
Day 6 & 7: Pingyao
Day 8 to 10: Xi'an
Day 11: Luoyang
Day 12: Dengfeng
flight
Day 13 & 14: Chongqing
flight
Day 15 & 16: Lijiang
Day 17: Dali
Day 18: Kunming
Day 19: Jianshui
Day 20 & 21: Yuanyang
Day 22: Travel via Guilin
Day 23 & 24: Yangshuo
Day 25: Guilin
Day 26 & 27: Zhangjiajie
flight
Day 28 & 29: Shanghai
Day 30: Departure from Shanghai
But to do this itinerary independently:
1. This schedule seems very ambitious to me—what do you think?
2. If it’s too packed, what would you remove as a priority?
Thanks so much in advance for your help.
I’m planning a 5-week trip between Yunnan and Sichuan from mid-October to the end of November 2026:
Arriving in Kunming, I’ll do a loop in the far south of Yunnan via Thonghai, Jhiansu, Zhemi, Yuanyang, Nafa, Jinping, Mengzi, and Shilin (visiting markets, villages, and hiking), then head to northern Yunnan/southern Sichuan on the same theme (passing through Kunming again) via Dongchuan, Huize, Qiaojia, Puge, Xichang, Lanba, Butuo, Huolie, Dimo, Riha, Niuniuba, Meigu, Mabian, and Leshan, before arriving in Chengdu (where I’ll take my return flight to Paris).
This would be a trip with a strong ethnic/rural focus. Since I’ve never traveled in China, I’d love to hear your thoughts on doing this solo. Are there public transport options in the region? What tips do you have for traveling through this area as smoothly and enjoyably as possible? I’ve done quite a bit of backpacking in the mountains of northern Vietnam and really enjoyed using local motorbike drivers. Is something like that available in this region (through local tourist agencies or hotels)?
What should I be cautious about? Are local tourist agencies (or hotels) offering tours and guides reliable? If you know of any specialized sites sharing tips or experiences, or names of local agencies, hotels, etc., please don’t hesitate to share them! :)
In short, all your advice (on any topic that comes to mind!) is very welcome.
Thanks so much!
While researching South Korea, I came across the term "templestay," which refers to a Korean program that lets you stay in a traditional temple to discover Buddhism and Korean culture by living like the temple residents and doing activities like making lanterns.
A templestay isn’t just for foreign tourists—on the booking site, I saw that some temples are more geared toward foreigners, with English-speaking monks.
I was wondering if it’s still worth it, especially in temples where the monks don’t speak English?