Les demandeurs d'un visa américain devront fournir leurs identifiants sur les réseaux sociaux

Bonjour ,

C'est vrai j'ai renouvelé mon ESTA le mois dernier et effectivement on m'a demandé mon compte Facebook ou autre !!!

C'est vrai j'ai renouvelé mon EST ale mois dernier et effectivement on m'a demandé mon compte Facebook ou autre !!!

Alors c'est tout récent. Le 12 février c'était toujours facultatif et je n'ai pas répondu à la question.

Bonsoir,

Votre compte sans le mot de passe, ça ne sert pas à grand chose. En général on gagne juste l'accès à deux images convenues.

Michel

Bonjour ,

C'est vrai j'ai renouvelé mon EST ale mois dernier et effectivement on m'a demandé mon compte Facebook ou autre !!!

Bonjour , Il n'ont pas besoins de notre mot de passe, ils ont accès a tout nos comptes et même le contenu des mails.

C'est vrai j'ai renouvelé mon ESTA le mois dernier et effectivement on m'a demandé mon compte Facebook ou autre !!!

Je viens de vérifier, c'est toujours facultatif. Tu as répondu à une question facultative 😉

MÉDIAS SOCIAUX (FACULTATIF) Veuillez indiquer les renseignements relatifs à votre présence en ligne. Fournisseur / Plateforme

Quels éléments de données supplémentaires ont été ajoutés à l'application ESTA en décembre 2016 ?

DHS a ajouté la question optionnelle suivante à ESTA et au formulaire I-94W : * « Veuillez saisir les renseignements associés à votre présence en ligne – Prestataire/plateforme – Identifiant aux médias sociaux .»

La question est marquée comme « optionnelle » sur l'application ESTA révisée. Si un demandeur ne réponde pas à la question ou simplement ne détient pas de compte de média sociaux, l'application ESTA peut encore être soumise sans interprétation ni inférence négative.

Alors si vous voulez dire que les mots de passe ne servent à rien, vous soulevez un gros souci. S'ils savaient tout, ils ne demanderaient pas tant. 😏

Michel

Bonjour , Il n'ont pas besoins de notre mot de passe, ils ont accès a tout nos comptes et même le contenu des mails.

Tu as répondu à une question facultative 😉

sacré Gilou 😄

mais ce n'est pas nouveau cet additif ; ça doit remonter à 2016 si je ne m'abuse .

par contre ce qui me laisse un peu songeur c'est l'utilité du caractère facultatif de la démarche ...

obligatoire on pourrait y trouver une utilité mais que ce passe t'il vraiment si on ne donne pas l'info ? et à contrario le fait de la donner apporte t'il un plus dans le traitement des demandes ? peut être ... sans mdp cela ne mène effectivement à pas grand chose mais légalement ils n'en ont ( pas encore ) le droit et de toutes façons les services gouvernementaux ont ils vraiment besoin de le demander ? 😇 mais c'est un autre débat .

en ayant discuté dans mon entourage professionnel ; il semblerait que cela permette de recouper les infos sur la légitimité d'un séjour touristique et d'éviter les confusions dues à de nombreux homonymes . quelqu'un ayant dans ce cas précis , un attrait pour les USA cela apparaîtra dans son FB ; par ses partages ; ses pages traitant du sujet " aimées " et aussi l'IP tracking .

certains contradicteurs vont dire qu'on peut créer un faux compte ...

quand on connait les questions posées sur le formulaire du Homeland sécurity à l'arrivée aux US cela ne m'étonne pas trop .

On a tendance à l'oublier mais chez nous aussi la valeur déclarative de certaines réponses données a un vrai poids juridique et une incidence sur la suite de certaines procédures .

Bonsoir,

Votre compte sans le mot de passe, ça ne sert pas à grand chose. En général on gagne juste l'accès à deux images convenues.

Michel

L'art de s'exprimer sur un sujet auquel on ne connaît absolument rien.

Les réseaux sociaux sont des entreprises de collectes gigantesques des données personnelles, de leur stockage, de leur traitement et de leur vente à des "partenaires". Aucune de ces entreprises ne s'en cachent, il faut dire ok à ces conditions pour utiliser leurs services. Et ça génère des milliards de bénéfices, preuve que le système est à la fois performant et énorme. Toutes ces données sont disponibles pour les agences gouvernementales outre-Atlantique, c'est connu, reconnu et il est ridicule de feindre de l'ignorer.

Le mot de passe, c'est pour protéger ces données de la curiosité de son voisin, ici on parle de l'état auquel sont soumises toutes ces entreprises de collecte de données, comment peut-on confondre tout cela ? J'ai l'impression de parler à un gamin de 10 ans qui fait ses premiers pas sur les réseaux sociaux sans rien connaître.

Sans ton mot de passe, je ne connaîtrai (en tant que simple citoyen) pas grand-chose sur toi, mais l'état qui contrôle les GAFA sait à tout moment qui tu es, où tu es, avec qui, les pages web que tu consultes, ce que tu lis, ce que tu regardes, ce que tu écris ; ces tonnes de données nourrissent en continu des IA qui permettent alors de prédire pour qui tu vas voter, ce que tu vas acheter, tes opinions, tes pensées, de les utiliser à des fins commerciales ou étatiques, voire de les influencer, et c'est pareil pour tous tes amis.

Le fait que cet état demande aux touristes de donner leurs ID sur les réseaux sociaux signifie que ledit touriste accepte de montrer tout ceci à cet état, comme quand il accepte que sa valise soit ouverte à la douane, ou de répondre à "quelque chose à déclarer ?". Le douanier peut contrôler les bagages de ce touriste sans le lui demander, s'il lui demande, c'est juste pour déterminer s'il a quelque chose à cacher. C'est pareil pour les autorités de ce pays, la case remplie volontairement signifie juste que le futur touriste sait que tout est connu sur lui et que cela ne le dérange pas.

Bonjour Lionnel,

Sans ton mot de passe, je ne connaîtrai (en tant que simple citoyen) pas grand-chose sur toi, mais l'état qui contrôle les GAFA sait à tout moment qui tu es, où tu es, avec qui, les pages web que tu consultes, ce que tu lis, ce que tu regardes, ce que tu écris ; ces tonnes de données nourrissent en continu des IA qui permettent alors de prédire pour qui tu vas voter, ce que tu vas acheter, tes opinions, tes pensées, de les utiliser à des fins commerciales ou étatiques, voire de les influencer, et c'est pareil pour tous tes amis

J'admire les gens qui vont prédire pour qui je vais voter alors que moi-même je ne le sais pas une heure avant, et je m'étonne, dans ma grande naïveté, du peu de résultat concret d'une si tentaculaire opération : combien de meurtres de masse non anticipés aux Etats-Unis ? Combien de résultats d'élection non conforme aux "prévisions" ? Tout ça pour.... ça ? 😉 Il m'arrive même de me demander si un brin de complotisme ne vous tourmente pas l'esprit.

la case remplie volontairement signifie juste que le futur touriste sait que tout est connu sur lui et que cela ne le dérange pas.

Hum... Je ne vois pas alors très bien à quoi elle sert 🙂 . Quant à la proportion de touristes d'accord pour que tout soit connu sur eux, je ne parierais pas qu'elle soit massive.

Par ailleurs, il m'apparaît que votre vision des choses est un peu simpliste, et omet de nombreux éléments de la problématique ; par exemple vous semblez tenir pour quantité négligeable la nécessaire confiance des clients envers les fournisseurs de réseaux sociaux et de services similaires. Car il n'est nulle bulle qui un jour n'éclate, et une brusque désaffection, dopée par exemple par une suspicion contagieuse, aurait vite fait de mettre le business modèle en échec.

Pour ce qui est de la valeur déclarative, en quoi aurait-elle pour les voyageurs la valeur qu'elle n'a pas pour les dirigeants ? Bof. On s'en fiche pas mal.

Michel

ça c'est fait .... 😉

trés bien résumé .

tu as de plus bien imagé le poids de la valeur déclarative quelle qu'elle soit .

Bonjour,

Vous ne m'entraînerez pas sur une discussion vive ou complexe à ce sujet. 🙂 D'abord parce que vous défendez évidemment votre fond de commerce, et les certitudes qui vont avec... Que je peux concevoir, mais qui disposent peu à décaler le regard ou à prendre le recul salvateur. Ensuite parce que le piège est justement de donner de l'importance à une mesure inutile et vaine, dont la valeur est de conforter un discours politique interne et qui en fait ne concerne pas les voyageurs.

Michel

ça c'est fait .... 😉

trés bien résumé .

tu as de plus bien imagé le poids de la valeur déclarative quelle qu'elle soit .

Bonsoir,

Votre compte sans le mot de passe, ça ne sert pas à grand chose. En général on gagne juste l'accès à deux images convenues.

Michel

L'art de s'exprimer sur un sujet auquel on ne connaît absolument rien... J'ai l'impression de parler à un gamin de 10 ans qui fait ses premiers pas sur les réseaux sociaux sans rien connaître.

Sans ton mot de passe, je ne connaîtrai (en tant que simple citoyen) pas grand-chose sur toi, mais l'état qui contrôle les GAFA sait à tout moment qui tu es, où tu es, avec qui, les pages web que tu consultes, ce que tu lis, ce que tu regardes, ce que tu écris ; ces tonnes de données nourrissent en continu des IA qui permettent alors de prédire pour qui tu vas voter, ce que tu vas acheter, tes opinions, tes pensées, de les utiliser à des fins commerciales ou étatiques, voire de les influencer, et c'est pareil pour tous tes amis.

Le fait que cet état demande aux touristes de donner leurs ID sur les réseaux sociaux signifie que ledit touriste accepte de montrer tout ceci à cet état, ...... C'est pareil pour les autorités de ce pays, la case remplie volontairement signifie juste que le futur touriste sait que tout est connu sur lui et que cela ne le dérange pas.

Je ne sais pas si vous êtes réellement sérieux et si vous croyez vraiment tout ce que vous écrivez. Mais pour ce qui est du gamin de 10 ans, je pense que vous pouvez concourir...

L'état contrôle les GAFA: si c'était aussi simple... Tiens rappelez vous juste l'histoire d'Apple qui a refusé de donner le code pour déverrouiller l'Iphone d'un terroriste. Alors, l'état sait tout ?

Honnêtement, donner son nom/prénom/date de naissance, est beaucoup plus intrusif que de donner son ID sur un réseau social. On en saura toujours plus sur vous avec votre nom 😏

Je vous laisse retourner à vos complots.

Bonjour,

Vous ne m'entraînerez pas sur une discussion vive ou complexe à ce sujet. 🙂 D'abord parce que vous défendez évidemment votre fond de commerce, et les certitudes qui vont avec... Que je peux concevoir, mais qui disposent peu à décaler le regard ou à prendre le recul salvateur. Ensuite parce que le piège est justement de donner de l'importance à une mesure inutile et vaine, dont la valeur est de conforter un discours politique interne et qui en fait ne concerne pas les voyageurs.

Michel

ça c'est fait .... 😉

trés bien résumé .

tu as de plus bien imagé le poids de la valeur déclarative quelle qu'elle soit .

Exactement. On est dans la posture politique, mais absolument pas dans une volonté de contrôler les comptes des touristes qui entrent aux Etats-Unis. Mais finalement se croire surveillés fait que certains se sentent importants...

Je ne sais pas si vous êtes réellement sérieux et si vous croyez vraiment tout ce que vous écrivez. Mais pour ce qui est du gamin de 10 ans, je pense que vous pouvez concourir...

L'état contrôle les GAFA: si c'était aussi simple... Tiens rappelez vous juste l'histoire d'Apple qui a refusé de donner le code pour déverrouiller l'Iphone d'un terroriste. Alors, l'état sait tout ?

Honnêtement, donner son nom/prénom/date de naissance, est beaucoup plus intrusif que de donner son ID sur un réseau social. On en saura toujours plus sur vous avec votre nom 😏

Je vous laisse retourner à vos complots.

Ce que j'écris n'est que le minimum de ce qu'on peut connaître de l'industrie de la collecte, du stockage et du traitement des données personnelles, rien qu'en lisant les média mainstream. Rien de ce qui est dans mon message n'est extrapolé, c'est ce qui se passe depuis des années, les liens que j'ai placés dans mon message plus haut (vers l'affaire Snowden) datent de cette époque et depuis les choses ont évolué, en pire.

Cache-toi la tête dans le sable telle l'autruche, refuse ce qui se passe, mais merci de ne pas croire que tout le monde est aussi naïf ou ignorant.

L'histoire d'Apple qui refuse l'accès à des données n'est là que pour des raisons purement commerciales, puisqu'à l'époque déjà aucune entreprise ne pouvait refuser, c'était inscrit dans la loi. C'est comme quand facebook se défend actuellement de vendre des données à une entreprise qui les exploite pour déterminer ou influencer les votes, c'est écrit clairement dans les conditions d'usage dudit site et la revente de données est sa raison de vivre ; la communication ne sert qu'à rassurer les naïfs qui ne lisent pas avant de cliquer sur OK, c'est de la pure com.

Quand tu te connectes sur n'importe quel site, ton IP est forcément connue. Sur un site gouvernemental ayant accès sans restriction aux data collectées par les GAFA ou autre entreprise spécialisée dans les données, cela équivaut à donner tout ce qui a été récolté sur toi, donc tes nom, adresse, photos, carnets d'adresse, relation avec les autres, ce que tu écris, ce que tu lis, etc. Ce n'est ni un secret, ni même illégal, l'état de ce pays vient de prolonger pour 5 ans la loi l'autorisant à disposer à souhait de tout ce qui est collecté par les entreprises ayant au moins un serveur sur son sol. C'est la loi fisaa, qui n'est ni secrète (les journaux en parlent), ni nouvelle, elle existe depuis des années, et existait quand Apple jouait à la vierge effarouchée qui se refuse à livrer les données d'utilisateurs. Tu feins de l'ignorer, et croire au manège commercial de cette entreprise te rassure ; ok, c'est ton problème, mais ne traite pas de complotistes ceux qui savent lire. Prends quelques minutes pour te replonger dans "Les Habits neufs de l'Empereur"...

Bref, donner son ID sur les réseaux sociaux lors de la demande d'un visa, c'est comme le "rien à déclarer ?" de la douane, c'est juste pour tester ta réaction, ta valise peut être ouverte en quelques secondes, ta vie sur les réseaux sociaux en moins de temps. Est-ce un avantage (détection des personnes mal intentionnées), est-ce une atteinte à la vie privée ? C'est à chacun de choisir. Mais ceux qui ont un compte FB ou autre n'ont aucun intérêt à ne pas remplir la case correspondante. La question à se poser est plutôt "Pourquoi avoir un compte FB ?"

Bonjour,

Oui, avoir un immense tas de données, ce n'est pas grand chose, si on ne sait pas y trouver les informations qui intéressent ; et en l'occurrence il semble que le rendement soit assez médiocre, si on en croit la manque de pertinence et de clairvoyance des Etats sur de très nombreux et douloureux sujets. Et puis, ultimement, on peut sonder les expressions d'opinion, mais on ne sonde pas les coeurs ; et c'est là que ça se passe.

Michel