Le régime politique de la Turquie convient-il à ses habitant(e)s?
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Original post
RH
Bonjour,

Le sujet renaît de temps en temps au milieu de diverses autres discussions. Certains croient à une sorte de relativisme culturel pour dire que la Turquie d'Erdogan est plus proche des aspirations des turcs, que le régime politique français des français. Je ne pense pas que les nombreux journalistes emprisonnés en Turquie et ceux, très nombreux mais bâillonnés, dont ils représentent les idées soient de cet avis.
RH Rhume Veteran ·
La population carcérale turque augmente considérablement depuis 2005 passant de 53 296 personnes détenues à 229 790 en 2017. Pour asseoir sa politique sécuritaire, le gouvernement envisage la construction de plus de 200 nouvelles prisons dans les cinq prochaines années.

https://www.prison-insider.com/fichepays/prisonsenturquie
KO Kola Globetrotter ·
Oui : tapez 1 Non : cognez 2 N'a pas d'opinion : bottez en touche Ne sait pas : venez quand même
RH Rhume Veteran ·
Toujours aussi énervée Kola . Je me fout de la popularité de ce sujet, je l'ai ouvert pour des raisons pratiques. Il y a des gens ici qui ont beaucoup de choses à dire sur la Turquie, ce n'est pas mon cas, c'est pourquoi mon introduction est si courte.
VO Voyajou Globetrotter ·
Ma première réaction a été de surprise : tiens, un nouveau modérateur public. Pourquoi pas. Et puis, cet aveu : tu t'en « fout », de la popularité du sujet que tu lances mais, pire, du sujet lui-même, sur lequel tu n'as rien à dire. Un jean-foutre, en somme. Instrumentaliser une telle situation simplement pour pouvoir continuer à t'étendre dans la discussion de salon où nous faisons tâche, comment dire ?

P.S. S'il fallait faire un sondage pour établir qui est le plus énervé ici, tu aurais de bonnes chances d'être pour une fois en tête.

Pour ceux de passage, lien vers la discussion à l'origine de celle-ci: https://voyageforum.com/v.f?post=9613730#9613730
DE Derviche666 Veteran ·
Bravo,

ouvrir une discussion sur un sujet ou on admet n'avoir rien à dire... Je suppose que c'est juste pour le plaisir de la polémique. en tout cas ça c'est ce que j'avais à dire.

Quoique finalement... Mon avis est assez mitigé. D'un côté les toilettes à la turque offrent une simplicité déconcertante qui est assez dans l'air du temps avec une esthétique minimaliste et une économie de matériel tout à fait écologique. D'un autre côté, c'est pas pratique et limite dangereux, avec toujours le risque d'éclabousser ses chaussures ou de mouiller le bas du pantalon, voire de faire tomber ses clés ou son téléphone dans le trou quand on a le pantalon baissé et les poches qui baillent.

Finalement, ce qui me dérange le plus c'est le concept de devoir ensuite se nettoyer avec de l'eau et sa main gauche. Je sais bien que ce n'est qu'une question anale de relativisme cul... mais j'ai toujours du mal à l'accepter.
photos de voyage: " https://www.flickr.com/photos/franciswalter06/albums";
VO Voyajou Globetrotter ·
Je sais bien que ce n'est qu'une question anale de relativisme cul...

Et ton message pourrait être classé dans les annales du forum, section humour... gris.
RH Rhume Veteran ·
Je n'ai pas lancé le sujet, juste tenté de le déplacer. Ca vous fais une bonne occasion de m'agresser toi et Kola, vous voyez je vous rend service. Je me fait d'abord agresser, ensuite tout est retenu contre moi si je moufte, vous êtes vraiments des gens pas civilisés.
RH Rhume Veteran ·
Je suppose que c'est juste pour le plaisir de la polémique. en tout cas ça c'est ce que j'avais à dire.

' Non, je n'ai absolument pas envie de polémiquer ni de lire quoi que ce soit dans le genre. Ces dernières semaines, bon nombre de sujets ont étés fermés ou supprimés. Connaissant les intervenants au sujet de la Turquie sur le fil de Plumeduvent, c'est ce qui risque d'arriver une fois de plus...trés dommage pour la jeune auteure du fil. Mais ce forum est un terrain de guerre permanent fréquenté par des sauvages (bien habillés, mais des sauvages).
DO Doppio Regular ·
Oui : tapez 1 Non : cognez 2 N'a pas d'opinion : bottez en touche Ne sait pas : venez quand même

Le talent qui s'exerce contre une tête de turc. Sarcasme décevant, esprit-de-sel d'un esprit sain ? Tu hais bien bas. Tu es bien bas.
EN EncorLol Veteran ·
Je comprends que l'on puisse avoir une empathie même superficielle pour le Tibet, le Brésil, le Québec libre ou le pays Dogon mais la Turquie franchement🤪. Un pays n'ayant jamais exprimé ni regrets, ni remords, ayant perpétré l'un des plus grand génocide du XXe siècle, perpétuellement dans le déni même dans sa frange dite progressiste. Il faut vraiment détester son propre pays pour dire que celui là nous ressemble.
CA Captainbang Veteran ·
"Le régime politique de la Turquie convient-il à ses habitant(e)s? "

Je n'en sais rien. C'est plutôt aux Turcs qu'il faudrait poser cette question, non ?
EN EncorLol Veteran ·
Ce topic c'est du flan. Le gentil Rhume l'a créé pour ne pas polluer "Ce qui motive chacun avant de partir" avec des relents de kebab ... Il aurait pu s'éviter cette peine tant les intervenants son rares sur ce forum en général.
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Je comprends que l'on puisse avoir une empathie même superficielle pour le Tibet, le Brésil, le Québec libre ou le pays Dogon mais la Turquie franchement🤪. Un pays n'ayant jamais exprimé ni regrets, ni remords, ayant perpétré l'un des plus grand génocide du XXe siècle, perpétuellement dans le déni même dans sa frange dite progressiste. Il faut vraiment détester son propre pays pour dire que celui là nous ressemble.

Tiens y avait longtemps que l'islamophobe de service n'était pas intervenu.....😠
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Bonjour,

Le sujet renaît de temps en temps au milieu de diverses autres discussions. Certains croient à une sorte de relativisme culturel pour dire que la Turquie d'Erdogan est plus proche des aspirations des turcs, que le régime politique français des français. Je ne pense pas que les nombreux journalistes emprisonnés en Turquie et ceux, très nombreux mais bâillonnés, dont ils représentent les idées soient de cet avis.

Le régime d'Emmanuel Macron convient il aux aspirations des Français, non pas pour tous, il en est de même pour la Turquie.... je trouve dommage de voter pour un dictateur ou un ultra libéral, mais c'est le principe de la démocratie, les Brésiliens ont voté pour un fachiste, qui trouve que le génocide des juifs n'est pas si grave, les Américains pour un extrèmiste également....le peuple a choisi....
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Vox populi vox dei ?

Michel
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Bonjour,

Vox populi vox dei ?

Michel

Malheureusement en ce moment c'est plutôt vox populi vox crazy.....

Les électeurs font des choix malheureux mais ils font des choix..... ils sont quand même suffisamment informés aujourd'hui pour savoir pour quel type de personne ils mettent un bulletin dans l'urne...
TA Tatra Globetrotter ·
Les électeurs font des choix malheureux mais ils font des choix..... ils sont quand même suffisamment informés aujourd'hui pour savoir pour quel type de personne ils mettent un bulletin dans l'urne...

L'idée qu'ils votent en pleine conscience vous est définitivement étrangère ?

Michel
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Les électeurs font des choix malheureux mais ils font des choix..... ils sont quand même suffisamment informés aujourd'hui pour savoir pour quel type de personne ils mettent un bulletin dans l'urne...

L'idée qu'ils votent en pleine conscience vous est définitivement étrangère ?

Michel

Non Monsieur le polemiste en chef... relisez bien c'est justement ce que j'écris.....😉
TA Tatra Globetrotter ·
Non Monsieur le polemiste en chef... relisez bien c'est justement ce que j'écris.....😉

Vous commentez des choix électoraux souverains et refaites le monde en les déplorant, et c'est moi qui polémique ? 😏 A en désespérer du genre humain, hein...

Michel
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Non Monsieur le polemiste en chef... relisez bien c'est justement ce que j'écris.....😉

Vous commentez des choix électoraux souverains et refaites le monde en les déplorant, et c'est moi qui polémique ? 😏 A en désespérer du genre humain, hein...

Michel

j'ai la chance de travailler dans une structure internationale où je suis en relation quotidiennement avec des Turcs, brésiliens, et autres partenaires internationaux, outre les relations professionnelles nous parvenons à discuter politique et choix, ...donc oui je peux me permettre de commenter des choix électoraux souverains, certes, mais déplorables quand même. Ce n'est pas une polémique c'est une constatation...

C'est dommage, il fut un temps ou j'avais plaisir à discuter avec vous aujourd'hui votre esprit de contradiction systématique et votre volonté d'avoir toujours raison sur tout et tout le temps, font que ce n'est plus le cas dommage. Je n'irai pas plus loin inutile de me répondre...
TA Tatra Globetrotter ·
Je vous en prie 🙂. Vous discutez avec des gens de votre monde, c'est normal.

Michel

Non Monsieur le polemiste en chef... relisez bien c'est justement ce que j'écris.....😉

Vous commentez des choix électoraux souverains et refaites le monde en les déplorant, et c'est moi qui polémique ? 😏 A en désespérer du genre humain, hein...

Michel

j'ai la chance de travailler dans une structure internationale où je suis en relation quotidiennement avec des Turcs, brésiliens, et autres partenaires internationaux, outre les relations professionnelles nous parvenons à discuter politique et choix, ...donc oui je peux me permettre de commenter des choix électoraux souverains, certes, mais déplorables quand même. Ce n'est pas une polémique c'est une constatation...

C'est dommage, il fut un temps ou j'avais plaisir à discuter avec vous aujourd'hui votre esprit de contradiction systématique et votre volonté d'avoir toujours raison sur tout et tout le temps, font que ce n'est plus le cas dommage. Je n'irai pas plus loin inutile de me répondre...
GI Gildadesiles Globetrotter ·
c'est ça !
EN EncorLol Veteran ·
je trouve dommage de voter pour un dictateur ou un ultra libéral, mais c'est le principe de la démocratie, les Brésiliens ont voté pour un fachiste

A ce jour, Bolsonaro n'a pas commencé de carrière de duce... Par contre, les vrais et derniers dictateurs d'Amérique Latine sont bien de gauche : au Vénézuela, à Cuba et au Nicaragua. Dans ces pays on ne demande plus l'avis au peuple depuis bien longtemps. Je "trouve dommage" que cela ne semble pas t'indigner dans ton délire "fasciste" imaginaire.
LI LillieoneFE Veteran ·
" ce ne peut être que la fin du monde en avançant " A.Rimbaud
GI Gildadesiles Globetrotter ·
je trouve dommage de voter pour un dictateur ou un ultra libéral, mais c'est le principe de la démocratie, les Brésiliens ont voté pour un fachiste

A ce jour, Bolsonaro n'a pas commencé de carrière de duce... Par contre, les vrais et derniers dictateurs d'Amérique Latine sont bien de gauche : au Vénézuela, à Cuba et au Nicaragua. Dans ces pays on ne demande plus l'avis au peuple depuis bien longtemps. Je "trouve dommage" que cela ne semble pas t'indigner dans ton délire "fasciste" imaginaire.

Mais je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de dictatures de gauche.....et Venezuela et Nicaragua en sont deux exemples flagrants.... Et pour Bolsanoro...Il n'a pas commencé sa carrière de Duce ? Ah bon....De nombreux opposants, des homosexuels, ont déjà commencé à quitter le pays..... Je ne délire pas sur le fachisme, ouvre un peu les yeux et les oreilles...
EN EncorLol Veteran ·
Tiens y avait longtemps que l'islamophobe de service n'était pas intervenu.....😠

Je crois t'avoir déjà précisé que la critique de l'islam relève d'une réaction normale, instinctive et salutaire.

C'est un devoir et un service rendu à son prochain que tout individu normalement attaché à la liberté devrait avoir du lever au coucher du soleil. L'islam à l'image de son logo la lune est une idéologie des ténèbres qui a conduit les 53 pays où il sévit à occuper le dernier rang de l'humanité dans tous les domaines.

Il y a quelques jours encore, le sultanat du Brunei dont on aurait pu penser que la richesse l'amènerait progressivement à plus de distance avec le catalogue raciste et sexiste coranique a confirmé sa législation islamique en condamnant à mort l'homosexualité et l'adultère, c'est à dire les femmes. Le tout dans un silence assourdissant de nos "humanistes" et autres "anti-fascistes" patentés

Vois-tu, toi tu es sensible à un anti-fascisme du vent : "bolsonariste", "orbaniste", " salviniste" ou "trumpiste", pour mieux recouvrir d'un tapis de "phobie" le vrai totalitarisme obscurantiste et sans avenir jusque dans les gestes quotidiens. Celui qui maltraite, exploite, se soustrait à la morale humaine la plus élémentaire, réserve les femmes à la seule communauté avec des accoutrements ridicules, ne tolère que lui-même, condamne ses victimes à n'être que des perpétuels migrants... hier nazisme et marxiste-léninisme aujourd'hui plus que jamais l'islam.
VO Voyajou Globetrotter ·
Puisque bien que mal née, elle est là, tentons de l'élever.

Reporters Sans Frontières publie son classement annuel de la liberté de la presse. Précisons pour les incrédules que la méthodologie, en plus des violences et contraintes physiques, prend aussi en compte « le pluralisme, l’indépendance des médias, l’environnement et l’autocensure, le cadre légal, la transparence et la qualité des infrastructures soutenant la production de l’information». Donc, pour la France, le profil socio-économique des propriétaires de médias mainstream (comme disent les aficionados de Russia Today).

La France est classée 32ème sur 180 (juste après l'Afrique du Sud). La Turquie est en 157ème position. C'est pareil, non ?
JO Jojoone1 Globetrotter ·
Bonjour,

Notre presse française est donc libre. Cela permet aux millionnaires ou milliardaires à qui elle appartient de nous arroser librement de leur propagande. Et comme il n'y a presque plus de journalistes dans les journaux locaux, cela permet aux stagiaires de recopier librement les articles AFP en les saupoudrant librement de leurs fautes d'orthographe et de grammaire.
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
AT Atila Globetrotter ·
Même Le Média appartient à un millionnaire...

Tu sous entends que reporters sans frontières aussi ?
RH Rhume Veteran ·
Bonjour,

Notre presse française est donc libre. Cela permet aux millionnaires ou milliardaires à qui elle appartient de nous arroser librement de leur propagande. Et comme il n'y a presque plus de journalistes dans les journaux locaux, cela permet aux stagiaires de recopier librement les articles AFP en les saupoudrant librement de leurs fautes d'orthographe et de grammaire.

En France il y a des jounaux purement commerciaux, mais aussi de vrais journalistes, en nombre, déterminés comme ailleurs à faire leur métier et avec une éthique. Même employés par des milliardaires, je pense que les journalistes sont tout de même assez libres non ? L'ensemble de la presse représente toujours la diversité des opinions. L'Humanité risque de couler, ce sera dommage. Mais ceux qui trouvent que Libé et Le Monde sont aujourd'hui à la solde du capitalisme, ils ont Médiapart, Le Canard Enchainé, et l'Huma survivra peut-être. Bon, ça ne devrait pas géner les gens de droite que leurs journaux soient entre les mains des capitalistes. Je ne sais pas si il y a beaucoup de Médiapart dans le monde. Alors dire que la liberté de la presse n'existe plus en France...

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