🙂Bonjour
je suis en train de réfléchir à un itinéraire de 3 semaines environ en Géorgie
Quid du trajet entre Batumi et Akhaltsikhé en transport collectif (par le col de Goderzi)?
y a t'il des martchroutkis? si oui, à quelle fréquence? durée du trajet (approximative!!)
ce voyage se fera en août
merci d'avance de vos éclairages
ps Avez vous des suggestions pour une GH sympa et bien placée à Tbilisi?
Bonjour, bonjour,
De retour de Géorgie, voici quelques infos qui pourraient intéresser les futurs visiteurs de ce magnifique pays. Pas de scoops, juste quelques adresses qui nous ont plu, quelques prix et infos à jour (04.2012). Je vais juste tenter de reprendre les questions pratiques que nous nous étions posées nous-même avant de partir.
Nous avons voyagé essentiellement avec l aide du Petit Futé. Il est très complet et, en avril 2012, les prix sont relativement à jour.
Tout d'abord, le choix du moyen de transport :
Location de voiture : à mon avis, tout a fait faisable en dehors de Tbilissi. A oublier dans la capitale. Assez cher.
Marshroutkis (microbus qui vont partout) : ils vont en effet partout, très fréquemment et pour quasi rien. Nous n'avons jamais du attendre plus d'une demi heure. Les destinations son indiquées en géorgien uniquement mais il se trouve toujours quelqu’un pour vous amener a la porte du bon bus, dès que vous dites le nom de votre destination.
Taxis : très bon marchés. Une bonne solution pour les excursions/circuits à la journée. Ils s'arrêtent ou vous voulez et vous attendent. Et à eux au moins, vous pouvez demander de rouler moins vite.... J
Dans Tbilissi, compter 3-4 GEL pour un trajet dans le centre et 7-10 GEL pour un trajet de banlieue a centre ou banlieue a banlieue. Aéroport -Tbilissi : 25-30 GEL a toute heure.
TBILISSI
Mérite vraiment 3 a 4 jours de visite.
LOGEMENTS
Hotel KOPALA sur la colline en face de la vieille ville.
Rue Tchekhov 8/10 info@kopala.ge. Cher. Quand même 80 € la chambre la moins chère.
N'en vaut pas la peine du tout malgré la vue sur la vieille ville car très bruyant vu sa situation au-dessus d'un grand boulevard.
Par contre, idéal pour un diner en terrasse avec coucher de soleil sur la vieille ville. Pas donné.
Notre coup de coeur à Tblilissi :
sur la rive gauche, dans le quartier populaire de Marjanishvili, moins artificiel et moins touristique que la 'vieille ville' :
Guesthouse MARINA RCHEUSHILI
Rue Tchoubinashivili 20
Tel (995)(362) 295 29 59 Mob : 592 920769 rcheulihouse@gmail.com
Une grande maison géorgienne typique avec une cour intérieure et de grands balcons bleus, très aérés. Les chambres mériteraient un lifting mais sont très grandes, hautes, aérées et joliment décorées. Très calme. Marina est quelqu’ un d'adorable, qui se coupe en 4 pour ses locataires. Elle est vraiment de bon conseil quant aux trajets, déplacements, visites en Géorgie etc....
Elle parle anglais et comprend quelques mots de français. Et ses déjeuners sont les meilleurs, tous les jours différents. Elle a l eau chaude et le wifi. Vraiment notre meilleure adresse durant ce voyage. 30 GEL/personne
RESTAURANTS :
Bon marché et populaires: (30 GEL pour deux en mangeant et buvant bcp)
DZVELI SARDAPHI
Rive gauche
63 rue Aghnachenebeli
En sous-sol. mieux vaut savoir parler géorgien ou russe. Très bon et sympa
SAKHINKLE VELIAMINOV
Rive droite, près de la place de la liberté, derrière hôtel de ville,
Rue Dadiani 8
Très populaire et très bon
Prix moyens (50 GEL pour deux)
2 restos du même nom, très populaires parmi les géorgiens avec leurs grandes salles voutées, leur longue carte
CHENOIKHEDE GUENASKHALE
Rive droite, vieille ville : Rue Pouchkine, 5 . Avec orchestre et chants polyphoniques. Très sympa
Rive gauche, rue Marjanishvili 2, au coin. On a moins aimé car très bruyant.
Cher :
Terrasse de l'hotel Koppala. ...pour le coucher de soleil sur la vieille ville
SPECTACLE
On a adoré le spectacle de 'marionnettes', très poétique du théâtre Rezo. .... . Inutile de prendre les places les plus chères , on voit très bien de partout. 5 GEL
MARCHE AUX PUCES DU PONT SEC
Agréable mais on a trouvé les prix très prohibitifs. Surtout pour les articles 'artisanaux' que l on retrouve ailleurs, bien moins cher.
BAINS
J' ai essayé les bains « numéros 5 » sur la place Abano. Entrée 2 laris. Nettoyage de peau : 10 laris. Massage : 10 laris. Attention : bien définir à l’avance la durée du massage. Je ne l’ai pas fait et ai eu juste droit à 3 petites tapes en guise de massage.
EXCURSIONS/CIRCUITS AU DEPART DE TBILISSI
DAVID GAREDJA
Nous avons pris un taxi à 9.30. Arrivée à 11.30. Visite des lieux magnifiques. Retour à Tbilissi à 15.30
Prix taxi pour la journée : 80 GEL
MTSKHETA
Nous avons pris une marshroutka à la gare de Didoube. Prix : 1 GEL/pers. Durée : 15 min
Taxis pour le monastère de Djvari : 10 GEL
Nous avons mangé au sympathique et populaire restaurant recommandé par le Futé : SALOBIE .
Spécialité de Lobie (fayots en sauce)
Attention : il est situé à 4 km de Mtskheta. A pied sous le soleil…ça fait loin.
Taxi de retour vers Tbilissi : 3 GEL
LA KAKHETIE
Je ne sais plus pourquoi nous avons choisi le taxi (70 GEL) pour rejoindre Sighnaghi mais il est aussi rapide (1h30) et beaucoup moins cher (6 GEL) de prendre une marshroutka (metro Isani).
Sur place, nous avons pris un taxi qui nous a compté 90 GEL pour la journée pour le circuit suivant :
Khvelatsminda, Tsinandali, Telavi, Ikalto, Alaverdi, Gremi, Nekressi
Nous avions pensé aller à Lagodeghi mais pas de marshroutkis en avril. Taxi : 40 GEL pour l’aller
LOGEMENT A SIGHNAGHI :
NANA’S GUESTHOUSE
Saradjishvili street 2 (quand on descend du bus, monter vers le haut du village en restant toujours sur la gauche. Quand on arrive au 1er petit square, c’est au coin, à gauche, au-dessus d’une boutique de souvenirs)
(995) 99 79 50 93
kkshvl@yahoo.com
Très chouette guesthouse avec grandes chambres propres , très calmes, avec terrasse, jolie vue, salle de bain. Nana est très sympathique. Elle et sa fille parlent anglais. Wi fi. 30 GEL/pers
RESTAURANT A SIGNAGHI : GADASAKHEDI - Au pied de la tour la plus basse des remparts. Vue magnifique sur la chaîne de montagnes. Les familles géorgiennes y sont nombreuses à fêter anniversaires, mariages etc… (45 GEL pour 2 en buvant et mangeant bcp)
VARDZIA (avec arrêt/nuit à Akhaltsikhe à l’aller et à Borjomi au retour)
Marshroutka à la gare de Didoube à 12.00 pour Akhaltsikhe. Prix 12 GEL. Durée 2h45 – 3h.
Taxi vers Vardzia : 60 GEL pour la journée. Durée : 1h30
Marshroutka de Akhaltsikhe vers Borjomi, toutes les heures. 4 GEL – Durée : 1heure
La ville de AKHALTSIKHE est en gros travaux donc, actuellement, difficile de visiter la forteresse et le vieux quartier (en pleine démolition malheureusement)
Logement : pour le fun, essayez l’ancien hôtel soviétique MESKHETI …tout à fait sinistre et lugubre mais correct, propre et avec eau chaude….et bon marché : 15 GEL/personne. Les petites babouchkis de l’accueil sont très gentilles.
Pour manger, quelques snacks/restaurants au-dessus de la première place que l’on rencontre après avoir traversé le pont allant vers le centre.
BORJOMI :
HOTEL SAODZAKO
Rue Kostava 2 - Tel : (995) 267 20 780
(à partir de la gare des bus, prenez le pont suspendu à 200 m, traversez le et c’est le premier bâtiment de la rue, à gauche, près de la gare et du petit parc. Entrée au bout du bâtiment)
Une très bonne surprise : chambres ravissantes, propres, fraîches, calmes avec un petit balcon donnant sur la rivière. 30 GEL/pers
Pour manger, en saison, il doit y avoir de nombreuses aubettes ouvertes dans le parc mais en avril, juste quelques petits restaurants dans la rue Robakidze en face de l’hôtel (donc à droite après avoir traversé le pont suspendu). Celui à droite, à l’étage est très agréable, avec vue sur l’eau et musique. (Ania ?)
N’hésitez pas à me contacter pour d’autres infos. Bon voyage
De retour de Géorgie, voici quelques infos qui pourraient intéresser les futurs visiteurs de ce magnifique pays. Pas de scoops, juste quelques adresses qui nous ont plu, quelques prix et infos à jour (04.2012). Je vais juste tenter de reprendre les questions pratiques que nous nous étions posées nous-même avant de partir.
Nous avons voyagé essentiellement avec l aide du Petit Futé. Il est très complet et, en avril 2012, les prix sont relativement à jour.
Tout d'abord, le choix du moyen de transport :
Location de voiture : à mon avis, tout a fait faisable en dehors de Tbilissi. A oublier dans la capitale. Assez cher.
Marshroutkis (microbus qui vont partout) : ils vont en effet partout, très fréquemment et pour quasi rien. Nous n'avons jamais du attendre plus d'une demi heure. Les destinations son indiquées en géorgien uniquement mais il se trouve toujours quelqu’un pour vous amener a la porte du bon bus, dès que vous dites le nom de votre destination.
Taxis : très bon marchés. Une bonne solution pour les excursions/circuits à la journée. Ils s'arrêtent ou vous voulez et vous attendent. Et à eux au moins, vous pouvez demander de rouler moins vite.... J
Dans Tbilissi, compter 3-4 GEL pour un trajet dans le centre et 7-10 GEL pour un trajet de banlieue a centre ou banlieue a banlieue. Aéroport -Tbilissi : 25-30 GEL a toute heure.
TBILISSI
Mérite vraiment 3 a 4 jours de visite.
LOGEMENTS
Hotel KOPALA sur la colline en face de la vieille ville.
Rue Tchekhov 8/10 info@kopala.ge. Cher. Quand même 80 € la chambre la moins chère.
N'en vaut pas la peine du tout malgré la vue sur la vieille ville car très bruyant vu sa situation au-dessus d'un grand boulevard.
Par contre, idéal pour un diner en terrasse avec coucher de soleil sur la vieille ville. Pas donné.
Notre coup de coeur à Tblilissi :
sur la rive gauche, dans le quartier populaire de Marjanishvili, moins artificiel et moins touristique que la 'vieille ville' :
Guesthouse MARINA RCHEUSHILI
Rue Tchoubinashivili 20
Tel (995)(362) 295 29 59 Mob : 592 920769 rcheulihouse@gmail.com
Une grande maison géorgienne typique avec une cour intérieure et de grands balcons bleus, très aérés. Les chambres mériteraient un lifting mais sont très grandes, hautes, aérées et joliment décorées. Très calme. Marina est quelqu’ un d'adorable, qui se coupe en 4 pour ses locataires. Elle est vraiment de bon conseil quant aux trajets, déplacements, visites en Géorgie etc....
Elle parle anglais et comprend quelques mots de français. Et ses déjeuners sont les meilleurs, tous les jours différents. Elle a l eau chaude et le wifi. Vraiment notre meilleure adresse durant ce voyage. 30 GEL/personne
RESTAURANTS :
Bon marché et populaires: (30 GEL pour deux en mangeant et buvant bcp)
DZVELI SARDAPHI
Rive gauche
63 rue Aghnachenebeli
En sous-sol. mieux vaut savoir parler géorgien ou russe. Très bon et sympa
SAKHINKLE VELIAMINOV
Rive droite, près de la place de la liberté, derrière hôtel de ville,
Rue Dadiani 8
Très populaire et très bon
Prix moyens (50 GEL pour deux)
2 restos du même nom, très populaires parmi les géorgiens avec leurs grandes salles voutées, leur longue carte
CHENOIKHEDE GUENASKHALE
Rive droite, vieille ville : Rue Pouchkine, 5 . Avec orchestre et chants polyphoniques. Très sympa
Rive gauche, rue Marjanishvili 2, au coin. On a moins aimé car très bruyant.
Cher :
Terrasse de l'hotel Koppala. ...pour le coucher de soleil sur la vieille ville
SPECTACLE
On a adoré le spectacle de 'marionnettes', très poétique du théâtre Rezo. .... . Inutile de prendre les places les plus chères , on voit très bien de partout. 5 GEL
MARCHE AUX PUCES DU PONT SEC
Agréable mais on a trouvé les prix très prohibitifs. Surtout pour les articles 'artisanaux' que l on retrouve ailleurs, bien moins cher.
BAINS
J' ai essayé les bains « numéros 5 » sur la place Abano. Entrée 2 laris. Nettoyage de peau : 10 laris. Massage : 10 laris. Attention : bien définir à l’avance la durée du massage. Je ne l’ai pas fait et ai eu juste droit à 3 petites tapes en guise de massage.
EXCURSIONS/CIRCUITS AU DEPART DE TBILISSI
DAVID GAREDJA
Nous avons pris un taxi à 9.30. Arrivée à 11.30. Visite des lieux magnifiques. Retour à Tbilissi à 15.30
Prix taxi pour la journée : 80 GEL
MTSKHETA
Nous avons pris une marshroutka à la gare de Didoube. Prix : 1 GEL/pers. Durée : 15 min
Taxis pour le monastère de Djvari : 10 GEL
Nous avons mangé au sympathique et populaire restaurant recommandé par le Futé : SALOBIE .
Spécialité de Lobie (fayots en sauce)
Attention : il est situé à 4 km de Mtskheta. A pied sous le soleil…ça fait loin.
Taxi de retour vers Tbilissi : 3 GEL
LA KAKHETIE
Je ne sais plus pourquoi nous avons choisi le taxi (70 GEL) pour rejoindre Sighnaghi mais il est aussi rapide (1h30) et beaucoup moins cher (6 GEL) de prendre une marshroutka (metro Isani).
Sur place, nous avons pris un taxi qui nous a compté 90 GEL pour la journée pour le circuit suivant :
Khvelatsminda, Tsinandali, Telavi, Ikalto, Alaverdi, Gremi, Nekressi
Nous avions pensé aller à Lagodeghi mais pas de marshroutkis en avril. Taxi : 40 GEL pour l’aller
LOGEMENT A SIGHNAGHI :
NANA’S GUESTHOUSE
Saradjishvili street 2 (quand on descend du bus, monter vers le haut du village en restant toujours sur la gauche. Quand on arrive au 1er petit square, c’est au coin, à gauche, au-dessus d’une boutique de souvenirs)
(995) 99 79 50 93
kkshvl@yahoo.com
Très chouette guesthouse avec grandes chambres propres , très calmes, avec terrasse, jolie vue, salle de bain. Nana est très sympathique. Elle et sa fille parlent anglais. Wi fi. 30 GEL/pers
RESTAURANT A SIGNAGHI : GADASAKHEDI - Au pied de la tour la plus basse des remparts. Vue magnifique sur la chaîne de montagnes. Les familles géorgiennes y sont nombreuses à fêter anniversaires, mariages etc… (45 GEL pour 2 en buvant et mangeant bcp)
VARDZIA (avec arrêt/nuit à Akhaltsikhe à l’aller et à Borjomi au retour)
Marshroutka à la gare de Didoube à 12.00 pour Akhaltsikhe. Prix 12 GEL. Durée 2h45 – 3h.
Taxi vers Vardzia : 60 GEL pour la journée. Durée : 1h30
Marshroutka de Akhaltsikhe vers Borjomi, toutes les heures. 4 GEL – Durée : 1heure
La ville de AKHALTSIKHE est en gros travaux donc, actuellement, difficile de visiter la forteresse et le vieux quartier (en pleine démolition malheureusement)
Logement : pour le fun, essayez l’ancien hôtel soviétique MESKHETI …tout à fait sinistre et lugubre mais correct, propre et avec eau chaude….et bon marché : 15 GEL/personne. Les petites babouchkis de l’accueil sont très gentilles.
Pour manger, quelques snacks/restaurants au-dessus de la première place que l’on rencontre après avoir traversé le pont allant vers le centre.
BORJOMI :
HOTEL SAODZAKO
Rue Kostava 2 - Tel : (995) 267 20 780
(à partir de la gare des bus, prenez le pont suspendu à 200 m, traversez le et c’est le premier bâtiment de la rue, à gauche, près de la gare et du petit parc. Entrée au bout du bâtiment)
Une très bonne surprise : chambres ravissantes, propres, fraîches, calmes avec un petit balcon donnant sur la rivière. 30 GEL/pers
Pour manger, en saison, il doit y avoir de nombreuses aubettes ouvertes dans le parc mais en avril, juste quelques petits restaurants dans la rue Robakidze en face de l’hôtel (donc à droite après avoir traversé le pont suspendu). Celui à droite, à l’étage est très agréable, avec vue sur l’eau et musique. (Ania ?)
N’hésitez pas à me contacter pour d’autres infos. Bon voyage
Bonjour 😉
Je prévois de visiter la Géorgie pendant 3 semaines en juillet 2018. Nous serons 2 ou 4 adultes. Entre 29 et 32 ans. Cela reste à préciser.
Le programme dans les grandes lignes :
Jour 0 : Paris et nuit dans l’avion Jours 1 et 2 : Tbilissi Jours 3, 4 et 5 : Tusheti Jours 6 et 7 : Telavi / Sighnaghi Jour 8 : Vashlovani Jour 9 : Garedja / Mtskheta Jour 10 : Teboulo Jour 11 : Kazbegi Jour 12 : Kartli Jour 13 : Koutaïssi Jour 14 : Abkhazeti Jours 15, 16 et 17 : Svaneti Jours 18 et 19 : Batumi / Akhaltsikhe Jour 20 : Vardzia Jour 21 : Tbilissi et nuit dans l’avion
J'ai pris l'habitude de voyager en voiture de location. Si possible en 4x4 car j'adore les sensations de conduite et la liberté de déplacement que cela offre (testé avec plaisir en Laponie et en Afrique).
Bref, je pense que l'itinéraire que j'ai bidouillé est faisable en 21 jours avec une 4x4 de location (les temps de trajet sont évalués à la hausse sur le pdf en fin de message) mais je viens vers ce forum pour obtenir si possible quelques informations supplémentaires sur les différentes activités envisageables à certaines étapes du voyage.
Tbilissi (2 jours) - Y a-t-il un jour spécifique pour le marché du pont sec (Mshrali Khidi) ? - Quels restaurants proposent des animations musicales (chansons ou danses géorgiennes) ? A quelle fréquence ? A Tbilissi ou ailleurs.
Tusheti (3 jours) - Peut-on faire des randonnées équestres au départ d'Omalo (ou un autre village Tush) ? Si oui, où s'adresser ? Faut-il réserver à l'avance ? A quel tarif ? Avec n'importe quel niveau d'équitation ? Avec bombes ? (certains pays ne les fournissent pas) Pour la journée ou plus/moins longtemps ? - Peut-on accéder facilement à Zowata et à Girevi en 4x4 ? (sans convoi) - Peut-on se réapprovisionner en carburant à Omalo (ou un autre village Tush) ? - Connait-on le(s) jour(s) des démonstrations de dressage de chevaux à Dochu en juillet ? - Est-ce que les sources d'eau sulphurique du col d'Abano valent le coup ? (le niveau d'eau a l'air très bas ! Et nous aurons déjà fait les bains de Tbilissi)
Telavi/Kvareli (1 jour 1/2) - Où conseillez-vous de déguster du vin en Kakhétie (micro-"régions" de Telavi et Kvareli) ? - Quelle est la meilleure boulangerie avec poêles géorgiens (thoné) ? - Où peut-on voir la fabrication du chourchkhela ? Est-il possible de s'essayer à la confection ? 😛
Vashlovani (1 jour 1/2) - Combien d'heures pour visiter la réserve en voiture ? (volcans de boue, lac salé, gorges, montagne Elia...) - Est-il possible de suivre un itinéraire en boucle ? - Peut-on y randonner malgré la faune sauvage (lynx, ours, hyènes, léopards...) ? - Existe-t-il des hébergements sur place ?
Abkhazeti (1 jour) - Est-ce que cette région est toujours fortement déconseillée aux touristes ? Notamment la ville de Soukhoumi et la réserve naturelle de Pskhu-Gumista ? 😕
Svaneti (3 jours) - Peut-on se réapprovisionner en carburant à Mestia ? - Le festival de Svaneti "We are Svaneti" est-il intéressant ? - Combien d'heures pour faire la piste vers Tskaltubo via Lentekhi en partant d'Ushguli par temps clair en 4x4 ?
Vardzia (1 jour) - Est-il envisageable de visiter Vardzia et Dmanisi dans la même journée ? (s'il faut se lever à 5h du mat, c'est possible et déjà pratiqué haha) - Est-ce que les véritables crânes qui font la renommée mondiale du site archéologique de Dmanisi sont visibles sur place ?
Beaucoup de questions ! Pfiiuu 🤪
Si vous n'avez ne serait-ce qu'une seule réponse, je prends ! 😏 Merci d'avance~
PS : Comme pour mes derniers voyages, j'ai préparé un powerpoint des étapes pour mieux m'organiser. Voici le PDF.
Je prévois de visiter la Géorgie pendant 3 semaines en juillet 2018. Nous serons 2 ou 4 adultes. Entre 29 et 32 ans. Cela reste à préciser.
Le programme dans les grandes lignes :
Jour 0 : Paris et nuit dans l’avion Jours 1 et 2 : Tbilissi Jours 3, 4 et 5 : Tusheti Jours 6 et 7 : Telavi / Sighnaghi Jour 8 : Vashlovani Jour 9 : Garedja / Mtskheta Jour 10 : Teboulo Jour 11 : Kazbegi Jour 12 : Kartli Jour 13 : Koutaïssi Jour 14 : Abkhazeti Jours 15, 16 et 17 : Svaneti Jours 18 et 19 : Batumi / Akhaltsikhe Jour 20 : Vardzia Jour 21 : Tbilissi et nuit dans l’avion
J'ai pris l'habitude de voyager en voiture de location. Si possible en 4x4 car j'adore les sensations de conduite et la liberté de déplacement que cela offre (testé avec plaisir en Laponie et en Afrique).
Bref, je pense que l'itinéraire que j'ai bidouillé est faisable en 21 jours avec une 4x4 de location (les temps de trajet sont évalués à la hausse sur le pdf en fin de message) mais je viens vers ce forum pour obtenir si possible quelques informations supplémentaires sur les différentes activités envisageables à certaines étapes du voyage.
Tbilissi (2 jours) - Y a-t-il un jour spécifique pour le marché du pont sec (Mshrali Khidi) ? - Quels restaurants proposent des animations musicales (chansons ou danses géorgiennes) ? A quelle fréquence ? A Tbilissi ou ailleurs.
Tusheti (3 jours) - Peut-on faire des randonnées équestres au départ d'Omalo (ou un autre village Tush) ? Si oui, où s'adresser ? Faut-il réserver à l'avance ? A quel tarif ? Avec n'importe quel niveau d'équitation ? Avec bombes ? (certains pays ne les fournissent pas) Pour la journée ou plus/moins longtemps ? - Peut-on accéder facilement à Zowata et à Girevi en 4x4 ? (sans convoi) - Peut-on se réapprovisionner en carburant à Omalo (ou un autre village Tush) ? - Connait-on le(s) jour(s) des démonstrations de dressage de chevaux à Dochu en juillet ? - Est-ce que les sources d'eau sulphurique du col d'Abano valent le coup ? (le niveau d'eau a l'air très bas ! Et nous aurons déjà fait les bains de Tbilissi)
Telavi/Kvareli (1 jour 1/2) - Où conseillez-vous de déguster du vin en Kakhétie (micro-"régions" de Telavi et Kvareli) ? - Quelle est la meilleure boulangerie avec poêles géorgiens (thoné) ? - Où peut-on voir la fabrication du chourchkhela ? Est-il possible de s'essayer à la confection ? 😛
Vashlovani (1 jour 1/2) - Combien d'heures pour visiter la réserve en voiture ? (volcans de boue, lac salé, gorges, montagne Elia...) - Est-il possible de suivre un itinéraire en boucle ? - Peut-on y randonner malgré la faune sauvage (lynx, ours, hyènes, léopards...) ? - Existe-t-il des hébergements sur place ?
Abkhazeti (1 jour) - Est-ce que cette région est toujours fortement déconseillée aux touristes ? Notamment la ville de Soukhoumi et la réserve naturelle de Pskhu-Gumista ? 😕
Svaneti (3 jours) - Peut-on se réapprovisionner en carburant à Mestia ? - Le festival de Svaneti "We are Svaneti" est-il intéressant ? - Combien d'heures pour faire la piste vers Tskaltubo via Lentekhi en partant d'Ushguli par temps clair en 4x4 ?
Vardzia (1 jour) - Est-il envisageable de visiter Vardzia et Dmanisi dans la même journée ? (s'il faut se lever à 5h du mat, c'est possible et déjà pratiqué haha) - Est-ce que les véritables crânes qui font la renommée mondiale du site archéologique de Dmanisi sont visibles sur place ?
Beaucoup de questions ! Pfiiuu 🤪
Si vous n'avez ne serait-ce qu'une seule réponse, je prends ! 😏 Merci d'avance~
PS : Comme pour mes derniers voyages, j'ai préparé un powerpoint des étapes pour mieux m'organiser. Voici le PDF.
J'aime aller à la rencontre des gens, connaitre la culture, marcher (randonnées incluses). Quelles sont vos suggestions ?
Bonjour à tous. Je me marie dans une semaine (le 31 aout 2013) et en voyage de noce nous partons à l’aventure….en Géorgie du 2 septembre au 13 septembre. Pour simplifier les choses nous ne parlons pas un mot de russe ni de géorgien. Je suis en train d’apprendre les 10 mots de survie, bonjour, merci, s’il vous plait....
Alors comme je voudrais que le côté aventure soit tout de même limité je voudrais poser aux experts et moins experts de la Géorgie pleins de questions en vous détaillant le programme. Merci d'avance pour l'aide que vous pourrez m'apportez
Arrivée lundi 2 septembre à 4h à Tbilisi où nous restons jusqu’à mercredi 4 au matin. Pendant ces deux jours pas de problème, j’ai vu assez de docs pour savoir où aller. Nous logeons au David Sultan Hotel. C’est après que ca se corse. Mercredi 4 nous partirions donc en direction de Borjomi, plus précisement vers la guest house de Nick and George à Atskuri village. Pour cela question numéro 1 : pour y aller : « bus ou Mashruktas, où les prend on et à quelle heure ? Combien de temps dure le voyage ». Détente une fois arrivé, ballade. Le jeudi 5 on projette une ballade à cheval et c’est justement pour cela que nous allons chez Nick and George car ils proposent des chevaux à la location. A ce propos question numéro deux : « j’ai vu que c’était très galère d’avoir des entrées dans le parc national donc je voudrais savoir si c’est vraiment trop bête de se ballader dans la région sans entrer dans le national park ? Le reste est-il aussi joli pour une ballade d’une journée ? » Le vendredi 6 ca serait un aller retour à Vardzia. On se rendra d’abord à Akaltsikhe pour voir la forteresse. Question numéro trois : « De là peut on se rendre à Vardzia, si oui à quelle heure sont les mashruktas ». Mais ca je pense que nos hotes sauront répondre à nos questions. Retour dans un hotel ou une guest house de borjomi ou akhaltsikhe. Des bonnes adresses ? Le samedi 7 nous projettons de voyager. Objectif Mestia. C’est pour cela que la nuit précédente je me dis que Borjomi serait pas mal. Je suppose qu’il y a des mashruktas ou de bus vers Zugdidi puis d’autres vers Mestia. Question numéro 4 : « à Borjomi où sont les bus/mashruktas à destination de Zugdidi et à quelle heure ». Donc nous passons la nuit à Zugdidi ou à Mestia selon l’avancement. Si c’est Mestia nous avons déjà l’adresse. Le dimanche 8. Question numéro 5 : « connaissez vous un endroit où nous pourrions assister à une messe catholique ou orthodoxe à Mestia ou Zugdidi ? ». Le reste du programme de la journée : au choix entre visite de Mestia et des quelques musés (ils sont interessants ? ) ou une ballade en montagne : j’ai lu dans le Bradt qu’ils parlaient de l’alpine soviet lodge, pourquoi pas, ca n’a pas l’air trop sportif ! Lundi 9 : route vers Ushguli. Pas de problème à priori, ils disent dans le Bradt là où atttendre pour les taxis/mashruktas. Une fois à Ushguli on logera je ne sais où, il y a deux guest houses indiquées dans le Bradt, il y en aura surement une avec de la place. A Ushguli, ballade, visite, dodo. Nuit à Ushguli. Mardi 10 : retour à Mestia gentiment dans la journée. Autres ballades . Mercredi 11 : Encore ballade en montagne. Notre hote aura surement des idées. Jeudi 12 : on prend le vol de 16h entre Mestia et Tbilisi. Il faut bien que je pense à prendre les billets au début à Tbilisi. Nuit à l’hotel de l’aéroport Vendredi 13 : Vol tot le matin pour Paris, joie bonheur
Voila, n’hésitez pas à apporter vos commentaires, des détails supplémentaires. Je ne pense pas que je changerai complétement le programme mais si il y a quelques modif je vous écoute.
Merci à tous ceux qui prendront le temps de me lire et de me répondre.
Vivement la Géorgie
Antoine
Arrivée lundi 2 septembre à 4h à Tbilisi où nous restons jusqu’à mercredi 4 au matin. Pendant ces deux jours pas de problème, j’ai vu assez de docs pour savoir où aller. Nous logeons au David Sultan Hotel. C’est après que ca se corse. Mercredi 4 nous partirions donc en direction de Borjomi, plus précisement vers la guest house de Nick and George à Atskuri village. Pour cela question numéro 1 : pour y aller : « bus ou Mashruktas, où les prend on et à quelle heure ? Combien de temps dure le voyage ». Détente une fois arrivé, ballade. Le jeudi 5 on projette une ballade à cheval et c’est justement pour cela que nous allons chez Nick and George car ils proposent des chevaux à la location. A ce propos question numéro deux : « j’ai vu que c’était très galère d’avoir des entrées dans le parc national donc je voudrais savoir si c’est vraiment trop bête de se ballader dans la région sans entrer dans le national park ? Le reste est-il aussi joli pour une ballade d’une journée ? » Le vendredi 6 ca serait un aller retour à Vardzia. On se rendra d’abord à Akaltsikhe pour voir la forteresse. Question numéro trois : « De là peut on se rendre à Vardzia, si oui à quelle heure sont les mashruktas ». Mais ca je pense que nos hotes sauront répondre à nos questions. Retour dans un hotel ou une guest house de borjomi ou akhaltsikhe. Des bonnes adresses ? Le samedi 7 nous projettons de voyager. Objectif Mestia. C’est pour cela que la nuit précédente je me dis que Borjomi serait pas mal. Je suppose qu’il y a des mashruktas ou de bus vers Zugdidi puis d’autres vers Mestia. Question numéro 4 : « à Borjomi où sont les bus/mashruktas à destination de Zugdidi et à quelle heure ». Donc nous passons la nuit à Zugdidi ou à Mestia selon l’avancement. Si c’est Mestia nous avons déjà l’adresse. Le dimanche 8. Question numéro 5 : « connaissez vous un endroit où nous pourrions assister à une messe catholique ou orthodoxe à Mestia ou Zugdidi ? ». Le reste du programme de la journée : au choix entre visite de Mestia et des quelques musés (ils sont interessants ? ) ou une ballade en montagne : j’ai lu dans le Bradt qu’ils parlaient de l’alpine soviet lodge, pourquoi pas, ca n’a pas l’air trop sportif ! Lundi 9 : route vers Ushguli. Pas de problème à priori, ils disent dans le Bradt là où atttendre pour les taxis/mashruktas. Une fois à Ushguli on logera je ne sais où, il y a deux guest houses indiquées dans le Bradt, il y en aura surement une avec de la place. A Ushguli, ballade, visite, dodo. Nuit à Ushguli. Mardi 10 : retour à Mestia gentiment dans la journée. Autres ballades . Mercredi 11 : Encore ballade en montagne. Notre hote aura surement des idées. Jeudi 12 : on prend le vol de 16h entre Mestia et Tbilisi. Il faut bien que je pense à prendre les billets au début à Tbilisi. Nuit à l’hotel de l’aéroport Vendredi 13 : Vol tot le matin pour Paris, joie bonheur
Voila, n’hésitez pas à apporter vos commentaires, des détails supplémentaires. Je ne pense pas que je changerai complétement le programme mais si il y a quelques modif je vous écoute.
Merci à tous ceux qui prendront le temps de me lire et de me répondre.
Vivement la Géorgie
Antoine
Bonjour à tous les forumeurs :)
Je suis en train de préparer un voyage de 16 jours en Arménie avec mon mari pour début juillet prochain ( du 04 au 19 ). J'ai choisi cette période car nous allons aller en altitude.
J'aimerais y partir en free lance, sans passer par une agence. Notre budget est moyen mais restreint par rapport au devis de 4700 euros les 16 jours que m'a communiqué une agence locale.
Nous aimerions pouvoir dormir chez l'habitant pour les rencontres et le contact humain. J'ai commencé à apprendre l'arménien. Ma première question est la suivante : est-ce simple de trouver une chambre à louer chez l'habitant sur place à la dernière minute ? Les Arméniens ouvrent-ils facilement leur porte ? Nous passons une première nuit à Erevan, là je pense que ça ne sera pas complexe de trouver un hébergement sur place. Mais ensuite, nous partons sillonner le pays : Nuit 3 : Eghegnadzor Nuit 4 : Goris Nuit 5 : Yegheguis Nuit 6 : Yeghehuis Nuit 7 : Tsapatagh (lac Sevan) Nuit 8 : Yenokavan Nuit 9 : Yenokavan Nuit 10 : Odzoun Nuit 11: Odzoun Nuit 12 : Gyumri Nuit 13 : Byurakan Nuit 14 : Erevan Nuit 15 : Erevan
Ma deuxième question concerne les transports. Nous aimerions louer les services d'un chauffeur-guide durant tout notre séjour (hors Erevan). Quelqu'un aurait-il les coordonnées d'une agence ou d'un chauffeur directement à contacter svp ? Sinon est-ce difficile de trouver un chauffeur-guide sur la capitale pour sillonner le pays ? Avez-vous une idée du tarif ?
Voilà pour ce premier message. Merci par avance à tous ceux qui prendront la peine d'y répondre. Bonne journée ! Marie
Je suis en train de préparer un voyage de 16 jours en Arménie avec mon mari pour début juillet prochain ( du 04 au 19 ). J'ai choisi cette période car nous allons aller en altitude.
J'aimerais y partir en free lance, sans passer par une agence. Notre budget est moyen mais restreint par rapport au devis de 4700 euros les 16 jours que m'a communiqué une agence locale.
Nous aimerions pouvoir dormir chez l'habitant pour les rencontres et le contact humain. J'ai commencé à apprendre l'arménien. Ma première question est la suivante : est-ce simple de trouver une chambre à louer chez l'habitant sur place à la dernière minute ? Les Arméniens ouvrent-ils facilement leur porte ? Nous passons une première nuit à Erevan, là je pense que ça ne sera pas complexe de trouver un hébergement sur place. Mais ensuite, nous partons sillonner le pays : Nuit 3 : Eghegnadzor Nuit 4 : Goris Nuit 5 : Yegheguis Nuit 6 : Yeghehuis Nuit 7 : Tsapatagh (lac Sevan) Nuit 8 : Yenokavan Nuit 9 : Yenokavan Nuit 10 : Odzoun Nuit 11: Odzoun Nuit 12 : Gyumri Nuit 13 : Byurakan Nuit 14 : Erevan Nuit 15 : Erevan
Ma deuxième question concerne les transports. Nous aimerions louer les services d'un chauffeur-guide durant tout notre séjour (hors Erevan). Quelqu'un aurait-il les coordonnées d'une agence ou d'un chauffeur directement à contacter svp ? Sinon est-ce difficile de trouver un chauffeur-guide sur la capitale pour sillonner le pays ? Avez-vous une idée du tarif ?
Voilà pour ce premier message. Merci par avance à tous ceux qui prendront la peine d'y répondre. Bonne journée ! Marie
Bonjour,
Nous souhaiterions louer une voiture avec chauffeur pour faire notre propre circuit en Arménie durée une semaine cet été. Connaissez-vous les tarifs? des adresses pour cela?
Avez-vous testé ce type de prestations dans la continuité? est-il préférable de louer un chauffeur par étape ou vaut-il mieux tout prévoir depuis Yérévan?
Merci
Natacha
Nous souhaiterions louer une voiture avec chauffeur pour faire notre propre circuit en Arménie durée une semaine cet été. Connaissez-vous les tarifs? des adresses pour cela?
Avez-vous testé ce type de prestations dans la continuité? est-il préférable de louer un chauffeur par étape ou vaut-il mieux tout prévoir depuis Yérévan?
Merci
Natacha
Bonjour,
Je prévois de faire un petit circuit Arménie/Géorgie fin août. Voilà en gros le parcours prévu (sur 2 semaines / 17 jours max)
Arrivée à Erevan 3 4 jours à Erevan et pour rayonner autour 2 3 jours dans le haut Karabakh Retour à Erevan Route pour Tbilissi 3 4 jours en Svanétie 3 jours à Tbilisi Retour en Fr depuis Tbilisi
Je me déplacerai uniquement en marshrutka/bus ou taxi collectifs.
Est-ce jouable au niveau timing selon vous ? Quelle région de Géorgie préférer pour des trekkings à la journée: Svanétie ? région de Kazbegi ? autre ? Concernant le haut Karabakh : trouve-t-on des guides locaux facilement ?
Merci d’avance pour vos conseils 🙂
Je prévois de faire un petit circuit Arménie/Géorgie fin août. Voilà en gros le parcours prévu (sur 2 semaines / 17 jours max)
Arrivée à Erevan 3 4 jours à Erevan et pour rayonner autour 2 3 jours dans le haut Karabakh Retour à Erevan Route pour Tbilissi 3 4 jours en Svanétie 3 jours à Tbilisi Retour en Fr depuis Tbilisi
Je me déplacerai uniquement en marshrutka/bus ou taxi collectifs.
Est-ce jouable au niveau timing selon vous ? Quelle région de Géorgie préférer pour des trekkings à la journée: Svanétie ? région de Kazbegi ? autre ? Concernant le haut Karabakh : trouve-t-on des guides locaux facilement ?
Merci d’avance pour vos conseils 🙂
Bonjour à tous, je vais rendre au forum ce qu'il m'a donné, en particulier Eric, même si la description de notre voyage sera moins détaillée. Nous sommes donc partis mon mari, notre fils de 16 ans et moi 4 semaines en Géorgie. Nous aimons la nature et la culture et la Géorgie a été une destination au delà de nos attentes. Nous avons aussi la chance de prendre notre temps en voyage et de ce fait nous préférons rester le plus souvent 3 nuits à chaque étape. Nous avons privilégié la randonnée. Celles qui sont citées durent à peu près 4/5h et sont toutes abordables - je ne fais du sport qu'en vacances ... Et la montagne en Géorgie est toujours différente et n'a rien à envier à des destinations plus prestigieuses. Cette année c'est aussi une des rares fois où nous avons décidé de louer une voiture par l'intermédiaire de cars4rentgeorgia. C'était une grosse somme - environ 800€ pour un 4/4 assez ancien - mais cela nous a donné une vraie liberté et facilité les choses pour la randonnée. C'était aussi parfois compliqué car dans certaines régions il n'y a pas de panneaux indiquant les directions et nous n'avions pas internet. Heureusement une voyageuse rencontrée sur place nous a parlé de l'application mapsme qui nous a bien rendu service. Nous avons utilisé le guide en anglais Bradt qui était très bien. Nous avons acheté des cartes de marche chez Geoland à Tbilisi. Pour les idées de randonnées je me suis inspirée du site caucasustrekking. Avant le détail autant dire que nous avons tous été enchantés par la Géorgie.
Tbilisi : nous y avons passé 2 jours et 4 nuits. C'était très bien, en particulier la vielle ville. Nous avons aussi eu la chance de loger dans une maison classée et pour moi qui aime l'architecture c'était un émerveillement permanent. Tbilissi nous a aussi servi de base pour aller à Davit Gareja, à 2h de route de là. Nous y sommes allés par Sagarejo mais le retour par Rustavi est un peu plus compliqué. Il faut prévoir du temps (3/4h) sur place car il serait vraiment dommage de se contenter du monastère du bas. Les grottes et surtout les peintures dans la partie haute du site sont je crois ce que nous avons vu de plus beau en Géorgie. Il faut prendre beaucoup d'eau, de bonnes chaussures et ne pas hésiter à voir le plus de grottes possible car certaines sont très belles. Nous avons eu la chance de faire le parcours un peu après un petit groupe avec un guide, ce qui nous a permis d'explorer des grottes où ne serions peut-être pas allés spontanément.
Khando : nous sommes partis tôt de Tbilisi pour pouvoir poser nos affaires à Khando - sur la route de la Kazbegi, avant Gudauri - pour pouvoir la même journée aller à la Khada Gorge. L'hotel Kakhaberi n'a rien d'exceptionnel mais l'accueil est bon même si personne ne parle anglais et le restaurant est peut-être celui où nous avons le mieux mangé en 4 semaines. La randonnée mène au village de Tskere mais on peut continuer dans la gorge en prenant le chemin qui monte sur la droite avant le village. Pour y accéder il faut prendre le pont à la sortie de Qvesheti et le mieux est de se garer à la source couleur rouille. C'est très beau, très fleuri et peu fréquenté.
Kazbegi : Nous avons logé 3 jours chez Ketino, à Stepandsminda. C'était pas mal et il est agréable de loger un peu à l'écart du village qui est très touristique. Comme nous étions partis le matin nous avons pu faire une petite rando dans la vallée Sno vers le village abandonné de Artkhmo. La piste part du village de Akhaltsikhe sur la droite avant le pont. Aprés c'est un sentier. On peu revenir par le fond de vallée et le pont suspendu mais il faudra se mouiller les pieds avant. Ca permet de de faire une boucle. Le lendemain nous avons fait une très belle randonnée d'une vingtaine de km dans la vallée Truso. C'est magnifique car il y a beaucoup de sources colorées et on voit bien le mode de vie des bergers. On peut aller jusqu'au monastère, ou à la forteresse ou même s'arrêter avant si c'est trop long. Nous nous étions garés à Kvemo mais on peut avancer en voiture jusqu'au bout de la gorge. Tout le monde vient à Stepandsminda pour l'église Gergeti. Le lieu est magnifique mais si c'est vous qui conduisez il faut savoir que la piste est atroce et très fréquentée. Mais comment ne pas y aller ...
Gori, Mtskheta et Uplistsikhe: Le lendemain nous avons fait la route vers Gori. On s'est arrêtés au château d'Ananauri, on s'est baignés dans le lac au dessous puis nous sommes allés à Mtskheta. La ville et les églises valent vraiment le détour, et il y a un bon restaurant au bord de la rivière à quelques km en allant vers Tbilisi. Le monastère à côté de Mtskheta - Shiom Ghvime vaut lui aussi le détour. Nous avons dormi à Gori et été bien accueillis à la guesthouse Levani. Le site de Uplistsikhe est intéressant . Il faut y aller avant midi car après arrivent de nombreux cars.
Racha : c'est une très belle région même si elle est peu visitée. Attention de Gori la route qui passe par Tskhinvali est coupée depuis des années et nous avons donc du faire un détour par Kutaisi pour y aller. Nous avons logé à Oni à l'hôtel Gallery. L'ambiance, l'accueil, les repas, tout était parfait. Demandez à Nika de vous conseiller ou même de vous accompagner. Il est venu avec nous à des chutes d'eau qui n'étaient pas faciles à trouver et nous à indiqué une église au sommet d'une montagne avec une vue panoramique du Caucase. Puis nous avons fait une très belle rando vers le village de Gona, avec le glacier en arrière plan. On peut se garer à Ghebi - par la suite le chemin est ombragé et bordé de très beaux arbres - ou raccourcir la ballade en se garant avant le premier pont qui lors de notre passage avait été emporté par la rivière. Du village, avec un passeport, on peut monter encore un peu vers un grand champ sur la gauche à la fin de la piste qui donne un merveilleux point de vue sur le glacier.
Svaneti : alors de Gori la route qui mène à Ushguli est épique. Une journée de route et un seul panneau ... Ce jour là nous avons beaucoup demandé notre chemin et à partir de Tsana la route est mauvaise mais le paysage est grandiose. Cette route mène directement à Ushguli. On a beaucoup aimé ce village même si il faut espérer que la construction frénétique de guesthouses peu respectueuse du lieu ne lui fera pas perdre son âme. Nous avons logé à la guesthouse Karachi. C'était pas terrible mais les environs font tout oublier, en particulier la randonnée vers le glacier Shkhara. Ce jour là nous avons pris un nombre incroyable de photos. Le lendemain nous avons pris le temps de visiter les différentes parties du village - celle du milieu est fabuleuse puis nous avons pris la route vers Mestia. Si vous êtes un tout petit peu courageux surtout ne manquez pas à mi-chemin la petite église de Kala (LagurkaChurch of Sts Kvitrike & Ivlita). On se gare au panneau et là lorsqu'on lève la tête on a envie de reprendre le volant car c'est raide. Mais ce n'est qu'un km ... Et la haut c'est magique. Un homme bourru vous fait faire un don et vous ouvre la petite église où tout seul vous pouvez contempler des fresques de 1112 et des croix ouvragées. On a l'impression qu'on vous montre un trèsor. Ne le ratez pas ! Puis Mestia : lorsqu'on vient d'Ushguli Mestia est un cran en dessous. Mais il y a le merveilleux musée Svaneti à la sortie de la ville et de belles randonnées même si c'est plus pentu qu'ailleurs. Nous avons logés à Becho house sur la route principale à une vingtaine de km de Mestia qui est très touristique. Cet hôtel est très bien et de là on peu en quelques heures arriver aux chutes Shdugra. Il faut se garer à Mazeri au grand hotel Ushba et suivre la direction du glacier Ushba. Le lendemain nous sommes allés aux lacs Koruldi en partant de Mestia. Les lacs peuvent être décevants mais la montagne est très belle. Par contre ça monte beaucoup. Le mieux c'est d'aller en voiture jusqu'à la croix mais la piste est mauvaise.
Kvariati : après Mestia il a fallu faire des compromis. Je vous rappelle que nous voyageons avec un ado et donc une étape à la mer s'imposait. Nous avons choisi Kvariati près de la frontière turque. On avait un appartement en hauteur avec piscine à 10 mn de la mer et j'avoue que cette halte nous a permis de nous reposer. La mer noire ce n'est pas les calanques de Marseille mais ça fait du bien de nager et ne rien faire pendant 2 jours.
Akhaltsikhe et Vardzia : il faut savoir qu'il est préférable d'avoir un 4/4 pour faire la route entre Batumi et Akhaltsikhe même si comme partout on croise des mercedes sur ce type de route. Cette étape de 3 jours était un peu longue. 2 jours auraient suffit Mais on a ralenti le rythme avant la montagne.Nous sommes restés une nuit à l'hotel Tourist à Akhaltsikhe, très bien + 2 nuits à la guesthouse Tirebi. La ferme était sympa mais c'était assez cher. Les avis sur Akhaltsikhe sont partagés : mon mari et moi avons trouvé le travail de reconstruction de la citadelle impressionnant mais notre fils a dit que c'était un peu comme le village gaulois au parc Astérix. A vous de juger. Vardzia est à voir, en particulier l'église et les tunnels. Si vous avez le temps et le coeur bien accroché allez aussi à Vanis Kvabi juste avant.
Sighnaghi : Cette étape d'une nuit (à la guesthouse Honeymoon - très bien) nous aura permis de nous réconcilier avec le vin Géorgien. Le village est charmant.
Tusheti : Le jour de trop à Vardzia aurait du être consacré à cette région. Que dire de la route vers Omalo ... 4 à 5 heures pour faire 70 km. Ca fait peur surtout si vous n'avez pas de chauffeur. Mais quelle expérience ! Et n'oubliez pas de faire le plein à Telavi avant de monter. C'est une destination qui allie montagne et architecture. Nous avons adoré. Nous avons logés à Omalo à l'hotel Tusheti tower, au bas de la place, dans une tour du 18eme. On y est très bien accueilli. De là nous sommes allés en voiture au village de Shenako avec ses balcons ouvragés et son église. Puis on laisse la voiture et on part à pied vers Diklo. Presque au sommet de la côte en quittant Shenako un balisage rouge et blanc permet de rejoindre Diklo par un joli sentier. Puis on revient par la piste.
Le lendemain nous sommes allés en voiture à Dartlo puis à pied au village de Kvavlo au dessus. Les 2 villages sont très beaux avec leurs tours bien particulières, différents de celles d'Omalo.
A regret nous avons quittés la Tusheti pour regagner Tbilisi. Il faut une grosse journée mais on peut s'arrêter à Gremi en route. Et après quelques heures à Tbilisi nous avons regagné Marseille.
Bon vous aurez compris qu'on a beaucoup aimé. Je me demande pourquoi si peu y vont. Si vous avez des questions n'hésitez pas.
Bonjour à tous,
Je suis un jeune voyageur et je pars la semaine prochaine pour 2 semaines de voyage en Géorgie et Arménie en solo. L' objectif est de faire une semaine en Géorgie et de traverser en Arménie pour la deuxième semaine. J'aurai souhaité votre avis concernant la planification de mon voyage pour la Géorgie. Voici mon idée : - Arrivée et 2 nuits à Tbilissi - Départ pour Kazbegui, randonnée à l'église de la Sainte Trinité ( 1 nuit ) - Retour à Tbilissi en fin de journée et départ pour Koutaissi le lendemain - Koutaissi 2 nuits ( visite de Motsameta et Guelati en day trip ) - Retour sur Tbilissi pour 1 nuit - Départ pour monastère David Garedja en day trip Le lendemain, départ pour Erevan en Arménie en minibus ou train de nuit.
Voila, j'attends vos retour ! Si vous avez aussi des incontournables pour l'Arménie je suis preneur. Merci d'avance à tous 😎 Lucas
Je suis un jeune voyageur et je pars la semaine prochaine pour 2 semaines de voyage en Géorgie et Arménie en solo. L' objectif est de faire une semaine en Géorgie et de traverser en Arménie pour la deuxième semaine. J'aurai souhaité votre avis concernant la planification de mon voyage pour la Géorgie. Voici mon idée : - Arrivée et 2 nuits à Tbilissi - Départ pour Kazbegui, randonnée à l'église de la Sainte Trinité ( 1 nuit ) - Retour à Tbilissi en fin de journée et départ pour Koutaissi le lendemain - Koutaissi 2 nuits ( visite de Motsameta et Guelati en day trip ) - Retour sur Tbilissi pour 1 nuit - Départ pour monastère David Garedja en day trip Le lendemain, départ pour Erevan en Arménie en minibus ou train de nuit.
Voila, j'attends vos retour ! Si vous avez aussi des incontournables pour l'Arménie je suis preneur. Merci d'avance à tous 😎 Lucas
Bonjour !
Je reviens donc d'un voyage en Arménie avec beaucoup de bons souvenirs, mais aussi un peu de frustration. Je ne décrirai pas les visites etc..., juste le côté pratique utile aux voyageurs.
Pour situer, nous sommes partis en couple, avec sacs à dos bien remplis mais sans tente/couchage.
Côté préparation, achat de deux guides : - Bradt (en anglais) : très complet. Bien écrit, plans lisibles. Pas forcément axé tourisme routard, et plutôt avec véhicule. Mais de loin le meilleur sur le marché. - Peuples du Monde (nouvelle édition 2015) : la catastrophe. Mise en page horrible, plans faits sous Windows Paint (et encore...), renseignements erronés ou datés (par exemple la nouvelle église des saints archanges à Etchmiadzin n'existe ni sur le plan, ni dans les commentaires. Et pour cause, elle a été construite en 2010...). De plus, ce guide est presque ouvertement acoquiné avec le BnB "Chez Yvette" à Garni, et offre donc la partie la plus détaillée du pays à ces environs. Sans oublier de préciser à chaque fois qu'il est possible de tout organiser avec le BnB (treks, taxis, etc...). Mais j'y reviendrai. Reste que c'est le seul guide en français totalement consacré à l'Arménie (outre le nullissime petit fûté), on ne pourra lui enlever cet avantage.
J'ai réservé les premières nuits à Yerevan via Airbnb. J'avais l'intention ensuite de réserver chez Yvette à Garni et de faire un des beaux treks de deux jours proposés dans le guide dans la réserve de Khosrov. Contactés par email, ils me proposent le trek à 200 euros (deux jours de rando, avec un guide traceur et une nuit chez l'habitant). Echange très rapide d'informations, agréable. Bon, c'est assez cher, mais pourquoi pas. Je demande si on peut laisser nos sacs de voyage à l'auberge pendant le trek, sachant que nous y aurions dormi avant et après. A partir de là, plus de réponse, même après relances. J'ai laissé tomber. Nous avons plus tard croisé un couple français qui nous a dit s'y être rendu dans l'idée d'y dormir, mais avoir rebroussé chemin devant l'accueil peu sympathique. C'est tout ce que j'en sais. Je n'y ai pas mis les pieds et ce BnB est peut être réellement formidable.
Les principaux écueils rencontrés sur place : - la langue : très compliquée. J'ai appris l'alphabet en cours d'année, ainsi que quelques phrases. Cela m'a été d'une aide précieuse, notamment pour lire les destinations des minibus, et aussi faire rigoler les locaux en commandant mes plats aux restaurants après une grande inspiration (les mots sont "agglutinés" et très longs). Attention, 39 lettres, majuscules et minuscules, c'est du boulot ! Mais un vrai plaisir. Le plus simple est définitivement de parler un peu le russe, langue pratiquée dans tout le pays. Mais ce n'est pas mon cas. L'anglais n'est d'aucune utilité, même avec la plupart des jeunes.
- les taxis : la plaie. Bon, c'est valable dans beaucoup de pays, mais je les ai trouvés particulièrement insupportables et tenaces ici. Le manège est toujours le même : on vous repère (évidemment, vous ressemblez à un touriste...), on fait mine de vouloir vous renseigner/aider, et on finit après 2 minutes par vous proposer un service de taxi. Quitte à vous raconter des bobards sur l'existence de transports en communs par exemple. Et je ne parle pas des tarifs proposés... Le mieux si vous voulez vraiment utiliser un taxi est de le réserver par téléphone, mais il faudra parler la langue ou vous faire aider.
Avion : Aeroflot, par Moscou. Très bien. En fait, la plupart des vols sont opérés en partenariat avec Air France. 350€ A/R environ.
Arrivée tardive à 1:30 à l'aéroport de Yerevan. Nous avons utilisé la compagnie "officielle" de l'aéroport : Aerotaxi. Forfait de 6000 dr pour le centre ville. C'est cher, mais quand on arrive à cette heure ci, on dit oui. Et chose importante, ils prennent les euros ! Très pratique quand on n'a pas encore fait de change.
Hébergement chez l'habitant en haut de Mesrop Mashtots, à deux pas d'opéra et du Matenadaran, par Airbnb. Très bien, super convivial. Un lit dans une chambre, et plusieurs lits dans un grand salon. Les murs sont couverts de tableaux, c'est un atelier d'artiste(s). Armina parle français ! 10€ par personne. (je peux donner l'adresse par mail). On nous a réservé le taxi pour le retour à l'aéroport à la fin du voyage : 2200 dr.
Yerevan : Ville très agréable. On s'y sent à l'aise. Pas mal de pollution, on le sent bien quand on y revient après avoir fait un tour en province. Beaucoup d'animation le soir (concert de jazz à cascade), et beaucoup de cafés sympas. Petite préférence pour la Beer Academy, près d'opéra. Côté restos, bons retours d'Erevan Pandock (au moins celui près de Republic), The Colour of Pomegranates (Zakian st). Un peu moins d'Afrikan Pandock (cher et trop touriste). Mais globalement c'est difficile de mal manger, même les cafés proposent des plats souvent faits sur place et très bons. Outre les classiques (Matenadaran, musée d'histoire, etc), je suggère vraiment la visite du musée Sergey Parajanov (Dzoragiugh st). Pourtant "connu" pour ses films, le musée montre ici une collection impressionnante de collages et autres oeuvres picturales très originales. Très, très intéressant.
Garni/Geghard : Il faut bien aller au fameux "Mercedes garaj" ou "Mercedes Service" pour prendre le marshroutka. Pour ça, suivez les indications des guides (justes pour une fois), ou bien plus simple : prendre le trolley bus qui remonte Mesrop Mashtots ! Notez que juste à côté du garage Mercedes il y a un excellent marché typique et fermier, où vous pourrez faire le plein de soudjouks aux noix et autres délices, et vous promener dans les étals. Demander le Nor norki shouka. Ne pas se limiter au temple de Garni et au monastère. Il faut descendre voir les orgues basaltiques, elles sont magnifiques.
Goris : Pour y aller, oubliez les indications des guides : il n'y a pas de marshroutka pour Goris, et surtout pas derrière le Rosia trade center ! La solution, aller à Kilika (la gare centrale) et prendre un marshroutka pour Stepanakert qui vous y déposera. Je comprendrai un peu tard qu'aller à Kilikia était la solution à tous nos problèmes de déplacements. Bon, là, nous n'avons pas eu de chance. Il a plu pendant trois jours et trois nuits non stop... Trois mois qu'il n'est pas tombé une goutte, et maintenant c'est 12°C et brouillard sans visibilité à plus de cinq mètres. La poisse. Est-ce à cause de cela, nous avons trouvé les gens peu agréables. Certains se moquant ouvertement de nous quand nous faisions du stop sous la pluie par exemple (ralentir en voiture pour redémarrer en trombe avec gestes et rires). Bref, morosité ambiante. Dormi au Goris Hostel, moyen (7000n dr/pers je crois). Et comme il était plein la première nuit, on nous a arrangé une chambre au même prix à l'hôtel Goris juste à côté (on ne peut pas confondre lol), immense hôtel soviétique mais très bien rénové et complètement vide. Ambiance Grand Budapest pour ceux qui ont vu le film... Pour manger, un seul vrai resto/bar, le Deluxe Lounge Café dans le parce de Vienne. C'est en fait le nouvel emplacement du SKS rue Narekatsi que vous trouverez dans les guides (il y a des bureaux maintenant à la place). Ou le café rue Tatevatsi, avec vue sur les trogodytes, mais service/accueil peu agréables. Bref, on arrive quand même à visiter Tatev entre deux nuages, et on part. Le temps tout de même de prendre en photo toutes les pages du mythique livre de randonnées en Arménie (Hiking and climbing) au point d'informations près du monastère.
Yeghegnadzor : Pour y aller de Goris pas de taxis. A cause du mauvais temps, personne ne vient à Goris de Yerevan, donc c'est la pénurie. Donc "faux stop" jusqu'à Sisian (on nous demande 3000 dr...), et vrai stop par la suite (deux militaires vraiment sympa). 3 nuits chez Ruzan (Spandarayan st ; +37494692363). Bonne chambre, super petit déj (découverte de la confiture de noix entières, excellent), et Ruzan est prof de français et de religion. Bref, on peut lui poser plein de questions. Son mari fait le taxi au bon prix, et ne compte pas le temps d'attente. Visite de Noravank. Pour moi le plus bel endroit du pays. Le trek de Spitakavor et Boloraberd : il y a deux chemins pour monter jusqu'à Spitakavor, un pour les jeeps et un à pied. Nous avons fait l'erreur de monter par le premier (celui qui part à gauche au panneau explicatif à la sortie du village de Vernashen) et n'avons jamais trouvé l'embranchement pour redescendre par le deuxième (herbes hautes probablement). Je conseille donc de monter par le second chemin (celui qui longe le ruisseau). Il est possible de monter jusqu'à la forteresse, mais c'est assez difficile. Superbes vues. Le trek de Tsakhats Kar et Smbataberd : plus facile (bien sûr, tout dépend de la météo...). Ne pas revenir sur ses pas comme le suggère le guide Hiking, mais descendre de la citadelle (un chemin part à côté des antennes téléphoniques) jusqu'au village de Yeghegis. Attention aux serpents sur cette portion. Beau village avec plusieurs centres d'intérêt (église sans nef, cimetierre juif, etc...). Vraiment de très belles randonnées. Quant à la ville en elle-même, nous l'avons trouvée bien plus accueillante que ce que les guides en disait. Par contre, il n'y a qu'un seul resto/bar, le Aygi, près de la vieille grande roue (!). Attention, il ferme en cas de pluie. Les autres établissements sont au bord de la route principale, donc excentrés.
Nous sommes remontés avec Ruzan et son mari jusqu'à Sevan, en passant par Noratous, Hayravank et Sevanavank. (18000 dr je crois).
Nous avions prévu de rester à Sevan, mais l'envie nous en a passé (des restos et des jetskis, bof). Retour à Yerevan.
Alaverdi : Pour y aller, ne pas suivre les guides, comme d'habitude, vous ne trouverez rien du côté de Khorenatsi st ou Agatageghos st. Allez à Kilika. Le trajet et disons... périlleux, surtout si le chauffeur n'est pas de bonne humeur :) Dormi deux nuits chez Iris, BnB bien connu. Et pour cause, elle sait mener son affaire. Attention, les guides la localise à Sanahine, mais c'est bien loin du monastère. C'est situé sur la route principale, un peu avant Alaverdi. Vous ne ferez aucune excursion à pied au départ du gîte ! Chambre double avec SDB privée (9000 dr/pers après discussion, car il ne restait plus que la chambre la plus chère). Bon petit déj, et possibilité de dîner pour 6000 dr (bon, avec vin et parfois eau de vie).
La suite plus tard...
Je reviens donc d'un voyage en Arménie avec beaucoup de bons souvenirs, mais aussi un peu de frustration. Je ne décrirai pas les visites etc..., juste le côté pratique utile aux voyageurs.
Pour situer, nous sommes partis en couple, avec sacs à dos bien remplis mais sans tente/couchage.
Côté préparation, achat de deux guides : - Bradt (en anglais) : très complet. Bien écrit, plans lisibles. Pas forcément axé tourisme routard, et plutôt avec véhicule. Mais de loin le meilleur sur le marché. - Peuples du Monde (nouvelle édition 2015) : la catastrophe. Mise en page horrible, plans faits sous Windows Paint (et encore...), renseignements erronés ou datés (par exemple la nouvelle église des saints archanges à Etchmiadzin n'existe ni sur le plan, ni dans les commentaires. Et pour cause, elle a été construite en 2010...). De plus, ce guide est presque ouvertement acoquiné avec le BnB "Chez Yvette" à Garni, et offre donc la partie la plus détaillée du pays à ces environs. Sans oublier de préciser à chaque fois qu'il est possible de tout organiser avec le BnB (treks, taxis, etc...). Mais j'y reviendrai. Reste que c'est le seul guide en français totalement consacré à l'Arménie (outre le nullissime petit fûté), on ne pourra lui enlever cet avantage.
J'ai réservé les premières nuits à Yerevan via Airbnb. J'avais l'intention ensuite de réserver chez Yvette à Garni et de faire un des beaux treks de deux jours proposés dans le guide dans la réserve de Khosrov. Contactés par email, ils me proposent le trek à 200 euros (deux jours de rando, avec un guide traceur et une nuit chez l'habitant). Echange très rapide d'informations, agréable. Bon, c'est assez cher, mais pourquoi pas. Je demande si on peut laisser nos sacs de voyage à l'auberge pendant le trek, sachant que nous y aurions dormi avant et après. A partir de là, plus de réponse, même après relances. J'ai laissé tomber. Nous avons plus tard croisé un couple français qui nous a dit s'y être rendu dans l'idée d'y dormir, mais avoir rebroussé chemin devant l'accueil peu sympathique. C'est tout ce que j'en sais. Je n'y ai pas mis les pieds et ce BnB est peut être réellement formidable.
Les principaux écueils rencontrés sur place : - la langue : très compliquée. J'ai appris l'alphabet en cours d'année, ainsi que quelques phrases. Cela m'a été d'une aide précieuse, notamment pour lire les destinations des minibus, et aussi faire rigoler les locaux en commandant mes plats aux restaurants après une grande inspiration (les mots sont "agglutinés" et très longs). Attention, 39 lettres, majuscules et minuscules, c'est du boulot ! Mais un vrai plaisir. Le plus simple est définitivement de parler un peu le russe, langue pratiquée dans tout le pays. Mais ce n'est pas mon cas. L'anglais n'est d'aucune utilité, même avec la plupart des jeunes.
- les taxis : la plaie. Bon, c'est valable dans beaucoup de pays, mais je les ai trouvés particulièrement insupportables et tenaces ici. Le manège est toujours le même : on vous repère (évidemment, vous ressemblez à un touriste...), on fait mine de vouloir vous renseigner/aider, et on finit après 2 minutes par vous proposer un service de taxi. Quitte à vous raconter des bobards sur l'existence de transports en communs par exemple. Et je ne parle pas des tarifs proposés... Le mieux si vous voulez vraiment utiliser un taxi est de le réserver par téléphone, mais il faudra parler la langue ou vous faire aider.
Avion : Aeroflot, par Moscou. Très bien. En fait, la plupart des vols sont opérés en partenariat avec Air France. 350€ A/R environ.
Arrivée tardive à 1:30 à l'aéroport de Yerevan. Nous avons utilisé la compagnie "officielle" de l'aéroport : Aerotaxi. Forfait de 6000 dr pour le centre ville. C'est cher, mais quand on arrive à cette heure ci, on dit oui. Et chose importante, ils prennent les euros ! Très pratique quand on n'a pas encore fait de change.
Hébergement chez l'habitant en haut de Mesrop Mashtots, à deux pas d'opéra et du Matenadaran, par Airbnb. Très bien, super convivial. Un lit dans une chambre, et plusieurs lits dans un grand salon. Les murs sont couverts de tableaux, c'est un atelier d'artiste(s). Armina parle français ! 10€ par personne. (je peux donner l'adresse par mail). On nous a réservé le taxi pour le retour à l'aéroport à la fin du voyage : 2200 dr.
Yerevan : Ville très agréable. On s'y sent à l'aise. Pas mal de pollution, on le sent bien quand on y revient après avoir fait un tour en province. Beaucoup d'animation le soir (concert de jazz à cascade), et beaucoup de cafés sympas. Petite préférence pour la Beer Academy, près d'opéra. Côté restos, bons retours d'Erevan Pandock (au moins celui près de Republic), The Colour of Pomegranates (Zakian st). Un peu moins d'Afrikan Pandock (cher et trop touriste). Mais globalement c'est difficile de mal manger, même les cafés proposent des plats souvent faits sur place et très bons. Outre les classiques (Matenadaran, musée d'histoire, etc), je suggère vraiment la visite du musée Sergey Parajanov (Dzoragiugh st). Pourtant "connu" pour ses films, le musée montre ici une collection impressionnante de collages et autres oeuvres picturales très originales. Très, très intéressant.
Garni/Geghard : Il faut bien aller au fameux "Mercedes garaj" ou "Mercedes Service" pour prendre le marshroutka. Pour ça, suivez les indications des guides (justes pour une fois), ou bien plus simple : prendre le trolley bus qui remonte Mesrop Mashtots ! Notez que juste à côté du garage Mercedes il y a un excellent marché typique et fermier, où vous pourrez faire le plein de soudjouks aux noix et autres délices, et vous promener dans les étals. Demander le Nor norki shouka. Ne pas se limiter au temple de Garni et au monastère. Il faut descendre voir les orgues basaltiques, elles sont magnifiques.
Goris : Pour y aller, oubliez les indications des guides : il n'y a pas de marshroutka pour Goris, et surtout pas derrière le Rosia trade center ! La solution, aller à Kilika (la gare centrale) et prendre un marshroutka pour Stepanakert qui vous y déposera. Je comprendrai un peu tard qu'aller à Kilikia était la solution à tous nos problèmes de déplacements. Bon, là, nous n'avons pas eu de chance. Il a plu pendant trois jours et trois nuits non stop... Trois mois qu'il n'est pas tombé une goutte, et maintenant c'est 12°C et brouillard sans visibilité à plus de cinq mètres. La poisse. Est-ce à cause de cela, nous avons trouvé les gens peu agréables. Certains se moquant ouvertement de nous quand nous faisions du stop sous la pluie par exemple (ralentir en voiture pour redémarrer en trombe avec gestes et rires). Bref, morosité ambiante. Dormi au Goris Hostel, moyen (7000n dr/pers je crois). Et comme il était plein la première nuit, on nous a arrangé une chambre au même prix à l'hôtel Goris juste à côté (on ne peut pas confondre lol), immense hôtel soviétique mais très bien rénové et complètement vide. Ambiance Grand Budapest pour ceux qui ont vu le film... Pour manger, un seul vrai resto/bar, le Deluxe Lounge Café dans le parce de Vienne. C'est en fait le nouvel emplacement du SKS rue Narekatsi que vous trouverez dans les guides (il y a des bureaux maintenant à la place). Ou le café rue Tatevatsi, avec vue sur les trogodytes, mais service/accueil peu agréables. Bref, on arrive quand même à visiter Tatev entre deux nuages, et on part. Le temps tout de même de prendre en photo toutes les pages du mythique livre de randonnées en Arménie (Hiking and climbing) au point d'informations près du monastère.
Yeghegnadzor : Pour y aller de Goris pas de taxis. A cause du mauvais temps, personne ne vient à Goris de Yerevan, donc c'est la pénurie. Donc "faux stop" jusqu'à Sisian (on nous demande 3000 dr...), et vrai stop par la suite (deux militaires vraiment sympa). 3 nuits chez Ruzan (Spandarayan st ; +37494692363). Bonne chambre, super petit déj (découverte de la confiture de noix entières, excellent), et Ruzan est prof de français et de religion. Bref, on peut lui poser plein de questions. Son mari fait le taxi au bon prix, et ne compte pas le temps d'attente. Visite de Noravank. Pour moi le plus bel endroit du pays. Le trek de Spitakavor et Boloraberd : il y a deux chemins pour monter jusqu'à Spitakavor, un pour les jeeps et un à pied. Nous avons fait l'erreur de monter par le premier (celui qui part à gauche au panneau explicatif à la sortie du village de Vernashen) et n'avons jamais trouvé l'embranchement pour redescendre par le deuxième (herbes hautes probablement). Je conseille donc de monter par le second chemin (celui qui longe le ruisseau). Il est possible de monter jusqu'à la forteresse, mais c'est assez difficile. Superbes vues. Le trek de Tsakhats Kar et Smbataberd : plus facile (bien sûr, tout dépend de la météo...). Ne pas revenir sur ses pas comme le suggère le guide Hiking, mais descendre de la citadelle (un chemin part à côté des antennes téléphoniques) jusqu'au village de Yeghegis. Attention aux serpents sur cette portion. Beau village avec plusieurs centres d'intérêt (église sans nef, cimetierre juif, etc...). Vraiment de très belles randonnées. Quant à la ville en elle-même, nous l'avons trouvée bien plus accueillante que ce que les guides en disait. Par contre, il n'y a qu'un seul resto/bar, le Aygi, près de la vieille grande roue (!). Attention, il ferme en cas de pluie. Les autres établissements sont au bord de la route principale, donc excentrés.
Nous sommes remontés avec Ruzan et son mari jusqu'à Sevan, en passant par Noratous, Hayravank et Sevanavank. (18000 dr je crois).
Nous avions prévu de rester à Sevan, mais l'envie nous en a passé (des restos et des jetskis, bof). Retour à Yerevan.
Alaverdi : Pour y aller, ne pas suivre les guides, comme d'habitude, vous ne trouverez rien du côté de Khorenatsi st ou Agatageghos st. Allez à Kilika. Le trajet et disons... périlleux, surtout si le chauffeur n'est pas de bonne humeur :) Dormi deux nuits chez Iris, BnB bien connu. Et pour cause, elle sait mener son affaire. Attention, les guides la localise à Sanahine, mais c'est bien loin du monastère. C'est situé sur la route principale, un peu avant Alaverdi. Vous ne ferez aucune excursion à pied au départ du gîte ! Chambre double avec SDB privée (9000 dr/pers après discussion, car il ne restait plus que la chambre la plus chère). Bon petit déj, et possibilité de dîner pour 6000 dr (bon, avec vin et parfois eau de vie).
La suite plus tard...
Bonjour, j'aimerais traverser la Mer Noire fin novembre / debut decembre de Poti ou Batumi en Georgie pour la Roumanie. J'ai entendu differentes choses contradictoires a ce sujet, donc je ne suis pas sure qu'il y ait de liaison directe. Je n'ai encore rencontre personne qui ait effectue la traversee. "L'agence de Tbilisi" qui n'a pas l'air vraiment officielle, n'est pas vraiment claire sur le sujet.. Avez vous des informations concernant la traversee ? Quelle lignes ? Est ce que ca fonctionne toujours en decembre ? Y-a-t'il des trajets reguliers ou pas ? Combien de temps ?? Merci d'avance ! :)
Le mois d'Août s'achève et avec lui le "périple" caucasien....
Je vous propose donc la première (dernière?) version du guide Attila Géorgie/Arménie. Profitez en bien, il est gratuit à défaut d'être intéressant et impartial😉
Pourquoi voyager en Géorgie et en Arménie ? 🙂
- les paysages - le charme suranné de pays de l'ex-URSS - l'incompréhension (totale si vous ne parlez pas russe...) - l'absence de tout repère familier - les quelques vestiges de l'histoire (ne vous attendez pas à des miracles de ce point de vue)
mais aussi :
- le dernier (?) paradis des fumeurs : en bus, en taxi, à l'hotel, dans les bars, les restaurants.......... - le dernier (?) paradis des fous du volant (Géorgie)
Pourquoi choisir une autre destination ? 😮
- vous êtes un urbain tendance Paris Dernière - vous ne rêvez que de sites grandioses genre la vallée du Nil, les temples d'Angkor ou bien encore Pétra - vous ne pouvez dormir que dans des relais et châteaux et pensez que le petit personnel vous doit tous les égards dû à votre rang. - votre passion, c'est la plage - vous êtes un non fumeur intransigeant (ou pire un nouvel ex-fumeur.....) - vous avez peur en voiture même à 30 km/h
Quelques photos en attendant la suite .....
Je vous propose donc la première (dernière?) version du guide Attila Géorgie/Arménie. Profitez en bien, il est gratuit à défaut d'être intéressant et impartial😉
Pourquoi voyager en Géorgie et en Arménie ? 🙂
- les paysages - le charme suranné de pays de l'ex-URSS - l'incompréhension (totale si vous ne parlez pas russe...) - l'absence de tout repère familier - les quelques vestiges de l'histoire (ne vous attendez pas à des miracles de ce point de vue)
mais aussi :
- le dernier (?) paradis des fumeurs : en bus, en taxi, à l'hotel, dans les bars, les restaurants.......... - le dernier (?) paradis des fous du volant (Géorgie)
Pourquoi choisir une autre destination ? 😮
- vous êtes un urbain tendance Paris Dernière - vous ne rêvez que de sites grandioses genre la vallée du Nil, les temples d'Angkor ou bien encore Pétra - vous ne pouvez dormir que dans des relais et châteaux et pensez que le petit personnel vous doit tous les égards dû à votre rang. - votre passion, c'est la plage - vous êtes un non fumeur intransigeant (ou pire un nouvel ex-fumeur.....) - vous avez peur en voiture même à 30 km/h
Quelques photos en attendant la suite .....
bonjour,
itinéraire fait pour nos plus de 3 semaines en Georgie. Je voulais juste avoir des bonnes adresses pour le logement dans les villes où nous allons dormir, à savoir : -Sighnaghi -Telavi -Stepantsminda -Gori -Borjomi -Akhaltsikhé -Batoumi -Mestia -Ushguli
pour infos on a envie d'être dans une chambre "à nous" donc pas d'auberges de jeunesse.... Merci d'avance:)
Erick
itinéraire fait pour nos plus de 3 semaines en Georgie. Je voulais juste avoir des bonnes adresses pour le logement dans les villes où nous allons dormir, à savoir : -Sighnaghi -Telavi -Stepantsminda -Gori -Borjomi -Akhaltsikhé -Batoumi -Mestia -Ushguli
pour infos on a envie d'être dans une chambre "à nous" donc pas d'auberges de jeunesse.... Merci d'avance:)
Erick
Hello,
Je prévois avec une amie de passer environ 3 semaines en géorgie au mois d'aout ! C'est un pays qui à l'air fantastique et cela fait plusieurs années que je projettais de m'y rendre. Malheureusement il y a tellement de chose à faire que je me demande si mon itinéraire est pertinent et réalisable, enfin bref Comment pensez-vous que l'on peut optimiser tout ça ? Y a t'il d'autres sites que vous me conseillerez sinon ?
Chaque étape sera relié par Mashrutka, sauf pour le transport dans la vallée de Truso
2/08 : vol Paris-Tbilissi avec escale de 10h à Riga 3/08 : visite de Tbilissi et nuit à Tbilissi 4/08 : visite de Mtsheka, Anaouri en route pour la Kazbegi. Nuit à Stephantsminda 5/08 : trek pour l'église de la trinité et les vues sur le glacier. Nuit à Stephantsminda 6/08 : Trek dans la vallée de Truso -> Quelqu'un en a t'il déjà fait l'expérience ? 7/08 : retour Tbilissi, visite de la ville et train de nuit pour Zougdidi 8/08 : route vers Mestia et visite de la ville, Nuit à Zabeshi ou Mestia 9/08 : trek Zabeshi-Adishi 10/08 : trek Adishi-Ipari 11/08 : visite de Ushguli, nuit à Ushguli 12/08 : trek vers le glacier Shkhara, nuit à Ushguli 13/08 : route jusqu'à Koutaissi, nuit à Koutaissi 14/08 : visite de Koutaissi et du monastère de Gelati, route et nuit à Akhaltsikhe -> réalisable ? 15/08 : route à Vardzia, visite de Vardzia et des alentours, nuit à Vardzia 16/08 : Petit trek dans la vallée de Vardzia, escale à Gori au musée Staline, nuit à Gori -> réalisable ? 17/08 : route vers Telavi, visite des sites d'Alaverdi, Gremi et Ikalto, nuit à Telavi -> réalisable ? 18/08 : Visite de Sighnaghi et retour à Tbilissi, nuit à Tbilissi 19/08 : Davit Gareja à la journée 20/08 : Derniers pas à Tbilissi 21/08 : retour à Paris avec escale de 10h à Riga
Merci d'avance pour vos réponses
2/08 : vol Paris-Tbilissi avec escale de 10h à Riga 3/08 : visite de Tbilissi et nuit à Tbilissi 4/08 : visite de Mtsheka, Anaouri en route pour la Kazbegi. Nuit à Stephantsminda 5/08 : trek pour l'église de la trinité et les vues sur le glacier. Nuit à Stephantsminda 6/08 : Trek dans la vallée de Truso -> Quelqu'un en a t'il déjà fait l'expérience ? 7/08 : retour Tbilissi, visite de la ville et train de nuit pour Zougdidi 8/08 : route vers Mestia et visite de la ville, Nuit à Zabeshi ou Mestia 9/08 : trek Zabeshi-Adishi 10/08 : trek Adishi-Ipari 11/08 : visite de Ushguli, nuit à Ushguli 12/08 : trek vers le glacier Shkhara, nuit à Ushguli 13/08 : route jusqu'à Koutaissi, nuit à Koutaissi 14/08 : visite de Koutaissi et du monastère de Gelati, route et nuit à Akhaltsikhe -> réalisable ? 15/08 : route à Vardzia, visite de Vardzia et des alentours, nuit à Vardzia 16/08 : Petit trek dans la vallée de Vardzia, escale à Gori au musée Staline, nuit à Gori -> réalisable ? 17/08 : route vers Telavi, visite des sites d'Alaverdi, Gremi et Ikalto, nuit à Telavi -> réalisable ? 18/08 : Visite de Sighnaghi et retour à Tbilissi, nuit à Tbilissi 19/08 : Davit Gareja à la journée 20/08 : Derniers pas à Tbilissi 21/08 : retour à Paris avec escale de 10h à Riga
Merci d'avance pour vos réponses
Bonjour à vous,
je me permets de vous demander comment s'organiser pour visiter des villages reculés en Géorgie, genre le "célèbre" Ushguli.
En effet, venant pour 3 semaines, aimant la rando mais ne souhaitant pas non plus faire des randos de plusieurs jours, car le but est de voir un peu toute la Géorgie, donc plutôt faire une région puis faire quelques randos à la journée, donc au final pour vous dire qu'on aura deux grosses valises à roulettes. J'ai lu que pour aller à Ushguli, souvent les gens prenaient des minibus et cela prenait quelques heures pour rejoindre le village, donc il faut dormir une ou deux nuits sur place, surtout si le site est sympa. Je me vois mal monter avec mes deux grosses valises dans le minibus (bon je ne sais pas si ce sont les même genres de minibus qu'en Ukraine, pays que je connais très bien) où parfois on peut monter avec deux grosses valises, mais pas évident.... Donc je pensais limite prendre un logement à Mestia et laisser du coup les valises pour une paire de jours pour aller à Ushguli, puis revenir à Mestia et repartir chargé, ou y a t il possibilités de laisser à Mestia ou autres, les valises dans une espèce de consignes?? désolé pour la naïveté de la question, mais en France notamment en gare il n'y a plus de consignes, alors que dans les pays de l'est, par exemple, il y en a et c'est génial, donc pourquoi pas en Géorgie, bon Mestia me semble petit pour cela, mais on ne sait jamais. Et donc personnellement vous faites comment quand vous partez 3semaines et que vous vous retrouvez dans des coins assez perdu, avec vos affaires? (même si la plupart partent pour le trekking donc un minimum d'affaires)
J'espère avoir pu me faire comprendre:)
et merci pour vos conseils.
Erick
je me permets de vous demander comment s'organiser pour visiter des villages reculés en Géorgie, genre le "célèbre" Ushguli.
En effet, venant pour 3 semaines, aimant la rando mais ne souhaitant pas non plus faire des randos de plusieurs jours, car le but est de voir un peu toute la Géorgie, donc plutôt faire une région puis faire quelques randos à la journée, donc au final pour vous dire qu'on aura deux grosses valises à roulettes. J'ai lu que pour aller à Ushguli, souvent les gens prenaient des minibus et cela prenait quelques heures pour rejoindre le village, donc il faut dormir une ou deux nuits sur place, surtout si le site est sympa. Je me vois mal monter avec mes deux grosses valises dans le minibus (bon je ne sais pas si ce sont les même genres de minibus qu'en Ukraine, pays que je connais très bien) où parfois on peut monter avec deux grosses valises, mais pas évident.... Donc je pensais limite prendre un logement à Mestia et laisser du coup les valises pour une paire de jours pour aller à Ushguli, puis revenir à Mestia et repartir chargé, ou y a t il possibilités de laisser à Mestia ou autres, les valises dans une espèce de consignes?? désolé pour la naïveté de la question, mais en France notamment en gare il n'y a plus de consignes, alors que dans les pays de l'est, par exemple, il y en a et c'est génial, donc pourquoi pas en Géorgie, bon Mestia me semble petit pour cela, mais on ne sait jamais. Et donc personnellement vous faites comment quand vous partez 3semaines et que vous vous retrouvez dans des coins assez perdu, avec vos affaires? (même si la plupart partent pour le trekking donc un minimum d'affaires)
J'espère avoir pu me faire comprendre:)
et merci pour vos conseils.
Erick
Après avoir parcouru différents posts pour une première approche de ces 2 destinations j'aimerais quelques réponses supplémentaires de la part de voyageurs ayant sillonné la Géorgie et l'Arménie avec les transports locaux et accessoirement des taxis.
- 1 mois 1/2 pour visiter correctement les 2 pays est-ce bien ? (aller-retour sur Tbilissi en septembre-octobre)
- 3 semaines pour découvrir chaque pays ou faut-il davantage pour la Géorgie et moins pour l'Arménie?
Nous ne faisons pas de randonnées mais pouvons marcher, nous ne parlons pas le russe seulement l'anglais (donc perdrons sans doute un peu de temps) mais, baroudeurs depuis toujours nous nous débrouillons dans le monde entier. Nous avons acheté les 2 guides Bradt. Merci
bonjour a toutes et tous
depuis 10 ans je vais au Népal , inde , tibet , vietnam et autres pays dans cette région
j'ai le projet ( plus que sur ) d'aller en Turquie - Georgie - Arménie en septembre- octobre 2015 en 30 jours environ je sais que pour ces 3 pays il n'y a pas besoin de visas et que la frontiere entre la Turquie et l'Armenie est fermée mais mes questions sont multiples en arrivant a Istambul , je visite 2 jours la ville , puis je passe le Bosphore et ensuite là ça coince ... par quoi je peux commencer , j' ai prévu de rester 15 jours pour visiter ce qui est tres interessant en Turquie puis passer quelques jours en Géorgie pour visiter et quelques jours en Arménie pour visiter et retour en Turquie si vous avez déjà fait ce programme en individuel que me conseillez vous ? , quelles sont les priorités a visiter dans ces 3 pays , meme en incluant 2 a 3 jours de randos en Turquie par avance je vous remercie claude
j'ai le projet ( plus que sur ) d'aller en Turquie - Georgie - Arménie en septembre- octobre 2015 en 30 jours environ je sais que pour ces 3 pays il n'y a pas besoin de visas et que la frontiere entre la Turquie et l'Armenie est fermée mais mes questions sont multiples en arrivant a Istambul , je visite 2 jours la ville , puis je passe le Bosphore et ensuite là ça coince ... par quoi je peux commencer , j' ai prévu de rester 15 jours pour visiter ce qui est tres interessant en Turquie puis passer quelques jours en Géorgie pour visiter et quelques jours en Arménie pour visiter et retour en Turquie si vous avez déjà fait ce programme en individuel que me conseillez vous ? , quelles sont les priorités a visiter dans ces 3 pays , meme en incluant 2 a 3 jours de randos en Turquie par avance je vous remercie claude
Holà les voyageurs !
A l'heur de Sochi et ayant une grande affinité culturelle et géopolitique pour ces anciens pays de la sphère soviétique, mon prochain choix de voyage se tournerait vers le Caucase. Néanmoins, j'y connais que trop rien, ou en tout cas pas beaucoup sur les deux pays que sont la géorgie et l'arménie.
Quid du voyage dans ces deux pays ? Quid du rapport avec la population locale (dormir chez l'autochtone, prendre le thé ou sortir avec eux) ? Quid de la faisabilité de sortir des sentiers battus et d'aller dans les campagnes et les villages ?
3 semaines sont ils suffisantes pour se faire un apercu d'un de ces pays ? Quel budget journalier ?
Je suis malade et dans mon pieu, j'attends vos passionnantes réponses avec impatience ! :)
Tiou
A l'heur de Sochi et ayant une grande affinité culturelle et géopolitique pour ces anciens pays de la sphère soviétique, mon prochain choix de voyage se tournerait vers le Caucase. Néanmoins, j'y connais que trop rien, ou en tout cas pas beaucoup sur les deux pays que sont la géorgie et l'arménie.
Quid du voyage dans ces deux pays ? Quid du rapport avec la population locale (dormir chez l'autochtone, prendre le thé ou sortir avec eux) ? Quid de la faisabilité de sortir des sentiers battus et d'aller dans les campagnes et les villages ?
3 semaines sont ils suffisantes pour se faire un apercu d'un de ces pays ? Quel budget journalier ?
Je suis malade et dans mon pieu, j'attends vos passionnantes réponses avec impatience ! :)
Tiou
bonjour a vous
j'envisage , a partir de l'iran de voyager en armenie pendant le ramadan qui demarrera debut mai
je voyage en individuel, avec les transports locaux et je loge soit en homestay soit en guest house j' ai déjà regarde pas mal de choses , et ai quelques questions :
en matière administrative : - je passerai la fontière a norduz : -est elle ouverte en permanence ou bien y a t'il des heures d'ouverture? les formalites des 2 cotes prennent elles beaucoup de temps ? -du cote armenien , trouve t'on des taxi facilement pour aller au centre de meghri et y dormir -est ce qu'il y a un contrôle des médicaments que l'on a avec soi, j'ai lu a ce propos que c'était assez reglemente ?
en matière de climat en mai est ce qu'il pleut en general beaucoup? est ce que c'est un obstacle ?
en matiere de transports le sens de mon voyage sera donc du sud au nord -de meghri est ce que l'on trouve facilement des bus ou taxi collectifs pour tatev, goris ? -comme apparemment cela a l'air complique d'aller sur certains sites de rando ou de monastère , est ce que faire du stop pour une femme seule c'est possible ou vaut il mieux s'abstenir?
merci de vos expériences , y compris sur des suggestions d'endroits peu touristiques
j'envisage , a partir de l'iran de voyager en armenie pendant le ramadan qui demarrera debut mai
je voyage en individuel, avec les transports locaux et je loge soit en homestay soit en guest house j' ai déjà regarde pas mal de choses , et ai quelques questions :
en matière administrative : - je passerai la fontière a norduz : -est elle ouverte en permanence ou bien y a t'il des heures d'ouverture? les formalites des 2 cotes prennent elles beaucoup de temps ? -du cote armenien , trouve t'on des taxi facilement pour aller au centre de meghri et y dormir -est ce qu'il y a un contrôle des médicaments que l'on a avec soi, j'ai lu a ce propos que c'était assez reglemente ?
en matière de climat en mai est ce qu'il pleut en general beaucoup? est ce que c'est un obstacle ?
en matiere de transports le sens de mon voyage sera donc du sud au nord -de meghri est ce que l'on trouve facilement des bus ou taxi collectifs pour tatev, goris ? -comme apparemment cela a l'air complique d'aller sur certains sites de rando ou de monastère , est ce que faire du stop pour une femme seule c'est possible ou vaut il mieux s'abstenir?
merci de vos expériences , y compris sur des suggestions d'endroits peu touristiques
Bonjour
Je quitte pour voyager à travers l'Azerbaïdjan pour un mois. Je me demandais s'il était possible de se rendre en Arménie via le Haut-Karabakh occupé et si notre présence en Arménie se voyait par la suite légale après ce passage. Aussi, est-ce possible de faire étamper notre passeport sur une feuille à part lors de notre passage dans le Haut-Karabakh ?
Merci et bonne journée !!!
Kim
Je quitte pour voyager à travers l'Azerbaïdjan pour un mois. Je me demandais s'il était possible de se rendre en Arménie via le Haut-Karabakh occupé et si notre présence en Arménie se voyait par la suite légale après ce passage. Aussi, est-ce possible de faire étamper notre passeport sur une feuille à part lors de notre passage dans le Haut-Karabakh ?
Merci et bonne journée !!!
Kim
Bonjour à tous,
Nous partons en tour du monde et souhaitons commencer notre voyage avec la Géorgie et l'Armenie pour ensuite rejoindre l'Iran. Nous sommes sans véhicule et Je n'arrive pas à trouver de liaisons en transport terrestre pour rejoindre l'iran depuis l'un de ces deux pays. Existe-t-il une liaison ferroviaire ou par bus pour rejoindre Téhéran ? Est-ce que le stop est envisageable? J'imagine que cela risque d'être compliqué avec le passage de frontière...
Routards éclairés, j'ai grand besoin de vos lumières!
Merci pour vos conseils!
Céline
Nous partons en tour du monde et souhaitons commencer notre voyage avec la Géorgie et l'Armenie pour ensuite rejoindre l'Iran. Nous sommes sans véhicule et Je n'arrive pas à trouver de liaisons en transport terrestre pour rejoindre l'iran depuis l'un de ces deux pays. Existe-t-il une liaison ferroviaire ou par bus pour rejoindre Téhéran ? Est-ce que le stop est envisageable? J'imagine que cela risque d'être compliqué avec le passage de frontière...
Routards éclairés, j'ai grand besoin de vos lumières!
Merci pour vos conseils!
Céline
Bonjour,
Je part 2 semaines et demi en Géorgie au mois d'août. Je voulait savoir s'il était nécessaire de réserver les hébergements. D'autre part, je pensait louer une voiture. J'ai lu que la circulation pouvait être difficile, qu'en est-il ? Merci.
Bonjour à tous!
Je souhaiterais partir 2 semaines début mai dans la Caucase et j'aimerais savoir quelle destination vous avez préféré (architecture, typicité, accueil...)
Merci!
Je souhaiterais partir 2 semaines début mai dans la Caucase et j'aimerais savoir quelle destination vous avez préféré (architecture, typicité, accueil...)
Merci!
Bonjour,
Couple de retraités ayant l'habitude d'organiner seuls nos voyages, nous prévoyons deux semaines environ en Géorgie à partir de mi-juin 2020. Nous passerons par Yerevan que nous connaissons déjà et souhaitons rejoindre Tiblissi par le train. Nous recherchons une agence locale correcte susceptible de nous orgniser des excurions à la journée ou pour 2/3 jours à partir de Tiblissi où nous séjournerions. Nous souhaitons également aller à Batoumi.
Dans l'attente de vos précieux renseignements et avec nos remerciements anticipés, Martine et Haïk
Couple de retraités ayant l'habitude d'organiner seuls nos voyages, nous prévoyons deux semaines environ en Géorgie à partir de mi-juin 2020. Nous passerons par Yerevan que nous connaissons déjà et souhaitons rejoindre Tiblissi par le train. Nous recherchons une agence locale correcte susceptible de nous orgniser des excurions à la journée ou pour 2/3 jours à partir de Tiblissi où nous séjournerions. Nous souhaitons également aller à Batoumi.
Dans l'attente de vos précieux renseignements et avec nos remerciements anticipés, Martine et Haïk
Bonjour
est que quelqu'un aurait un avis sur la qualité des réseaux 3/4G en Svanetie Je parle de Magti, Geocell & Beeline
Toute autre info pertinente sur les réseaux en Georgie sera intéressante.
Merci
est que quelqu'un aurait un avis sur la qualité des réseaux 3/4G en Svanetie Je parle de Magti, Geocell & Beeline
Toute autre info pertinente sur les réseaux en Georgie sera intéressante.
Merci
Bonsoir,
Tout d'abord un grand merci pour vos posts à propos de cette destination et d'autres, ce forum est vraiment une merveille.
Je pars demain en Géorgie hyper enthousiaste avec des amis pour 2 semaines, j'ai hâte ! Mais après ces 2 semaines, je pars dans l'idéal le 3 août vers Saint-Pétersbourg.
A cause de l’interdiction des vols, mon vol Tbilissi - Saint-Pétersbourg est annulé. De ce fait, je cherche une solution alternative. Il y en a plein, ne vous inquiétez pas, j'en ai trouvé ; toutefois quelque chose de peut-être intéressant à faire serait d'aller de Tbilissi à Vladikavkaz en bus ou dans l'idéal en taxi, et de là prendre un avion direct pour Saint-Pétersbourg.
Seulement, sur France Diplomatie, la frontière est en rouge (bien que cela ne concerne pas vraiment le point de passage de la zone militaire je suppose); mais surtout , la République dont Vladikavkaz est la capitale est en orange toute entière, ce qui quand même ne me rassure pas des masses... Je précise que je serai seul, jeune étudiant, pour un tel trajet...
Qu'en pensez-vous, si certains connaissent le secteur? Et si c'est faisable, certains auraient-ils des bons contacts pour un taxi sans danger si possible?
Merci d'avance !
Tout d'abord un grand merci pour vos posts à propos de cette destination et d'autres, ce forum est vraiment une merveille.
Je pars demain en Géorgie hyper enthousiaste avec des amis pour 2 semaines, j'ai hâte ! Mais après ces 2 semaines, je pars dans l'idéal le 3 août vers Saint-Pétersbourg.
A cause de l’interdiction des vols, mon vol Tbilissi - Saint-Pétersbourg est annulé. De ce fait, je cherche une solution alternative. Il y en a plein, ne vous inquiétez pas, j'en ai trouvé ; toutefois quelque chose de peut-être intéressant à faire serait d'aller de Tbilissi à Vladikavkaz en bus ou dans l'idéal en taxi, et de là prendre un avion direct pour Saint-Pétersbourg.
Seulement, sur France Diplomatie, la frontière est en rouge (bien que cela ne concerne pas vraiment le point de passage de la zone militaire je suppose); mais surtout , la République dont Vladikavkaz est la capitale est en orange toute entière, ce qui quand même ne me rassure pas des masses... Je précise que je serai seul, jeune étudiant, pour un tel trajet...
Qu'en pensez-vous, si certains connaissent le secteur? Et si c'est faisable, certains auraient-ils des bons contacts pour un taxi sans danger si possible?
Merci d'avance !
Bonjour,
Je voudrais en savoir un peu plus sur les locations de voiture en Arménie. (à partir de Yerevan)
- Faut-il un permis international? - Puis-je louer une voiture alors que je n'ai mon permis que depuis un an et demi?
Est-ce que quelqu'un pourrait me conseiller une agence? Ou est-ce que quelqu'un connaît les prix? Nous ne sommes que deux (sur les deux, je serai la seule conductrice) donc une petite voiture serait suffisante. Ce serait pour une location de 5 jours.
Merci pour vos réponses!
Julie
Je voudrais en savoir un peu plus sur les locations de voiture en Arménie. (à partir de Yerevan)
- Faut-il un permis international? - Puis-je louer une voiture alors que je n'ai mon permis que depuis un an et demi?
Est-ce que quelqu'un pourrait me conseiller une agence? Ou est-ce que quelqu'un connaît les prix? Nous ne sommes que deux (sur les deux, je serai la seule conductrice) donc une petite voiture serait suffisante. Ce serait pour une location de 5 jours.
Merci pour vos réponses!
Julie
Hello à tous,
Petite question, pour ceux qui les ont utilisés récemment: quel est le moins mauvais des guides papier: Petit Futé ou Lonely?
Sachant que les adresses sont toujours obsolètes avec ce genre de guide, je voudrais surtout savoir lequel a les plans les plus fiables et les infos transports les plus à jour.
D'avance un grand merci!
Laetitia
Petite question, pour ceux qui les ont utilisés récemment: quel est le moins mauvais des guides papier: Petit Futé ou Lonely?
Sachant que les adresses sont toujours obsolètes avec ce genre de guide, je voudrais surtout savoir lequel a les plans les plus fiables et les infos transports les plus à jour.
D'avance un grand merci!
Laetitia
