Bonjour,
J'ai un "problème" que je suis sure vous allez me résoudre en 2 temps 3 mouvements ! Comme toujours vous l'avez fait sur VF !
J'ai la possibilité de partir en voyage de fin décembre 2014 (peut-etre vers le 20) à mi mars 2015 en Asie du sud-est. J'aurai donc pas mal de temps. J'ai déjà fait le Cambodge et le sud Vietnam, Bali + quelques iles thailandaises. Là, j'envisage les Philippines. Mais, il semble que ces dernières années, le climat soit très maussade là-bas, jusqu'à la mi-février. Mon problème est donc de savoir d'abord si c'est vrai, et si oui, où je pourrais aller en début de période. Sachant que j'aimerais un jour visiter la baie d'Along (mais pas forcement lors de ce prochain voyage), que nous aimons le soleil, le sable blanc, le snorkelling, le bateau, les ballades à scooter, les cocotiers, les cocktails et la gentillesse que nous avons trouvée dans ces pays d'Asie du sud-est.
Il va sans dire aussi que si vous me proposez un autre pays, il ne faut pas que le coût du billet d'avion soit exorbitant.
Allez les amis forumeurs , lâchez-vous !
Salut,
J'aimerais partir en thailande au mois de septembre mais ayant 21 ans et étant encore à la charge de mes parents, ceux-ci s'inquiètent de l'éventuelle dangerosité de la Thaïlande où voleurs à la tire, prostituées au grand coeur et à la bourse vide, et spadassins avides de sang, se côtoient. Pouvez-vous me faire part de vos expériences en Thaïlande et m'aider à vaincre l'obscurantisme des médias qui ont aliéné mes parents ? J'ajoute que si je ne peux trouver des coéquipiers sur ce site, je serai d'avis de partir seul. En attendant vos réponses et l'intervention d'un Voltaire éclairé (surtout pas de Crébillon s'il-vous-plaît), je vous souhaite une bonne fin de semaine.
J'aimerais partir en thailande au mois de septembre mais ayant 21 ans et étant encore à la charge de mes parents, ceux-ci s'inquiètent de l'éventuelle dangerosité de la Thaïlande où voleurs à la tire, prostituées au grand coeur et à la bourse vide, et spadassins avides de sang, se côtoient. Pouvez-vous me faire part de vos expériences en Thaïlande et m'aider à vaincre l'obscurantisme des médias qui ont aliéné mes parents ? J'ajoute que si je ne peux trouver des coéquipiers sur ce site, je serai d'avis de partir seul. En attendant vos réponses et l'intervention d'un Voltaire éclairé (surtout pas de Crébillon s'il-vous-plaît), je vous souhaite une bonne fin de semaine.
Après plusieurs échanges sur VF sur les carnets de voyage des Philippines, j'ai décidé de rédiger cette curiosité : un compte-rendu d'un voyage réalisé en 1984, quand partir aux Philippines était encore une aventure.
Curiosité, parce qu'écrire un carnet sur un voyage au bout de de 35 ans n'est pas banal, mais aussi (surtout ?) parce que parcourir les Philippines à cette époque n'avait pas grand chose de commun avec un voyage effectué de nos jours.
Évidemment, j'ai oublié un certain nombre de faits, la plupart des détails, mais avec l'aide de qqs notes de l'époque et d'un stock de diapositives (eh oui, il y a eu une vie avant le numérique😊), beaucoup de souvenirs me sont revenus et se sont ajoutés aux moments forts que je n'ai jamais oublié. Les diapos scannées ne sont pas tjs d'une qualité extraordinaire, mais il y en a qd même un bon paquet pour égailler ce blabla. On ne mitraillait pas à cette époque comme maintenant, vu le prix des pellicules, donc je n'ai pas de photos de tous les lieux traversés ... dommage, la comparaison avec aujourd’hui de certains lieux à cette époque pourrait être intéressante
Pourquoi "Aventures" ? Pourquoi parler d'Aventures aux Philippines en 1984, un mot si souvent utilisé pour un simple voyage exotique ? - parce que l'absence d'informations (ni guide du Routard ni Lonely Planet ni guide Michelin, ni rien, ni internet évidemment) donnait à ce voyage ce qui est l'essence même de l'aventure : l'inconnu. - parce que la situation politique a rendu ce séjour parfois dangereux - parce que les conditions de transports étaient toujours épiques, souvent périlleuses - parce que la question de savoir ou on allait passer la nuit revenait quasiment tous les soirs - parce que ... pas mal d'autres raisons
Ceci étant dit, on n'était qd même pas des explorateurs !
Pourquoi les Philippines ? Tout d'abord, pourquoi partir aux Philippines en 1984, un pays pas franchement prévu pour le tourisme et dont ne savait pas grand chose, comment se faire une idée de la beauté des Philippines et de ses sites d'intérêts puisqu'on avait ni guides ni photos ?
C'est de Thaïlande que cette idée nous est venue un an plus tôt, lors de notre premier voyage lointain. Après un tour dans le nord du pays, on a rencontré un français installé à Phuket ou il y avait un peu de touristes à Patong seulement avec qqs petits hotels et guesthouses, . Kata et Karon n'avaient pas un bâtiment ni de route, Rawai n'avait que 3 bungalows en palme dont le notre, et les autres iles étaient inconnues des touristes : il y avait donc de quoi faire de belles découvertes et revenir dans ce beau pays ... mais le français nous a fait rêvé avec les Philippines, un pays à découvrir, aux paysages sauvages.
Les longues soirées de discussion autour de multiples Sprite-Mekong (quels souvenirs de mal a la tête !) finirent par nous convaincre qu'il fallait aller au Philippines.
Episode 0 : avant le départ La décisions est prise : on ira aux Philippines en mai 1984. Quelle surprise de notre entourage qd on annonçait qu'on partait en vacances aux Philippines (un peu comme si on disait aujourd'hui qu'on va faire du pédalo aux Kerguelen🤪)
Aujourd'hui, la préparation de chacun de nos voyages m'occupe de longues soirées à chercher des infos, élaborer un planning, noter les bonnes adresses ... etc Mais pour les Philippines en 1984, la préparation a été rapide : on a très peu d'informations sur ce pays, on part presque au hasard, la découverte n'en sera que plus belle.
On a qd même qqs infos glanées ici ou là : les rizières du nord de Luçon, des volcans, Negros ou on doit rendre visite a une connaissance, Cebu et ses fond marins (finalement on ira ailleurs), éviter absolument Mindanao qui est quasi en guerre avec le régime. C'est a peu près tout mais c'est déjà un bel itinéraire.
Rien n'est organisé à l'avance, on verra au jour le jour, on a aucune idée des temps de trajets, ni de l'existence même des moyens de transports : la principale et parfois unique façon de relier 2 iles est le ferry surchargé et rouillé, seules les grandes villes possèdent un aéroport.
C'est parti : Episode 1 : Paris Manille Mes carnets de voyage commencent toujours après l'arrivée à l'aéroport, le trajet Europe-"Autre Continent" n'ayant pas d'intérêt, mais le voyage en avion vers les Philippines était déjà une aventure, je me permets donc une exception.
C'est l'époque ou seules qqs compagnies asiatiques sont au niveau des compagnies occidentales : Thai, Singapour Airlines, Philippines Airlines. Elles possèdent de beaux avions tous neufs, et pour attirer les clients (quasi exclusivement "hommes d'affaires") des compagnies habituelles (Air France, Lufthansa, British Airways) c'est l'opulence à bord : Champagne à volonté, cocktail de toutes sortes, .... Par rapport aux longs courriers d'aujourd'hui, il y a qd même une petite différence : pas d'écran personnel mais un seul écran en tête de cabine avec 1 film imposé. Et je ne sais pas pourquoi mais on a eu droit uniquement à des James Bond, a l'aller comme au retour ... ça devait être a la mode à l'époque.
Le boom du tourisme vers l'Asie du sud-est n'avait pas commencé, et il n'y avait pas encore les "Dragons Asiatiques" donc peu de voyages d'affaires, ce qui fait que les longs courriers faisaient l'omnibus en ramassant les passagers un peu partout pour remplir les avions : notre Boeing 747 de la Philippines Airlines est donc parti de Londres, nous a récupéré à Paris, puis a fait escale a Frankfurt pour prendre qqs allemands. Je ne sais pas pour quelle raison on a ensuite effectué une escale à Dubai, une étape totalement exotique a cette époque, il n'y avait rien à faire ici ... ça a bien changé. C'était une petite ville perdue dans le désert. L'aéroport était minuscule, 1 ou 2 batiments uniquement avec un supermarché : lors de l'escale tout le monde devait descendre de l'avion et rejoindre à pied le supermarché. Le matériel photo et électronique était a des prix dérisoires, je suppose que c'était la seule raison de l'escale, c'est peut-être leur première action commerciale. La compagnie Emirates n'existait pas encore comme je l'ai vérifié sur le web , mais de toute façon l'idée qu'un tel patelin paumé puisse avoir une compagnie aérienne ne risquait pas d'effleurer qui que ce soit.
sur le web, j'ai trouvé cette photo de l'aéroport de Dubai en 1980. Tous ceux qui ont transité dans l'immense aéroport d'aujourd'hui avec ses rangées d'A380 apprécieront
Ensuite escale à New Delhi pour déposer des européens et récupérer qqs indiens et enfin le terminus Manille. Je ne sais plus combien de temps a duré ce voyage avec ses 5 escales, un périple inimaginable aujourd'hui Malgré toutes ces escales pour remplir l'avion, il restait suffisamment de place pour s'allonger sur les 4 sièges centraux du 747, ce qui ne m'arrive plus de nos jours malgré la multitude d'avions en tous sens.
Nous voila donc enfin à l'aéroport de Manille aux alentours de minuit.
Episode 1 : Manille et Baguio Pour commencer, un petit point sur la situation politique et économique des Philippines en 1984, qui a eu des conséquences à notre petit niveau de touristes, comme on va s'en rendre compte dès notre arrivée.
Après plusieurs siècles de colonisation espagnole, les Philippines deviennent américaines au début du 20ème siècle puis indépendante. En 1966 Marcos prend le pouvoir et petit à petit son régime sombre dans la corruption et la mauvaise gestion, pour devenir une dictature avec loi martiale, au seul bénéfice de sa famille et de ses amis qui s'enrichissent sans fin. Le point culminant fut l'assassinat de l'opposant Benigno Aquino en août 1983 qui a déclenché des manifestations durement réprimées : on débarque donc qqs mois plus tard dans un pays très pauvre, avec une corruption omniprésente, une situation politique extrêmement tendue, comme on pourra s'en rendre compte nous même. D'importantes manifestations eurent lieu dans les principales villes durant notre voyage, j'en reparlerai. 2 ans plus tard, Marcos se réfugie à Hawai, après avoir du quitter le pouvoir à la suite d'élection truquées. Ce rappel historique explique pas mal de situations dans lesquelles on se retrouvera les semaines suivantes.
Arriver en pleine nuit n'est pas très réjouissant : Manille était déjà une ville immense avec de nombreux bidonvilles, dans laquelle on trouvait qqs hotels pour voyageurs d'affaires style Hilton, Intercontinental, .. hors de notre budget, et des hotels miteux en quantité. Heureusement 2 indiens avec qui on a discuté dans l'avion nous proposent de nous emmener avec eux dans leur hotel habituel, ils viennent 2 fois par an à Manille pour leur business. On accepte donc leur offre, rassurés de ne pas avoir a chercher un logement en pleine nuit, et se disant que l'adresse doit être bonne puisqu'ils reviennent chaque fois ... on peut se tromper🙁
On sort de l'aéroport et on est tout de suite mis dans l'ambiance locale en montant dans le taxi : la police nous demande nos passeports. On se dit : quoi de plus normal que des policiers dans une dictature ?
Mais ce n'est pas du tout ce qu'on imagine : nos 2 indiens nous expliquent que la police note notre nom avec le numéro de taxi et l'heure. En effet la criminalité est telle à Manille que le taxi sera tenu pour responsable s'il nous arrive qq chose ... bienvenue aux Philippines 😎 😎
Historiquement les Philippines était un pays très violent, ou tout s'arrangeait à coup d'armes à feu ou de machettes. Les précédents gouvernements avaient donc interdit le port d'arme, mais Marcos a ensuite autorisé la vente et le port libre d'armes et les différents se réglaient de nouveau à coup de pistolet (voire plus comme on le découvrira plus tard). Comme il avait libéré de prison la plupart des truands pour en faire une milice paramilitaire à son service (je parlerai de notre rencontre avec ces héros plus loin), une technique utilisée en 1940 par la Gestapo avec les truands français, il était assez dangereux de se rendre dans pas mal de quartiers de Manille ou ces "tontons macoutes" faisaient la loi.
On arrive donc sans encombre à notre hotel ... et là ça commence mal : la chambre est infestée de grosses blattes, vraiment le truc que je déteste le plus ds ce genre de pays. Pas question de trouver un autre hotel a une heure pareille. Après les longues heures de vol, l'envie de prendre une douche est si forte qu'on se faufile comme on peut ds la salle de bain. Ensuite je ne sais plus, je suppose qu'on a du s'endormir épuisés à l'abri sous le drap dans la chaleur ... le clim n'était pas encore généralisée.
Le lendemain, on a une seule envie, quitter cet hotel pourri au plus tôt. On décide donc de partir aussitôt dans le nord en faisant étape à Baguio, on visitera un peu Manille au retour.
En sortant on découvre un quartier assez minable, des rues défoncées. Mais on découvre surtout les jeepney. il y en a partout envahissant les rues.
Ils sont équipés de sono délirantes, à celui qui hurle le plus fort, les intérieurs sont kitch mais sympa. Il n'y a pas bp de voitures particulières, quasimment tous les transports s'effectuent en jeepney, les bus étant réservés aux trajets entre villes.
Avant de rejoindre le terminal des bus pour le nord, qq part en périphérie de la ville, il nous faut changer de l'argent. Je ne sais plus dans quelles circonstances on s'est retrouvé dans la jeep d'un policier qui nous a proposé ses services : - changer de l'argent au marché noir a un meilleur taux que celui des banques - nous emmener ou on veut, en l'occurence le terminal des bus
On accepte les 2 propositions (on avait qd même regardé le taux officiel du change $->pesos), on se retrouve alors dans sa jeep. Après avoir changé de l'argent, on part dans son véhicule, on fait un arrêt carburant : sans arrêter le moteur, il fume tranquillement une cigarette en mettant de l'essence. Comme on est dans une jeep sans porte ni toit, on est prêt à bondir au cas ou ça tourne mal, notre sac de voyage en main.
Mais on n'est pas encore au bout de nos surprises. Alors qu'on a quitté les petites rues, on se retrouve dans un quartier aux larges avenues sans trop de circulation, ce qui ne justifie pas son incroyable attitude : a chaque carrefour, il fait un signe de croix, ferme les yeux et traverse sans regarder. Je suis plus abasourdi que terrorisé ! Ce n'est que plus tard en descendant de la voiture que je dirai a Anne-Marie ce qui s'est passé : moi j'ai tout vu car le flic m'a installé à l'avant de la voiture. Heureusement A-Marie n'avait rien remarqué depuis l'arrière. La traversée de Manille en faisant confiance à Dieu plutôt qu'au code de la route est finalement efficace, on a de la chance le voyage commence bien. 🙂 🙂
On passe ensuite dans un quartier ou les bidonvilles se succèdent pendant un bon moment, et on quitte avec soulagement notre policier, sympathique mais un peu givré.
Quelques heures de bus plus tard, nous voila à Baguio, au frais dans les montagnes. Mes souvenirs de Baguio sont assez diffus. Je me souviens d'une petite ville : après qqs recherches en rédigeant ce carnet, je trouve une population de 120000 habitants en 1980. Vue la densité de population dans chaque habitation, cela confirme mes souvenirs de ville de taille restreinte. En dehors du quartier "officiel" avec la résidence secondaire du président et les batiments administratifs, il y avait 2 ou 3 rues goudronnées avec de belles maisons, pour le reste c'était très sale et très pauvre, énormément de bidonvilles, les rues en terre.
Des habitants rencontrés dans la rue nous ont invités à loger chez eux : maintenant on n'irait pas à l'improviste chez des inconnus, ce qu'on aurait du faire à Baguio, ça nous aurait évité de nous retrouver dans une situation inimaginable et dangereuse ... dont je ne dirai rien ... !😊
La maison très simple en bois était sur pilotis au bord d'une colline avec une vue sur les montagnes. Comme on était en début de saison des pluies dans une ville extrêmement arrosée, on a vu beaucoup d'eau. Nos sorties en ville se faisaient entre 2 déluges.
Vue depuis notre logement
Episode 2 : Baguio-Bontoc En dehors de la situation brièvement évoquée ci-dessus, c'est lors de l'étape suivante à destination de Bontoc que l'aventure a vraiment commencée : route interminable et dangereuse, bus d'un autre age, paysage époustouflant, population surprenante
On ne connait ni la distance ni le temps qu'on mettra pour rejoindre Bontoc A l'arrivée au bout d'une dizaine d'heure, on apprendra que Baguio-Bontoc c'est 140 km
On monte donc dans un bus aux sièges en bois, on s'installe a 2 sur un siège prévu pour 2. Alors que le bus se remplit, les passagers se serrent a 3 ou 4 par siège, les poules et les paniers d'osier remplis de toutes sortes de choses au milieu du passage. Un peu géné, on ne sait pas s'il faut se mettre a 3 sur notre siège. Les sièges sont hyper serrés (les philippins sont petits, ça tombe bien), je ne sais pas ou mettre mes jambes vu ma gde taille. J'ai oublié si on resté seuls sur notre banc ou si on a finalement partagé avec d'autres
La "route" est une piste en terre (ou plutôt en boue) aux virages incessants, on se tient comme on peut sur nos sièges en bois glissants, ça branle dans tous les sens, notre voisine de derrière est malade et recrache ... beurk .. mais qu'est-ce qu'on fait là ? Puis on s'enfonce dans la Sierra Madre ... rien que le nom fait rêver !
Des rizières commencent à apparaitre
elles occupent de plus en plus de place le long de précipices au bord desquels on n'est pas tjs très rassuré,
avec de nombreuses cascades (il faut bien que toute cette flotte s'évacue)
Quelques villages misérables s'étirent le long de la piste, le plus souvent juste qqs maisons en équilibre entre la piste et le vide. Le bus s'arrête dans tous les villages, des gens montent ou descendent et s'installent à l'intérieur ou sur le toit. Des vendeurs ambulants proposent leurs produits aux passagers du bus, spectacle habituel en Asie encore de nos jours
On est dans un autre monde, des villageois sont en pagne, d'autres ont leur lance, atmosphère étrange ... tout va bien, on voulait de l'exotisme on est servi :
Cette tenue dite traditionnelle est la tenue de tous les jours, ce n'est pas pour les touristes puisqu'il n'y en a pas
Curiosité, parce qu'écrire un carnet sur un voyage au bout de de 35 ans n'est pas banal, mais aussi (surtout ?) parce que parcourir les Philippines à cette époque n'avait pas grand chose de commun avec un voyage effectué de nos jours.
Évidemment, j'ai oublié un certain nombre de faits, la plupart des détails, mais avec l'aide de qqs notes de l'époque et d'un stock de diapositives (eh oui, il y a eu une vie avant le numérique😊), beaucoup de souvenirs me sont revenus et se sont ajoutés aux moments forts que je n'ai jamais oublié. Les diapos scannées ne sont pas tjs d'une qualité extraordinaire, mais il y en a qd même un bon paquet pour égailler ce blabla. On ne mitraillait pas à cette époque comme maintenant, vu le prix des pellicules, donc je n'ai pas de photos de tous les lieux traversés ... dommage, la comparaison avec aujourd’hui de certains lieux à cette époque pourrait être intéressante
Pourquoi "Aventures" ? Pourquoi parler d'Aventures aux Philippines en 1984, un mot si souvent utilisé pour un simple voyage exotique ? - parce que l'absence d'informations (ni guide du Routard ni Lonely Planet ni guide Michelin, ni rien, ni internet évidemment) donnait à ce voyage ce qui est l'essence même de l'aventure : l'inconnu. - parce que la situation politique a rendu ce séjour parfois dangereux - parce que les conditions de transports étaient toujours épiques, souvent périlleuses - parce que la question de savoir ou on allait passer la nuit revenait quasiment tous les soirs - parce que ... pas mal d'autres raisons
Ceci étant dit, on n'était qd même pas des explorateurs !
Pourquoi les Philippines ? Tout d'abord, pourquoi partir aux Philippines en 1984, un pays pas franchement prévu pour le tourisme et dont ne savait pas grand chose, comment se faire une idée de la beauté des Philippines et de ses sites d'intérêts puisqu'on avait ni guides ni photos ?
C'est de Thaïlande que cette idée nous est venue un an plus tôt, lors de notre premier voyage lointain. Après un tour dans le nord du pays, on a rencontré un français installé à Phuket ou il y avait un peu de touristes à Patong seulement avec qqs petits hotels et guesthouses, . Kata et Karon n'avaient pas un bâtiment ni de route, Rawai n'avait que 3 bungalows en palme dont le notre, et les autres iles étaient inconnues des touristes : il y avait donc de quoi faire de belles découvertes et revenir dans ce beau pays ... mais le français nous a fait rêvé avec les Philippines, un pays à découvrir, aux paysages sauvages.
Les longues soirées de discussion autour de multiples Sprite-Mekong (quels souvenirs de mal a la tête !) finirent par nous convaincre qu'il fallait aller au Philippines.
Episode 0 : avant le départ La décisions est prise : on ira aux Philippines en mai 1984. Quelle surprise de notre entourage qd on annonçait qu'on partait en vacances aux Philippines (un peu comme si on disait aujourd'hui qu'on va faire du pédalo aux Kerguelen🤪)
Aujourd'hui, la préparation de chacun de nos voyages m'occupe de longues soirées à chercher des infos, élaborer un planning, noter les bonnes adresses ... etc Mais pour les Philippines en 1984, la préparation a été rapide : on a très peu d'informations sur ce pays, on part presque au hasard, la découverte n'en sera que plus belle.
On a qd même qqs infos glanées ici ou là : les rizières du nord de Luçon, des volcans, Negros ou on doit rendre visite a une connaissance, Cebu et ses fond marins (finalement on ira ailleurs), éviter absolument Mindanao qui est quasi en guerre avec le régime. C'est a peu près tout mais c'est déjà un bel itinéraire.
Rien n'est organisé à l'avance, on verra au jour le jour, on a aucune idée des temps de trajets, ni de l'existence même des moyens de transports : la principale et parfois unique façon de relier 2 iles est le ferry surchargé et rouillé, seules les grandes villes possèdent un aéroport.
C'est parti : Episode 1 : Paris Manille Mes carnets de voyage commencent toujours après l'arrivée à l'aéroport, le trajet Europe-"Autre Continent" n'ayant pas d'intérêt, mais le voyage en avion vers les Philippines était déjà une aventure, je me permets donc une exception.
C'est l'époque ou seules qqs compagnies asiatiques sont au niveau des compagnies occidentales : Thai, Singapour Airlines, Philippines Airlines. Elles possèdent de beaux avions tous neufs, et pour attirer les clients (quasi exclusivement "hommes d'affaires") des compagnies habituelles (Air France, Lufthansa, British Airways) c'est l'opulence à bord : Champagne à volonté, cocktail de toutes sortes, .... Par rapport aux longs courriers d'aujourd'hui, il y a qd même une petite différence : pas d'écran personnel mais un seul écran en tête de cabine avec 1 film imposé. Et je ne sais pas pourquoi mais on a eu droit uniquement à des James Bond, a l'aller comme au retour ... ça devait être a la mode à l'époque.
Le boom du tourisme vers l'Asie du sud-est n'avait pas commencé, et il n'y avait pas encore les "Dragons Asiatiques" donc peu de voyages d'affaires, ce qui fait que les longs courriers faisaient l'omnibus en ramassant les passagers un peu partout pour remplir les avions : notre Boeing 747 de la Philippines Airlines est donc parti de Londres, nous a récupéré à Paris, puis a fait escale a Frankfurt pour prendre qqs allemands. Je ne sais pas pour quelle raison on a ensuite effectué une escale à Dubai, une étape totalement exotique a cette époque, il n'y avait rien à faire ici ... ça a bien changé. C'était une petite ville perdue dans le désert. L'aéroport était minuscule, 1 ou 2 batiments uniquement avec un supermarché : lors de l'escale tout le monde devait descendre de l'avion et rejoindre à pied le supermarché. Le matériel photo et électronique était a des prix dérisoires, je suppose que c'était la seule raison de l'escale, c'est peut-être leur première action commerciale. La compagnie Emirates n'existait pas encore comme je l'ai vérifié sur le web , mais de toute façon l'idée qu'un tel patelin paumé puisse avoir une compagnie aérienne ne risquait pas d'effleurer qui que ce soit.
sur le web, j'ai trouvé cette photo de l'aéroport de Dubai en 1980. Tous ceux qui ont transité dans l'immense aéroport d'aujourd'hui avec ses rangées d'A380 apprécieront
Ensuite escale à New Delhi pour déposer des européens et récupérer qqs indiens et enfin le terminus Manille. Je ne sais plus combien de temps a duré ce voyage avec ses 5 escales, un périple inimaginable aujourd'hui Malgré toutes ces escales pour remplir l'avion, il restait suffisamment de place pour s'allonger sur les 4 sièges centraux du 747, ce qui ne m'arrive plus de nos jours malgré la multitude d'avions en tous sens.
Nous voila donc enfin à l'aéroport de Manille aux alentours de minuit.
Episode 1 : Manille et Baguio Pour commencer, un petit point sur la situation politique et économique des Philippines en 1984, qui a eu des conséquences à notre petit niveau de touristes, comme on va s'en rendre compte dès notre arrivée.
Après plusieurs siècles de colonisation espagnole, les Philippines deviennent américaines au début du 20ème siècle puis indépendante. En 1966 Marcos prend le pouvoir et petit à petit son régime sombre dans la corruption et la mauvaise gestion, pour devenir une dictature avec loi martiale, au seul bénéfice de sa famille et de ses amis qui s'enrichissent sans fin. Le point culminant fut l'assassinat de l'opposant Benigno Aquino en août 1983 qui a déclenché des manifestations durement réprimées : on débarque donc qqs mois plus tard dans un pays très pauvre, avec une corruption omniprésente, une situation politique extrêmement tendue, comme on pourra s'en rendre compte nous même. D'importantes manifestations eurent lieu dans les principales villes durant notre voyage, j'en reparlerai. 2 ans plus tard, Marcos se réfugie à Hawai, après avoir du quitter le pouvoir à la suite d'élection truquées. Ce rappel historique explique pas mal de situations dans lesquelles on se retrouvera les semaines suivantes.
Arriver en pleine nuit n'est pas très réjouissant : Manille était déjà une ville immense avec de nombreux bidonvilles, dans laquelle on trouvait qqs hotels pour voyageurs d'affaires style Hilton, Intercontinental, .. hors de notre budget, et des hotels miteux en quantité. Heureusement 2 indiens avec qui on a discuté dans l'avion nous proposent de nous emmener avec eux dans leur hotel habituel, ils viennent 2 fois par an à Manille pour leur business. On accepte donc leur offre, rassurés de ne pas avoir a chercher un logement en pleine nuit, et se disant que l'adresse doit être bonne puisqu'ils reviennent chaque fois ... on peut se tromper🙁
On sort de l'aéroport et on est tout de suite mis dans l'ambiance locale en montant dans le taxi : la police nous demande nos passeports. On se dit : quoi de plus normal que des policiers dans une dictature ?
Mais ce n'est pas du tout ce qu'on imagine : nos 2 indiens nous expliquent que la police note notre nom avec le numéro de taxi et l'heure. En effet la criminalité est telle à Manille que le taxi sera tenu pour responsable s'il nous arrive qq chose ... bienvenue aux Philippines 😎 😎
Historiquement les Philippines était un pays très violent, ou tout s'arrangeait à coup d'armes à feu ou de machettes. Les précédents gouvernements avaient donc interdit le port d'arme, mais Marcos a ensuite autorisé la vente et le port libre d'armes et les différents se réglaient de nouveau à coup de pistolet (voire plus comme on le découvrira plus tard). Comme il avait libéré de prison la plupart des truands pour en faire une milice paramilitaire à son service (je parlerai de notre rencontre avec ces héros plus loin), une technique utilisée en 1940 par la Gestapo avec les truands français, il était assez dangereux de se rendre dans pas mal de quartiers de Manille ou ces "tontons macoutes" faisaient la loi.
On arrive donc sans encombre à notre hotel ... et là ça commence mal : la chambre est infestée de grosses blattes, vraiment le truc que je déteste le plus ds ce genre de pays. Pas question de trouver un autre hotel a une heure pareille. Après les longues heures de vol, l'envie de prendre une douche est si forte qu'on se faufile comme on peut ds la salle de bain. Ensuite je ne sais plus, je suppose qu'on a du s'endormir épuisés à l'abri sous le drap dans la chaleur ... le clim n'était pas encore généralisée.
Le lendemain, on a une seule envie, quitter cet hotel pourri au plus tôt. On décide donc de partir aussitôt dans le nord en faisant étape à Baguio, on visitera un peu Manille au retour.
En sortant on découvre un quartier assez minable, des rues défoncées. Mais on découvre surtout les jeepney. il y en a partout envahissant les rues.
Ils sont équipés de sono délirantes, à celui qui hurle le plus fort, les intérieurs sont kitch mais sympa. Il n'y a pas bp de voitures particulières, quasimment tous les transports s'effectuent en jeepney, les bus étant réservés aux trajets entre villes.
Avant de rejoindre le terminal des bus pour le nord, qq part en périphérie de la ville, il nous faut changer de l'argent. Je ne sais plus dans quelles circonstances on s'est retrouvé dans la jeep d'un policier qui nous a proposé ses services : - changer de l'argent au marché noir a un meilleur taux que celui des banques - nous emmener ou on veut, en l'occurence le terminal des bus
On accepte les 2 propositions (on avait qd même regardé le taux officiel du change $->pesos), on se retrouve alors dans sa jeep. Après avoir changé de l'argent, on part dans son véhicule, on fait un arrêt carburant : sans arrêter le moteur, il fume tranquillement une cigarette en mettant de l'essence. Comme on est dans une jeep sans porte ni toit, on est prêt à bondir au cas ou ça tourne mal, notre sac de voyage en main.
Mais on n'est pas encore au bout de nos surprises. Alors qu'on a quitté les petites rues, on se retrouve dans un quartier aux larges avenues sans trop de circulation, ce qui ne justifie pas son incroyable attitude : a chaque carrefour, il fait un signe de croix, ferme les yeux et traverse sans regarder. Je suis plus abasourdi que terrorisé ! Ce n'est que plus tard en descendant de la voiture que je dirai a Anne-Marie ce qui s'est passé : moi j'ai tout vu car le flic m'a installé à l'avant de la voiture. Heureusement A-Marie n'avait rien remarqué depuis l'arrière. La traversée de Manille en faisant confiance à Dieu plutôt qu'au code de la route est finalement efficace, on a de la chance le voyage commence bien. 🙂 🙂
On passe ensuite dans un quartier ou les bidonvilles se succèdent pendant un bon moment, et on quitte avec soulagement notre policier, sympathique mais un peu givré.
Quelques heures de bus plus tard, nous voila à Baguio, au frais dans les montagnes. Mes souvenirs de Baguio sont assez diffus. Je me souviens d'une petite ville : après qqs recherches en rédigeant ce carnet, je trouve une population de 120000 habitants en 1980. Vue la densité de population dans chaque habitation, cela confirme mes souvenirs de ville de taille restreinte. En dehors du quartier "officiel" avec la résidence secondaire du président et les batiments administratifs, il y avait 2 ou 3 rues goudronnées avec de belles maisons, pour le reste c'était très sale et très pauvre, énormément de bidonvilles, les rues en terre.
Des habitants rencontrés dans la rue nous ont invités à loger chez eux : maintenant on n'irait pas à l'improviste chez des inconnus, ce qu'on aurait du faire à Baguio, ça nous aurait évité de nous retrouver dans une situation inimaginable et dangereuse ... dont je ne dirai rien ... !😊
La maison très simple en bois était sur pilotis au bord d'une colline avec une vue sur les montagnes. Comme on était en début de saison des pluies dans une ville extrêmement arrosée, on a vu beaucoup d'eau. Nos sorties en ville se faisaient entre 2 déluges.
Vue depuis notre logement
Episode 2 : Baguio-Bontoc En dehors de la situation brièvement évoquée ci-dessus, c'est lors de l'étape suivante à destination de Bontoc que l'aventure a vraiment commencée : route interminable et dangereuse, bus d'un autre age, paysage époustouflant, population surprenante
On ne connait ni la distance ni le temps qu'on mettra pour rejoindre Bontoc A l'arrivée au bout d'une dizaine d'heure, on apprendra que Baguio-Bontoc c'est 140 km
On monte donc dans un bus aux sièges en bois, on s'installe a 2 sur un siège prévu pour 2. Alors que le bus se remplit, les passagers se serrent a 3 ou 4 par siège, les poules et les paniers d'osier remplis de toutes sortes de choses au milieu du passage. Un peu géné, on ne sait pas s'il faut se mettre a 3 sur notre siège. Les sièges sont hyper serrés (les philippins sont petits, ça tombe bien), je ne sais pas ou mettre mes jambes vu ma gde taille. J'ai oublié si on resté seuls sur notre banc ou si on a finalement partagé avec d'autres
La "route" est une piste en terre (ou plutôt en boue) aux virages incessants, on se tient comme on peut sur nos sièges en bois glissants, ça branle dans tous les sens, notre voisine de derrière est malade et recrache ... beurk .. mais qu'est-ce qu'on fait là ? Puis on s'enfonce dans la Sierra Madre ... rien que le nom fait rêver !
Des rizières commencent à apparaitre
elles occupent de plus en plus de place le long de précipices au bord desquels on n'est pas tjs très rassuré,
avec de nombreuses cascades (il faut bien que toute cette flotte s'évacue)
Quelques villages misérables s'étirent le long de la piste, le plus souvent juste qqs maisons en équilibre entre la piste et le vide. Le bus s'arrête dans tous les villages, des gens montent ou descendent et s'installent à l'intérieur ou sur le toit. Des vendeurs ambulants proposent leurs produits aux passagers du bus, spectacle habituel en Asie encore de nos jours
On est dans un autre monde, des villageois sont en pagne, d'autres ont leur lance, atmosphère étrange ... tout va bien, on voulait de l'exotisme on est servi :
Cette tenue dite traditionnelle est la tenue de tous les jours, ce n'est pas pour les touristes puisqu'il n'y en a pas
Pour y etre en ce moment (Phangan) et pour les 4 ou 5 jours suivants les prévisions sont encore alarmantes pour les 3 iles : beaucoup de bateaux et d'etablissements démolis sur Tao, Phangan est en quasi inondation : ces 2 iles sont isolees pour encore 2 ou 3 jours. Pas de ferrys dispo (sauf le gros qui embarque des vehicules mais places prises d'assaut pour les 3 prochains jours). Vols Samui Bangkok complets jusqu au 1er avri au moins. Bref BEAUCOUP d'eau pour un mois de mas et même les thais sont surpris et désemparés par ces très frtes pluies. Et pour demain on parle de tempete 😛 ! Situation quasi identique sur Phuket et tous les environs (de Lipe a Kao Sok) avec cependant pluie moins dense. Prochaine amelioration et soleil ? fin de semaine. Peut être 🤪. Donc amis voyageurs pour l'instant visez le Nord du pays pour la semaine qui s'annonce !!!
Bonjour,
Nous recherchons une destination pour l'été prochain. Nous partirons en couple avec bébé qui aura 20 mois.
Nous sommes déjà allés en Thaïlande et à Angkor au Cambodge. En Malaisie aussi. On recherche une destination qui est facile avec un bébé, et qui est assez développée en cas de problème pour bébé.
Il me semble que je peux éliminer le Laos?
Nous pensions au Vietnam, mais j'ai vu que ce n'était pas la bonne saison pour y aller. Nous étions en Thaïlande en juillet/août et la saison des pluies ne nous a pas dérangé (pluie l'aprem). Est-ce pareil au Vietnam ? (à peu près) ou il faut absolument éviter?
Tout le monde parle de la Thaïlande pour le plus simple avec bébé .. mais y'a pte un autre pays? Ou on retournerait en Thaïlande mais hors circuit classique qu'on a fait (Chiang Mai, Sukkothai, Ayuthaya, Koh Phagnan, Kanchanburi, BKK)
On aura 3-4 semaines, et on souhaite passer une semaine, dix jours sur une île ou à la mer.
Merci pour vos idées, conseils. C'est le premier voyage lointain avec bébé!
Nous recherchons une destination pour l'été prochain. Nous partirons en couple avec bébé qui aura 20 mois.
Nous sommes déjà allés en Thaïlande et à Angkor au Cambodge. En Malaisie aussi. On recherche une destination qui est facile avec un bébé, et qui est assez développée en cas de problème pour bébé.
Il me semble que je peux éliminer le Laos?
Nous pensions au Vietnam, mais j'ai vu que ce n'était pas la bonne saison pour y aller. Nous étions en Thaïlande en juillet/août et la saison des pluies ne nous a pas dérangé (pluie l'aprem). Est-ce pareil au Vietnam ? (à peu près) ou il faut absolument éviter?
Tout le monde parle de la Thaïlande pour le plus simple avec bébé .. mais y'a pte un autre pays? Ou on retournerait en Thaïlande mais hors circuit classique qu'on a fait (Chiang Mai, Sukkothai, Ayuthaya, Koh Phagnan, Kanchanburi, BKK)
On aura 3-4 semaines, et on souhaite passer une semaine, dix jours sur une île ou à la mer.
Merci pour vos idées, conseils. C'est le premier voyage lointain avec bébé!
Je recherche :
endroit un peu animé (restau, spa, un peu de shopping..) mais pas le style Patong à Phuket ! trottoirs praticables avec une poussette (pas comme à Ubud, par exemple, où les trottoirs sotn complètement "défoncés") hygiène et hopitaux à proximité chaleur permettant de se bainger en piscine vol direct depuis Kuala Lumpur (et de 1 ou 2h maxi)
Je pense à Phuket ou Krabi ; vous avez d'autres idées ? Et vous, où êtes vous allés ?
Merci,
So
Je pense à Phuket ou Krabi ; vous avez d'autres idées ? Et vous, où êtes vous allés ?
Merci,
So
bonjour a tous, pouvez vous nous conseiller un bel hotel avec une belle piscine a jimbaran, budget 100 euro la nuit pour deuc et un bébé, est ce un endroit bien pour se baigner avec le bébé, merci a bientot matteo
Bonjour a vous tous, je souhaitez vous faire decouvrir et bien sur, vous interpeller sur la celebration des naissances en thailande. tout recemment . Ma compagne est infirmiere en chef et donc, ce qui arrive forcement quelques fois, nous avons ete invites a celebrer une naissance . Pour ceux et celles, qui ne connaissent pas, vous etes introduit par la grand mere, , il va de soit que l on vous sert automatiquement un verre a boire, ou un the, en saison hivernale .
Et vous etes convies a prendre une petite ficelle, avec laquelle vous, attacher un somme d argent, que vous aurez prealablement choisi, fonction de votre niveau d affinites, ou de generosites . Vous attacher le lien, au poignet de l argent avec difficultes 🤪😊😊, car vous n etes pas le seul a etre passer, le bebe est charge de ses petites coupures . le moment est trers agreable, comme toutes les naissances, la mamie etait au anges😇😇
, le the agreable . mais on ne peut s eviter de faire des comparaisons, alors que pensez de cettes pratiques, si vous l avez vous meme vecue .
Est elle repandue sur toutes la thailande, Ou y a t il des nuances, il me semble qu elle ne s effectue pas dans tous les milieux socioprofessionnel .
Et vous etes convies a prendre une petite ficelle, avec laquelle vous, attacher un somme d argent, que vous aurez prealablement choisi, fonction de votre niveau d affinites, ou de generosites . Vous attacher le lien, au poignet de l argent avec difficultes 🤪😊😊, car vous n etes pas le seul a etre passer, le bebe est charge de ses petites coupures . le moment est trers agreable, comme toutes les naissances, la mamie etait au anges😇😇
Bonjour à tous,
en lisant le lonely planet, j'ai vu à plusieurs reprises qu'on pouvait voir des gibbons, des ours bruns, des dauphins de l'Irrawady, des éléphants etc. dans la nature? qu'en est-il sur le terrain? a-t-on vraiment une chance d'en voir? faut-il faire des longs treks difficiles pour tenter d'en apercevoir? où a-t-on les meilleures chances d'en voir d'après vos expériences?
désolée pour cette question un peu bête Merci
en lisant le lonely planet, j'ai vu à plusieurs reprises qu'on pouvait voir des gibbons, des ours bruns, des dauphins de l'Irrawady, des éléphants etc. dans la nature? qu'en est-il sur le terrain? a-t-on vraiment une chance d'en voir? faut-il faire des longs treks difficiles pour tenter d'en apercevoir? où a-t-on les meilleures chances d'en voir d'après vos expériences?
désolée pour cette question un peu bête Merci
bonjour
est il possible de visiter Bali sans etre plongé dans le tourisme de masse ? si oui, que me conseillez vous comme circuit ?
merci
Bonsoir,
Ce qui suit ne demande pas de jugement, je suis paniqué et un perdu par rapport à ce qui va suivre.
Je résume ma petite et banale histoire. Moi, jeune homme de 25 ans avec ses mauvais et ses bons côtés.
J'ai rencontré une jeune femme (22ans) dans le Nord est de la Thailande il y a de cela 3 mois. Nous avons passé du bon temps ensemble, entre visite et sortie, entre partie de bowling et petite soirée entre amis.
Je l'appel régulièrement, min. 3fois par semaine depuis mon retour. Hier au téléphone, elle m'annonce qu'elle est peut être enceinte. (Quand on est encieinte on en est sûr non?) allez savoir si cela est vrai ou pas...Elle me dis q'elle dois aller à l'hopital pour être sûre. Elle me dis également que si elle est enceinte elle avortera car elle se sent trop jeune pour être maman et qu'elle n'est pas mariée.(pourquoi me le faire savoir dans ce cas là? Moi de mon côté je comprends son point de vue mais l'avortement n'est pas dans mes convictions, je veux dire si c'est bien moi le père, je suis prêt à le garder, à lui donner une excellente éducation et tout ce qui va avec. Je ne sais pas si je dois la croire; de nature méfiante, je me dis qu'elle m'invente peut être tout ça pour tel ou tel raison. Elle ne travaille pas, pas de revenu d'argent.
Je lui envoi tout les 2 semaines environs 5000 baths (je sais c pas grand chose mais je fais ce que je peux).
Ecrire cela ne servira sans doute à rien mais ça me trotte trop dans la tête, j'ai besoin de le dire à vous qui ne me conaissez pas et qui peut être ont deja vécu un situation semblable. Je lui ai dis que j'étais prêt à garder cet enfant, à la mariée si elle le voulais, ...
Enfin bref, moi j'apprécie vriament cette fille et de vous à moi je préfererais que toute cette histoire soit vrai. Un enfant est un cadeau du ciel voulu ou pas même si la distance est là. Nous avons toujours la possibilitée de faire grandir cet enfant dans un univers plus que convenable. Que ce soit ici ou là-bas.
Voila j'ai encore plein chose en tête, je les écrirerais surement suite à vos réactions.
Ce qui suit ne demande pas de jugement, je suis paniqué et un perdu par rapport à ce qui va suivre.
Je résume ma petite et banale histoire. Moi, jeune homme de 25 ans avec ses mauvais et ses bons côtés.
J'ai rencontré une jeune femme (22ans) dans le Nord est de la Thailande il y a de cela 3 mois. Nous avons passé du bon temps ensemble, entre visite et sortie, entre partie de bowling et petite soirée entre amis.
Je l'appel régulièrement, min. 3fois par semaine depuis mon retour. Hier au téléphone, elle m'annonce qu'elle est peut être enceinte. (Quand on est encieinte on en est sûr non?) allez savoir si cela est vrai ou pas...Elle me dis q'elle dois aller à l'hopital pour être sûre. Elle me dis également que si elle est enceinte elle avortera car elle se sent trop jeune pour être maman et qu'elle n'est pas mariée.(pourquoi me le faire savoir dans ce cas là? Moi de mon côté je comprends son point de vue mais l'avortement n'est pas dans mes convictions, je veux dire si c'est bien moi le père, je suis prêt à le garder, à lui donner une excellente éducation et tout ce qui va avec. Je ne sais pas si je dois la croire; de nature méfiante, je me dis qu'elle m'invente peut être tout ça pour tel ou tel raison. Elle ne travaille pas, pas de revenu d'argent.
Je lui envoi tout les 2 semaines environs 5000 baths (je sais c pas grand chose mais je fais ce que je peux).
Ecrire cela ne servira sans doute à rien mais ça me trotte trop dans la tête, j'ai besoin de le dire à vous qui ne me conaissez pas et qui peut être ont deja vécu un situation semblable. Je lui ai dis que j'étais prêt à garder cet enfant, à la mariée si elle le voulais, ...
Enfin bref, moi j'apprécie vriament cette fille et de vous à moi je préfererais que toute cette histoire soit vrai. Un enfant est un cadeau du ciel voulu ou pas même si la distance est là. Nous avons toujours la possibilitée de faire grandir cet enfant dans un univers plus que convenable. Que ce soit ici ou là-bas.
Voila j'ai encore plein chose en tête, je les écrirerais surement suite à vos réactions.
Comme tous les ans , j'en ai assez de lire toutes les stupidités écrites et par des gens de passage , alors , moi qui y vis , comme tous les ans , je livre des faits
1 - nous ne sommes plus dans les années 70-80 mais largement après l'an 2000 et la Thaïlande a évolué dans le bon sens
2 - sont INTERDITS ou/et punis de prison ou au minimum d'expulsion immédiate assortie d'une amende salée :
les sex-shops toute image avec une femme nue ( play boy est interdit ici ) , ne parlons pas d'images pornographiques ! si sur votre portable on trouve l'image d'une femme nue , attention les ennuis et même parfois simplement si elle a les seins nus téléphone rose ou équivalent tout acte même "doux" avec un(e) mineur(e) et c'est 10 ans de prison
Mettons à part les détraqués obsédés par les fillettes de 6-8 ans : ce sont des malades à enfermer pour longtemps mais , régulièrement , on coince des touristes en compagnie au lit d'adolescentes de 15-16 ans alors qu'il y a partout des beautés de 18-20 facilement draguables . Pourquoi ? 99 fois sur 100 , c'est pour pouvoir se vanter revenu chez soi , pour péter plus que son cul , épater les "copains" : tant pis pour eux
dans tous les hôtels-résidences , le/la Thaï en compagnie d'un touriste DOIT laisser sa carte d'identité à la réception donc on ne peut coucher avec une mineure qu'en appartement privé
tous les lieux festifs , même des boites de nuit classiques , interdisent l'entrée aux moins de ..20 ans !
dans les stations balnéaires ( pattaya , etc ) , ON NE VOIT PAS d'enfants/adolescents thaï SEULS : tous à l'école et à la sortie , ils rentrent en groupe à la maison . On ne voit JAMAIS 4-5 filles de 13-14 ans dans les magasins ni 3-4 garçons du même âge adossés à un coin de rue donc , celui qui se fait coincer avec un(e) mineur(e) ne pourra JAMAIS prétendre " je l'ai trouvé en boite" "j'ai commencé à discuter avec elle dans le magasin" , etc . Il aura fallu qu'il cherche , se renseigne auprès de gens de + en + douteux pour finalement trouver des entremetteurs qui lui fournissent ce qu'il recherchait , car ne pas me faire dire qu'il n'y a pas de criminels/voleurs/dealers : malheureusement , c'est universel . C'est pour cela que les peines encourues sont lourdes dans ce domaine : JAMAIS un touriste ne pourra sympathiser puis + PAR HASARD : il aura plus que cherché !
draguer de jolies filles sur la plage , c'est le passe-temps normal de tous les hommes ( certains même mariés ) en France ; en Thaïlande ...la jolie thaï à la peau assez claire ne va JAMAIS SE FAIRE BRONZER !! plus on a la peau "cachet d'aspirine" , plus on est belle . Conséquence : pratiquement AUCUNE JEUNE FILLE SEULE SUR LES PLAGES !
3 - prostitution : dans le monde entier , elle est de 2 sortes
a) la fille +- prise dans un engrenage et qui a son protecteur/souteneur , menace permanente et qui doit avoir du rendement . Je reconnais être incapable d'évaluer l'ampleur du phénomène ( pour Paris , j'ai lu des études "sérieuses" dont les chiffres varient de 8000 à 15000, alors...)
b) la fille qui tire le diable par la queue et qui se dit un jour "et pourquoi uniquement le diable ?" et qui arrondit ses fins de mois +- en douce . Quand une playmate de l'année épouse un homme de 84 ans , il est, quel hasard !, milliardaire : si ce n'est pas vendre son corps , qu'est-ce que c'est ? or c'est CELA la définition de base de la prostitution . Si Mr Onassis avait été mécanicien en second sur le yacht de Mr Niarchos , croyez-vous que Mme veuve Kennedy l'aurait trouvé "intéressant" ?
alors , oui , en Thaïlande , des dizaines de milliers de filles sont dans ce cas : elles ne sont plus vierges et énormément viennent de l'Isan , du centre-est/nord-est , avec une peau + sombre , donc , dévaluées pour les thaïs (il y a sur ce plan un racisme de peau comme au Brésil ET à Cuba ) . Papa a foutu le camp , maman se retrouve seule alors l'adolescente doit accomplir ce qui est son devoir PREMIER : aider sa mère . Ne parlons pas si elle s'est retrouvée enceinte à +- 17 ans : elle est prête à tout pour élever son gosse dont le père a bien sûr disparu . Il faut espérer que plus la Thaïlande va sortir de la pauvreté , moins cela existera mais encore faudra-t-il que LES HOMMES CHANGENT !
4 - les fameux salons de massage : ont TOUJOURS existé , aucun rapport avec le tourisme ! que ce dernier pousse à l'ouverture de nombreux salons , c'est possible mais TOUTES les études disent qu'au total , toutes régions du pays confondues ( si on ne prend que Phuket , les statistiques seront bien sûr faussées ) , l'immense majorité des clients sont des ...thaïs , et oui
5 - drogues : je ne dois pas avoir la tête qui convient car sur un total de milliers de virées nocturnes et retour seul à pied vers 3h du matin sinon plus , JAMAIS on ne m'a proposé la moindre drogue ( à mes amis non plus ...) j'ai entendu parler d'une sorte de hash local ( le jabba ? ) mais je n'ai jamais été sollicité . Jusqu'à la fin des années 90 , il y avait +- en douce des vendeurs de cigarettes dans les rues , des cigarettes "bizarres" +- opiacées :voir ce que j'ai dit au début ; la police a éradiqué cela
le trafic d'opium ou d'héroïne ne cherche pas spécialement les touristes : il va directement en Europe ou aux USA
6 - dangers , agressions : RAS le jour à part peut-être quelques arrachages de sac de dames . La nuit , c'est comme partout ailleurs : il y a les lieux où on ne risque rien et les autres , ces "autres" étant TOUJOURS dans des zones douteuses . Tant pis pour vous si vous y allez !
cas particulier : Pattaya car l'essentiel des activités donc de l'argent dépensé se déroule de +- 19h jusqu'à 2h du matin d'où une ville fliquée comme pas deux ! des centaines et des centaines de bar , de go-go clubs , de salons de massage ( 99% sans ambigüité ) , des boites , etc.. et pourtant je n'ai JAMAIS VU : de grande bagarre dans une boite 2 groupes se bagarrant dans la rue un groupe d'hommes commençant à chahuter les passants . Pourquoi ? souvenez-vous , messieurs quand cela vous est arrivé l'été en Europe : c'est TOUJOURS des groupes d'hommes SEULS +- bourrés et surtout +- frustrés sexuels " cette anglaise , il a fallu que l'autre arrive avec sa guitare et il se l'est levée" ou "si j'avais pas hésité , je ma payais cette danoise" . Alors , un coup d'épaule malheureux d'un type qu'on croise et toute le rancoeur ressort et on tape et les copains des 2 groupes s'y mettent et c'est parti . A Pattaya , cela n'existe pas : celui qui va rentrer seul , c'est qu'il l'a voulu : ici , pas de frustré sexuel , pas de type qui se saoule pour oublier son amertume , son échec
cas +- personnel (car c'est la même chose pour d'autres amis ) : je me promène seul , suis un oiseau de nuit et il me faut 15mn à pied essentiellement par une petite rue ( 2 voitures s'y croisent difficilement ) pour rentrer chez moi donc je suis une forte cible potentielle : et bien , je n'ai JAMAIS été agressé ni même +- chahuté Je ne dit pas qu'il n'y a jamais de problèmes mais ils sont rarissimes dans cette ville
PS Je n'ai JAMAIS entendu parler ( mais peut-être je suis mal les informations ) d'une touriste violée par un thaï
1 - nous ne sommes plus dans les années 70-80 mais largement après l'an 2000 et la Thaïlande a évolué dans le bon sens
2 - sont INTERDITS ou/et punis de prison ou au minimum d'expulsion immédiate assortie d'une amende salée :
les sex-shops toute image avec une femme nue ( play boy est interdit ici ) , ne parlons pas d'images pornographiques ! si sur votre portable on trouve l'image d'une femme nue , attention les ennuis et même parfois simplement si elle a les seins nus téléphone rose ou équivalent tout acte même "doux" avec un(e) mineur(e) et c'est 10 ans de prison
Mettons à part les détraqués obsédés par les fillettes de 6-8 ans : ce sont des malades à enfermer pour longtemps mais , régulièrement , on coince des touristes en compagnie au lit d'adolescentes de 15-16 ans alors qu'il y a partout des beautés de 18-20 facilement draguables . Pourquoi ? 99 fois sur 100 , c'est pour pouvoir se vanter revenu chez soi , pour péter plus que son cul , épater les "copains" : tant pis pour eux
dans tous les hôtels-résidences , le/la Thaï en compagnie d'un touriste DOIT laisser sa carte d'identité à la réception donc on ne peut coucher avec une mineure qu'en appartement privé
tous les lieux festifs , même des boites de nuit classiques , interdisent l'entrée aux moins de ..20 ans !
dans les stations balnéaires ( pattaya , etc ) , ON NE VOIT PAS d'enfants/adolescents thaï SEULS : tous à l'école et à la sortie , ils rentrent en groupe à la maison . On ne voit JAMAIS 4-5 filles de 13-14 ans dans les magasins ni 3-4 garçons du même âge adossés à un coin de rue donc , celui qui se fait coincer avec un(e) mineur(e) ne pourra JAMAIS prétendre " je l'ai trouvé en boite" "j'ai commencé à discuter avec elle dans le magasin" , etc . Il aura fallu qu'il cherche , se renseigne auprès de gens de + en + douteux pour finalement trouver des entremetteurs qui lui fournissent ce qu'il recherchait , car ne pas me faire dire qu'il n'y a pas de criminels/voleurs/dealers : malheureusement , c'est universel . C'est pour cela que les peines encourues sont lourdes dans ce domaine : JAMAIS un touriste ne pourra sympathiser puis + PAR HASARD : il aura plus que cherché !
draguer de jolies filles sur la plage , c'est le passe-temps normal de tous les hommes ( certains même mariés ) en France ; en Thaïlande ...la jolie thaï à la peau assez claire ne va JAMAIS SE FAIRE BRONZER !! plus on a la peau "cachet d'aspirine" , plus on est belle . Conséquence : pratiquement AUCUNE JEUNE FILLE SEULE SUR LES PLAGES !
3 - prostitution : dans le monde entier , elle est de 2 sortes
a) la fille +- prise dans un engrenage et qui a son protecteur/souteneur , menace permanente et qui doit avoir du rendement . Je reconnais être incapable d'évaluer l'ampleur du phénomène ( pour Paris , j'ai lu des études "sérieuses" dont les chiffres varient de 8000 à 15000, alors...)
b) la fille qui tire le diable par la queue et qui se dit un jour "et pourquoi uniquement le diable ?" et qui arrondit ses fins de mois +- en douce . Quand une playmate de l'année épouse un homme de 84 ans , il est, quel hasard !, milliardaire : si ce n'est pas vendre son corps , qu'est-ce que c'est ? or c'est CELA la définition de base de la prostitution . Si Mr Onassis avait été mécanicien en second sur le yacht de Mr Niarchos , croyez-vous que Mme veuve Kennedy l'aurait trouvé "intéressant" ?
alors , oui , en Thaïlande , des dizaines de milliers de filles sont dans ce cas : elles ne sont plus vierges et énormément viennent de l'Isan , du centre-est/nord-est , avec une peau + sombre , donc , dévaluées pour les thaïs (il y a sur ce plan un racisme de peau comme au Brésil ET à Cuba ) . Papa a foutu le camp , maman se retrouve seule alors l'adolescente doit accomplir ce qui est son devoir PREMIER : aider sa mère . Ne parlons pas si elle s'est retrouvée enceinte à +- 17 ans : elle est prête à tout pour élever son gosse dont le père a bien sûr disparu . Il faut espérer que plus la Thaïlande va sortir de la pauvreté , moins cela existera mais encore faudra-t-il que LES HOMMES CHANGENT !
4 - les fameux salons de massage : ont TOUJOURS existé , aucun rapport avec le tourisme ! que ce dernier pousse à l'ouverture de nombreux salons , c'est possible mais TOUTES les études disent qu'au total , toutes régions du pays confondues ( si on ne prend que Phuket , les statistiques seront bien sûr faussées ) , l'immense majorité des clients sont des ...thaïs , et oui
5 - drogues : je ne dois pas avoir la tête qui convient car sur un total de milliers de virées nocturnes et retour seul à pied vers 3h du matin sinon plus , JAMAIS on ne m'a proposé la moindre drogue ( à mes amis non plus ...) j'ai entendu parler d'une sorte de hash local ( le jabba ? ) mais je n'ai jamais été sollicité . Jusqu'à la fin des années 90 , il y avait +- en douce des vendeurs de cigarettes dans les rues , des cigarettes "bizarres" +- opiacées :voir ce que j'ai dit au début ; la police a éradiqué cela
le trafic d'opium ou d'héroïne ne cherche pas spécialement les touristes : il va directement en Europe ou aux USA
6 - dangers , agressions : RAS le jour à part peut-être quelques arrachages de sac de dames . La nuit , c'est comme partout ailleurs : il y a les lieux où on ne risque rien et les autres , ces "autres" étant TOUJOURS dans des zones douteuses . Tant pis pour vous si vous y allez !
cas particulier : Pattaya car l'essentiel des activités donc de l'argent dépensé se déroule de +- 19h jusqu'à 2h du matin d'où une ville fliquée comme pas deux ! des centaines et des centaines de bar , de go-go clubs , de salons de massage ( 99% sans ambigüité ) , des boites , etc.. et pourtant je n'ai JAMAIS VU : de grande bagarre dans une boite 2 groupes se bagarrant dans la rue un groupe d'hommes commençant à chahuter les passants . Pourquoi ? souvenez-vous , messieurs quand cela vous est arrivé l'été en Europe : c'est TOUJOURS des groupes d'hommes SEULS +- bourrés et surtout +- frustrés sexuels " cette anglaise , il a fallu que l'autre arrive avec sa guitare et il se l'est levée" ou "si j'avais pas hésité , je ma payais cette danoise" . Alors , un coup d'épaule malheureux d'un type qu'on croise et toute le rancoeur ressort et on tape et les copains des 2 groupes s'y mettent et c'est parti . A Pattaya , cela n'existe pas : celui qui va rentrer seul , c'est qu'il l'a voulu : ici , pas de frustré sexuel , pas de type qui se saoule pour oublier son amertume , son échec
cas +- personnel (car c'est la même chose pour d'autres amis ) : je me promène seul , suis un oiseau de nuit et il me faut 15mn à pied essentiellement par une petite rue ( 2 voitures s'y croisent difficilement ) pour rentrer chez moi donc je suis une forte cible potentielle : et bien , je n'ai JAMAIS été agressé ni même +- chahuté Je ne dit pas qu'il n'y a jamais de problèmes mais ils sont rarissimes dans cette ville
PS Je n'ai JAMAIS entendu parler ( mais peut-être je suis mal les informations ) d'une touriste violée par un thaï
Voilà je pars au mois d'Aout pour 3 semaines au Vietnam! J'emmène un micro ordinateur, je voudrais donner des nouvelles par Internet seulement je ne sais pas comment faire? J'ai vérifié il y a le wifi dans tous les hôtels ou nous irons mais dois je prendre un forfait en france ou quelque chose!!!
Désolé moi et l'informatique c'est pas terrible!!
Merci pour vos renseignements!
j'arrive à l'aéroport de phuket à 16h, je ne trouve pas de ferrys après 15h30, en connaissez-vous ? ou suis-je obligé de passer une nuit à phuket ???? ou me conseillez-vous avec un petit bebe (4 mois) et mes parents de 65 ans ?
Bonjour,
Nous préparons un voyage vers un pays d'asie du sud-est au printemps prochain. Actuellement, nos choix se portent plutôt sur le Vietnam. Néanmoins, les récentes discussions sur cette destination nous font hésiter. La sollicitation permanente des populations locales et arnaques en tout genres. Du coup nous regardons égalements des destinations comme le Cambodge voir la Birmanie (quoique assez difficile d'accès avec des enfants 6 et 9 ans).
Merci pour vos conseils.
Nous préparons un voyage vers un pays d'asie du sud-est au printemps prochain. Actuellement, nos choix se portent plutôt sur le Vietnam. Néanmoins, les récentes discussions sur cette destination nous font hésiter. La sollicitation permanente des populations locales et arnaques en tout genres. Du coup nous regardons égalements des destinations comme le Cambodge voir la Birmanie (quoique assez difficile d'accès avec des enfants 6 et 9 ans).
Merci pour vos conseils.
Bonjour,
En 1999, les habitants d'un petit village de la province de Kanchanaburi ont découvert dans la forêt un tigre blessé. Ne sachant quoi en faire, ils l'ont apporté au temple Wat Pa Luangta où il a été recueilli et soigné par les moines. Le "Temple des tigres" venait de voir le jour. Les moines, par leur compassion et leur patience, ont réussi à atténuer les instincts chasseurs de cet animal sauvage et d'autres animaux, essentiellement des tigres, leur ont été amenés régulièrement. Le temple compte aujourd'hui plus d'un dizaine de tigres et il est ouvert au public (le prix est le même pour les locaux et les touristes 😎).
www.tigertemple.org
Les plus courageux (ou inconscients 😛) peuvent même caresser les tigres et se faire prendre en photo, mais c'est extrêmement réglementé. Seuls les plus légers peuvent faire cela :
En 1999, les habitants d'un petit village de la province de Kanchanaburi ont découvert dans la forêt un tigre blessé. Ne sachant quoi en faire, ils l'ont apporté au temple Wat Pa Luangta où il a été recueilli et soigné par les moines. Le "Temple des tigres" venait de voir le jour. Les moines, par leur compassion et leur patience, ont réussi à atténuer les instincts chasseurs de cet animal sauvage et d'autres animaux, essentiellement des tigres, leur ont été amenés régulièrement. Le temple compte aujourd'hui plus d'un dizaine de tigres et il est ouvert au public (le prix est le même pour les locaux et les touristes 😎).
www.tigertemple.org
Les plus courageux (ou inconscients 😛) peuvent même caresser les tigres et se faire prendre en photo, mais c'est extrêmement réglementé. Seuls les plus légers peuvent faire cela :
Bonjour à tous,
Nous avons prévu avec mon conjoint de partir du 24 juin au 9 juillet en Thaïlande. J'ai plus au moins sélectionné les étapes de notre voyage (itinéraire du Nord au Sud), je tiens à précisier que c'est notre premier grand voyage à l'étranger et que nous voulions avoir une vision "globale" du pays. Voici les différentes étapes du voyage :
- Bangkok - Sukothai - Chiang Mai - Khao Sok - Île, mais laquelle ?
A travers les différents forums et blogs, j'ai pu trouver de nombreuses informations mais j'ai encore quelques questions. Pensez vous que cet itinéraire est réalisable en 15 jours ? (Le pas de course en vacance, ce n'est pas l'idéal) Combien de temps pour chaque étape ? Avez-vous une île à conseiller ? (J'ai un penchant pour l'ïle de Koh Lanta) Nous aimerions pouvoir faire des excursions facilement sur les spots les plus connus sans pour autant s'y éterniser. Nous apprécions énormément les petits coins oubliés ou méconnus du tourisme de masse, la verdure, les plages paradisiaques mais également la culture propre au Pays, ça en fait beaucoup ;-)
Merci pour vos précieux conseils !
Nous avons prévu avec mon conjoint de partir du 24 juin au 9 juillet en Thaïlande. J'ai plus au moins sélectionné les étapes de notre voyage (itinéraire du Nord au Sud), je tiens à précisier que c'est notre premier grand voyage à l'étranger et que nous voulions avoir une vision "globale" du pays. Voici les différentes étapes du voyage :
- Bangkok - Sukothai - Chiang Mai - Khao Sok - Île, mais laquelle ?
A travers les différents forums et blogs, j'ai pu trouver de nombreuses informations mais j'ai encore quelques questions. Pensez vous que cet itinéraire est réalisable en 15 jours ? (Le pas de course en vacance, ce n'est pas l'idéal) Combien de temps pour chaque étape ? Avez-vous une île à conseiller ? (J'ai un penchant pour l'ïle de Koh Lanta) Nous aimerions pouvoir faire des excursions facilement sur les spots les plus connus sans pour autant s'y éterniser. Nous apprécions énormément les petits coins oubliés ou méconnus du tourisme de masse, la verdure, les plages paradisiaques mais également la culture propre au Pays, ça en fait beaucoup ;-)
Merci pour vos précieux conseils !
Bonjour,
Je viens chercher quelques conseils concernant notre prochain voyage qui démarre dans...1semaine.
Nous partons 6 mois avec nos enfants de 2 et 4 ans. Nous allons d'abord en Indonésie, puis en Australie et au Vietnam, Laos, Cambodge et Thaïlande.
Nos enfants ne marchent pas très longtemps et sont assez lourds à porter sur de grandes distances, donc nous hésitions à prendre une carriole 2 places qui fait poussette et qui peut être tractée derrière un vélo (nous comptons en faire la bas) ou alors prendre 2 poussettes cannes?
Est-ce que sur place nous pouvons louer des vélos avec siège bébé?
Est-ce facile de circuler en Asie avec des poussettes?
Merci d'avance pour vos réponses,
Pauline
Bonjour ,
Décollage demain pour la Thaïlande, je dois encore acheter une lampe frontale, pensez-vous que je peux en acheter une à Bangkok? C'est vrai que ça doit être moins cher qu'ici... De même si jamais je vois que j'ai besoin d'une petite poussette canne pour mon fils, est-ce que j'en trouve facilement? Aussi je me demandais si on trouvait des huiles essentielles de camphre et de citronnelle (pour faire fuir nos "amis" les moustiques), c'est sûr qu'on en trouve mais y-a-t-il un label qui garantie que ce soit organique? Ce qui est important c'est la qualité.
Merci
Décollage demain pour la Thaïlande, je dois encore acheter une lampe frontale, pensez-vous que je peux en acheter une à Bangkok? C'est vrai que ça doit être moins cher qu'ici... De même si jamais je vois que j'ai besoin d'une petite poussette canne pour mon fils, est-ce que j'en trouve facilement? Aussi je me demandais si on trouvait des huiles essentielles de camphre et de citronnelle (pour faire fuir nos "amis" les moustiques), c'est sûr qu'on en trouve mais y-a-t-il un label qui garantie que ce soit organique? Ce qui est important c'est la qualité.
Merci
Bonsoir,
Nous avons réserver une semaine à Phuket la semaine prochaine, décollage Samedi 19 Mars. Avec les derniers évènements au Japon, nous hésitons à partir par peur que des émanations dégagées par les fuites des centrales nucléaires japonnaise.
Apparemment, comme la Thailande n'est pas officiellement concernée par une polution atmosphérique, l'assurance ne marche pas. Notre séjour est entièrement payé et en cas d'annulation, nous perdons l'intégralité du montant du voyage. Qu'en pensez-vous ? Notre décision est difficile à prendre. D'avance, Merci pour vos réponses
Bonjour à tous,
En pleine préparation de mon itinéraire j'aurai aimé avoir une info. Voila je compte à la mi-aout passer 4 jours au Taman Negara pour ballade in the jungle, canopy walkway, rafting, grotte ... Cependant je suis parti dans l'idée de ne réserver aucun hôtel et de ce fait il y a un facteur risque important au vue de la saison.
Si jamais je dois annuler le TN à la dernière minute (en fait j'ai un peu peur avec les postes qui compare le TN avec une parc d'attraction) connaissez vous un endroit ou on peut découvrir la jungle autre que le TN ? Lac Chini, Eudin Rodin, ... ? J'aimerai votre avis sur les autres parc.. J'ai vu qu'au sud du TN il y a un parc aussi mais je ne me souvient plus du nom...
Autre chose j'ai lu que près de KL il y a un parc: le FRIM. Quelqu'un connait ? Est-ce que ca vaut le coup ?
Merci à tous
En pleine préparation de mon itinéraire j'aurai aimé avoir une info. Voila je compte à la mi-aout passer 4 jours au Taman Negara pour ballade in the jungle, canopy walkway, rafting, grotte ... Cependant je suis parti dans l'idée de ne réserver aucun hôtel et de ce fait il y a un facteur risque important au vue de la saison.
Si jamais je dois annuler le TN à la dernière minute (en fait j'ai un peu peur avec les postes qui compare le TN avec une parc d'attraction) connaissez vous un endroit ou on peut découvrir la jungle autre que le TN ? Lac Chini, Eudin Rodin, ... ? J'aimerai votre avis sur les autres parc.. J'ai vu qu'au sud du TN il y a un parc aussi mais je ne me souvient plus du nom...
Autre chose j'ai lu que près de KL il y a un parc: le FRIM. Quelqu'un connait ? Est-ce que ca vaut le coup ?
Merci à tous
Bonjour,
Comme à mon habitude, un récit suivra dans les prochains jours.
Mais, je voulais d'abord donner une première impression sur mon séjour d'un mois du sud au nord.
J'ai d'abord passé trois nuits à SAIGON dans un charmant petit hôtel au calme dans une petite rue, pas loin pourtant de l'agitation.
Ensuite, je suis passée par une agence pour faire le Delta du Mekong ( 4 nuits ) avec une dame guide francophone formidable ; ensuite, l'agence m'a organisé mon transfert de CAN THO à DANANG par avion où un chauffeur m'attendait pour me conduire à HOI AN où j'ai séjourné trois nuits et me suis débrouillée seule. Après, un chauffeur de l'agence m'a conduit à HUE et là j'ai eu un guide francophone une journée. J'ai passé deux nuits à Hué.
L'agence m'a organisé un vol pour HANOI et ensuite organisé ma croisière de deux nuits à la baie d'Halong (sans guide francophone malheureusement).
Ensuite, j'ai continué avec une petite agence à taille humaine d'Hanoi pour faire la montagne nord-est avec un guide francophone. Je n'ai pas été contente de ce guide qui tient également un hôtel à Tam Coc (Toan). Il a voulu tout miser sur l'argent. J'ai été très déçue et le responsable de l'agence l'était tout autant que moi ne sachant que faire pour moi vu que ce n'était pas ce guide qui était prévu au départ mais bien le responsable de l'agence lui-même (suite à un accident, il n'a pas pu). J'ai ensuite visiter HANOI par moi-même durant trois nuits.
Mes conclusions sur le VIETNAM:
C'est un pays aux paysages magnifiques et magiques mais je n'y retournerai jamais. Je n'aime pas la mentalité surtout dans le nord.
LEUR MENTALITE: tu as de l'argent pour venir alors dépense et ne regarde pas au prix....Ils me l'ont dit à plusieurs reprises.
Le récit détaillé suivra sous peu.
MARIE
Bonjour a tous.
Alors je suis tout nouveau sur le forum, étant donné que je n'ai encore jamais voyager ( j'entends par la, voyager vraiment, pas juste partir en vacance dans le sud une semaine ). Mon baptème se fera donc en Malaisie, sur une période d'1 mois, en pleine saison ( mi-juillet jusqu'a mi-aout ).
J'ai commencé a me renseigner a gauche a droite pour savoir quoi faire la bas ( j'ai acheté un guide Lonely Planet ), et je suis toujours en quête de bon plan, de truc a faire, a voir, etc... Donc je pars en couple, et si on pars la bas, c'est qu'on est plus attiré par les balades en forets, les plages magnifiques, que le luxe des hotels 5* ou les buldings de KL. Pour le moment, on compte juste passer 3/4 jours a KL au départ, mais le reste du voyage se fera sur tout le pays, voir les petites îles alentours. Donc avez vous quelques plans qui nous conviendrai, faire des belles balades, pas trop touristique, trouver de belle plage, un peu isolé ( pas facile en pleine saison) ? Pour le moment, on vise un peu les iles alentours ( Langkawi, Perhantian) pour passer quelques jours, on espère aussi se balader dans les parcs nationnaux. Je fais un peu de photo avec un reflex, et je cherche donc de jolis horizons, de jolies plantes, insecte, animaux, a prendre en photo.
J'ai commencé a me renseigner a gauche a droite pour savoir quoi faire la bas ( j'ai acheté un guide Lonely Planet ), et je suis toujours en quête de bon plan, de truc a faire, a voir, etc... Donc je pars en couple, et si on pars la bas, c'est qu'on est plus attiré par les balades en forets, les plages magnifiques, que le luxe des hotels 5* ou les buldings de KL. Pour le moment, on compte juste passer 3/4 jours a KL au départ, mais le reste du voyage se fera sur tout le pays, voir les petites îles alentours. Donc avez vous quelques plans qui nous conviendrai, faire des belles balades, pas trop touristique, trouver de belle plage, un peu isolé ( pas facile en pleine saison) ? Pour le moment, on vise un peu les iles alentours ( Langkawi, Perhantian) pour passer quelques jours, on espère aussi se balader dans les parcs nationnaux. Je fais un peu de photo avec un reflex, et je cherche donc de jolis horizons, de jolies plantes, insecte, animaux, a prendre en photo.
Bonjour à vous voyageurs!
Nous avons en projet avec ma femme de partir au Myanmar en Février 2011, et du coup on se renseigne un peu...on aime voyager "libre" donc pas de circuits, pas de guides (hormis papier), transports locaux, petits hotels ou guesthouses (on aime pas trop les 4*😛 ). La durée du séjour serait de 4 semaines sur place. On penser trouver une billet A/R Paris Bangkok, puis un A/R Bangkok Rangoun. Mais voilà, aux vues de qq discussions, on nous dis que c'est risqué, que la dictature en place ne permet pas de voyager librement (itinéraires obligatoires) et qu'on est obligé d'aller dans les hotels estampillés gouvernement ect...
Qu'en pensez-vous et du coup, si on peut faire quand même ce qu'on veut en terme d'itinéraire, lequel nous conseilleriez-vous?
Merci et bonne route!
Nous avons en projet avec ma femme de partir au Myanmar en Février 2011, et du coup on se renseigne un peu...on aime voyager "libre" donc pas de circuits, pas de guides (hormis papier), transports locaux, petits hotels ou guesthouses (on aime pas trop les 4*😛 ). La durée du séjour serait de 4 semaines sur place. On penser trouver une billet A/R Paris Bangkok, puis un A/R Bangkok Rangoun. Mais voilà, aux vues de qq discussions, on nous dis que c'est risqué, que la dictature en place ne permet pas de voyager librement (itinéraires obligatoires) et qu'on est obligé d'aller dans les hotels estampillés gouvernement ect...
Qu'en pensez-vous et du coup, si on peut faire quand même ce qu'on veut en terme d'itinéraire, lequel nous conseilleriez-vous?
Merci et bonne route!
Bonjour chers voyageurs !!
Je me rend au Vietnam avec un ami pour le mois de février 2009.
J'atteris a hanoi et repart de Ho chi Min...
en comptant env 18 jours...quels sont selon vous les sites a ne manquer sous aucun pretexte?
merci pour vos réponses et bonne année a tous !!
bjr debut mai il a fait un temps pourri a kho samui une semaine de pluie
quand on est arrive on a reserve dans une agence a bohput silver tours on ne voulait pas passer par l hotel car c etait plus cher
donc c etait 550 bath l aller et soi disant avec le lompraya un catamaran
resultat l agence a annule deux fois
on a rencontre d autre touristes sur kho samui idem ils n ont pas pu partir de la semaine
aprs renseignement les catamarans lompraya sont bien partis a kho tao et on a fini par se rendre compte qu ils n ous avait reserve un speedboat tout en nous montrant la photo du catamaran
quelqu un a til une explication a nous donner.....car on est pas les seuls touristes a avoir eu les meme problemes....
en tout cas on a essaye d autres agences et ils proposent tous les gros bateaux finalement ils ne viennent pas vous chercher a l hotel ou vous appelle pour vous dire que le bateau ne pars pas faute de mauvais temps force 2/3
merci et a bientot 🙁
asyade
Bonjour,
quelqu'un, sait s'il on peut envoyer son chien de france en thailande? S'il y a une quarantaine a respecter ou si votre chien a tous ses vaccins, il peut rentrer en thailande facilement?Nous voulons nous installer la bas, mais nous ne voulons pas laisser nos chiens!!Merci de tous les conseils ou solutions que vous pourrez m'apporter.
Bonjour, rentrée de Thailande depuis qq jours, j ai gardé cette photo prise en bordure de plage vers Khao Lak je crois. Qui peut me dire ce que c est ?
Merci pour vos réponses
Bonjour à tous,
Je souhaite connaître la durée moyenne d'acheminement du courrier vers la thailande, en sachant que ce courrier part en issan (Nakhonratchasima Province).
Et éventuellement s'il y a des chances qu'il se perde.
Merci
Et éventuellement s'il y a des chances qu'il se perde.
Merci
Bonsoir à tous,
J'ai trouvé ici beaucoup d'informations qui se sont révélées tres intéressantes pour la préparation de notre voyage au Vietnam. Nous sommes rentrés enchantés et je désire apporter mon témoignage sur 2 facettes : le voyage avec des enfants en bas age et la gentillesse de la population. Nous sommes partis 3 semaines en décembre avec nos deux enfants : la première avait 2 ans et demi et le second 4 mois. Nous n'avons pas pris de poussette. Le bébé était porté en écharpe. Cela s'est révélé etre la meilleure solution car, dans l'écharpe, bébé dort et est protégé du soleil. S'il veut regarder, il sort la tête de l'écharpe. L'écharpe peut servir également de couverture ou de hamac pour le bébé. Nous avions pris un sac a dos pour la "grande" (que nous avions beaucoup utilisé 9 mois plus tot lors de notre voyage aux iles andaman). Nous ne l'avons quasiment pas utilisé car elle marche très bien et longtemps. C'était donc inutile. Je recommande ce sac à dos pour les enfants entre 1 et 2 ans. Quand elle était fatiguée ou que la situation était potentiellement dangereuse (beaucoup de circulation dans une grande ville), nous la portions simplement sur les épaules. Nous sommes donc partis "légers" avec un grand sac à dos pour nos affaires, un petit sac à dos pour les petits déplacements quotidiens, un enfant dans une main et au autre dans une écharpe. Nous n'avons eu aucun mal à trouver tous les langes dont nous avions besoin. Pas de problème non plus pour trouver du lait en poudre ou en brique pour l'ainée. Pour le côté pratique, le bébé était nourri au sein. Les gens étaient d'une gentillesse extreme avec nous, peut-etre que la présence des deux tetes blondes y était pour quelque chose. La grande a été beaucoup courtisée mais de maniere beaucoup moins oppressante qu'en Inde et le bébé est passé dans beaucoup de bras. Pour nous soulager au moment des repas, il y a toujours eu quelqu'un pour nous proposer de le prendre afin que nous puissions manger tranquillement. Du point de vue de l'itinéraire, nous avons bien entendu fait moins d'étapes que si nous n'avions pas eu d'enfants mais en contrepartie, nous avons gagné en rencontres. Nous nous sommes toujours déplacés par nos propres moyens, comme les locaux, sauf pour aller à Ninh Binh ou nous avons pris place dans un bus "open tour". Nous n'avons pas aimé l'expérience. Nous n'aimons decidement pas nous meler à la foule des touristes meme si nous en sommes. De plus, autant nous avons toujours été acceuilles chaleureusement par les vietnamiens, autant nous dérangions les touristes avec nos enfants qui étaient "trop jeunes" pour faire ce voyage. Nous avons attéri à Hanoi ou nous sommes restes quelques jours. Logement au Phoenix Hotel, je le recommande. 25 USD pour la "family room". Nous avons préféré Hanoi à Saigon. Nous nous sommes ensuite rendu à Ninh Binh ou nous sommes restes 3 jours. Nous avons arpenté la région en mobylette (à 4 sur la mobylette, comme les locaux). Nous avons adoré : les paysages, les gens, la visite des site en dehors des bus venant de Hanoi. Nous avons choisi de ne pas visiter la baie d'Along car pour le faire "à notre façon" il aurait fallu disposer d'une semaine et nous ne l'avions pas car le temps commençait à rafraichir. Nous n'avions absolument pas envie de participer à une excursion de 2 jours/1 nuit au départ de Hanoi. Ce sera donc pour une prochaine fois. Ensuite, nous avons pris l'avion pour Ho-chi-minh ou nous avons fait une étape de 2 jours. Giangson guesthouse. Trés acceuillant, bon marché, 20 USD la triple. Ensuite, avion pour Con Dao ou nous avons passé 7 jours. 7 jours c'est plus qu'assez pour visiter l'île mais avec des enfants c'était la destination idéale : tranquillité absolue. Nous avons également adoré. Au début un peu compliqué car l'anglais n'est pas tres connu alors nous avons sorti le petit dictionnaire et on a appris les mots en vietnamien qui nous étaient nécessaires et c'était finalement beaucoup mieux comme ça. Nous avons logé au Condao Seatravel (les bungalows sont très spacieux, tres bien placés, le personnel est très gentil et le chef en cuisine est très bien, il ne faut pas hésiter à lui demander des plats qui ne figurent pas sur le carte) et avons circulé de nouveau en mobylette. Seul bémol : les moustiques et l'absence de moustiquaires. Heureusement, les enfants n'ont pas été piqués une seule fois (je ne m'explique pas pourquoi) alors que nous les parents nous avons été dévorés. Ensuite retour a Saigon pour les 3 derniers jours. Nous aurions pu faire un saut de puce vers le delta du mekong mais nous avons préfére remettre cela à une autre fois car il est certain que nous reviendrons. Bilan très positif. Je recommande chaudement la visite du Vietnam et voudrais rassurer les parents qui hésitent à partir avec leurs enfants.
Cécile
J'ai trouvé ici beaucoup d'informations qui se sont révélées tres intéressantes pour la préparation de notre voyage au Vietnam. Nous sommes rentrés enchantés et je désire apporter mon témoignage sur 2 facettes : le voyage avec des enfants en bas age et la gentillesse de la population. Nous sommes partis 3 semaines en décembre avec nos deux enfants : la première avait 2 ans et demi et le second 4 mois. Nous n'avons pas pris de poussette. Le bébé était porté en écharpe. Cela s'est révélé etre la meilleure solution car, dans l'écharpe, bébé dort et est protégé du soleil. S'il veut regarder, il sort la tête de l'écharpe. L'écharpe peut servir également de couverture ou de hamac pour le bébé. Nous avions pris un sac a dos pour la "grande" (que nous avions beaucoup utilisé 9 mois plus tot lors de notre voyage aux iles andaman). Nous ne l'avons quasiment pas utilisé car elle marche très bien et longtemps. C'était donc inutile. Je recommande ce sac à dos pour les enfants entre 1 et 2 ans. Quand elle était fatiguée ou que la situation était potentiellement dangereuse (beaucoup de circulation dans une grande ville), nous la portions simplement sur les épaules. Nous sommes donc partis "légers" avec un grand sac à dos pour nos affaires, un petit sac à dos pour les petits déplacements quotidiens, un enfant dans une main et au autre dans une écharpe. Nous n'avons eu aucun mal à trouver tous les langes dont nous avions besoin. Pas de problème non plus pour trouver du lait en poudre ou en brique pour l'ainée. Pour le côté pratique, le bébé était nourri au sein. Les gens étaient d'une gentillesse extreme avec nous, peut-etre que la présence des deux tetes blondes y était pour quelque chose. La grande a été beaucoup courtisée mais de maniere beaucoup moins oppressante qu'en Inde et le bébé est passé dans beaucoup de bras. Pour nous soulager au moment des repas, il y a toujours eu quelqu'un pour nous proposer de le prendre afin que nous puissions manger tranquillement. Du point de vue de l'itinéraire, nous avons bien entendu fait moins d'étapes que si nous n'avions pas eu d'enfants mais en contrepartie, nous avons gagné en rencontres. Nous nous sommes toujours déplacés par nos propres moyens, comme les locaux, sauf pour aller à Ninh Binh ou nous avons pris place dans un bus "open tour". Nous n'avons pas aimé l'expérience. Nous n'aimons decidement pas nous meler à la foule des touristes meme si nous en sommes. De plus, autant nous avons toujours été acceuilles chaleureusement par les vietnamiens, autant nous dérangions les touristes avec nos enfants qui étaient "trop jeunes" pour faire ce voyage. Nous avons attéri à Hanoi ou nous sommes restes quelques jours. Logement au Phoenix Hotel, je le recommande. 25 USD pour la "family room". Nous avons préféré Hanoi à Saigon. Nous nous sommes ensuite rendu à Ninh Binh ou nous sommes restes 3 jours. Nous avons arpenté la région en mobylette (à 4 sur la mobylette, comme les locaux). Nous avons adoré : les paysages, les gens, la visite des site en dehors des bus venant de Hanoi. Nous avons choisi de ne pas visiter la baie d'Along car pour le faire "à notre façon" il aurait fallu disposer d'une semaine et nous ne l'avions pas car le temps commençait à rafraichir. Nous n'avions absolument pas envie de participer à une excursion de 2 jours/1 nuit au départ de Hanoi. Ce sera donc pour une prochaine fois. Ensuite, nous avons pris l'avion pour Ho-chi-minh ou nous avons fait une étape de 2 jours. Giangson guesthouse. Trés acceuillant, bon marché, 20 USD la triple. Ensuite, avion pour Con Dao ou nous avons passé 7 jours. 7 jours c'est plus qu'assez pour visiter l'île mais avec des enfants c'était la destination idéale : tranquillité absolue. Nous avons également adoré. Au début un peu compliqué car l'anglais n'est pas tres connu alors nous avons sorti le petit dictionnaire et on a appris les mots en vietnamien qui nous étaient nécessaires et c'était finalement beaucoup mieux comme ça. Nous avons logé au Condao Seatravel (les bungalows sont très spacieux, tres bien placés, le personnel est très gentil et le chef en cuisine est très bien, il ne faut pas hésiter à lui demander des plats qui ne figurent pas sur le carte) et avons circulé de nouveau en mobylette. Seul bémol : les moustiques et l'absence de moustiquaires. Heureusement, les enfants n'ont pas été piqués une seule fois (je ne m'explique pas pourquoi) alors que nous les parents nous avons été dévorés. Ensuite retour a Saigon pour les 3 derniers jours. Nous aurions pu faire un saut de puce vers le delta du mekong mais nous avons préfére remettre cela à une autre fois car il est certain que nous reviendrons. Bilan très positif. Je recommande chaudement la visite du Vietnam et voudrais rassurer les parents qui hésitent à partir avec leurs enfants.
Cécile
