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Projet de voyage de deux semaines en Suisse
Bonjour, Je prévois un voyage professionnel et touristique de 2 semaines en suisse fin mai 2012 / début juin 2012.

J'ai réfléchi à ce que j'aimerais visiter et le choix est fort vaste en Suisse! J'ai donc dû faire des choix quant aux destinations. J'ai choisi d'écarter plusieurs destinations de mon itinéraire faute de temps pour tout visiter...

Je voyagerais seule en train en mode backpacker. J'aime bien la ville (attraits architecturaux et historiques) autant que la campagne, la montagne, les lacs...

Voici l'itinéraire auquel je pense... : Jour 1: Arrivée en Suisse sur Genève; visite de Genève; coucher à Genève. Jour 2 à 5: Congrès professionnel sur Genève; coucher à Genève jour 2, 3 et 4. Visite de Lausanne le jour 3 (reprise du congrès à 14h30). Visite de Vevey le soir du jour 5 et coucher à Vevey le jour 5. Jour 6: Lac Léman, vignoble de Lavaux et Château de Chillon; déplacement vers Zermatt (environ 2h30) et coucher à Zermatt Jour 7: Train des glaciers vers Saint-Moritz; coucher à Saint-Moritz Jour 8: Déplacement vers Zurich (environ 3h45); Visite de Zurich; coucher à Zurich Jour 9: Visite de Scaffhousen; coucher à Scaffhousen Jour 10: Visite de Lucerne; coucher à Lucerne Jour 11: Roundtrip train Pilatus; coucher à Lucerne Jour 12: Visite de Berne; coucher à Berne Jour 13: Visite de Fribourg; coucher à Fribourg Jour 14: Visite de Gruyères et de Moléson-sur-Gruyères; coucher à Moléson-sur-Gruyères Jour 15: retour à Genève et avion de retour

J'attends vos suggestions de changements à cet itinéraire (tout incontournable que j'aurais omis)! Cet itinéraire est précis bien qu'il soit encore en réflexion... Merci de vos commentaires, Isabelle
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Transport et coût de la vie en Suisse
Bonjour à tous,

Je suis à la recherche d'informations pour un voyage en Suisse que je projette faire en septembre prochain.

Mes premières recherches m'amènent à me questionner sur le coût des transports, notamment les transports ferroviaires. Nous projetons un voyage d'une quinzaine de jours en territoire Suisse. J'hésite entre louer une voiture et voyager en train ou bien combiner les deux (se rendre dans une région en train et louer sur place une auto pour se déplacer aux alentours et repartir en train pour une autre région). Je vois beaucoup de messages à propos de la Swiss Pass. J'ai fait une recherche pour obtenir un prix sur le site de RailEurope.ca . A ma grande surprise la Swiss Pass coûtait près $800, ce que je trouve bien entendu passablement élevé considérant que nous n'utiliserons pas la Pass à tous les jours.

J'ai donc les questions suivantes: - Est-ce que l'on peut se procurer la Swiss Pass à un coût moindre ailleurs? - Serais-ce plus avantageux d'acheter des billets de train à la pièce une fois en Suisse au gré de nos déplacements selon notre itinéraire? - Que pensez-vous d'un combo train - auto? L'idée serait de louer une voiture sur place pour quelques jours dans une région, poursuivre en train pour se rendre ailleurs en Suisse suivi d'une autre location au besoin.

Vous comprendrez donc que je suis à a la recherche d'idées quant à la façon la plus économique de se déplacer en Suisse.

Sur un autre ordre d'idée, j'entends plusieurs commentaires sur le coût élevé de la vie en Suisse. Je ne sais trop quoi penser à ce propos car tout peut-être relatif.

Si vous êtes un internaute du Québec, j'aimerais bien entendre vos commentaires à ce propos puisque vous êtes en mesure de comparer avec notre coût de la vie ici.

Finalement, question de nourrir mon itinéraire en ébauche, quels sont vos coups de coeur en Suisse? Quels conseils auriez-vous à me donner? Des choses à éviter ou prendre garde?

Un grand merci,

Mario 🙂 Val-des-Monts (Québec)
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Itinéraire de sept jours en Suisse (septembre)
Bonjour,

Nous serons 7 jours en Suisse en septembre, et je voudrais votre avis à savoir si ceci semble trop chargé ou non, car les villes mentionnées ci-bas semble assez petites. À noter que tout notre voyage se fera en train. Merci de vos avis.

Jour 1: arrivée à Berne et visite

Jour 2: de Berne, nous irons à Fribourg (visite), nous irons ensuite à Lausanne (visite), retour à Berne (coucher)

Jour 3: de Berne, nous irons à Lucerne (visite), nous irons ensuite à Zurich (visite), retour à Berne (coucher)

Jour 4: de Berne, nous irons à Vevey, promenade dans les Lavaux jusqu'à Montreux (visite), de retour à Berne (coucher)

Jour 5: nous quittons Berne pour Chur (visite et coucher)

Jour 6: nous prennons le Bernina Express jusqu'à Tirano, ensuite le bus jusqu'à Lugano (coucher)

Jour 7: visite de Lugano et Locarno, retour à Lugano (coucher)

Sylvie
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Circuit de 10 jours en Suisse
Bonjour,

Pour les 70 ans de mes parents, j'aimerai leur organiser un séjour de 10, 12 jours en suisse, en train + hôtel avec des superbes vues! ils partiraient de paris en avion pour revenir également sur Paris. L'idéal étant que je leur apporte une solution clé en main afin qu'ils ne galerent pas au niveau transport, logement et restauration. Ils sont valident et peuvent aussi marcher un peu! Dois je passer forcement par tour opérator ou puis je moi meme concocter ce voyage? Sur quel site puis je aller? Je suis allé sur www.cff.ch mais je ne sais pas par ou commencer..... Merci d'avance à celles et ceux pour pourront m'aider!
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Coût de péages pour les Pays-Bas via l'Italie et la Suisse
Bonjour, Il semblerait qu'Internet fait tout pour brouiller les pistes, m'envoyant d'un site à l'autre. Une question simple pourtant, à laquelle je n'arrive pas à avoir une réponse simple !!! Vive l'Europe !!! Je voudrais partir fin Août pour aller via l'Italie et la Suisse, aux Pays-Bas. J'ai un prix approximatif mais rien de précis, sauf pour la vignette en Suisse, renseignement que j'ai eu aussitôt !! Quelqu'un pourrait-il me donner un peu plus d'informations en ce qui concerne l'Italie ? Un grand merci d'avance ... A bientôt 😉
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Where to park when visiting Swiss cities?
Hi there,

I’m spending some time in Switzerland this summer. Beyond the landscapes, I’d still like to visit a few cities—especially Bern, Lausanne, Zurich, and Fribourg.

The issue is parking...

For Lausanne, I found a park-and-ride that’s cheaper on Saturdays. But for the others, it gets tricky...

I don’t necessarily plan to park right in the city center, but there don’t seem to be proper park-and-rides...

I see that the Bern–Fribourg railway line is under construction.

I’d really like to avoid paying an arm and a leg for parking over there or relying on a train once an hour.

Same goes for Montreux—it looks pretty complicated...

If you’ve got any tips...

Thanks! !
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Conduire un véhicule suisse
Bonjour à tous, besoin d'éclaircissement , mon amie qui vie en suisse à acheter un véhicule avec plaques suisse, est ce que je peux l'utiliser en suisse , en France , j'ai un permis français
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Voyage à Lausanne: change, retrait ou virement?
Bonjour à tous!

Je pars pour un voyage à Lausanne en novembre. J'hésite entre plusieurs possibilités pour changer mes Euros en fracs suisses.

- Change à la banque, à l'aéroport (Bruxelles ou Genève) ou dans l'agence où j'ai mon compte bancaire - Retrait sur place avec ma carte de banque, si c'est possible - Utilisation d'une carte de crédit - Un virement à une amie Suisse en qui j'ai toute confiance.

Cette dernière option me tente assez car je logerai chez elle d'une part mais aussi parce que, s'il me reste des F.S. au terme de mon voyage, elle pourra me le virer en Euros sur mon compte bancaire.

Quelle serait selon vous, l'option la plus avantageuse?

Merci de votre aide
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Deux semaines de visites des cantons Valais, Berne, Fribourg, Vaud, Genève
Bonjour!

Nous sommes un couple québécois dans la trentaine qui désire visiter une partie de la Suisse (cantons Valais, Berne, Fribourg, Vaud, Genève) pendant 2 semaines en mai ou juin 2013. Nous sommes ouverts à faire différentes activités lors de nos voyages mais nos intérêts se centrent davantage autour de la randonnée, des vignobles, des beaux paysages et des attraits typiques du pays visité.

J'ai quelques questions à poser: - Quels sont, en général, les incontournables des cantions mentionnés ci-haut? - Considérant que nous aimerions faire de la randonnée en montagne et que nous aimerions visiter différentes autres attraits touristiques (bains thermaux, croisière Lac Léman, etc), est-il préférable de partir au début mai ou mi-mai ou début juin? - Quels types de transport et quels types de billets nous suggérez-vous si nous voulons voyager facilement et librement à faible coût?

- Quel type d'hébergement est le moins cher dans les cantons que nous désirons visiter?..autre que le camping.

- J'ai lu que les cars de la poste peuvent être des moyens de transport en milieu rural. Pouvez-vous m'en dire plus?

Merci!

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Itinéraire de deux jours en Suisse
J'ai besoin de votre aide pour mon séjour de deux jours en Suisse. Voici mon itinéraire des endroits où je veux aller.

Le 1er jour, je vais arriver à Genève à 9h. J'ai loué un auto et je vais aller directement à Interlaken. Ensuite je vais aller paaser le reste de la journée à Berne. Le lendemain, je vais aller faire une visite de Gruyères et ensuite je vais retourner à Genève vister un peu avant de repartir à 17h.

À Interlaken, je vais là pour voir le magnifique paysage. À Berne, je pensais voir la maison en Einstein et me promener dans la vieille ville À Gruyère, je pensais visiter le Château, aller à la maison caillé et manger une fondue À Genève, je pensais aller voir le je d'eau, me promener sur les 2 rives du lac léman, voir bains de paquis, musée ONU, musée croix rouge et cathédrale st -pierre

Est-ce qu'il y a autres choses que je dois absolument voir? Est-ce que cela vous semble possible?

Merci
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Itinéraire Strasbourg, Heidelberg, Lauterbrunnen
Bonjour, besoin d'aide.... Nous arriverons à Strasbourg le 17 mai prochain pour un court séjour de 9 jours. On souhaite passer 2 jours à Strasbourg, (Colmar et Riqueihr) ensuite Baden Baden, Freiburg et Heidelberg.

Donc après 6 jours on ose croire avoir vu le meilleur de chaque endroit et on se dirige vers Lausanne...(Lauterbrunnen, Bern, Montreux) n'avons pas encore sélectionner nos tops de cet endroit. Mais nous y serons que 3 jours....encore là c'est court mais je crois que ça vaut le détour. ici on prévoit marche en montagne bien sûr!!!🙂

Les transports sont faciles en train ?? ou préférable de louer voiture ? Vous avez des suggestions pour l'hébergement confort moyen, propre et bon rapport qualité/prix (budget de $100 nuit ) Quels sont les incontournables de ces endroits??

Nos centres d'intérêts, photos, vélo (60 km par jour sur piste facile), marche, la bonne table. (vin et bière)

Vous avez des suggestions et/ou conseils ???

merci, j'ai consulté les discussions de ces endroits mais comme ils dates de quelques années (2003), j'ose avoir des informations plus actuelles.

j'attend vos réponses avec impatience

merci!
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Court séjour en Suisse: itinéraire?
Bonjour,

J'ai besoin de conseils pour m'aider à planifier notre parcours en Suisse à la mi-juin. Mon mari et moi arriverons de l'Alsace et avons pensé faire un petit passage de 3 jours 1/2 (je sais, c'est court!) dans votre beau pays. Ensuite, nous nous dirigerons vers la région de Chamonix, Annecy, puis Genevève pour prendre l'avion du retour.

Nous avons prévu de faire Basel, Berne, Fribourg, Bulle, Vevey, Montreux. Croyez-vous que "ça se tient"? En terme de temps et de distance? Est-ce qu'on pourrait faire mieux?

Pour ce qui est de nos goûts, nous aimons nous balader dans les villes étrangères, mais aussi et surtout nous aimons la nature, les grands espaces et la randonnée pédestre. Nous ne sommes pas de grands sportifs, mais nous aimons faire de courtes balades de quelques heures pour découvrir de beaux paysages.

J'attends vos suggestions avec impatience!

Sylvie
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Tunnel du Saint-Gothard le 23 août et trafic
Bonjour à tous !

Je poste mon premier message sur ce forum car j'ai besoin de conseils !

Nous sommes un petit groupe à partir en camionnette de Strasbourg jusqu'à Livourne où nous devons prendre le ferry à 8h le samedi 24 Août au matin (et donc y être 2h avant).

L'itinéraire le plus logique nous fait passer par le tunnel du Saint Gothard (vers 23h le vendredi 23/08) et j'angoisse au niveau du traffic car si nous ratons le ferry nos vacances risquent d'être gâchées...

Quelqu'un aurait un retour d'expérience à me faire sur le traffic à cette période ? Nous avons prévu de regarder le traffic en temps réel, mais en cas de soucis, avons-nous une alternative qui ne nous ferait par perdre trop de temps?

Merci d'avance !!
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Dormir à l'aéroport de Genève
Bonjour tout le monde!

je viens poser une question déjà posée mais il y a longtemps dans les forums et j'ai besoin d'une réponse avec des témoignages récents:

je m'envole la semaine prochaine de l'aéroport de Genève à 7h du matin (Mercredi), je pensais qu'il n'y avait aucun problème à passer la nuit dans l'aéroport mais sur le site ils disent bien qu'ils ferment de 23h à 04:00 et qu'on ne peut pas rester à l'intérieur. Je n'ai vraiment pas de quoi payer une chambre d'hotel. Quelqu'un parmi vous a-t-il récemment pu rester dans l'aeroport grâce à son billet d'avion ?

bonne soirée!
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Itinéraire d'environ 1 semaine en Suisse
Bonjour,

Une copine et moi allons visiter la France et la Suisse cet été. Nous allons passer environ 1 semaine (flexible) en Suisse et j'ai besoin de votre avis pour l'itinéraire!

J'aimerais inclure : Gruyères - Zurich - Lucerne - Interlaken/Grindelwald/Jungfrau - Fribourg.

Est-ce que vous croyez que cela est faisable? Que me suggérez-vous quant au temps passé dans chaque ville/région? Est-ce que j'oublie des incontournables?

J'aimerais bien ajouter un détour vers la Suisse italienne... pensez-vous que c'est réaliste??

Merci!!
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Bureau de change / euros - francs suisses à Genève?
Bonjour, je suis habituée à changer mes euros en francs suisse à Paris (chez Or et Change, ils sont top et très bien situé rue vivienne !) , mais j'ai besoin d'une adresse sur Genève car j'ai de moins en moins le temps de remonter. Avez-vous des conseils de bureau de change en Suisse ? Sans commission et avec des tarifs nets , bien sûr!!!

J'attends vos réponses , merci d'avance !
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Une nuit à Genève: où dormir?
Bonjour , nous avons un vol à 7H30 du matin à l'aéroport de Genève, nous avons donc pensé dormir sur place mais après quelques recherches, l'aéroport est fermé entre minuit et 4hoo du matin, donc nous avons besoin de trouver un autre endroit pour dormir.

Malheureusement les hôtels sont assez chère pour notre date, le 9/10 Aout. Mais nous avons trouvez de vieux messages (2008) où il est question de ticket gratuit de l'aéroport à une gare. Est-ce quelqu'un a plus d'informations ?

Comment faire ? Couchsurfing ? l'Auberge de Jeunesse près de l'aéroport ?

En recherchant la solution de l'auberge de jeunesse : c'est environ 25 euros la nuit.

(PS : nous venons de Lyon).
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France - Autriche en voiture
Bonjour,

je rejoins un groupe à Mayrhofen (Autriche) le 20 août. J'ai prévu de m'y rendre en voiture en suivant le trajet le plus rapide : Clermont - Lyon - Genève - Lausanne - Berne - Zürich - Innsbruck - Mayrhofen. J'ai 2 questions.

1/ Je voudrais faire le trajet en 2 jours (pour l'aller et le retour). J'aimerai faire un stop en Suisse, peut être du côté du Lac de Constance. Avez-vous des suggestions ou des recommandations sans m'éloigner trop de mon itinéraire (lieux incontournables, hôtels pas trop chers...) ?

2/ Pour circuler en Suisse, j'ai besoin d'une vignette. Je crois que je peux l'acheter par internet (environ 40 € ?) et c'est bon pour circuler en Suisse ? Qu'en est-il des conditions de circulation en Autriche ?

D'avance merci à tous ceux qui prendront le temps de me répondre.

Bel été à tous !
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Thonon-les-Bains et le tour du lac Léman
Nous partons en vacances à Thonon les Bains et envisageons de faire le tour du Lac Léman mais en suivant le bord du lac, sommes nous obligés d' acheter malgré tout cette fameuse vignette pour circuler en Suisse ? 😊 Merci pour vos réponses !

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Votre ville favorite en Suisse?
Hello les amis voyageurs,

Je recherche des villes suisses qui valent le détour du coup je me permets de lancer cette petite discussion pour connaître vos avis et vos préférences pour ce pays.

N'hésitez pas à me dire la ou lesquelles vous aimez et pourquoi ?

L'idée étant de trouver la prochaine destination où me rendre pour écrire un article sur mon blog de voyages

Merci d'avance,
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Arriver par l'autoroute en Suisse et vignette
J’arrive donc à Genève en voiture et à la frontière suisse on me demande 40 euros de vignette. J’ai appris par la suite que la vignette en question est en fait un droit d’usage des autoroutes suisses pendant un an. Comme j’allais juste à Genève et que je n’avais pas l’intention d’en sortir j’ai payé 40 euros pour rien. En fait le truc c’est que quitter l’autoroute avant d’entrer en Suisse et d’y entrer par une route secondaire. Dans ce cas pas de vignette à payer.
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3 semaines en Autriche, Suisse et Munich
Bonjour, nous somme un couple 40 et 50 ans qui prépare un voyage de 2 semaines pour 9 sept 2017.

j'aimerais beaucoup avoir vos impressions et coup de coeur... Qu'est ce qui est le plus important a savoir plus ces 3 destinations par rapport au transport mieux taxi, bus, metro ou location? qu'est ce qui est pas abordable pas rapport au Québec. coin dangereux?

On fait pas de vélo, ni les musée. On aime marcher, les châteaux, les jardins, artisanat, manger. je suis une fan fini de Sissi bien sûr :) dormir dans des Hilton car on y est membre. météo mais je vais surement trouver au wikipedia

ca conduit a gauche ou ?

Y a t-il des plages ou l'eau est trop froide comme a San Francisco.

on parle francais et anglais popir bien c'est tu assez?

Merci beaucoup a vous tous et bon printemps en passant :) Annie et Claude
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Parking gratuit vers l'aéroport de Genève
Bonjour,

Ayant regardé sur internet j'ai vu qu'il est possible de se stationner gratuitement à Ferney Voltaire mais je trouve que ça fait quand même un petit bout de chemin à pied après. Ma question est la suivante : Est-il possible de se garer gratuitement dans le quartier pavillonnaire en face de l'aéroport ?

J'ai fais un tour sur Google Maps les places sont blanches, je partirai le 14 février 2014 donc y'a t-il moyen (sachant que j'aurai besoin de me garer 2 jours et demi) ? Il y également une zone industriel plus haut vers l'est sur la carte, il y aura peut-être possibilité, vous en pensez quoi ?

Aussi, pour aller à Amsterdam depuis Genève y'a t'il besoin d'un passeport ?

Merci d'avance.
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Début février: Chamonix - Genève - Lauterbrunnen - Zermatt vers l'Italie en ayant des pneus d'été?
Bonjour les amis,

Je viens de m'inscrire sur ce site, je suis un canadien qui habite en France avec sa copine et qui a un peu de temps libre la semaine prochaine pour visiter vos beaux pays d'Europe! Je n'ai aucunes contraintes pour mon escapade toutefois j'ai accès à une voiture (twingo) équipée de pneu d'été seulement. Je sais que le train est une bonne option en Europe mais je suis géologue, la nature est ma raison de vivre donc je ne peux me résilier à perdre ma liberté de déplacement. Ceci dit, j'aimerais savoir s'il est possible de faire le trajet suivant: Chamonix - Genève - Lauterbrunnen - Zermatt en me dirigeant vers l'Italie en ayant des pneus d'été? Serait ce possible de prendre des routes à basse élévation pour me rendre à ces endroits et ensuite marcher ou prendre des bus pour aller en hauteur?

Je donnerais plus de détails mais je viens d'avoir cette idée et ce petit voyage s'annonce improvisé après m'avoir assuré une possibilité de déplacement :)

Merci à tous!
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Visite de Genève et Lausanne
Bonjour, J'ai prévu de partir à Genève et Lausanne en Septembre mais n'ayant pas de voiture, j'aimerai me mettre dans un quartier pratique géographiquement pour pouvoir visiter chacune des villes facilement. Je ne sais pas s'il y a des quartiers à éviter. Si vous avez quelques conseils à me donner ! Merci d'avance
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Transport Lausanne/Montreux jusqu'aux vignobles de Lavaux? (Suisse)
Bonjour à tous!

Je suis dans la préparation d'un voyage en Europe au mois de mai avec mon copain. Durant ce voyage, nous souhaitons passer quelques jours en Suisse, dont deux jours dans le coin de Lausanne. J'ai trouvé plein d'informations et de conseils sur cette région sur ce merveilleux forum. Nous aimerions bien évidemment visiter (ou du moins voir) les vignobles de Lavaux... et si possible goûter à du vin! :)

Par contre, nous n'aurons pas de voiture et je ne trouve pas d'information sur les moyens de se rendre dans ce coin en transport en commun à partir de Lausanne (ou Montreux...). Une boucle d'une journée Lausanne-Montreux-Lavaux-Lausanne ça se peut?

Auriez-vous des conseils/suggestions pour m'aider? Je ne connais pas du tout la région.

Merci beaucoup!!!
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Une journée à Interlaken (Suisse)
Bonjour,

Je veux passer une journée en février dans le le coin de Interlaken. Nous avons une voiture, qu'elle est l'endroit précis avec le meilleur point de vue, où l'on peut monter en téléférique par exemple.

Merci
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Que voir le long d'une étape Genève - Italie?
Bonjour,

Nous partons en camping car avec pour destination finale l'Italie et nous allons faire un crochet par la Suisse. Notre périple va nous mener de Genève à l'Italie en passant par Martigny. Il me semble que c'est de l'autoroute. Or, je voudrais donner à mes enfants (de 10 à 17 ans) un aperçu de la Suisse un peu plus pittoresque que le bitume, sans pour autant emprunter des routes trop tortueuses (type chemin de biquette où le camping-car ne passerait pas).

J'ai repéré la fondation Pierre Gianadda à Martigny, mais en ce moment, c'est Soulages qui y est exposé et ce n'est pas vraiment ma tasse de thé.

J'ai vu aussi qu'il existait une randonnée à Randa qui menait à un immense pont suspendu. cependant, la randonnée semble être destinée à des marcheurs avertis, ce que ne sont pas mes enfants.

J'aimerais leur faire voir des marmottes, des horloges à coucou, des paysages montagneux spectaculaires... (Oui je sais, je suis dans le cliché le plus absolu).

Auriez-vous des suggestions de lieux à visiter non loin de notre itinéraire, toujours en gardant en tête que nous voyageons en camping-car avec des enfants?

Je vous remercie.
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Planification d'un voyage en Suisse
Bonjour !

J'en suis à mes premiers pas dans la planification d'un voyage en Suisse. J'ai déjà commencer à établir un itinéraire, qui n'est toutefois pas final.

Cela dit, il faut d'abord que je trouve des billets pour l'avion et le transport en commun en Suisse. Nous pensons nous y rendre en fin Juin-Juillet en partant de Montréal en avion. Je n'ai pas entendu de bons commentaires concernant l'aéroport CDG de Paris, j'ai donc pensé à opter pour Icelandair qui offre des prix assez bas tout en évitant un arrêt à Paris. Avez-vous de bons commentaires sur ce transporteur aérien ? Sinon, j'ai de la difficulté à me repérer en ce qui a trait au transport en commun. J'aimerais profiter de plusieurs villes(voir photo itinéraire), donc une passe illimitée pour le transport en commun serait peut-être une solution ? Où me la procurer et à quel prix ?

J'ai beaucoup d'autres questions, mais niveau transport c'est ce qui me tracasse le plus pour l'instant.

Merci de vos réponses !
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10 jours en Suisse (voiture et seniors)
Bonjour Nous vivons à Lausanne en Suisse mais je la connais mal Nos parents viennet chez nous pour une dizaine de jours. J'aimerais qu'ils découvrent de très beaux paysages Nous nous déplacerons en voiture principalement, ils sont peu sportifs J'aimerais des itinéraires avec départ et retour la même journée axés sur les paysages naturels et belles routes. Merci à vous
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