bonsoir, ns partons mon époux et moi même pour une semaine sur las Vegas du 16/05 au 22/05 cadeau offert mes 50 ans, seulement ne parlant pas du tout la langue, mon mari a réservé sur un tour opérateur car la priorité de ce voyage est le concert de Céline Dion le 19 mai étant fan, l hôtel a donc été réservé via le tour opérateur, une voiture venant ns chercher à l aéroport pour ns y conduire, je voulais savoir comment et où louer un véhicule en ville sur Las Vegas pour pouvoir se déplacer et visiter? en l attente de vos réponses je vous remercie par avance cordilement

Bonjour à tous,

Nous souhaitons découvrir l'Ouest Américain en juillet ou août 2014, en famille avec nos 2 enfants de 17 et 19 ans.

Avant d'étudier plus en avant le programme, nous désirons savoir si l'on peut raisonnablement envisager d'effectuer un périple de 3 semaines et finir par une semaine de détente au bord du pacifique dans un coin tranquille et sympa avec une eau de baignade supérieur à 22°C.

Nous avez sélectionné ces quelques sites : pour le moment dans le désordre Yellowstone, Las Vegas, Grand Canyon, Vallée de la mort, Monument Vallée, Bryce Canyon, San Francisco, Los Angeles.

Par ailleurs, j'ai lu qu'il était très recommandé de réserver un an à l'avance les places au camping pour Yellowstone, qu'en pensez-vous?

Merci pour vos conseils.

Bonjour à tous,

Après un magnifique parcours dans l'ouest en juillet dernier (récit ici : http://voyageforum.com/discussion/recit-voyage-fantastique-dans-ouest-en-juillet-2015-d7128272/), l'envie de repartir aux States se refait sentir, même si rien n'est encore arrêté... en effet, le projet est pour l'été 2017 et la destination pas encore clairement définie.

Nous avons adoré notre circuit de cet été qui regroupait les principaux parcs de l'ouest ainsi que les villes de Los Angeles, San Francisco et Las Vegas. Un des parcs absent de notre circuit : Yellowstone, que nous n'avons pas inclus faute de temps mais que nous aimerions grandement voir !

Le projet est de repartir en famille (donc 2 adultes et 2 ados).

L'idée : New-York, le Yellowstone et un endroit qui me fait rêver : Havasu Falls..., le tout en 3 semaines avec vols internes.

Avant d'aller plus loin dans mes recherches (pas trouvé de circuit qui regroupe ces 3 destinations), est-ce que ce projet est réalisable ?

Je l'imagine avec :

New-York - une semaine (5-6 jours) Yellowstone - Grand Teton - une semaine (vol de New-York pour Salt Lake City ou autre aéroport plus proche mais lequel ?), location de voiture et redescendre direction Havasu Falls (avec des arrêts bien entendu !), Havasu Falls - 3 jours Terminer à Las Vegas avec vol retour

Est-ce complètement fou ou cela peut-il être réalisable ?

Merci pour votre opinion et remarques.

Vous m'aviez déjà bien aidée pour mon premier projet alors encore un grand MERCI !

Bonjour a tous

Je sollicite votre aide pour m'aider a organiser mon road trip sur la cote ouest des Etats-Unis. Celui va durer une quizaine de jours. J'aimerais visiter Yellowstone, Grand Canyon, Las Vegas, Los Angeles, San Francisco et Seattle. Enfin, ca c'est ce que j'aimerais je sais bien que ce ne sera pas possible de tout faire. C'est pour cela que je voudrais savoir si des gens pourraient me donner des conseils afin de caser le plus de trucs possible. A savoir que les deux choses que je veux absolument faire c'est Yellowstone (3 jours min) et le Grand Canyon.

Merci beaucoup pour votre.

Bonjour à tous et merci d'avance pour vos conseils,

Pourriez vous me dire si le circuit ci-dessous est faisable pendant 4 semaines à partir du 15 oct. (niveau condition météo, distance...) je pense avoir un ou deux jours de plus sur place donc j'ai un petit peu de marge

a premiere vue je pars seul (32 ans), mode "routard/economique"

J1. Phoenix J2. Phoenix - Grand Canyon J3 et J4 .Grand canyon - page - lake powell J5 Page - Monument Valley J6 et J7 monument valley - moab J8 et J9 moab - bryce canyon J10 brice canyon - las vegas J11 las vegas J12 las vegas -death valley J13 death valley - mammoth lakes J14 mammoth lakes - yosemite J15 yosemite - san francisco J16/J17/18 san francisco J19 san francisco - monterey J20 monterey - santa barbara J21/J22 santa barbara - los angeles J23/24/25 los angeles

quelques autres questions pour m'aider a avancer dans ma réflexion

- phoenix = pour les experts en loc voiture, est-ce un bon choix de départ pour la location de voiture depuis phoenix et retour LA

- loc voiture = j'ai fait une simulation de tarif sur autoescape 21 jours environ, dép phoenix - retour LA = il y a par exemple focus pour 436 euros / fusion 486 euros / escape 520 euros / rav 4 pour 561 euros voyageant seul mais cherchant un véhicule confortable, est-ce nessaire que je choisisse plutot escape ou rav4 (même si l'essence coute moins cher, il y a l'aspect consommation qui va doubler mais c'est sur j'aurai plus de place) j'avais lu sur le forum que c'etait assez court un ford escape pour dormir en dépannage dedans (je fais 1m88), c'est possible avec un rav 4 ? d'autre part, faut'il mieux rendre la voiture pendant les 3/4 jours à SF et en reprendre ensuite pour descendre à LA ou bien je la garde en continue (car je pense que SF sans voiture c'est faisable ?)

- je pars seul mais mon idée est pourquoi pas de récupérer des personnes pour qqes étapes sur le parcours afin que cela soit plus convivial et partage de frais (je ne souhaite pas trouver qqun pour tout le parcours car peur de mauvais feeling pendant 4 semaines donc plutôt de 1 à 3/4 jours...); est-ce qu'on rencontre beaucoup de monde sur le parcours qui cherche des voitures ? j'ai déja voyagé seul vers plusieurs pays (sud argentine, australie...) mais jamais fait de longues journées sur la route seul donc c'est ma petite appréhension sur cette destination

- je suis plutôt habitué aux auberges de jeunesse = en dehors des grandes villes SF, LV et LA; est-ce que cela trouve facilement vers les Canyons ou bien quel est le mode le plus économique et environ quel budget ? j'aurai rien contre faire du camping mais il risque de faire tres froid a cette période d'apres ce que j'ai lu, a cette période c'est faisable sans réservation d'hébergement à l'avance.

un grand merci d'avance pour vos conseils

On a un petit plan, disons... "Mission Etats Unis en quinze jours" à 4 personnes.

Cela dis, je crois qu'on ne se rend pas compte de l'ampleur de la chose et des temps de trajet sachant que l'on souhaite passer 3 jours à New York et faire ensuite la conquête de l'Ouest...

En gros, ça donnerait:

Jour 1: Départ France, arrivée NY Jour 2 et 3: NY Jour 4: NY + vol interne à Las Vegas Jour 5: Las Vegas Jour 6: LOCATION VOITURE: Départ Grand Canyon par le Sud et passage par la Route 66 Jour 7, 8, 9, 10: Grand Canyon contournement par le Sud puis remontée par l'Est, et Grand Canyon par Le Nord Jour 11: Retour Las Vegas. Départ en BUS pour San Fransisco Jour 12, 13, 14: Arrivée San Fransisco Jour 15: retour en France

Je voudrais avoir votre avis pour savoir si on passe à coté de quelque chose (EX: Vallée de la Mort ???), sachant que l'on souhaite absolument faire NY. On aurait voulu faire aussi Chicago et le Michigan, les parcs nationaux (YellowStone), Miami, LA... 🏴‍☠️

Bref, notre programme n'est pas du tout fixé et des conseils sont les bienvenus !!!😉

Merci d'avance pour vos réponses.

Bonsoir

Depuis quelques temps je lis, relis prend des notes sur les forums des EU, surtout l'ouest Américain , avec le projet de partir l'été prochain, au mois d'août. Donc je me suis inspirée de tous les posts et surtout celui de Laure (Calisson) que j'ai bcp copié pour boucler mon itinéraire. D'ailleurs un grand bravo pour tout les "forumeurs" qui postent ou répondent au message. Je suis tjs à la recherche du billet d'avion actuellement le prix est de 1200 € au départ de Marseille via Londres, j'attend encore de voir si les prix baissent. Nous sommes 3, mon conjoint et notre fille de 15 ans. C'est la première fois que nous allons aux états Unis. J'ai privilégié plus les parcs , car on est plus nature quoique ma fille ça l'emballe + ou -, elle son truc c'est les villes et le shopping. Alors j'ai fait un compromis des 2. J'envisage de petite rando, car mon conjoint à le genou qui lâche et ma fille est allergique à la marche !!! Donc compromis aussi ! A savoir que c'est la 1 ère fois que je planifie un tel voyage, d'habitude je fais appel à une agence.

Allez je me lance, mes questions sont simples, mon itinéraire est il réalisable ? que manque t il ? toutes vos suggestions sont les bonnes.

J1 Marseille - San Francisco J2 San Francisco J3 San Francisco - El Portal J4 El Portal J5 El Portal - Mammoth Lakes J6 Mammoth lakes - Death Valley J7 Death Valley - Las Végas J8 Las Végas J9 Las Végas -Bryce Canyon J10 Bryce Canyon J11Bryce Canyon - Moab J12 Moab J13 Moab -Mesa Verde J14 Mesa Verde J15 Mesa Verde -Page J16 Page - Grand Canyon J17 Grand Canyon - Barstow J18 Barstow - Los Angeles J19 Los Angeles J20 Los Angeles - Marseille

total km : de trajet seul (point par point ) : 2349 miles soit 3780 km , pas mal !

J'ai quelques doutes pour certains lieux , Las Végas 1 ou 2 nuit. Et j'hésite de partir directement de Grand Canyon à Los Angeles, j'ai calculé par google map : 486 miles ou 782 km soit 7 h 10.

Edith

... ben c'est sympa... puisque ça me permet de vous faire un coucou depuis l'holiday inn express de Santa Barbara !

Quelques impressions depuis notre arrivée samedi : Le vol : BMI (Bruxelles-Londres) + Air New Zeland (Londres-Los Angeles) : A l'heure et sans problème.

Le border contrôle : Lui même hyper rapide mais beaucoup de monde donc file d'attente et on nous a "gardé" assis dans l'avion 1/2heure de plus à cause de l'encombrement dans le hall du contrôle...où les agents régulaient finalement assez bien la foule de façon a répartir au mieux les arrivants par vols...

Sheraton aéroport : Une usine

L'aéroport : Une usine mais facile de se repérer et de nombreuses navettes

Avis : Aucune attente à l'heure à laquelle nous nous y sommes rendus (9h30)

Voiture de location : J'avais réservé une routière en attendant d'être sur place pour aviser vu qu'il n'y avait pas grand chose en 4x4 sur le site belge. En bon commerçant le gars nous a proposé un SUV.. et mon mari a dit ok. Nous avons donc hérité d'un PONTIAC TORRENT récent, tout blanc, sièges en cuir... si certains d'entre vous connaissent, je suis preneuse d'avis... On est parti sans la notice, on ne savait même pas quoi mettre comme carburant dedans, on a pas mal cherché pour les boutons aussi.

LE brunch et la visite du QUEEN MARY : Super sympa pour une visite hors du temps. Le brunch est animé par un chanteur de blues/jazz et le buffet se présente sous la forme de "stations" par type de cuisine. La visite du paquebot est très sympa avec des expositions et des parties "promenades".

Cali'fun : Tour de la ville en soirée en français. Le guide était canadien. Parcours sympa qui nous a permis d'aller, outre les traditionnels Berverlu Hills, Bel air et Hollywood boulevard, dans downtown mais aussi à Alverra près de la station où il y avait une fête mexicaine avec des danseuses aux costumes très colorés... très sympa avec le petit marché dans la rue pietonne !

Universal studios VIP tour: Un traitement privilégié pour une visite sans stress et sans les foules. On a apprécié. Côté tournage on n'a pas vu grand chose mais on s'y attendait. En revanche on a pu faire un tour dans des bâtiments où il y a tous les accesoires, la fabrique des décors et les studios d'enregistrement du son. Le tour à un côté "attraction" avec son lot de surprises... mais il est vrai que Universal est aussi ... un parc d'attractions!

Le restaurant YAMASHIRO 😎😎😎: Sur le "top" de la Hollywood Hill. La vue est magnifique et la cuisine délicieuse. Ce n'est pas du "tout japonais" loin de là, mais c'est une cuisine qui dirais-je, accorde les goûts et les saveurs. Ce n'est pas donné mais c'est vraiment très bon . Le service est impeccable et l'expresso est très bon (qui disait que le café n'était pas toujours bon ici ???😉)

L'hotel MAGIC CASTLE : J'avais réservé au HOLLYWOOD HILL HOTEL, juste en dessous du YAMASHIRO mais en arrivant pour le check inn au Magic castle (c'est là que se fait le check inn du HHH) on me dit qu'il y a des problème de plomberie en haut (ptète que finalement il n'étaient pas plein et qu'ils préféraient ne pas le mettre en service avant d'avoir rempli le magic castle). Finalement ce n'est qu'une semi deception car en voyant en bas le petit hotel très bien tenu avec sa mini piscine, je me demandais pourquoi j'étais allée m'embêter à retenir en haut... D'autant plus que le receptionniste se plie en 4, insiste sur le fait que là au je n'aurais eu qu'une vue sur la colline etc.. Il nous propose une chambre plus grande avec tous les snacks gratuits et patati et patata... Donc au final on est contents, on a un grand appartement très calme et le parking est en dessous. Petit déjeuner sympa auprès de la piscine.

Hollywood boulevard au matin : Beaucoup plus cool que l'après midi. Permet de prendre son temps sans être bousculé par la foule... appréciable !

Studios WARNER BROS : Super bien organisé. Là aussi pas de tournage en vue . Plus orienté prod de séries TV et show.

SANTA BARBARA : Charmante bourgade très animée. La balade sur le "Pier" en fin de journée est très agréable. Balade nocturne dans le "vieux quartier" et les rues commerçantes. Accents très "hispaniques" à 2 jours des "olds spanish days". Je ne regrette pas un instant cette étape !

Restaurant PALACE GRILL 😎😎😎: Un restau qui ne paye pas de mine comparé aux accueillantes terrasses "pièges à touristes" de la State street, mais cuisine cajun excellente au son du jazz New orleans... (expresson à éviter...🤪). Il était très bien cotté sur tripadvisor... pas étonnant !

Hotel Holidays inn express VIRGINIA: Un hotel inn à l'espagnole dans un bâtiment ancien (pour els USA); Chambre petite mais jolie déco "espagnole of course". Lits confortables... bon on m'attend pour le petit dej !! A +😎

Bonjour,

Enfin notre rêve d'enfant a ma femme et a moi n'a jamais été aussi prêt. En effet nous prevoyons de faire un voyage au USA sur la cote Ouest en 2010 surement juin ou juillet de 4 semaines. J'ai lu beaucoup de choses mais bon j'ai pas mal de questions. Pour vous donner un peu notre profil nous ne souhaitons pas faire de randonnées dans las parcs mais juste les visiter, prendre des photos et flaner un peu. Alors j'ai une esquisse de parcours en tête mais au vu des distances que j'apprehende encore mal je crois que cela parait impossible et je souhaite savoir ce que vous en penser sachant que je suis peut être a cote de la plaque mais bon je me lance.

je souhaieterais faire les etapes classiques comme: Los Angeles Barstow Needles, Seligman(pour prendre un peu de la route66), Williams, Flagstaff, peut être Sedona) Grand Canyon Page (Monument Valley, Lac Powel, Antelope, horseshoe bend etc..) Moab (Needles Overlook, Canyonlands, Arches etc..) Bryce canyon Zion Las Vegas mammoth lake Yosémite San Francisco

bon je ne sais pas encore dans quel ordre exactement (vos conseils me seront précieux pour éviter des km pour rien) et la ou je suis un peu fou c'est que j'aimerais faire aussi yellowstone et le grand teton mais il me semble que la distance est trop grande. J''avais penser peut etre arriver a Denver dans le Colorado puis direction yellowstone et redescendre vers moab, page etc.. mais qu'en penser vous? Est ce possible?

Nous avons choisi plutot la voiture et a ce propos concernant les hotels(pour les villes comme Los angeles, san francisco et las vegas c'est sur je dois réserver) mais pour le reste? car si on a un empêchement ça se passe comment ?

Pour ce qui est du temps. Je ne souhaite pas passer trop de temps a Los Angeles car je ne souhaite pas faire de parc d'attractions donc 1 jour me semble suffisant, a San Francisco je penses que deux 2 jours suffiraient , a Yellowstone 3 jours et a Las Vegas 1 jour. Qu'en pensez vous?

Merci pour toutes les infos, conseils que vous voudrez bien me donner.

Bonjour

Je suis en train de regarder les locations de voitures pour notre voyage dans l'ouest américain.

Nous sommes 4 personnes (2 adultes et 2 ados) et partons 1 mois entier (boucle classique : GC, lake powell... et terminons à SF) dans l'ouest et dormons dans des hôtels.

Pensez-vous qu'un 4 x4 type Ford Explorer suffise, compte tenu de nos bagages, des achats que nous ferons et de la fameuse glacière.

Merci de vos réponses.

Bonjour,

quelqu'un peut il confirmer qu'il est préférable de louer le matin( 7H/8H) dans un hotel sur le strip avec une possibilité de rendre le véhicule sur airport ? Peut on avoir un retour sur une expérience récente? Auprès de quel loueur faut il se lancer? Merci pour une réponse rapide ...il va falloir se décider rapidement et j'hésite encore!!!

Comment savoir quel aéroport le plus près possible du Park Yellowstone est en vol direct depuis New-York ?

Merci !

apres 2 voyages dans l'ouest en 2008 et 2010, on ne resiste plus de repartir! l'un avait ete centré sur yellowstone, mv, bryce, death valley , san francisco, page, yosemite et gd canyon dans le desordre le 2 eme moab, canyon de chelly, petrified forest, sedona, gd canyon, zion, las vegas puis route de LA a SF

cet été les dates sont centrées sur aout.... y at il vraiment riisque d'une mauvaise meteo et d'orages?

je suis toujours impatiente de decouvrir the wave, donc organisation pour decrocher le precieux permis?! et quelques sites autour... donc 2 jours page.2 jours kanab ? sinon, refaire bryce, capitol reef , decouvrir mesa verde, geat sand dunes, durango, santa fe, remonter vers grand junction, vernal...

dans quel sens et qu en pensez vous? nous aurions 3 semaines... car malheureusement, je crois que les prix ont augmenté depuis 2010!

merci de vos conseils

ps: on a 2 ados sportifs et on aime marcher! on privilegie un vol direct donc peut etre a/r salt lake city

Bonjour,

Nous aimerions partir (à deux) au mois de septembre durant 3 semaines dans l'Ouest des Etats Unis. Nous avons une idée de circuit en tête mais nous voulions avoir votre avis quant à sa faisabilité.

Nous pensions atterrir à Salt Lake City (ou un aéroport encore plus proche si c'est possible) pour commencer le voyage par Yellowstone (mieux pour le climat que fin septembre selon les conseils que l'on nous a donné). Après 3-4 jours, on prendrait un vol jusque Las Vegas. De là on ferait le Grand Canyon, Zion, Bryce Canyon, Lake Powell. Puis remonter ensuite sur la Death Valley, Mammoth Lake et Yosemite. Et finir le voyage à San Francisco.

Est ce que cela vous semble possible? pas trop chargé? Quelles sont les compagnies aériennes low cost pour le vol interne?

Bonjour Nous avons enfin décidé de notre destination de voyage. Le grand ouest des etats unis en autotour.

voici le programme mis en spoile pour alléger le topic :) (A mince l'option ne semble pas fonctionner sur ce forum

Programme : Jour 1 : FRANCE /LOS ANGELES Rendez-vous à votre aéroport de départ et embarquement pour votre vol France / Los Angeles. Arrivée à l'aéroport de Los Angeles et récupération de votre véhicule. Installation à votre hôtel. Nuit dans la région de Los Angeles

Jour 2 : LOS ANGELES Petit déjeuner à l'hôtel. Berceau d'une culture capable de s'exporter dans le monde entier : tout a commencé avec l'usine à rêves d'Hollywood. Puis ont été inventés des objets et des modes de vie qui ont fait le tour du monde : le roller, le body-building, le jogging… Point d'aboutissement de la conquête de l'Ouest, point d'arrivée de la fameuse Route 66 qui commence à Chicago et s'achève à Santa Monica face au Pacifique, Los Angeles continue à porter le rêve américain à bout de bras. Des studios Universal et des parcs de loisirs à Hollywood, en passant par les quartiers luxueux de Beverly Hills, Malibu et Bel Air, les possibilités de visites sont multiples. Nuit dans la région de Los Angeles

Jour 3 : LOS ANGELES/LAS VEGAS (450 Km) Petit déjeuner à l'hôtel. La ville de Las Vegas a acquis une renommée mondiale pour ses casinos et ses revues. Las Vegas est aussi le temple du shopping grâce à ses grands centres commerciaux. Vous pourrez en profiter pour découvrir son fameux boulevard le "Strip" avec ses casinos, ses hotels animés, ou encore ses nombreux spectacles tout au long du jour et de la nuit. Nuit dans la région de Las Vegas.

Jour 4: LAS VEGAS/FLAGSTAFF (410 Km) Petit déjeuner à l'hôtel. En chemin, profitez pour vous émerveiller devant le joyau le plus réputé de l'Arizona, le Grand Canyon, creusé par le fleuve Colorado. Spectaculaire et immense, il s'étend sur 300Km de long et ne cesse de fasciner les visiteurs depuis que les premiers pionniers, dans les années 1880, ont découvert ses merveilles. Incontournable lors de votre autotour, il a été consacré site du patrimoine mondial par l’UNESCO. Nuit dans la région de Flagstaff

Jour 5: FLAGSTAFF/PAGE (environ 220 Km) Petit déjeuner à l'hôtel. Arrêt conseillé à Monument Valley situé dans le sud de l'Utah et au nord de l'Arizona. Monument Valley est une Réserve Tribale Navajo qui présente des paysages uniques constitués de formations de grès très particulières. Avec ses paysages uniques, ce territoire Navajo sacré se visite en voiture ou à cheval. Nuit dans la région de Page.

Jour 6: PAGE Petit déjeuner à l'hôtel. Proche de la ville de Page, vous pourrez trouver le lac Powell, qui se situe entre l'Arizona et l'Utah. Il est très connu pour la Rainbow Arch, une arche naturelle magnifique uniquement accessible en bateau. Autour du lac, une aire naturelle de 500 000 hectares offrent de nombreuse opportunités de loisirs en plein air (randonnée, pêche...) Nuit dans la région de Page.

Jour 7: PAGE/ST GEORGE (250 Km) Petit déjeuner à l'hôtel. Sur votre route vous pourrez visiter le Parc National Zion. Couvrant une superficie de 593 km2, le parc est célèbre pour ses profonds canyons creusés par la rivière Virgin et ses affluents dans des roches colorées âgées de dizaines de millions d'années. Nuit dans la région de St George.

Jour 8 : ST GEORGE/LAS VEGAS (200 Km) Petit déjeuner à l'hôtel. Bryce Canyon National Park est le passage fortement conseillé lors de votre autotour. Unique, ses roches rose et orange furent créées par 60 millions d’années d’érosion. Le parc est composé d’un ensemble d'immenses amphithéâtres au sud ouest de l'Utah. Nuit dans la région de LAS VEGAS.

Jour 9 : LAS VEGAS/BAKERSFIELD (450 Km) Petit déjeuner à l'hôtel. En chemin, la Vallée de la Mort est un lieu à ne pas manquer. Son parc est situé à l'est de la Sierra Nevada en Californie et s'étend en partie au Nevada. Avec une superficie de plus de 13600km², il constitue l'un des plus grands parcs nationaux américains. Nuit dans la région de Bakersfield.

Jour 10 : BAKERSFIELD/MERCED (260 Km) Petit déjeuner à l'hôtel. Le Sequoia National Park mérite une halte. Situé sur le versant occidental de la Sierra Nevada, le parc de Sequoia abrite une superbe forêt de séquoias géants dans laquelle vous pourrez effectuer de magnifiques promenades en marche à pied. Calme et détente assurés ! Nuit dans la région de Merced.

Jour 11: MERCED/ SAN FRANCISCO (210 Km) Petit déjeuner à l'hôtel. La ville de Merced est située dans la vallée de San Joaquin. La ville est à moins de 2h du parc national de Yosemite à l'est et de la baie de Monterey avec ses magnifiques plages à l'ouest, son climat doux et ses vues panoramiques. Une réserve marine protège une grande partie du littoral de cette région. Le parc national Yosémite englobe quelque 3000 km2 et comprend une des plus belles vallées alpines du monde. Plus de 95% du parc sont désignés comme étendue sauvage. Ceci est un endroit fascinant pour la marche et la randonnée. Nuit dans la région de San Francisco.

Jour 12: SAN FRANCISCO Petit déjeuner à l'hôtel. San Francisco est la ville mythique de Californie avec le Golden Gate Bridge, ses fameuses maisons victoriennes, ses buildings modernes et originaux. Elle est également connue pour ses rues en pente abrupte et pour les magnifiques panoramas qu'offrent la baie et les montagnes avoisinantes. Nuit dans la région de San Francisco.

Jour 13: SAN FRANCISCO / FRANCE Petit déjeuner à l'hôtel. En fonction de votre horaire de vol, départ pour l'aéroport, remise de vote véhicule, enregistrement et envol pour la France.

Jour 14 : Arrivée en FRANCE

Je n'ai jamais était au état unis et il y a tellement de chose à voir, rien qu'en prenant la premier étape los angeles il y a trop de chose à voir. Pour les personnes qui ont déjà, ou qui rêve dit allé, qu'elle sont les activités, site touristique, etc que vous nous conseillé de faire ? Merci de votre aide

Bonjour a tous.

Voila maintenant plusieurs semaines, même plusieurs mois , que je navigue sur les forums , pour pouvoir établir le plus parfait des itinairaires , pour le voyage tant attendu que moi et ma copine on s’organisent , une visite dans le grand ouest des USA.

Donc après plusieurs heures de recherche a lire les commentaires TRES instructif de tous et chacun et après quelques itinéraires , voila celui qui semble satisfaire le plus a nos envies.

Donc même si plusieurs questions ont déja été posé sur le forum , je me permet quelques demandes et conseils , surtout dans le but de savoir si mon 21 Jours d’escapade est fesable a la vitesse que nous avons anticipé.

Avant de debuté , voici les “restrictions” obligatoire que nous , nous étions donné avant l’ébauche de notre trajet : San Fransisco , La descente de la cote SF -LA , LA , San Diego (Ma copine tient mordicus au Zoo et a Sea World ) , Grand Canyon , Monument Valley et Las Vegas.Yellowstone était dans nos plans , mais il m’a paru très difficile de l’inclure dans mon projet de 21 jours , sans trop être a la course. Moab a aussi été écarté de mon projet? Mauvais choix peut-être? Je tiens aussi a précisez que nous sommes 2 personnes dans la mi-vingtaine , ayant tout autant d’interet pour les villes que pour les paysages , ceci dit je mentionne aussi que nous ne sommes pas des spécialistes de la randonnée , une ici et là feront l’affaire.

* J’ai aussi penser a un autre plan de match sur 24 jours contenant Yellowstone que je vous comminuquerez peut-être plus tard , mais pour l’instant je me concentre sur celui-ci.

Jour 1 : Vol pour San Fransisco

Hotel pret de l’aeroport ou si le temps nous le permet dependant de l’heure , Hotel au Centre Ville.L’Aeroport est loin du centre ville? La prise de ma voiture de location est impérative dès le depart?Ou au contraire , attendre au jour 4 , jour ou je quitterai la ville?

Jour 2 : Journée a San Fransisco (Union Square , Pier 39 , Quartier Chinois et possibilité de match de Baseball , si l’équipe est a son domicile) Hotel au Centre-Ville C’est quoi “City Pass”??

Jour 3 : Journée a San Fransisco (Ballade Golden Gates , Alcatraz , Cable Car et fin de la Visite de la ville.)

Jour 4 : Descente vers Monterey/Carmel, Est ce que l’aquarium de Monterey vaut la peine d’être vue? D’autre idée pour cette region ? Apparament qu’il a un gros Outlet a Gilroy , cela vaut la peine? Possible Nuit a Monterey a moins que vous me conseillez de ne pas trop m’attarder sur cette region?

Jour 5 : Descente en direction de L.A. Arret a Big Sur et a Morro Bay?(Il y a quoi a Morro Bay?) D’autre chose a signaler sur cette route ? Le but serait de dormir avant la region de L.A. Exemple a Santa Barbara ou Oxnard. Des idées?

Jour 6 :Lever tot pour poursuivre la descente vers L.A. et arrivé tôt a Universal Studio. J’ai lu a quelques reprises qu’il avait beaucoup moins de gens avant midi donc essayons de profiter. Ensuite recuperation d’un Motel dans Hollywood et peut-être essayer de profité des alentours avec un bon souper ou une sortie? Des idées d’endroit stratégiques?

Jour 7:Journée de visite dans Los Angeles. Tout les Boulevards connu , aller a Griffith pour les lettres “Hollywood” , Venice Beach , Santa Monica peut-être. Apparament qu’il faut un auto pour tout dans la ville , est ce vrai? Pour le stationnement sur les boulevards c’est facile? J’ai aussi vue que Cali’Fun offrait un tour de ville gratuit et en Francais , me le conseiller vous? Et je vous avoue aussi avoir une “mini” crainte pour la conduite dans L.A. Vous pouvez me rassurer lol?!? :) Nuit possiblement au même Motel que la veille , ou avez vous un endroit plus stratégique car le lendemain on quitte pour San Diego.Ca doit être l’enfer le matin le traffic?! Venice Beach serait-il sur notre chemin? Ne pas le visiter dans la journée et y passer la nuit en voudrait la peine? Une facon cohérente de visiter la ville? Bref L-A m’effraie un peu...

Jour 8 : Descente vers San Diego , c’est bien 2h30 de route? Prise de possesion d’un motel pret de la plage dans le coin Coronado? C’est du moins ce que j’ai lu sur certain commentaire , que c’était bien comme quartier? D’accord avec ca , où mieux?! Journée de plage ou promenade dans les environs? Des conseils sur cette ville que je connais moins? Cela serait bien apprécie.

Jour 9 : Journée au Zoo de San Diego . Apparament que ca prend pratiquement une journée... Ca vaut la peine? Nuit au même Hotel que la veille.

Jour 10 : Sea World tôt le matin , suivi d’une route vers Palm Springs en fin de journée situé a environ 125-150 miles si j’ai bien lu. Est ce que Palm Spring vaut la peine d’être vue , certain semble dire que c’est une ville très jolie , d’autre semble dire que ca vaut pas vraiment la peine? J’aimerais bien avoir vos avis? De plus quoi faire a Palm Spring? J’ai vue qu’il avait p-e un genre de monter en téléphérique , des gens l’on fait? Bref mon but était de passé la nuit là mais c’est très changeable . Si vous avez d’autre idée , j’aimerais bien le savoir.

Jour 11 : Direction vers le Grand Canyon tout d’abord par la route 62 .Ce qui nous donne un passage dans le Parc National de Joshua Tree (Ca vaut la peine y faire quelque chose?) Ensuite passage sur la Route 66 , j’ai lu beaucoup de bien sur Oatman, vous est d’accord? Mais beaucoup de mal sur la ville Fantome de Calico? J’ai jamais reussi a trouver Calico sur une carte , surement car c’est une ville Fantome? Seligman ? Kingman , Lesquels en valent le coup? Le but est de se rendre jusqu’a Williams pour la nuit. Logique comme itinéraire ? Pas trop long a votre avis?

Jour 12 : Depart vers le Grand Canyon.Là on est encore un peu en dilleme et c’est notre Compte en Banque qui parle. Le but premier serait de se rendre a Tusayan , si les moyen nous le permette et se payer le fameux Tour en Helicoptère. Question que notre premier contact avec le Grand Canyon soit de par l’Helico? Vous nous le conseiller?. Le choc sera t-il encore plus grandiose? Le tour en Helico en vaut-il vraiment la peine? Serait-ce mieux d’y aller par nous même en voiture pour notre 1er contact? Je demande votre avis. Helico ou pas la suite de notre journée se resume au Grand Canyon . J’ai vue que les gens conseil , la randonée “South Kailbab Trail jusqua Cedar Ridge sur une durée de 4 a 5 KM” C’est bel et bien un bon choix . Bref on veut passer la journée a admirer se phénomène de la nature! Nuit dans les Environs.

Jour 13 :Route vers Monument Valley . Vous nous conseiller le tour payant? Nuit dans les environ , on nous a conseiller le nouveau Motel The View?

Jour 14 :Lever tôt et Route Vers Page . A combien de temps c’est precisement si on loge au motel The View? Le but est de voire Antilope Canyon , qu’il faut voir entre 11h et 13h si j’ai bien lu? Faut reserver ? Plusieurs ont semblé dire que c’était bondé de touriste? Au programme de la journée Horsesbend et ma question peut sembler stupide mais le Lake Powell est accesible dans les environs , je me perd un peu sur la carte et les commentaires de tous. Nuit soit a Page ou si le temps le permet préférablement a Mount Carmel Junction ou Orderville ? Que me conseiller vous , cela fait une journée trop chargée?

Jour 15 :Fin de la route vers Bryce Canyon et ½ Journée sur les lieu. Est ce assez ½ journée?Des conseils de rando? .Le coucher de soleil est vraiment a voir et je vais me mordre les doigts si je n’y reste pas? Monter la veille serait de la folie pour y voir le coucher de soleil? Initialement j’ai prevue faire les 180Km pour me rendre dormir dans le Zion National Park. Est ce logique? Trop rapide comme trajet? J’ai besoin de votre aide.

Jour 16 : Possibilité de passer un moment a Zion , mais les commentaires que j’ai lu me laisse croire que ce ne sera pas notre moment favori des “Parcs” n’étant pas des spécialiste de la Rando. Le but est de descendre passé la soirée et la nuit a Las Vegas. Donc vous feriez quoi de mon horaire? Étirez et passer la nuit précédente a Bryce Canyon et ne faire que passer aujourdhui a Zion , et ce même si cela nous donne une journée bien remplie de route? Proposer moi , j’aimerais bien vos opinions.

Jour 17 :Journée a Las Vegas. La strip , les motels , les outlets.Autre chose a conseiller?Le Tour Las Vegas by night vaut la peine? Nuit a Las Vegas , même Hotel qu’hier où peut-être essayer autre Hotel , il y en a tellement. Conseil d’hotel sympa? Je vais aussi essayer d’être a Vegas de semaine , comme j’ai lu a plusieurs reprises pour les prix beaucoup moins exorbitant.

Jour 18 : Route pour la Death Valley. J’ai lu qu.une nuit a Furnace Creek pouvait être plaisante ? D’autre on parlé de Lone Pines une fois sorti de la Valley .Peut-être même plus loin a Bishop pour alléger mes journées suivantes? Que me conseillez vous en tenant compte que nous avons que ca de prevue dans notre journée , mise a part peut-être un dernière avant midi a Vegas si le temps le permet. Besoin de conseil ici aussi.

Jour 19 :Route en direction de Yosemite National Park. Le Village Fantome Bodies serait apparament interessant a voir? Vous trouvez aussi? Où est-il situé? Des choses interessantes a faire a Yosemite? Une nuit a El Portail serait envisageable? Me rendre si vite a El Portail serait de la folie , car je prenderais pas assez le temps de voir Yosemite? Verrons nous des arbres Geant facilement?

Jour 20 : Suite et fin dans Yosemite. Avez vous une place plus stratégique que El Portail pour la nuit , en tenant compte du fait qu’aujourd’hui tout ce que nous avons au programme est le 4 Heures de routes nous fesant rejoindre San Fransisco. Donc possibilité de passé pratiquement la journée a faire dans activités.Nuit pret de l’aeroport ou Vol de retour en soirée.

Jour 20/21 : Vol de retour . Soit en soirée du jour 20 , ou possiblement le Jour 21 au matin.

Voila.

Je sais que je pose un nombre incroyable de question , mais j’ai bonne confiance que les “spécialistes” et sympathiques personnes que vous êtes aller m’aider a planifié un voyage aux allures parfaite. Est ce que je rate des activités incroyable ? Des propositions. Cela serait un crime de zappé Moab? Ou a la rigueur un arrivée a Yellowstone avec un fin a San Diego pourrait être envisageable en ne loupant rien de nos interets principals si on fait un voyage de 24 Jours?. Bref je veux vos conseils sur tout.Étant “nerveux” de nature , je me sens insecure un peu a l’approche de si grand voyage.

Nous avons prévus faire le voyage possiblement vers le debut-mi septembre . Est ce une bonne saison pour la temperature? Pluie? Octobre serait trop tard? J’ai pas lu beaucoup sur la temperature.

J’attend vos reponses avec impatience , je vous remerci déja.

Bonjour les voyageurs !

Nous sommes trois amis du nord de la France, Nous préparons actuellement notre road trip pour l'ouest Américain qui aura lieu en Juin prochain si tout se passe bien,

Sans plus attendre, voici notre première ébauche de parcours : Houston ( Arrivée en avion ) San Antonio El Paso Phoenix Los angeles San Francisco Las vegas Grand Canyon Salt Lake City Pocatello Idaho Falls Yellow Stone ( Départ en avion des environs ) Alors voilà, nous nous posons plusieurs questions pour lesquelles, je pense, vous pourriez nous aider :)

Comme déjà dit au dessus, nous sommes du nord de la France, les aéroports les plus proches sont Lesquin ( Lille ) et Bruxelles mais nous ne sommes pas contre l'idée de prendre un train vers un aéroport un peu plus éloigné et avantageux pour le voyage vers Houston, Nos premières questions sont, a partir de quel aéroport devons nous partir ? Et quelle compagnie devons nous prendre ? Nous ne sommes pas tenus par un budget très restreint, mais si on pouvais éviter les 3000 € le billet pour un aller d'une personne cela nous arrangerait grandement ! Si quelqu'un a un site privilégié pour consulter les prix nous sommes preneurs,

Ensuite pour ce qui est de la location du véhicule sur place, est il possible de louer un véhicule a Houston pour le rendre prêt de Yellow stone ? Le mieux resterait de pouvoir le rendre proche de l'aéroport duquel nous repartirons, C'est là que vient notre troisième interrogation gênante dans la préparation, Quel est l'aéroport international le plus proche de Yellow Stone ? Je n'en ai pas vu dans les environs sur les cartes ou sur google earth, donc si quelqu'un s'est déjà penché sur la question, ce serait gentil d'éclairer nos lanternes :),

Ensuite eh bien toutes les informations nous seront utiles, nous sommes en pleine préparation donc les bonnes adresses, les remarques, les éventuelles mises en garde ou encore les prix, bref tout ce que peut apporter une expérience comparable sera la bienvenue !

Merci d'avance à tous d'avoir lu et pour les interventions éventuelles,

Bonjour,

Ben voilà, je me relance dans un deuxième itinéraire (peut-être pour 2017 …) après un premier circuit « classique » dans le sud-ouest en août 2015. Ce premier circuit sur 25 jours comportait les étapes suivantes : · San Francisco · Sequoia National Park (🙂 Génial !) · Death Valley · Las Vegas · Bryce · Torrey · Moab · Monument Valley · Page · Grand Canyon · Los Angeles D’ailleurs, je prépare les données pour proposer un carnet de voyage, … pour faire la synthèse c’est un peu long 😕…

Nous sommes 5 : 2 adultes, 3 garçons (17, 17 et 13).

L’objectif numéro 1 de ce second circuit est le Yellowstone. J’ai pas mal parcouru les discussions du forum, je vous propose l’état de mes réflexions, avec un certain nombre de questions.

J1 : Paris - Denver J2 : Denver - Cheyenne (pendant les Frontier Days) J3 : Cheyenne J4 : Cheyenne - Keystone (Fort Laramie sur le trajet) J5 : Keystone (train à vapeur 1880, Wildlife loop road, Custer Park, Wind Cave) J6 : Keystone (Mont Rushmore, Crazy Horse) - Badlands (Cedar Pass Lodge - sud-est du parc) J7 : Badlands - Wall (à travers les Badlands) - Deadwood - Devils Tower J8 : Devils Tower - Thermopolis J9 : Thermopolis - Cody J10 : Cody - Red Lodge - Gardiner via la Beartooth Highway J11 : Gardiner - Canyon Village J12 : Canyon Village J13 : Canyon Village - Old Faithful J14 : Old Faithful J15 : Old Faithful - Colter Bay Village J16 : Colter Bay Village J17 : Colter Bay Village - Salt Lake City J18 : Salt Lake City - Torrey J19 : Torrey (Cathedral Valley, nous n’avons pas pu la faire en 2015 …) J20 : Torrey - Springdale (nous avions volontairement court-circuité Zion en 2015, … enfin nous avions tout de même fait Canyon Overlook Trail) J21 : Springdale J22 : Springdale - Las Vegas (Valley of Fire - Je n’ai pas réussi à motiver la troupe en 2015 pour faire un A/R depuis Las Vegas, ... je n'ai pas trop insisté non plus … Bastinj m’avait prévenu 🙂) J23 : Las Vegas J24 : Las Vegas - Paris

Mes doutes/questions … · Pour faire le Yellowstone, compte tenu de sa position géographique, passage obligé par Salt Lake City ou Denver : pas de vol direct depuis la France ? · Cheyenne pendant les Frontier Days : o Mérite J3 ? o Ambiance « bon enfant » ? · J5 : pas trop chargé ? · J8 : Thermopolis : vaut le détour ? En allant à Thermopolis, je ne passe pas par Sheridan - US14 (Medecine Wheel) - Big Horn Canyon. · Durée Yellowstone suffisante ? · Pour diminuer la durée du voyage à 21 jours, vous supprimeriez quelles parties ? · Plus généralement est-ce que les Badlands et Black Hills valent le détour. Sur certains forums, j’ai pu voir des commentaires pas forcément hyper positifs, ... mais j’en ai vu plein de positifs …

Merci,

Pierre

Bonjour à toutes et à tous, Suite à un voyage organisé de 11 jours et 9 nuits dans l'Ouest Américain ("Il était une fois dans l'Ouest" de Selectour/Vacances Transat) réalisé en Janvier 2009, mon copain et moi-même aimerions retourner et organiser nous même un voyage d'une dizaine de jours à Los Angeles, ville pour laquelle nous sommes tombés sous le charme mais que nous n'avons malheureusement pas vraiment pu découvrir, y flaner et s'en imprégner, à cause du rythme soutenu de notre voyage organisé (pour vous dire nous sommes allé à Venice Beach un matin à 8h00... aucun intêret !). Bref, j'aurais aimé avoir vos avis pour organiser au mieux ce voyage, ce rêve que mon copain et moi avons en commun, afin que celui-ci se déroule au mieux ! Ce voyage devrait normalement se dérouler fin juillet/début août 2014 (oui je m'y prends à l'avance mais je veux récolter le plus d'informations d'ici là pour que tout se déroule parfaitement !). Plusieurs questions se posent à moi et je les vous pose donc à vous :) • J'ai compté un budget d'environ 1 300€/personne soit 2 600€ en tout pour l'avion, la location de voiture, l'essence, l'hôtel, la nourriture (nous ne mangerons à l'extérieur que le midi, le matin et le soir à l'hôtel) et les extras (visites, souvenirs...). Pensez-vous que c'est assez ? • Quelle compagnie aérienne choisir ? (nous partirons de Paris CDG et prendrons certainement un trajet avec une escale car les billets sont moins chers). • Nous allons louer une voiture à l'aéroport, le plus petit modèle car nous ne comptons pas "tailler la route" et aussi car ça sera moins cher. Connaissez vous une compagnie francaise afin que nous puissions communiquer et exprimer nos exigences le plus clairement possible (même si mon copain parle super bien anglais il veut absolument se faire comprendre au mieux car il veut UN GPS !!!) ? Les GPS peuvent-ils parler en francais (mon copain est un stressé de nature, alors rouler dans un pays étranger, se concentré sur la route et en plus comprendre ce que le GPS raconte ça risque de faire beaucoup... surtout que je suis nettement moins douée que lui en anglais !) ? • Pour l'hôtel, nous souhaiterions qu'il soit proche de la plage (le même durant tout le séjour), pour que le matin ou le soir nous puissions nous y rendre à pied et nous y ballader, un hôtel ayant un bon rapport qualité/prix, compris entre 100 et 130€ la nuit, ou moins cher si la qualité y est toujours. Et surtout nous aimerions une chambre équipée d'un frigo et d'un micro-ondes (éventuellement d'un four/plaques chauffantes) pour pouvoir cuisiner nos repas du soir et petit déjeuner (si petit déj pas compris dans le prix). Que me conseillez et déconseillez-vous de part vos expériences, hôtels et localisation ? • 10 jours environ est-ce trop ou trop peu pour visiter Los Angeles ? Je ne veux pas finir par m'ennuyer... Quels sont les choses à voir à tout prix et à éviter à Los Angeles ? Quels sont les choses à ne pas manquer à l'extérieur de Los Angeles (à maximum 2h de route) ? • Quels sont les restaurants que vous conseillez (nous sommes fans de burgers pas de grande gastronomie !), et quelles sont les enseignes de grande distribution les moins chéres (pour les repas du matin et du soir) ? Je pense que c'est à peu près tout... Je dois bien avoir encore une tonne de questions mais je vous les poserais au fur et à mesure ! J'attends vos réponses avec impatiente car j'avoue que je suis un peu perdue dans tout ça, je ne sais pas par ou commencer, et je voudrais surtout établir un planning qui soit satisfaisant, un planning avec un rythme cool (c'est quand même les vacances !!) mais qui n'est pas ennuyeux (bouger de 10/11h du matin à 17/18h le soir par exemple). J'aimerais par exemple aller au rassemblement "cars ans coffee" qui se tient à Irvine tous les samedi matins. Nous sommes également fan de tatouage, concerts, musique rock/metal, de vieilles voitures, muscle cars, hot-rods, nous adorons la plage, faire du roller (que nous comptons prendre avec nous), du vélo (j'ai un chopper bike que je ne compte pas prendre avec moi !), de sensations fortes (saut en parachute, à l'élastique), mon copain est fan de hockey sur glace, de free-fight, de bull-riding, j'aime la nature et les animaux (pourquoi ne pas passer une journée au zoo de San Diego ? Il parait que c'est le plus beau zoo du mone, vrai ou faux ? Et pourquoi pas aller au parc de Joshua Tree qui n'est pas trop loin je pense ?), j'adore aussi les chapeaux de cow-boy (j'aimerais m'en trouver un dès mon arrivée à Los Angeles ! Mais ou ?) voilà un peu nos centres d'interêts ! Je vous remercie de me lire et de m'apporter des réponses, des avis, des conseils, éclairer un peu ma l'anterne afin que je puisse concrétiser un rêve que je compte bien voir réalité l'été prochain !!!! Merci à toutes et à tous :) Et j'éspère que vous n'avez pas perdu un oeil, voir les 2, à la lecture de ce roman !

Bonjour à toutes et à tous..

Mon ami et moi avons prévu de faire un voyage aux états-unis dans l'ouest américain début mai 2006 Voici nos étapes: las vegas arrivée à 21h00 de france (pas encore déterminé) las vegas-williams : en route pour williams (2 nuits au motel 8) avec visite du grand canyon williams-bluff : (1 nuit (pas encore déteminé) avec visite de monument valley bluff-moab: (1 nuit pas encore déterminé) avec visite de arches national park et canyonlands moab- dormir (as encore déterminé) en route en direction de bryce canyon journée à bryce dormir à tropic (bed and breakfast de en route vers page avec visite antelope canyon et autour (dormir sur place (pas déterminé)) lake powell et en route vers L.Vegas (Une nuit à LV(pas déterminé)) en route pour la vallée de la mort et dormir à panamint spring resorts en route vers sequoia park et dormir à three rivers (holiday inn express) visite de sequoia et en route vers yosemite (dormir à fish camp (Band B the narrow gauge inn) visite de yosemite et dormir vers modesto (motel 8) route vers San francisco pour 3 jours (pas déterminé)

Est ce que vous pensez que dans ce circuit nous pouvons le compléter avec d'autres visites??? nous avons hésité entre zion et arches national park lequel est le mieux??? ou alors faire absolument les deux??

Nous dormons 15 nuits en tout... est ce que qqun peut me donner des informations aux hotels, motel ou bed and breakfast que j'ai mentionné afin que je sache s'ils sont biens ou pas et que je puisse changer si certains me donner des tuyaux.. nous aimons les hôtes dans des endroits assez calmes.. alors si vous en connaissez nous sommes preneur!!!! pas L.vegas est ce que qqun connait un motel ou autre autour car nous devrons passer une nuit un vendredi soir et ça coûte assez cher..

Nous ferons un circuit en version un peu rapide et donc nous sommes malgré tout content de recevoir toutes i nformations qui vous semblent utiles. Par rapport aux températures, est ce que début mai est une bonne période ou est ce qu'il fait trés chaud (pas pour le côté californie)... surtout pour la vallée de la mort..

Nous vous remercions par avance et attendons avec impatience vos réponses merci à tous

Hey everyone!

So, I'm in the middle of planning a 3-week road trip, and of course, I have a ton of questions. But first, maybe I should start with the basics:

When: July 5–28, 2025. Who: 4 people (2 teens and 2 adults). How: Flight tickets already booked (LH and United).

Where (overnights): 07/05: Arrival in SF. Night in SF. 07/06: SF. 07/07: SF. 07/08: Early departure? for Yosemite (Mariposa) – question 1. 07/09: Yosemite. 07/10: Mammoth Lake? (Accommodation in the area? Or somewhere else like 2 nights in Death Valley?) – question 2. 07/11: Death Valley. 07/12: LV. 07/13: LV. 07/14: Zion. 07/15: Bryce Canyon. 07/16: Bryce Canyon. 07/17: Moab. 07/18: Moab. 07/19: Moab. 07/20: Monument Valley. 07/21: Page. 07/22: Grand Canyon (better to stay 2 nights in Page or Grand Canyon?) – question 3. 07/23: Grand Canyon. 07/24: Kingman. 07/25: LA. 07/26: LA. 07/27: LA. 07/28: Return to France.

And question 4: For the car rental, I think it’s better to pick it up right when we arrive (to save time). But once we get to LA, should we drop it off at the airport or earlier to avoid being stuck with it (and paying extra for parking)? (We’re staying near Venice Beach for now.)

Anyway, if you spot any other inconsistencies, let me know! But I think it should work—I’ve already read 5 or 6 travel journals, so I’m feeling pretty set. :)

Right now, I’m deep into researching the rental car. I’m tempted to go for the Tahoe, but I’m not sure which site to use... So far, it’s hovering around 2000 €—quite the budget!

Voilà, c'est presque dans la boîte, 4 personnes pour ce 2ème voyage dans l'ouest américain. Nous aimons bien les cailloux et le sable, les petites villes de l'Utah, du Nouveau Mexique et de l'Arizona . Nous avons les billets (prix cool voyages-sncf) et le plus dur reste à faire...........attendre le 1er juin 😕

Pour la voiture, Fox Car rental, offre des prix sympa et réservation facile sur le Net.

Planning serré et il faudrait alléger d'une journée pour se reposer à SF avant le retour.

Lundi 1er juin 2009 Arrivée à San Francisco dans l'après midi +/- 17h00 Prendre livraison de la voiture de location et départ pour la côte ouest. Direction Santa Cruz, 70 miles au sud de SF. Idée Motel: Santa Cruz

Mardi 2 juin: Visite de Santa Cruz, Pelicans, Lions de mer et surfers. Dans la journée, départ pour Monterey 50 miles au sud de Santa cruz Visite de la Ville, nombreuses vieilles maisons de style espagnol et visite du port. - A voir: Downown, Alvaro Street, Carneryrow, Old Fischerman's Warf. A Pacific Grove sur Ocean View Boulevard, belle vue sur la baie de Monterey et point de départ du 17 miles-Drive (27km) qui conduit à Carmel par une route à péage. Idée Motel: Monterey

Mercredi 3 juin Départ vers Carmel, Big Sur et toute la cote ouest pour arriver à Ventura 270 miles. Paysage côtier à Big Sur / Hwy N°1 Arrivée à Ventura ou ailleurs dans la région de L.A. et repos après la route. Idée Motels: Ventura

Jeudi 4 juin Visite de Los Angeles, Hollywod Bd., Santa Monica, Venice Beach et le Pier Le soir, à définir. La prochaine étape c'est Joshua tree à 134 miles à l'est de Anaheim

Vendredi 5 juin Départ et visite du Joshua Tree National Park En route pour Palm Springs à 56 miles au sud de Joshua tree Idée Motels: Palm Springs Quality Inn 1269 E. Palm Canyon Drive / Palm Springs

Samedi 6 juin Palm Springs - A Voir: La Ville, Indian Canyon……….. Palm Springs Aerial Tramway pour la vue sur le désert et la Ville depuis San Jacinto Mountains / Altitude:8516 pieds / m ???

Dimanche, lundi et mardi 7, 8 et 9 juin Départ de Palm Springs pour San Diego 160 miles (suivant itinéraire / by Salton Sea ?) - Old Town, six blocs de vieilles maisons, bâtiments historiques restaurés. - Centres commerciaux, Mission Valley Shoping Center et Fashion Valley Shop. Grossmont Center à La Mesa ou La Jolla Village Square. - Balboa Park et Sea World et Zoo Idée Motels: Del Mar, Cardiff by the Sea, Escondido MARDI 9 JUIN / REPOS, PLAGE ET FARNIENTE

Mercredi 10 juin Départ pour GILA BEND à 300 miles à l'est de San Diégo. Passage par El Centro en direction de Yuma. - Imperial Sand Dunes à l'est d'El Centro Arrivée à Gila Bend Idée Motels: Best Western Space Age Lodge

Jeudi 11 juin Départ pour l'Organ Pipe Cactus National Monument Ajo Mountain Drive. It is a 21 mile, mostly gravel, road usually passable by normal passenger car. RV's over 24 feet are definitely not recommended, due to the twisting and dipping nature of the road. Puerto Blanco Drive is the other popular road in the park. Access to the Pinkley Peak Picnic Area. Several stops along the way provide wonderful views and information on the ecology and culture of the Sonoran Desert. California Route 85 passes through the middle of the monument, and southward into Mexico. A handful of dirt roads and several trails offer a closer look at the desert, including Alamo Canyon Road, Ajo Mountain Road and Puerto Blanco Road + Why et Lukeville (2 petites villes) Retour à Gila Bend

Vendredi 12 juin Départ pour Tucson à +/- 120 miles La ville se trouve dans une vallée plate désertique, entourée presque complètement par des montagnes accidentées et arides. Visite de la ville Idée Motel: Best Western Royal Sun Inn Tucson

Samedi 13 juin Visite des alentours de Tucson et de Saguaro National Park. Le désert entourant Tucson est plein de cactus géants Saguaro (prononcé Sa-oua-o) qui font jusqu'à 10 m de haut. Vous pouvez traverser des forêts de ces cactus en voiture ou vous balader sur les nombreux sentiers de randonnée dans le parc national Saguaro situé juste en dehors de la ville. Le musée du désert Sonora d'Arizona, situé à une vingtaine de km à l'ouest de la ville près de Old Tucson à l'entrée sud du Saguaro National Park, est un endroit superbe pour observer la flore et la faune du désert. Il est ouvert de 8h30 à 18h00 tous les jours et l'accès coûte environ 9 $.

Dimanche 14 juin Départ pour Nogales à 65 miles passage au Mexique La mission San Xavier del Bac est située à 15 km au sud de Tucson dans la réserve indienne de O'odham. Cette mission du 18e siècle est un excellent exemple de l'architecture espagnole coloniale et elle est toujours utilisée par les habitants pour des services religieux journaliers. Trente kilomètres plus loin se trouve la ville frontière de Nogales, un endroit idéal pour passer vers le Mexique pour quelques heures de shopping. Comme la plupart des villes frontière, elle est remplie de magasins et de vendeurs de rue qui offrent des poteries, des bijoux, des articles en cuir et des cadeaux à des prix très raisonnables. Idée Motel: Best Western Siesta Motel / 673 N Grand Avenue, Nogales

Lundi 15 juin Départ pour Silver City à 240 miles via Tombstone, Wilcox et Lordburg. Tombstone, Arizona se trouve à 40 miles de Nogales. La route traverse le désert vers la prairie faiblement peuplée qui supporte toujours de nombreuses fermes à bovins. C'est une authentique ancienne ville de chercheurs d'or bien connue comme site de "Gunfight at the OK Corral". La rue principale (main street) a été restaurée telle qu'elle était en 1881 quand Wyatt et Virgil Earp en semble avec Doc Holliday ont tué Billy Clanton et les frères McLaury lors de la fameuse fusillade d'OK Corral. La plupart des anciens bâtiments contiennent maintenant des restaurants, des magasins à souvenirs et des attractions pour touristes Idée Motel: Econo Lodge 1120 Hwy 180 E, Silver City, NM

Mardi 16 juin Visite de Gila Cliff - Trail of the Mountain Spirits and Gila Cliff Dwellings (Scenic Byway) - Geronimo Trail Scenic Byway Mercredi 17 juin Départ pour Albuquerque à 235 miles ville où nous avons de la famille qui y est installée depuis 40 ans !

Jeudi 18 juin Shopping à Albuquerque Ol Town (ambiance sympa et cuisine mexicaine délicieuse)

Vendredi 19 juin Départ d'Albuquerque pour Window Rock, via Gallup Window Rock / site sacré nation Navajo Idée Motel: Quality Inn Navajo Nation Capital

Samedi 20 juin Départ pour le Canyon de Chelly via Chinle US 264 et 191 Arrêt à Ganado à 30 miles à l'ouest de Window Rock. Visite éventuelle du Hubbel Trading Post National Historic. Ancien comptoir indien de 1878. Visite de Canyon Chelly Idée Motel: Mexican Water / Round Rock / Rock Point sur la US 191

Dimanche 21 juin Départ pour Four Corners et visite du site (pour faire plaisir à mon beauf !! drôle d'idée). En route pour le Monument Valley par la US 141 et 262 via Bluff ou Mexican Hat. Mexican Hat est situé plus près de Monument Valley et de la route à prendre ensuite. Visite nocturne de Monument Valley et Photos. Idée Motel: - Mexican Hat Lodge and Swingin Steak - Confort Inn 711 S. Main St. / Blanding UT.

Lundi 22 juin Visite de Monument Valley en 4X4 avec un guide + promenade à cheval

Mardi 23 juin Départ pour Hanksville (pas grand-chose à voir) à 130 miles de Mexican Hat. Poursuivre jusqu'à Torrey en traversant le Capitol Reef Ntl. Park Idée Motel: - Days Inn Capitol Reef N.P. Torrey

Mercredi 24 juin Départ pour Bryce Canyon via la Scenic Drive Hwy 12 pour Boulder Traversée de Grand Stair Escalante sur la Hwy 12 (scenic drive) jusqu'à Tropic située à 11 miles de l'entrée de Bryce Canyon Idée Motel: - Bryce Pioneer Village 80 S. Main Hwy 12 / Tropic

Jeudi 25 juin Visite de Bryce Canyon Drive to Rainbow Point (18 miles one way) and stop at the 13 wiewpoints on your return trip. Retour Motel

Vendredi 26 juin Départ pour Page / passage à Horseshoe Bend Motel Page

Samedi 27 juin Visite d'Antelope Canyon (Lower et Upper), passage au Lake Powell et départ pour Zion Park / Springdale et Rockville B&B à Rockville

Dimanche 28 juin Départ pour Las Vegas Hôtel et casino + le strip la nuit

Lundi 29 juin Repos à Las Vegas et Shopping

Mardi 30 juin Départ pour Visalia ou Wilsonia / Californie. 380 miles pour l'approche du Sequoia Park

Mercredi 1 juillet Visite de Sequioa Park

Jeudi 2 juillet Route pour San Francisco via Fresno et Oakland. Soirée sur le Pier et coup d'œil lointain sur le Golden Gate.

Vendredi 3 juillet Vol retour à 13h50, c'est maintenant qu'on pleure !!

Hello,

Sur le modèle du "famous" post du Tigre (pour le mois de juin 2009 ou septembre 2011, ou encore ma 1ère copie en mai 2009), je vous propose de poster ici vos dates dans l'Ouest des USA et un petit resumé de votre trip avec les étapes importantes pour des dates entre fin Mai et Juin 2011.

Ce topic est là pour discuter entre voyageurs partant en mai/juin 2011 pour l'Ouest (présentation du circuit, étapes...) et "éventuellement" s'y croiser en cas d'étapes communes, mais pas pour chercher un Compagnon de Voyage 😛

@+ Vnoa

A la fin mars... on visitera enfin la région de Moab. On partira de Denver et on a 8 jours à passer dans la région.

L'objectif principal est Arches et on aimerait voir aussi Mesa Verde.

Si vous avez d'autres idées de sites à voir dans le coin ou dans la région de Denver, je suis preneuse.

Bonjours,

Composition de ma famille, mon épouse Liliane habituée aux vacances dans l'Ouest US depuis 2002 lors de notre premier séjour ensemble, notre fils Deshawn né en 2005 qui voyage avec nous depuis 2006 et moi Daniel.

Départ le 4 juin de Marseille, via Londres, Londres-denver avec british airways. Arrivés à 18h30 à Denver, récupération des bagages et direction la navette jusqu'à l'agence Dollar. Notre choix se porte sur une jeep liberty, choisi parmi plusieurs modèles équivalents, 4 roues motrices et pneus en bon états.

Départ sous une pluie fine vers Utah et plus précisément Globin Valley, nous roulerons toute la nuit mis à part un arrêt dans un Walmart pour l'achat de vivres pour les premiers jours (beaucoup de gallons d'eau).

Arrivés à 6 h 00 pour un petit dèj bien mérité sur les tables de pic nique avec vue sur le parc.

Première petite rando, nous partons vers la gauche du parking pour s'enfoncer un peu à l'extrémité du parc puis ballade à l'intérieur à essayer de trouver des formes animales ou autres de tous ces lutins sous un beau soleil.

Ensuit direction Little Wild horse canyon pour un A/R de 3 h expérience très ludique avec plusieurs passages étroits et une roche en gruyère. Rencontre avec un groupe composé de beaucoup d'enfants et quelques accompagnateurs.

Nous voici sur la route de Capitol Reef NP et son visiteur center pour se renseigner sur la possibilité de traverser la river Ford. Tout est ok, rafraichissement au bord de la rivière, mais le taons nous font fuir.

Passage sans problème de la rivière et du sable juste après. Arrêt aux différents points de vues, et nuit au camping de Cathrédral Valley, installation de la tente, et vue depuis le camping sur les monolithes de la vallée au Sunset. Au repas du soir, salade de tomates, Tbone au barbecue et fruits. Nous sommes seul jusqu'à l'arrivé de deux 4/4 à la tombée de la nuit. Fin d'une journée très très bien remplie en total immersion avec la nature, beau rêve...........

Rigolez pas ! 😎😎😎

Je sais bien que la gastronomie n'est pas le point fort des US cependant il doit tout de même y avoir des restos moins pire que d'autre ! Alors ne me citez pas les chaines ou on mange correct pour pas cher, je suis à la recherche de ceux dont vous souvenez pour que telle ou telle raison précise ...

Bonjour,

Je suis en train de planifier une petite semaine à Santa Monica le printemps prochain et nous voudrions faire une journée à Las Vegas en prenant l'avion. Comme la journée va passer vite, je veux tout planifier pour ne pas perdre de temps une fois sur place. Comment se rendre de l'aéroport de LV au Strip le plus vite possible ? et à quelle hauteur me conseillez-vous de descendre pour être à proximité des choses les plus intéressantes ?

Merci de vos réponses Nini

Bonjour a toutes et tous,

Nous avons un voyage de prévu début octobre en Californie et Nevada.

Les hôtels sont bookés, par contre il nous reste à connaitre les choses à ne pas louper dans chaque ville et région. Nous partons qu'une semaine (et oui c'est ultra court je sais), donc du coup nous ne pourrons pas tout voir.

Voici le périple avec les villes avec les temps de séjour :

Vendredi Arrivée à Los Angeles en fin d'après midi

Dodo los angeles

Samedi Journée Los Angeles Dodo los angeles

Dimanche Los Angeles->las vegas par la route

Los Angeles, CA -> NORTH 14 Rosamond, CA Mojave, CA Boton -> 58 EAST Barstow Las vegas autoroute 15 (323 miles) 5h30 Dodo las végas

Lundi 3

Journée las Vegas en fin de journée, un vol intérieur pour San Francisco

Dodo san Francisco

Mardi 4

Journée San francisco Dodo san Francisco

Mercredi

Matinée à SF puis San Francisco -> Monterey en voiture par la Route n°1

Dodo à Monterey

Jeudi 6

Monterey -> SANTA BARBARA par la Route n°1 Dodo Santa Barbara

Vendredi

Santa barbara -> los angeles Vol pour Paris en début d'après midi.

Merci d'avance pour vos retours.

Bonjour à tous,

Après de nombreux mois notre circuit est enfin prêt pour le Grand le 15 août ... on décompte les jours ... vols - auto locations et hôtels réservés sauf 2 nuits : ... donc besoin d'aide .....

Voilà en gros notre circuit : la demande se situe au niveau du jour 13 soit comme indiqué dans le circuit ci-dessous J13 repos las Vegas et J14 départ très matinal vers 6h du mat pour LA visite aprem Hollywood + J15 Visite Venice Beach et Marina del Rey = 2 nuits à Las Vegas OU J13 départ LV vers Los Angeles arrivé dans l'aprem - Hôtel 1 nuit à réserver à Hollywood ou Beverly Hills - J14 Visite au matin de Hollywood - aprem Venice Beach+ Marina del rey - à LA nous avons déjà réservé un Hôtel pour 2 nuits mais à Retondo beach donc un peu loin de Hollywood .... Ce qui donnerait J 15 - Repos = 1 nuit Las Vegas + 1 nuit Hollywood

Que choisir ?????????????? Pour le reste j'espère que notre cicuit tiens la route ...😉 Merci pour votre collaboration à tous 😊

JOUR 1 ET 2 = mercredi 15 + jeudi 16 août

De Las Vegas = Repos après vol avion + visite de la ville - ½ heure aéroport max

La plus part des nouveaux et grandioses centres vacanciers ou hôtels-casinos de Las Vegas se situent dans la partie sud du strip proche de l'aéroport McCarran International.

Le long de la partie nord du Strip, à quelques kilomètres plus loin que l'aéroport McCarran International et plus loin que la vieille ville les casinos sont plus vieux et moins spectaculaires, ils offrent des chambres moins chères

JOUR 3 = vendredi 17 août

De Las Vegas à Zion à 280 Km au Nord-Est de Las Vegas (3-4 heures de route),

La plupart des visiteurs entrent dans le parc par l'entrée sud, près de la ville de Springdale en quittant l'autoroute Interstate 15 vers la route hightway 9.

JOUR 4 = samedi 18 août

De Zion à Bryce canyon : Bryce Canyon National Park est situé dans le Sud-Ouest de l'état de Utah, à 140 Km de Zion National Park. (1h ½ à 2 heures de route)

En venant de Las Vegas, passez par Zion National Park (Highway 9 depuis l'Interstate 15). La Highway 9 rejoint la Highway 89.

JOUR 5 = dimanche 19 août

De Bryce Canyon à Capitol Reef : 300 km (4-5 heures de route) continuer sur la Highway 12 en direction de l'Ouest puis du Nord. Cette Highway rejoint la Highway 24 à Torrey, à quelques miles à l'Ouest du parc. Les paysages le long de la Highway 24 depuis l'Interstate 70 au Nord, sont magnifiques et très sauvages. Cette région est désertique et peu habitée --> grandes distances sans rien.

JOUR 6 = lundi 20 août

De Capitol Reef à Moab : 230 KM – (3/4 heures de route)

JOUR 7 = mardi 21 août

Canyonlands : 165 km 2heures1/2 de route Attention = 5 heures aller – retour !!!

est situé au Sud-Est de l'Utah. Seules deux entrées permettent d'accéder au parc: Au Sud-Est du parc par la Route 211 depuis la Highway 191et au Nord par la Route 279 après Moab

JOUR 8 = mercredi 22 août

Arches National Park est situé dans le Sud-Est de l'état de Utah, à 8 Km au Nord de Moab 10 minutes

JOUR 9 = jeudi 23 août

De Moab à Monument Valley 285 km - (3 heures de route) de Moab descendez au Sud sur la Highway 191 j'usqu'a la Highway 163. est situé à la frontière entre l'état de Utah et l'état d'Arizona, à 35 Km au Nord de Kayenta, à 172 Km de Page (Lake Powell),

JOUR 10 = vendredi 24 août

De Monument Valley à Page 172 Km de Page (Lake Powell), - 2 heures de route

JOUR 11 = samedi 25 août

De Page –Lake Powell à Grand Canyon : Page est à 220 Km du Grand Canyon 2 heures 45’ de route

Pour y parvenir, rejoindre la Highway 89 en direction du Sud depuis la Highway 64 ? à vérifier

Attention : La falaise Sud (South Rim) est distante de 350 Km de la falaise Nord (North Rim).

Le Grand Canyon Village (falaise Sud) est situé à 220 Km de Page (Lake Powell)

JOUR 12 = dimanche 26 août

De Las Vegas au Grand Canyon: 225 miles (375km.) environ 5heures Prenez l’ autoroute 515 en direction du Nord jusqu’ à la ville de "Boulder", puis prenez la route 93 qui traverse le barrage d’ "Hoover" et qui vous emmène au Sud-Est à travers le désert de Kingman en Arizona. Prenez la route 40 direction Est, ou la vieille route 66 si vous avez quelques heures en plus, jusqu’ à Williams en Arizona, puis la route 64/180 en direction du Nord jusqu’ au bord dela partie Sud du Canyon.

JOUR 13 = lundi 27 août

Las Vegas = Repos

JOUR 14 = mardi 28 août

De Las Vegas à Los Angeles : 275 miles (480 km.) environ 5 heures 1/2 Prenez l’autoroute 5 qui vous fait passer au Nord-Est de Los Angeles jusqu’ à Barstow puis à travers le vaste désert "Mojave" jusqu’ à Las Vegas au Nevada. Cette route est super, mais elle devient très fréquentée tous les vendredi soirs lorsque beaucoup de californiens se dirigent vers Las Vegas pour le week-end et à nouveau tous les dimanche soirs lorsqu’ ils rentrent chez eux.

Un arrêt à Calico (près de Barstow) permet de couper le trajet ... intéressant bien très (trop) "commercial". Nous y avions déjeûné.

JOUR 15 = mercredi 29 août

Los Angeles = visite de la ville + aprèm plage

JOUR 16 = jeudi 30 août

Arrêt à midi à Santa Barbara

De Los Angeles à Santa Barbara: 100 miles (180 km.) environ 2 heures Toujours sur l’ autoroute101 continuez de longer la côte jusqu’ à Ventura puis vous rentrerez dans la métropole de Los Angeles. Ne manquez pas de voir les plages de Santa Monica et de Venice.

De Santa Barbara à San Luis Obispo – Morro bay : 100 miles (200 km.) environ 2 heures Prenez l’ autoroute101 à travers la côte centrale et parmis le pays des vins Californiens, en passant par Solvang une communauté Danoise incongrue de Californie, jusqu’ à Santa Barbara avec ses plages et maisons splendides. = Arrêt le midi à Santa Barbara - soir San Luis Obispo arrêt puis Morro bay

JOUR 17 = vendredi 31 août

Morro Bay: 143 miles (240 km.) entre 3 et 8 heures ??? de route Vous devriez prendre la nationale 1 le long de la côte plutôt que l’ autoroute 101 à l’ interieur. Par celle-ci vous verrez la côte majesteuse de la Californie oû les montagnes maritimes se jètent directement dans l’ océan et leures pointes passent au-dessus des nuages. La nationale 1 longe ces montagnes au-dessus de précipices rocheux, de falaises et de plages enclavées. Big Sur et la nationale maritime Le littoral sur une longueur d' environ 100 miles au Sud de Monterey jusqu' à San Luis Obispo est vraiment magnifique. La chaine de montagnes Santa Lucia se jète dans les eaux bleues de l' océan Pacific avec des promontoires rocheux, falaises et baies isolées. La route one étreint les pentes des montagnes élevées ce qui rend ce parcours spectaculaire surtout dans les virages. Le village de Big Sur ainsi que d' autres petites communautés sont les seuls signes de civilisation qui empiètent sur cette beauté naturelle. Ça prend quelques heures de passer par cette route ou une journée entière pour admirer les points panoramiques magnifiques et explorer plusieurs parcs et réserves naturelles. Avant de commencer tout trajet le long de Big Sur il est conseillé de regarder les conditions météorologiques. Il y a souvent des éboulements de boue ou roches qui font fermer temporairement les routes surtout durant les périodes de pluies.

en prenant la 1 (la nationale), compte une vitesse moyenne MAXIMALE de 50mph (si tu ne suis pas un camping car) - et c'est une route qui est assez penible (virages) donc en general les gens se font une pause de 30mn au milieu pour eviter le mal de mer.

De Monterey- plutôt arrêt à Carmel à San Francisco : 13o km par la route Pacific Coast hightway +/- 1 heures ½

Visite de Carmel, une des plus charmantes petites villes balnéaires de Californie.

JOUR 18 = samedi 1er septembre

San Francisco = visite de la ville

JOUR 19 = dimanche 2 septembre

San Francisco = visite de la ville

JOUR 20 = lundi 3 septembre

San Francisco = shopping le matin + transfert fin aprèm vers aéroport. En fonction de l’heure départ avion – heure avion 19h35

L'aéroport se situe à 23 km au sud ouest de San Francisco.

Depuis le centre-ville de San Francisco, emprunter la route 101 en direction du sud et suivre les panneaux indiquant l'aéroport

JOUR 21 = mardi 4 septembre

Arrivé à Bruxelles à 18h05