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Pourquoi je n'ai pas aimé la Californie
Bonjour à tous,

Nous l'avons rêvé et préparé pendant des mois ce voyage, peaufiné et fignolé. De San Franciso nous sommes descendus par la côte en la suivant au plus près jusqu'au sud de Los Angeles (Oceanside précisément). Puis nous avons bifurqué vers Borrego Springs Desert et continué vers Yucca Valley, Trona Pinnacle, Death Valley. Nous avons ensuite commencé à remonter vers Sequoïa NP en passant par Isabella Lake pour terminer par Yosemite NP et retour à San Franciso trois semaines plus tard.

Nous avons eu beaucoup de déceptions, les unes après les autres qui s'empilent jusqu'à faire beaucoup, puis trop. Alors pourquoi ne pas en parler, mieux vaut partir en connaissance de cause, un voyageur averti en vaut deux, non ?

Nous arrivons à San Francisco au début de septembre, il y a beaucoup de touristes, alors qu'en cette arrière saison je l'imaginais plus tranquille. Sur les piers entre la foule et les commerces de "made in china, bangladesh, haïti, etc...", on étouffe, les restaurants sont saturés de monde et hors de prix bien qu'ils ne proposent que de la cuisine grasse et lourde, indigeste rien qu'à la voir.

Notre solution est de découvrir la ville tôt le matin avant qu'elle ne soit envahie par la cohue. Et à cette heure il est agréable de déambuler librement et sereinement. Les câbles cars sont libres alors que dans la journée les files d'attente s'étalent sur des dizaines de mètres de longueur.

Nous sommes dans un hôtel proche du Fisherman's Warf, très bien, je suis amusée par le petit carton déposé dans la chambre où l'on nous invite aimablement pour raison "écologique" à décliner le ménage de notre chambre. Pour encourager ce geste environnemental, l'hôtel offre un bon d'achat de 10 $ au bar ou à la brasserie de l'hôtel. Sans complexe aucun pour une chambre qui coûte entre 220 et 400 €uros la nuit il vous est fait généreusement cadeau de 10 $ si vous renoncez au confort du ménage quotidien sauf le dernier jour bien entendu. Là où il y a de la gène il n'y a pas de plaisir. Nous trouverons la même démarche dans un autre hôtel.





Les parkings bien en évidence pour les touristes sur le front de mer sont à 10 $ de l'heure mais si vous faîtes 100 mètres de plus dans les "petites" rues vous ne payez plus que 3.25 $ de l'heure et après 19h le prix chute à moins d'un dollar.

J'ai apprécié aussi de commander une salade à 9 $ parce que je mange peu le midi et la retrouver sur la facture à 14 $ (avant les taxes) . Bon, on ne dit rien, on est en vacances et c'était bon, mais c'est une pratique pénible et récurrente.

Nous avons aussi expérimenté les missions ou musées qui communiquent sur la gratuité de la visite. Ils sont tenus par des bénévoles qui dès l'entrée vous expliquent lourdement à quel point ils sont intéressés par votre porte monnaie. L'accueil est toujours très chaleureux et souriant. L'au revoir dépends de votre générosité.

Au sud de San Francisco dans le brouillard nous imaginons que les paysages doivent être beaux mais nous ne pouvons que le supposer. Et oui cela peut arriver... Dès que nous nous éloignons de la mer le soleil brille, mais sur l'eau stagne un épais nuage tel un gros duvet qui masque tout le paysage.

Cette année ce n'était pas de chance la route n° 1 était coupée. Notre voyage était prévu avant et nous n'avions pas envie de tout annuler. Finalement nous avons trouvé que c'était plutôt un avantage car la portion de route restée ouverte était déserte et nous avions le loisir de nous arrêter facilement où nous voulions.

Sur la route n°1 nous avons vu de jolis points, de belles vues mais rien d'extraordinaire, souvent nous nous sommes dit que cela ressemblait à la Bretagne, sauf qu'ici il n'y a ni crêpes, ni cidre et que les fruits de mer ou le poisson ils ne savent que les faire frire avec de la pate bien lourde et bien grasse. La prochaine fois c'est sûr nous irons en Bretagne !

Lors de nos précédents voyages aux Etats unis nous avons toujours mangé correctement, et nous avions même trouvé que la (mauvaise) réputation culinaire du pays était exagérée. Mais cette année dans cet Etat cela nous paraît plus difficile qu'ailleurs de se nourrir. Le midi pas de problème nous sommes au régime pique-nique, salades. Mais le soir nous aimons aller au restaurant. Et sur cette côte le choix est plus que limité. Il n'y a pas d'autre alternative que, burgers pas bons, ou fish and chips extra gras. Je suis pourtant, avant de partir, allée sélectionner les meilleurs adresses sur Tripad... Et sauf 2 ou 3 exceptions (sur 3 semaines) le plus souvent ce n'était pas bon et toujours très cher.

Ce soir nous avons droit à la plus grosse escroquerie de notre voyage pour la chambre d'hôtel. J'avais réservé une chambre de 28 m² avec un grand lit et un coin repas avec vue mer. Nous avons eu une petite chambre, sur la rue, un petit lit, et à la place d'un lavabo un lave main minuscule, pour 215 €uros la nuit. Aucun moyen de discuter, l'hôtelier était arrogant, je voulais être remboursée pour aller ailleurs (nous avions payé en cash 5 minutes plus tôt), il s'en est moqué. Le seul recours aurait été d'aller chercher un avocat, et c'était sa force. Il aurait fallu demander à voir la chambre avant, on n'est jamais assez méfiant. A mon retour j'ai voulu m'occuper de son cas, mais l'annonce n'existe plus elle a été modifiée.

Après avoir traverser un bon nombre de réserves indiennes sur une très belle route nous arrivons dans le désert de Borrego Spring en début d'après midi. Le Visitor Center est fermé. il nous renvoi vers un magasin du centre où il faut s'adresser dans ce cas. Mais celui ci est aussi fermé, il ferme à 15 h (Et l'on raille la France pour ses horaires ???). Avec les infos dont nous disposons nous partons en direction de Borrego Palm Canyon. Mais là aussi tout est fermé, l'accès est interdit.

Tout cela nous a pris du temps, l'heure tourne, nous décidons de partir vers Fonts point. Cette fois nous avons un peu plus de chance et nous sommes récompensés, le spectacle est grandiose.

A noter que nous sommes dans un superbe hôtel, très bien, où nous avons passé une très belle soirée. Ils ont seulement essayé de nous facturer des taxes supplémentaires à notre arrivée. Cela s'est arrangé aimablement, mon bon de réservation était très précis sur ce que j'avais à payer.

L'hôtel de Beatty nous a réservé une autre surprise. Nous devions payer à notre arrivée, mais, non, le réceptionniste nous dit que c'est déjà réglé, bizarre. A mon retour effectivement je contrôle et constate que 87 €uros ont été prélevés sur mon compte 3 jours avant notre arrivée, alors que nous devions payer 80 USD. Encore une fois ce n'est pas correct.

Le Sequoïa NP est saturé de visiteurs et de voitures, il est très difficile de pouvoir se garer quelque part. Seuls les parkings pour personnes handicapées, grands et nombreux sont déserts. Quand nous arrivons à stationner c'est pour voir des arbres enfermés dans des cages, c'est du moins ainsi que je les perçois. Avec des touristes qui font les singes devant pour se prendre en photosssss, il y a vraiment de bons clichés à faire, le ridicule n'a pas de limite. A noter que le Giant Forest Museum ferme à 16h30, encore un bon horaire de fermeture pour un tel site.

Ce matin sur la route entre Death Valley et Sequoïa NP (avec une étape à Kernville) nous avons fait une halte sur le Trail of the 100 Giants (à proximité de Johnsondale). C'est là que nous avons le mieux apprécié les Sequoïas. Nous étions seuls dans la forêts en tête à tête avec tous ces géants debout ou couchés, mais en liberté, eux et nous. La dimension des arbres et de la forêt dans cet espace bien plus nature que le NP a été un bien meilleur moment.

Le bouquet final nous l'avons eu au Yosemite NP.

Nous arrivons par Glacier West et nous pouvons monter jusque Summit Meadows, Glacier Point est ouvert. Mais... La route est barrée ; le parking de Glaicier Point est complet, il faut compter 30 à 90 minutes d'attentes avant de pouvoir commencer à monter. Nous sommes le mercredi 20 septembre, que cela doit-il être le weekend ? ou en été ?

Mais ce n'est pas fini...

Nous décidons de visiter Yosemite Valley et c'est réellement... L'enfer tant il y a du monde partout, les parkings sont bondés, il est impossible de s'arrêter. Une horreur.

Allez encore un épisode....

Nous arrivons pour la nuit à Groveland bien dégoutés mais pour ne pas se faire avoir le lendemain nous prévoyons de partir tôt. Nous devons traverser le parc par la Tioga Road pour rejoindre Mammoth Lakes.

Nous découvrons une nouvelle démarche malvenue ce soir à notre hôtel prépayé depuis plusieurs mois. Il nous est demandé de payer 150 $ supplémentaires (pas une empreinte de carte, un paiement), sinon pas de chambre. Il nous est promis de nous les rendre le lendemain, sans plus de garantie.

5h45 le lendemain nous démarrons. Au premier panneau quelques centaines de mètres après l'hôtel, nous pouvons lire "Tioga Pass Closed". Nous n'y croyons pas, pourquoi ? Nous continuons et nous ne sommes pas les seuls, jusqu'à une barrière qui bloque les deux sens de circulation, montant et descendant. plusieurs voitures attendent déjà de chaque coté. Nous attendons... Nous patientons... Aucune information.... Au bout de deux heures on nous dit que c'est à cause de la neige!!!! Et il est impossible de nous dire quand la route sera ré-ouverte, dans une heure, deux heures, demain ? Aucune information.

Il est bien tombé une averse de pluie pendant la nuit, si cela a fait de la neige en altitude, ce ne doit pas être plus d'un ou deux centimètres, et encore je doute qu'à cette saison elle ait tenu sur le revêtement. C'est d'un ridicule ! Avec un gros 4x4 GMC YUKON XL il en faut plus pour ne pas passer.

Et il ne l'ont pas ouverte leur satanée barrière, nous avons fini par faire demi tour pour essayer de passer par la route 108 plus au nord. Notre hôtel nous attends ce soir à Mammoth Lakes et nous voulons passer. Mais non, elle est fermée aussi ! Ce n'est pas de la sécurité, c'est du burlesque !

Si bien qu'au lieu de traverser le Yosemite NP, de voir June lake, Mono Lake, Bodie et de redescendre tranquillement par la 108, nous avons manqué une des plus belles parties de notre voyage et perdu une nuit d'hôtel. Et très honnêtement nous n'avons pas apprécié du tout cette ridicule plaisanterie.

C'était la fin de notre périple, nous avons terminé ce voyage déçus et dégoûtés. Fatigués de se faire plumer ou rouler à tous les coins de rue. Nous avons si souvent mal manger tout en payant des prix si exagérément élevés que nous avons fini par pique-niquer le soir aussi à plusieurs reprises.

Nous avons beaucoup voyagé et je sais que le tourisme nourrit beaucoup de monde, qu'il faut être clément et se plier au jeu. Mais ici cela dépasse les bornes.

C'est du pur tourisme de masse, au plus haut point. J'ai perçu cet état comme une grosse machination où l'on vend tout et n'importe quoi, souvent presque rien, pour très cher.

Nous avons aussi eu de bons moment et vu de très belles choses, de beaux sites et, nous ramenons de beaux souvenirs, heureusement. Mais nous avons eu tellement de déconvenues que cela a jeté un voile terne et donné un goût amer à ce voyage.
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Itinéraire de sept jours en Floride en février 2013
Le début du voyage sera une semaine en Rep Dom en baie de Samana début février pour voir les baleines à bosses.

Ensuite, étant donné les vols et le fait que je ne tienne pas à perdre trop de temps en X correspondances d'avion, le plus simple est de faire suivre par une semaine en Floride.

J'ai lu une bonne partir des sujets sur le ... sujet 🙂 et je vous propose un itinéraire sachant que je ne met pas un pied dans les parcs d'attraction .

J'arriverais donc à Miami en début de matinée (probablement un dimanche même si rien n'est encore complètement calé ) et je louerais une voiture de l'aéroport ( probablement un cabriolet une nouvelle fois 😉 )

J0 (Dim) Arrivée Miami /jour Miami / Nuit Miami J1 (Lun) Miami / Nuit Miami J2 (Mar) Go to Key West / Nuit KW J3 (Mer) Everglades / Nuit Naples ? J4 (Jeu) ? J5 (Ven) ? J6 (Sam) ? J7 (Dim) Retour France depuis MIAmi ou ORLando ...

Des conseils sur la seconde partie de la semaine ?
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Faut-il avoir peur des ours dans les parcs américains?
Bonjour à tous J'adore faire des randonnées d'une journèe , faire une pause casse croûte le midi et redescendre tranquilement. Ma question est" n'y a-t-il pas de souci à manger sans attirer les ours qui parait il ont un très bon odorat dans les parcs américains merci🙂
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Comment choisir entre immigrer aux USA ou au Canada?
Après quelques heures de recherche sur la toile, je ne trouve aucune réponse simple à mes questions : J'ai dejà le visa pour immigrer au Canada permanent, cependant l'aspect géographique et francophone du pays ne m'attire pas trop. D'où ma question.... Passionnée des USA, j'aimerais profondément y créer mon avenir. Mais qu'en pensez-vous ? Professionnellement parlant, je n'ai pas de métier en soit, je cherche un pays qui me fasse vibrer et dont les ouvertures économiques et professionnelles sont dynamique. j'entends et lis partout que les USA sont impénétrables et une mauvaise destination d'immigration... Quelqu'un peut-il m'éclairer ? 🤪
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Voyage aux États-Unis en 2014
Bon, voila je commence aujourd'hui ...

Tout ce que je sais c'est qu'il faut que je me fasse Hertz Gold pour ne pas perdre 3 plombes à l'aeroport ... et que je veux une bagnole américaine !
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Le pourboire (le "tip") est-il obligatoire aux Etats-Unis?
Bonjour,

Je part dans 2 jours au usa, est ce qu'il est obligatoire de payer du tip partout car ca revient cher si il faut payer partout.

J'ai regarde sur internet et y pas mal de chose qui disent. Il faut payer en tip

- Resto 15% de l'adtition - Taxi - Hotel - Bar Et d'autre endroit

Car si par exemple je suis pas satisfait du service, ca me tente pas de payer un pourboire.

Lors de votre voyage au usa vous payer les tip, pourboire en plus. Si on donne pas de tip, il vont nous regarder de travers.

Merci de me dire votre avis
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Mode de paiement aux Etats-Unis
Bonjour à tous et meilleurs vœux, Quel support de paiement retenir pour hôtels (certains prélèvent à la résa mais pas tous), excursions, retraits espèces... - Les "travellers chèques" (difficile à trouver : la caisse d'épargne, le crédit agricole ne les font plus) à commander sur internet peut-être... et pouvons-nous les changer facilement sans trop chercher et perdre de temps sur place ? - La "carte bleue" (pratique mais beaucoup de frais à chaque petit achat) - Faire tout le "change" avant de partir : est-ce que c'est risqué d'emmener beaucoup d'espèces ? Vous qui avez déjà voyagé dans l'ouest américain, les risques de vols sont-ils importants ? avez-vous déjà été victime de vols ? Je vous remercie par avance de prendre de votre temps pour me répondre. Catherine
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Réservation campings - Ouest américain en mai
salut à tous,

Nous partons avec ma copine du 8 au 30 Mai 2014 au EU. Itinéraire : SF/Yosemite/Deatch Valley/Vegas/Brice Canyon/Moab/Gran Canyon/LA

Nous avons hésite sur la formule à savoir camping car ou SUV. Finalement ca sera SUV. meme si nous avions préference pour CC au départ nous ne pouvons pas rouler sur de nombreuses pistes...

Donc ca sera SUV, mais nous allons tout de même prendre tente pour faire camping dans les parcs nationnaux.

Etant plutot du style à aller la ou le vent nous portera nous n'allons pas faire de reservation d'hotel ou de camping à l'avance. ca sera de la dernière minute.

Quid de nos chances de trouver des emplacement de camping dans les parcs nationaux à la dernière minute ?

Quelqu'un a t il deja testé ? avons nous de bonnes chance de trouver des places ou va t on devoir aller au motel du coin a chaque fois ?

A +

Thomas
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Loterie pour The Wave: un bilan...
Je viens de participer à la loterie pour le mois de Mai et n'est (bien sûr) pas été retenu. j'ai pris le temps de suivre un peu le déroulement des inscriptions et vous en dresse un bilan. On rappelle que pour participer vous disposez d'un mois, 4 mois avant la période souhaitée. Dans ce cas, janvier 2018 pour des dates en mai 2018. Vous ne pouvez faire qu'une demande pour 3 dates maximum et un nombre de participant fixe (le même pour chaque date) et inférieur ou égal à 6. La BLM donne des statistiques sur les candidats qui se présentent à la loterie sur place et il ressort que Mai est le mois le plus demandé. Il n'en fait pas sur la loterie en ligne et on comprend pourquoi...il a quand même l’honnêteté de dire que les chances sont très limitées. Le bilan chiffré : Un nombre de dossiers de 6965 (du moins à une minute de la clôture des inscriptions) et comme presque tout le monde demande 3 dates il y a eu 20485 demandes de dates. Un grande nombre se font au départ (ceux qui piaffent d’impatience sans doute), et puis comme on peut s'en douter (ceux qui vont essayer de s'inscrire sur jours les moins demandés) énormément sur la fin, presque 2000 (demandes de dates) le dernier jour. Bilan des courses ces dernières inscriptions massives "lissent" les différences d'un jour à l'autre en très grande partie. Les dix jours les "moins" demandés se situent entre 618 et 621 demandes! Bref attendre le dernier moment ne sert pas à grand chose. En fait il y a deux groupes, les samedis dans les 800 demandes et les autres jours.

J'ai bien conscience que je n'apprends rien à personne, surtout aux accrocs au site, mais c'était juste pour faire un point. Je ne pensais pas que l'on en était là..
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Préparation d'un retour dans l'Ouest USA
Après notre 1er road trip en juillet 2015 (voir ici http://voyageforum.com/v.f?post=7117430#7117430), on ne rêve que de repartir…. Ce sera pour juillet 2017… Voilà notre première ébauche… sachant qu’on veut prendre notre temps, qu’on préfère les découvertes à pieds aux longues heures en voiture, qu’on aime s'imprégner des lieux et se garder un peu de temps pour piquer quelques têtes dans l'eau… 1er dilemme : 2 très grosses envies : Death Valley et CBS…. Mais je me dis que ce n’est vraiment pas raisonnable de le faire en plein mois de juillet, qu’on ne pourra pas vraiment en profiter avec les fortes chaleurs… Alors, finalement, je pense (comme me l'a conseillé Olivier50) les mettre de côté ... et les garder pour un autre voyage plus court sur des vacances de la toussaint par exemple. (Fin octobre, début novembre, cela serait-il mieux pour faire en gros LA- Death Valley- CBS- Las Vegas ?) Donc en mettant de côté Death Valley et CBS, cela donnerait sur 3 semaines en juillet:Arrivée PHOENIX. Nuit PHOENIXPHOENIX- HOLBROOK 3h : Navajo County Historical Museum -PETRIFIED FOREST (Crystal Forest + Blue Mesa Trail). PAINTED DESERT. Nuit HOLBROOK PETRIFIED FOREST – GRAND CANYON 2h30: PETRIFIED FOREST (Long Logs + Giants Logs…) – WINSLOW – WILLIAMS - GRAND CANYON Hermits road - Nuit 1GRAND CANYONGRAND CANYON Cedar Bridge- Après-midi Repos + option possible vélos – Coucher de soleil à Shoshone Point. Nuit 2GRAND CANYONGRAND CANYON - PAGE 2h30 : Watchtower – PAGE : Antelope Canyon si on choisit Upper vers 11-12h (ou Lower le lendemain vers 8h) - Baignade à Wahweap Beach - Horseshoe Bend – Scenic View - Paria Rimrocks Hoodoos - NuitPAGE ou BIG WATER Difficile de choisir entre Anteloppe Upper et LowerPAGE - CANYON DE CHELLY 2h40 : Antelope CanyonLower vers 8h ?CANYON DE CHELLYSouth Rim + White House Trail et Spider Rock au coucher du soleil.NuitCHINLE CANYON DE CHELLY - MONUMENT VALLEY 1h40 : CANYON DE CHELLYNorth Rim - MV Wildcate Trail. NuitMV ou Mexican HatMV - MOABMULE CANYON (House On Fire) - BLANDING The Edge of the Cedars State Park, vaut le coup? - Wilson Arch - MOAB : Dinausors tracks, petroglyphs +Corona Arch et Bowtie Arch. Nuit1 MOAB CANYONLANDSFalse Kiva+Mesa Arch ARCHES: Delicate Arch. Nuit2 MOABARCHES: Fiery Fumace Région MOABNegro Bill Canyon. Nuit3 MOAB ARCHES: Devil’s garden jusqu’à Double O Arch - Sand Dune +Broken Arch. . Après-Midi Repos. Nuit4 MOAB Delta Pool près de Moab me tenterait bien aussi, mais très peu d’infos… est-ce facile à trouver ? On y accède par une piste ? longue ? difficile ?ARCHES - CAPITOL REEF 2h30. ARCHES : Park Avenue Trail + windows section… CAPITOL REEF: Hickman Bridgesi pas trop tard - Panorama Point et Sunset Point. Nuit1 TORREYCAPITOL REEF: Hickman Bridge si pas fait la veille – Sulphur Creek Trail - Cohab Canyon - Scenic Drive. Nuit2 TORREY TORREY- SB 12 - BRYCE: 2h15 + 2h Burr Trail - Lower Calf Creek Falls – BRYCE Fairyland Trail (début -1km aller-retour). coucher de soleil à BryceNuit1BRYCE ou TROPICBRYCE Rim’s Canyon Trail - Tower Bridge Trail . Nuit2BRYCE ou TROPIC BRYCE - ZION2h Many Pools - Riverside Walk -Watchmanau coucher de soleil, Nuit SPRINGSDALEZION – LAS VEGAS 2h35Angel’s Landing (1ere partie 6km). Grafton - ST GEORGE (Tabernacle) Nuit1 LAS VEGASLAS VEGASHôtels + Kiss By Monster Mini Golf + 1 Spectacle (Mickael Jackson?) Nuit2LAS VEGAS LAS VEGAS - LAPeggy Sue's 50's Diner –Barstow Harvey House - route 66 Elmer's Bottle Tree Ranch- Vasquez rock. Nuit1 LOS ANGELESUNIVERSAL STUDIO LOS ANGELES : Studio Warner, Caroll Av et Centre Historique.Nuit3LOS ANGELES : retour France Merci d'avance pour vos précieux conseils.... (sans eux notre premier voyage n'aurait pas été ce qu'il a été!😎)
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Heurs et malheurs de la première icône de l'Amérique 
Bonjour,

Le thème du serpent à sonnettes est un ''classique'' sur les forums... mais derrière l'intérêt immédiat du voyageur il y a une histoire…. une histoire qui se confond à l'origine avec celle du pays lui-même, qui a généré un nouveau symbole politique lequel crée parfois des frictions internes…

Si le rattlesnake , à l'instar du tumbleweed est généralement perçu comme une icône de l'Ouest par la grâce du cinéma et en particulier des Westerns, son image va bien au-delà et c'est à mon avis plutôt intéressant..

A leur arrivée dans le Nouveau Monde les colons européens découvrirent un serpent propre à ce nouveau continent, plus dangereux et plus terrifiant que tout ce qu'ils avaient pu connaître antérieurement. Faute de références il semble qu'il aient été tenté, dans un premier temps, de le rapprocher du fabuleux ''basilisk'' du Moyen Age et de lui attribuer certaines de ses capacités…. lui qui pouvait tuer par son haleine, son regard en hypnotisant sa proie...

Avant d'avoir reçu '' l'enseignement '' des tribus amies on n'avait aucune idée de ce qu'il fallait faire pour traiter les morsures subies et donc rapidement on rétribua des ''chasseurs'' pour réduire le risque à proximité des communautés..

Une sorte de ''rattlesnake roundup'' avant la lettre mais alors plus justifié et qui fait penser aux ''chasseurs de vipères'', ces personnages un peu bizarres, parfois également rebouteux qui dans la France rurale de la première moitié du XX ème siècle opéraient dans chaque canton habité par le reptile. A la différence près que le chasseur de vipères alimentait avant tout les laboratoires fabriquant l'anti venin avant que celui ne devint synthétique, ainsi bien sûr que les nombreux particuliers désirant concocter une Thériaque ou une simple liqueur vipérine faisant macérer un(e) vipère introduit(e) vivante dans une bouteille de gnôle…. Comme il y en avait une chez nos aieux et, par exemple, mon propre grand-père qui la tenait de son père, … à côté de la cave à vins.



bref…. !

Pour rester dans le Nouveau Monde ….

dans les traditions orales amérindiennes le reptile est également associé à des forces occultes, parfois malévolentes, rarement bénéfiques, en même temps qu'il sert à confectionner nombre de potions ou onguents censés avoir des vertus curatives ou des amulettes protectrices

chez les Européens il faut commencer , par lire ce qu'en écrit au milieu du XVIII ème siècle le grand Buffon qui le décrit sous le nom de boiquira .

Le serpent y est en effet l'objet de quelques paragraphes délectables, oû le merveilleux et le démon ne sont pas loin :

'' tranquilles habitans de nos contrées tempérées, que nous sommes heureux, loin de ces plages oû la chaleur et l'humidité règnent avec tant de force ! Nous ne voyons point un serpent infecter l'eau, au milieu de laquelle il nage avec facilité, les arbres dont il parcourt les rameaux avec vitesse, la terre dont il peuple les cavernes les bois solitaires oû il exerce le même empire que le tigre dans ses déserts brûlants, et dont l'obscurité livre plus sûrement sa proie à sa morsure. Ne regrettons point les beautés naturelles de ces climats plus chauds que les nôtres, leurs arbres plus touffus, leurs feuillages plus agréables, leurs fleurs plus suaves, plus belles : ces fleurs, ces feuillages, ces arbres cachent la demeure du serpent à sonnette.''

et un autre:

''On a écrit que la pluie augmentoit la fureur du boiquira, mais il faut que ce soit une pluie d'orage, car il ne craint point d 'aller à l'eau. C'est lorsque le tonnerre gronde qu'il est le plus redoutable, on frémit lorsqu'on pense à l'état affreux et aux angoisses mortelles qu'éprouve celui qui, poursuivi par un orage terrible, au milieu des ténèbres épaisses qui lui dérobent sa route, cherche un asile sous quelque roche avancée, contre les flots d'eau qui tombent des nues, aperçoit au milieu de l'obscurité les yeux étincelants du serpent à sonnette, et le découvre à la clarté des éclairs, agitant sa queue et faisant entendre son sifflement funeste''

à cette époque, quand Nouvelle France et Colonies Britanniques étaient rivales, le serpent est plutôt mal vu.

1. Amérique coloniale : naissance de l'icône

En 1751 lorsque Benjamin Franklin, qui ne manquait pas d'humour, s'en prend dans le Pennsylvania Gazette à la pratique britannique d'envoyer les condamnés dans les 13 colonies. Il suggère que les colons retournent la politesse en envoyant à Londres un bateau plein de rattlesnakes pour être distribués à Saint James Park, Spring Garden et d'autres lieux bien fréquentés par le beau monde ainsi que… dans les jardins de la noblesse.

Et il ajoute que ces serpents apprendraient à la dite noblesse à ramper, se faufiler, baver, se tortiller dans tous les sens

…. une plutôt mauvaise image !

En 1754 en Europe c'est la Guerre de Sept Ans.

Sur le continent Nord Américain c'est, pour les Français, la Guerre de la Conquête connue depuis par les Américains sous le nom de French and Indian War. Les colons (les futurs Américains) se battent aux cotés des Britanniques et avec leurs alliés Indiens contre les Français de la Nouvelle France soutenus par d'autres nations Indiennes. C'est à cette occasion que George Washington livre bataille contre une petite force française qu'il avait embusquée

ironie de l'histoire... !

En 1754 donc, dans le même journal Benjamin Franklin publie le dessin d'un rattlesnake découpé en huit tronçons représentant les colonies de l'époque, dans l'ordre géographique, la tête pour l' ensemble de la Nouvelle Angleterre et la queue pour la Caroline du Sud. Ce dessin est souvent considéré comme le premier political cartoon publié en Amérique

pourquoi découpé en tronçons … ?

une légende Indienne disait que si l'on coupe un rattlesnake en plusieurs morceaux et que l'on ''recolle'' les morceaux avant la tombée de la nuit.... le serpent revient à la vie...

oû quelque chose comme çà..

A ce moment la devise qui accompagne le serpent "Join, or Die" appelle les colons à l'unité dans la lutte contre les Français et leurs alliés Indiens

et le serpent change d'image, il devient le symbole d'un pays qui se cherche

Toujours dans le Pennsylvania Journal , sous le pseudo de American Guesser, Benjamin Franklin écrit en 1975 que le rattlesnake lui semblait un bon symbole de l'esprit de l'Amérique :

'' j'ai en tête la brillance de ses yeux qui dépasse celle de tout autre animal.

Il n'a pas de paupières, ce que l'on peut considérer comme un emblème de la vigilance.

Il n'attaque jamais le premier mais, si on l'engage, il ne s'avouera jamais vaincu, ce que l'on peut considérer comme un signe de magnanimité et de grand courage.

Si on prend garde de ne pas le provoquer il n'exhibera pas ses crochets de sorte que ceux qui ne le connaissent pas bien le prendront pour un animal sans défense. Et même quand il les exhibe en position de défense ils semblent peu de chose et négligeables et cependant leurs blessures sont décisives et fatales. Conscient qu'il en est, il ne mord jamais son ennemi sans avertissement préalable sur le risque encouru par ceux qui lui marchent dessus.

N'ai-je pas raison de dire, Sir, qu'il est une image forte du tempérament et du comportement de l'Amérique ?''

2. Amérique Révolutionnaire : la force du symbole

En 1774 les choses ont encore changé, les Britanniques ne sont plus les protecteurs contre la Nouvelle France et depuis le Stamp Act 1765 les choses ne vont plus trop bien entre les colonies et Londres. Paul Revere insère dans la manchette du Massachusetts Spy un rattlesnake '' recollé'' représentant l'Amérique affrontant le dragon Britannique

En 1775 le symbole déjà repris par d'autres journaux apparaît un peu partout, sous sa forme enroulée, prêt à frapper : - sur les accessoires de certains militaires - sur les billets de banque - sur les boutons d'uniforme ou autres, - sur les bannières et drapeaux divers avec l'apparition du Gadsden flag

3. Vu du côté Britannique

Les Britanniques , après leur défaite, ont aussi rapidement assimilé le rattlesnake à leurs colonies émancipées. comme en témoignent les caricatures politiques de l' époque

British cartoons on Britain's defeat in the war - America in ...

dans un dessin le rattlesnake américain apporte un panier de grenouilles à son allié français dans un autre , à Yorktown, l'armée britannique est complètement encerclée par le serpent américain dans un autre encore le lion britannique s'adresse au coq gaulois, au rattlesnake américain et aux chiens représentant Espagne et Hollande en France Voltaire lui-même légende une caricature oû l'on voit le léopard britannique assailli par le rattlesnake américain, le coq français et le lion espagnol

sur le sujet : une toute nouvelle revue historique en ligne lancée en 2012 et qui commence à sortir, en 2015, en version papier :

“The Rattlesnake tells the Story” | Journal of the American ...

à suivre… Amérique moderne IYWS
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Trois semaines dans l'Ouest canadien et Yellowstone
apres un periple passionnant de 27 jours dans l'ouest americain organise avec l'aide des forumeurs vazyvite et tous les autres nous prevoyons ma femme et moi de visiter l'ouest canadien en y ajoutant yellowstone nous sommes retraites septuagenaires et ne parlons toujours pas l'anglais nous prevoyons de le faire au mois de juin afin d'etre revenu pour recevoir les petits enfants en vacances en juillet. j'aie fais une premiere approche en utilisant toutes les infos que j'aie pu trouver sur les forums mais je serai tres heureux de recevoir critiques commentaires et conseils qui me permetrons d'ameliorer cette ebauche nous ne sommes pas a deux trois jours pres nous ne sommes pas de tres grands marcheurs voici cette ebauche EBAUCHE CIRCUIT OUEST CANADIEN

JOUR 1 NANTES PARIS CALGARY JOUR 2 CALGARY JOUR 3 CALGARY DRUMHELLER 140kms JOUR 4 DRUMHELLER LETHBRIDGE 280 kms JOUR 5 LETHBRIDGE GREAT FALLS 300kms JOUR 6 GREAT FALLS YELLOWSTONE 430 kms JOUR 7 YELLOWSTONE JOUR 8 YELLOWSTONE HELENA 290kms JOUR 9 HELENA KALISPEL 370kms JOUR 10 KALISPEL WATERTON LAKES 270 kms JOUR 11 WATERTON LAKES BANF 350kms JOUR 12 BANF JASPER 280kms JOUR 13 JASPER JOUR 14 JASPER CLEARWATER 340 kms JOUR 15 CLEARWATER KAMLOOPS 125 kms JOUR 16 KAMLOOPS WISTLER 160 kms JOUR 17 WISTLER VICTORIA 235 kms + ferry JOUR 18 VICTORIA VANCOUVER 100kms + ferry JOUR 19 VANCOUVER JOUR 20 VANCOUVER et vol PARIS JOUR 21 PARIS NANTES toute infos sera la bienvenue merci d'avance
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Itinéraire de douze jours Nouveau Mexique - Arizona en juin 2012
Bonjour à tous

Après moults hésitations sur le petit roadtrip de 12 jours que je prévoie de faire avec ma famille début juin 2012, je me suis plus ou moins arreté sur le circuit suivant :

NB : nous avons déjà fait les parcs de l'ouest traditionnels (type grand canyon...), las vegas, Phoenix (apach trail), tucson...

NB : je sais que ça fait pas mal de kms mais je suis d'une famille de "rouleurs" donc c'est pas un soucis et on se passera le volant (3 conducteurs).

Mercredi : Paris à Albuquerque soirée à old town Jeudi : Acoma sky city (compter ½ journée – 65 miles d‘Albuquerque) ou visite d‘Albuquerque - Jemez Mountain trail l'après-midi (1/2 journée via Jemez state Monument – Jemez Springs – Soda Dam – Battle Ship Rock – Redondo Peak / 100 miles - 2h) – nuit à Los Alamos Vendredi : Bandelier NM à l’ouverture (8h-18h / uniquement main loop trail et alcove house à reste du parc fermé après incendie, compter 2h30) - Bradbury science Museum (10H – 17h / compter 1h30)– après midi et soirée à Santa Fe

Samedi : Santa Fe (½ journée) – Chimayo - route 76 (1h30 avec arrêts) – Ranchos de Taos (San Francisco de Assisi Church)- Taos (80 miles au total– 1h50) – nuit à Taos Dimanche : Taos Pueblo – Rio Grande Bridge – eartship village – route jusqu’à Durango – nuit à Durango (220 miles – 4h) Lundi : Excursion à Silverton (durango train trajet 3h30 ou via la route en 1h30) – nuit à Durango si rodeo sinon à Mancos voir directement dans le Mesa Park Mardi : Mesa Verde NP – nuit à Cortez Mercredi : route jusqu’à Chinle via Four corners (140 miles – 2h50) – Canyon de Chelly (4h)- nuit à Chambers s'il existe un hotel (75 miles - 1h30 depuis Chinle) Jeudi : Chambers – Petrified Forest NP (8h – 17h / compter 3h / 30 miles depuis Chambers 40min)– meteor crater (sur la route, I40 ) – walnut canyon NM (sur la route, I40) ET /OU sunset cratere volcano (130 miles et 2h30 depuis Petrified Forest ) - nuit à Flagstaff (120 miles depuis Petrified soit 2h10) Vendredi : visite rapide de flagstaff le matin (vieille ville) – puis région de Sedona (US89 – Oak Creek canyon – Sedona avec 1 rando) Samedi : Sedona suite (1 rando) puis Jerome – Montezuma castle – arrêt à Arcosanti si temps dispo - Phoenix Dimanche : Phoenix à Paris

Quand pensez-vous? J'ai encore quelques hésitations comme par exemple le 1er jeudi : faire une excursion à Acoma Sky city ou rester sur Albuquerque pour visiter la ville. Je suis ennuyé par le fait de n'avoir pas pu caler la Turquoise trail mais des amis m'ont conseillé la Jemez Mountain trail... Sunset Cratère volcano vaut-il de faire le crochet abant de rejoindre Flagstaff? Le Walnut canyon vaut-il un arrêt sur al route?

Merci à tous
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Deux amoureux aux USA...
Bonjour à tous,

Je m'appelle Laurie, j'ai 26 ans, je suis en couple avec Flo et pour nos 5 ans d'amour, nous souhaiterions réaliser THE voyage, le rêve ultime, les States!!! J'ai organisé l'année dernière un circuit de 9 jours en Europe mais là, c'est un peu plus compliqué niveau organisation!

Je souhaiterais donc soumettre à vos yeux avertis notre planning pour 15 jours en octobre 2016, sur la côte ouest des USA:

05/10 : PARIS - LOS ANGELES Ce jour, rien de prévu de particulier, on récupère les bagages, la voiture de loc, on prend possession de la chambre d'hôtel.

06/10 : VISITE DE LOS ANGELES (ville) Visite de la ville et tout ce que vous connaissez (Hollywood, walk of fame...)

07/10 : LOS ANGELES (plage et studio) J'aimerais prendre la matinée pour aller voir les plages célèbres aux alentours (Santa Barbara, Malibu - a priori, ça ne vaut pas le coup de s'y attarder plus que ça, comparé à toutes les merveilles à voir je veux dire!). L'après-midi, j'aimerai aller voir les studios, si ça rentre dans le budget... sinon, ce sera shopping :)

08/10 : LOS ANGELES - ARRET CALICO - NUIT A LAUGHLIN Calico serait plus une ville étape, un arrêt de quelques heures le temps de visiter et de manger et de repartir vers Laughlin... devrait-on pousser jusqu'aux abords du Grand Canyon???

09/10 : LAUGHLIN - VISITE GRAND CANYON - PAGE Départ le matin vers le Grand Canyon (3 heures de route), on visite le Grand Canyon dans la journée (survol en hélicoptère si le budget le permet) et en fin de journée, dodo autour de Page.

10/10 : ANTELOPE CANYON - LAC POWELL - PAGE Départ le matin vers Antelope Canyon (2 à 3 heures de visite), puis après-midi, visite du Lac Powell (petite croisière ou canoë ce serait top si le budget suit toujours...) Glen Canyon et Horseshoe bend et retour à Page pour dormir.

11/10 : MONUMENT VALLEY - CANYONLAND Départ le matin vers Monument Valley (4/5 heures suffisent pour voir l'essentiel?) puis en début ou en milieu d'après-midi, visite ou seulement arrêt photo pour Canyonland? Nuit autour de Canyonland. Faut-il scinder cette journée en deux?

12/10 : ARCHES - BRYCE CANYON Départ le matin vers le parc Arches et l'après-midi Bryce Canyon. Nuit autour de Bryce Canyon Faut-il scinder cette journée en deux?

13/10 : ZION - LAS VEGAS Départ le matin vers le parc Zion, et route vers Las Vegas. Nuit à Las Vegas.

14/10 : LAS VEGAS - VALLEE DU FEU - LAS VEGAS Découverte de la vallée du feu le matin et après-midi et nuit à Las Vegas

15/10 : LAS VEGAS - VALLEE DE LA MORT - FRESNO Mauvaise surprise ici, j'espérais enchainer la vallée de la mort avec Mammoth Lake et Yosémite, mais pas de route qui les relie. Du coup, on redescend sur Fresno après avoir vu la vallée de la mort, le détour vers le Lac vaut certainement le coup mais rallonge la route déjà longue de cette journée.

16/10: YOSEMITE Départ de Fresno le matin direction Yosemite, et nuit à l'extérieur du parc (Mariposa) car la nuit dans le parc est hors de prix

17/10 : YOSEMITE Départ de Mariposa le matin, visite du parc Yosemite et retour à Mariposa le soir

18/10 : SAN FRANCISCO (la ville) On part de Mariposa le matin, direction San Francisco pour une après-midi découverte de la ville. On nous a conseillé de rendre la voiture de loc à notre arrivée dans la ville et de poursuivre avec les transports en commun ou à pied.

19/10 : SAN FRANCISCO (la ville + alcatraz) Découverte de la ville le matin et Alcatraz l'après-midi si le budget le permet.

20/10 : SAN FRANCISCO - PARIS Pour des raisons budgétaires, nous repartons un jeudi (vol moins cher et une nuit d'hôtel en moins). Perso, je serai bien restée une journée de plus mais mon loulou me dit qu'il n'a pas encore planté d'arbre à sous!

Que pensez-vous de ce premier jet? Cela vous parait-il raisonnable (heure de route vs heure de visite)? Des étapes à écourter selon vous, ou à rallonger?

Pour le budget, nous aimerions être autour de 2000 EUR par personne, est-ce réalisable? Ci-dessous, une première estimation: - Logement : 1200 EUR (souvent des motels, pas dans les parcs directement) - Vol : nous en avions vu à 1300 EUR A/R mais à l'époque, nous n'étions qu'au commencement et nous n'avons pas acheté. Aujourd'hui, on tourne autour de 1600 EUR A/R, on espère que ça puisse rebaisser. - Location voiture: autour de 400 EUR. Mon loulou avait flashé sur une Mustang, mais on tombe à 500 EUR... à voir. Et on compte +/- 300 EUR d'essence. - Entrées parcs: on prendra certainement le pass annuel à 80 USD + autres entrées à payer qui ne sont pas comprises dans le pass (+/- 200 EUR) - Passeport + ESTA : 200 EUR pour nous deux

- Budget extra qu'on peut se construire jusqu'en octobre : on essaye d'économiser +/- 1000 EUR pour les repas et pour les extras (souvenirs, hélico GC, croisière Lac Powell...).

Je reste pour l'instant large dans mes explications et si mon parcours vous parait correct, j'entrerai dans les détails (choix des hôtels, visite...)

Merci d'avance à tous de m'avoir lu et pour vos réponses avisées :)

Lau & Flo
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Réserver son camping à Yosemite
Bonjour Je me prépare à me battre le 15 mars pour réserver nos 2 nuits à Yosemite. J'aurai besoin de conseils des habitués du site et de conseils pour avoir plus de chance de réserver nos 2 nuits dans la vallée. Sur quel camping essayer en premier pour avoir plus de chance ? Quelle page actualiser ? choisir à l'avance un emplacement ou ouvrir la page "date range aviability"? Pouvez vous me confirmer qu'avec les changement d'heure d'été il faudra y aller le 15/03 à 15h (et non 16h) ? Si je n'arrive pas à avoir un des 3 campings de la vallée le quel autre viser ? Je vous remercie Anne
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Maswik Lodge South Grand Canyon
Bonjour a tous

Y a t il des retours récents sur le Maswik lodge south a GCNP . Sur tripadvisor certains pestes contre le mauvais wifi le manque de clim ou la tv franchement le wifi a Grand canyon rien a battre par contre propreté ou punaises la ca m interesse.

Merci a tous amis voyageurs
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A Las Vegas, MGM va fermer les principaux buffets des hôtels mythiques
https://www.fr24news.com/fr/u/2020/03/mgm-resorts-ferme-ses-buffets-pour-empecher-la-propagation-du-coronavirus.html

d'ici qu'ils ferment les casinos..... décidément ce monde est fou.... dans 98 pour cent des cas ce virus guéri

ce qu'ils oublient de dire (un médecin/chercheur suisse en vacances nous l'a dit en Thailande la semaine dernière... il y a 2 ans le vaccin de la grippe à été inefficace à 65 % . De ce fait il y a eu encore plus de monde de dcd dans le monde .....plus de 60 000 morts de la grippe.. l'année dernière en FRAnce 8000 morts de décembre 2018 à mars 2019... chercher l'erreur de faire "chier" et peur aux gens... qui ont un comportement hérétique (on ne va pas leur jeter la pierre c'est la faute aux médias.... qui se gave de ce virus.. à celui qui aura le plus d'info pour battre l'audimat.....

quand on regarde au niveau mondial pour le moment 4300 morts il y a https://www.worldometers.info/coronavirus/

d'ici le mois de mai.. d'après ce médecin/chercheur suisse... il y aura la disparation de ces virus...

et dans qq années il y en aura un autre

continuez de voyager sans crainte si vous le pouvez.... dommage que des pays sont en train de se fermer....
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Grand Teton + Yellowstone
Bonjour, j'envisage de faire le doublé Grand téton yellowstone. et j"ai pas mal de questions.

- quelle est la meilleure saison pour voir la nature. septembre ou printemps, ou peut-être été. septembre il parait que c'est moins bondé et qu'on peut voir le manteau de l'automne arriver. printemps ça doit être fabuleux fleuri, mais parait qu'y a plein d'insectes. été parait que c'est bondé. qu'en pensez vous. j'aimerais vraiment voir la fleuraison de printemps mais si c'est pour me battre sans cesse avec les insectes, j'hésite🏴‍☠️ - combien de jours pour bien profiter de ces merveilles - je cherche à avoir un beau panorama du grand téton et de son lac. que me conseillez vous scooter, voiture, vélo, ou peut-être hôtel bien placé.? - j'aimerais beaucoup faire du VTT. existe-t-il des boutiques de locations de vélo dignes de ce nom. les sentiers de rando sont-ils bien indiqués, ou je dois planifier ça aussi - les deux parcs étant jouxtés existe-t-il des navettes d'un parc à l'autre ou bien ferais-je mieux de louer une bagnole pour rejoindre mon hôtel, ou avion maybe - si je tape la rando dans la montagne (Grand téton) pour essayer d'avoir un bon point de vue, dois-je prévoir des vêtements alpins - en cas d'urgence aux states puis-je utiliser mon phone - et bien sur si vous connaissez de bons hôtels près de sentiers de rando, je suis votre homme 😏

Danke
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Nord Est des Etats Unis - Région des Grands Lacs
Bonjour,

Nous sommes en train de préparer pour Noël une belle surprise à nos enfants : un voyage aux Etats Unis dans la région des grands lacs. L'idée est de partir 3 semaine et demi en Juillet 2015. Nous sommes une grande famille avec 4 filles de 17, 14, 6 et 2 ans. Du coup nous nous posons de nombreuses questions quant à l'itinéraire et si il est préférable de louer une voiture et des hotels ou motels ..... sachant qu'à 6 ce n'est pas donné, ou alors faut-il creuser davantage l'option camping car ?

Pour le moment nous envisageons une arrivée à Toronto, puis en passant pas Niagara Falls nous rendre en voiture jusqu'à Chicago en passant par le pays des amish, Cleveland, Detroit. Cependant au vu des frais d'abandon de voiture je me demande si c'est une bonne idée.

En attendant tous vos conseils sont les bienvenus

A vous lire
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Hôtel Los Angeles et Las Vegas
Petit retour sur des hôtels de mon voyage au USA cet été

7 Motels 6 -> RAS super rapport qualité prix 2 Motels standard -> idem sympa et aucun problème.

2 grands hôtels :

- Mandalay Bay à Las Vegas , une usine, tout est payant, et 150 dollars de boissons imaginaires Attention à la facturation.

- Sheraton Delfina à Santa Monica 1 heure pour avoir une chambre déjà reversée. Énormément de bruit car l'hôtel organise des mariages et des fêtes Double facturation au retour. Il faut se battre pour le remboursement !

Conclusion si tu vas au USA réserve dans des Motels car c'est moins chère et tu as moins de problème !
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Utilisation d'un GPS aux Etats-Unis
Bonjour,

Je pars faire l'Ouest Américain au mois de Juillet - Je vais utiliser un minibus de location - J'ai l'intention d'acheter un GPS en France avec la carte des USA téléchargée - Pouvez-vous me dire si l'utilisation du GPS une fois sur place est facile à manipuler et si les directions et les trajets sont fiables. Le trajet est le suivant : LOS ANGELES - LAUGHLIN - Les Parcs Nationaux - LAS VEGAS - YOSEMITE - SAN-FRANCISCO - LOS ANGELES. Merci et bonne journée,

Injalka
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Capitof Reef ou Scenic road 12?
Bonjour à tous...

Pour la quatrième fois je cavale aux Usa lundi 😛. Mon circuit est fait, MAIS... je passe par Capitol Reef, j'ai même un 4x4 et tout... En quittant Capitol, je vais à Ely (nevada), me demandez pas pourquoi, j'y vais et ce n'est pas négociable, d'ailleurs l'hotel est réservé. Jusque là tout va bien. La THE question est la suivante, je voudrais éventuellement faire la Scenic 12 entre capitol et brice sachant que ça me fait un détour d'environ 100 km et deux heures de plus (selon google maps), soit environ 7 heures de route (sans s'arrêter pour pipi, popo, photo 😉). Vu le temps de route, soit je trace la 12, soit je visite Capitol, mais il me semble que les deux sur la même journée ça devienne un peu compliqué, à moins de battre des records de vitesse. Alors à votre avis, je reste sur capitol? je cavale directement sur la 12? Je nie la 12? Je visite un chouia capitol sans pousser jusque cathedral et je passe par la 12 quand même... C'est bien la première fois que je suis confronté à un tel dilemme... Heeeeelp 😉
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Une ou deux locations de voitures pour trente-cinq jours dans l'ouest des États-Unis?
Hello,

En aout 2012, nous irons 35 jours dans l'ouest américain. J'ai une question pour les locations de voiture. Nous serons 4 adultes pendant 3 semaines mais seulement 2 au début. J'hésite donc entre ces deux possibilités :

- scénario 1 : louer 1 SUV standard pour 35 jours avec un pack gold/premium pour les assurances. Avantage principal : 1 seule fois à se "battre" avec les loueurs, faire les papiers etc. Inconvénients : pas d'assurance Visa Premier (limité à des locations de moins d'1 mois)

- scénario 2 : louer une voiture "normale" 7 jours pour la Californie (on ne sera que 2 adultes à ce moment là) pour faire SF-LA-San Diego. Puis louer un SUV standard pour 28 jours pour 4 adultes pour faire San Diego - l'ouest et les parcs jusqu'au Yellowstone et revenir à SF. Avantage : bénéficier des assurances Visa Premier pour les 2 locations. Inconvénient : logistique administrative de 2 locations différentes.

Qu'en pensez-vous? Que feriez-vous?

Merci pour vos avis,
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Universal Studios à Orlando
Bonjour,

J'ai vu qu'il existait des billets park to park pour Orlando et des billets Explorer park.

Connaissez-vous la différence?

Merci. Audrey.
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Photos de l'habitacle d'un Chrysler Town & Country ou similaire
bonjour, voici la catégorie de voiture que nous avons loué pour notre périple l'année prochaine nous sommes 5 (2 couples et 1 enfant) et nous sommes maintenant dans la réflexion d'achat des valises  

seulement difficile de se rendre compte via internet, donc est ce que certains d'entre vous auraient des photos de l'habitacle, du coffre ... pour que nous puissions avoir une idée ? l'idéal cela serait même d'avoir un aperçu avec 2 des 3 sièges rabattus à l'arrière  car j'imagine que les sièges ne vont pas dans le sol de la voiture donc ils prennent aussi de la place !!

merci à tous

Delphine
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Préparation d'un circuit dans l'Est américain
Bonjour,

Je me présent je m'appel Maxime j'ai 24 ans ! Je voyage avec ma copine Sally 20 ans et nous somme entrain de prépare notre voyage d'été !

Et après avoir fais la Floride, le Nevada, l'Utah, la Californie et l'Arizona nous avons pensé partir vers L'est Américain ! Nous partirons le 21 juin...

Nous avons pour idées de faire : 3 nuits a Boston 1 nuit a Cap Code 4 nuits a NY 1 nuit a Philadelphie 4 nuits a Washington

Tout cela bien évidement avec un location de voiture !

Mais je doute un peu de l'itinéraire au niveau des villes ! Pouvez vous me donnez votre avis ? :)

Et question logement je suis a la recherche d'un hôtel ou appartement sur NY a bon prix bien-sur ...

Merci beaucoup !

Maxime et Sally
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Michigan, Ohio, Indiana, autour des Grands Lacs pour notre 6ème voyage
Bonjour à tous,

N'ayant trouvé que peu d'éléments et avis de voyageurs sur le forum je me permet de vous solliciter, espérant seulement non pas que ces états ne sont pas visités mais seulement que les forumer n'ont pas rédiger de carnet de voyage sur ces destinations.

Comme pour mes précédents voyages, j'ai déjà en bibliothèque le guide Michelin Est, le routard, routes mythiques des USA, et je suis allé me faire une compil sur les 4 sites du tourisme sur les USA

Office de tourisme

http://www.office-tourisme-usa.com/ dont http://www.office-tourisme-usa.com/espace-presse#press-dossier-presse

et aussi http://www.discoveramerica.ca/fr/ http://www.usa-decouverte.com/ http://www.voyage-magazine.com/

J'utilise aussi pour reperer les curiosités typiques

http://www.roadarch.com/roadside.html et http://www.roadsideamerica.com/ et Musées automobiles

http://www.nytimes.com/2008/02/20/automobiles/collectibles/20-museums-midatlantic.html?_r=0

Mon itinéraire est donc en cour de finalisation et le planning journalier en cour d'ébauche, c'est la que j'ai besoin des retours expérience afin d'affiner les temps de visite des curiosités ou des villes.

Le trip se ferait sur 3 semaines en septembre 2016, l'excursion dans le Winsconsin est optionnelle, en fonction du timing.

Nous connaissons déjà Chicago et n'avons pas prévu d'y rester longtemps donc sinon que pour les environs coté nord ouest éventuellement et pour une soirée blues.

L'objectif du voyage est la découverte des ces Etats avec leurs particularités, dont :

construction automobile avec une des plus grande concentration de musées auto,

le pays amish, en Indiana et Ohio,

la musique avec le Chicago blues, le Rock and Roll hall of fame de Cleveland, et le musée de la motown à Detroit, sont aussi au programme un peu de nature : les niagara fall coté usa au moins, en option les fingers lake dans l'Etat de New york

Le festival swiss de Sugarcreek avec son rally airstream fin septembre est lui aussi au programme et bien sur des arrêt sur la route ou détours pour les Diners et autres Americana

La route du vin le long du lac Erie vaut elle quelques arrêts et peut être une journée ou plus avec sa route des antiquaires?

Combien de temps a accorder à Detroit et aux 3 ou 4 musées Henry ford museum Greenfield village Motown Detroit historical museum

Combien de temps pour la visite de Cleveland?

Colombus et Cincinati valent elles le detour et combien de temps?

Pour le pays Amish qui nous avait beaucoup en Pensylvanie, combien de temps pour la visite de Amish Acre?

Merci d'avance pour vos retours d’expérience L’aéroport d'arrivé et de départ n'est pas figé pour le moment, l'ordre des portions de l’itinéraire n'est pas figé lui non plus et il semblerai d'ailleurs qu'il me vaille mieux tourner dans les sens des aiguilles d'une montre et donc de commencer par lee Michigan et terminer par l'Indiana



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Circuit de 20 jours entre l'est des États-Unis et le Québec
Bonjour à tous voyageurs aguerris, je cherche à finaliser ma double épopée de cet été en Amérique. Pour cela j'aimerais voir si selon vous mon itinéraire fait selon les envies et Google Map semble adapté. Je précise que je suis jeune, que la route ne me fait pas peur et surtout que tout peut m'intéresser hormis les musées ou apparentés. Je pars du lundi 27/07 au dimanche 16/08 (entre parenthèses la route entre les étapes).

NB : Les deux jours à Tampa sont pour voir une amie / New York deux jours suffisent car déjà fait.

Lundi 27 juillet : La Nouvelle-Orléans Mardi 28 juillet : La Nouvelle-Orléans Mercredi 29 juillet : La Nouvelle-Orléans (1h) Bâton-Rouge et rives du Mississipi (5h) Selma Jeudi 30 juillet : Selma (1h) Montgomery (3h) Macon (pour y dormir) Vendredi 31 juillet : Macon (2h) Savannah Samedi 1 août : Savannah (3h) Saint-Augustine (3h) Tampa Dimanche 2 août : Tampa Lundi 3 août : Tampa (3h) Everglades Mardi 4 août : Everglades (2h) Key Largo (1h) Miami Mercredi 5 août : Miami (vol intérieur) Jeudi 6 août : Washington Vendredi 7 août : Washington(1h) Gettisburgh Samedi 8 août : Gettisburgh (3h) Philadelphie (2h) New York Dimanche 9 août : New York Lundi 10 août : New York (vol intérieur) Montréal

Du mardi 11 août au samedi 15 août: Boucle sur la rive du Saint-Laurant incluant les meilleurs spots et Québec à mi-parcours.

Merci d'avance pour vos réponses !
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