Rebonjour!!!!!😛
Comme annoncé dans une autre discussion, nous devons modifier notre road book pour notre trip en été 2013, de 75 à 60 jours.🙁
J'aimerais donc avoir vos avis pertinents sur la cohérence du projet avant validation!!
seule obligation: récuperer à un moment, dans le parcours, des milanais!! on pensait vers Las vegas?
seul caprice, ou utopie: on aimerait tous aller voir le mont rushmore, on pensait donc rajouter un vol interieur depuis Las vegas!!
Nous avons déja réservé notre CC auprès de camping car on line à Paris!!😉 et nous venons de réservés aussi nos vols au départ de Milan pour 4600€ pour 5 personnes (4 adultes, 1 enfant) avec american airlines!
Depart le 30 juin arrivée 20h30 los angeles/ retour le 30 aout arrivée 8h25 à Milan
Voici le parcours:
1er juillet: recuperation du CC puis courses (nuit à LA)
2 juillet: depart Barstow (visite) puis Needles, visite (nuit needles) 185 + 230 km= 415 km
3 juillet: depart kingman par Oatman, visite, seligman, visite puis Flagstaff (nuit) 82+34+209= 325 km
4 juillet: visite (meteor crater..) puis Hollbrook (nuit) 175 km
5 juillet: depart petrified forest, visite puis route vers canyon de chelly (nuit à chelly) 160 km
6 juillet: visite, route vers four corners puis mesaverde (nuit à mesaverde) 244 km
7 juillet: visites puis fin d'aprem route vers moab (nuit moab) 202 km
8 juillet: arches, visite (nuit moab)
9 juillet: arches, visite (nuit moab)
10 juillet: depart pour Dinosaur (via Mack) nuit dinosaur 357 km
11 juillet: visite le matin de dinosaur park puis depart pour rock springs (via vernal) visite de flaming gorge..) nuit rocksprings 294 km
12 juillet: depart pour Jackson, visite, rodeo, ( nuit) 289 km
13 juillet: depart pour grand teton, visite puis fin d'aprem depart et nuit au Yellowstone 134 km
14 juillet: yellowstone visite (nuit)
15 juillet: yellowstone visite (nuit)
16 juillet: yellowstone visite (nuit)
17 juillet: depart cody, visite, rodeo, (nuit) 153 km
18 juillet: retour sur Yellowstone puis depart pour Idaho falls (nuit) 255 km
19 juillet: depart Pocatello, SLC (nuit) 84+245= 349 km
20 juillet: depart Cedar city (nuit) 405 km
21 juillet: depart escalante desert, visite, puis panaca, Las vegas (nuit) 477 km
22 juillet: récupération des milanais arrivés la veille. journée libre et (nuit)
23 juillet: depart zion (nuit zion) 264 km
24 juillet: depart Bryce (nuit Bryce) 141 km
25 juillet: depart capitolreefs, 211 km visite, puis depart fin d'aprem pour nuit à Moab 241 km= 452 km
26 juillet: arches visite (nuit moab)
27 juillet: depart canyonlands, 68 km visite puis Mexican hat, 269 km visite, puis nuit Monument Valley 39 km= 376 km
28 juillet: visite, balade à cheval à MV (nuit)
29 juillet: depart page, visite antelope canyon (nuit) 202 km
30 juillet (the wave?) visite, puis depart grand canyon (nuit) 200 km
31 juillet: visite puis depart LV par kanab?? 434 km
1er aout: visite ( nuit à LV) Les milanais partent vers San francisco 🙁
2 aout: vol le matin pour Rapid city, mont rushmore, visite (nuit)
3 aout: visite rapid city, puis retour le soir à LV
4 aout: depart death valley, Zabriskie point????? quelle route pour le CC?
5 aout: depart vers sequoia park visite (nuit)
6 aout: depart pour kings canyon visite (nuit)
7 aout: depart pour Yosemite, visite, (nuit) 229 km
8 aout: yosemite (nuit)
9 aout: yosemite (nuit)
10 aout: depart pour lake tahoe , visite (nuit) 215 km
11 aout: lake tahoe, visite (nuit)
12 aout: depart San Francisco (nuit) 307 km
13 au 21 aout: visite de et autour de SF sans se presser😛😉
22 aout: depart pour Monterrey visite, (nuit) 190 km
23 aout: depart pour San luis obispo, visite, (nuit) 232 km
24 aout: depart Santa barbara, visite, santa monica (nuit) 152+148= 300 km
25 au 28 aout: Los angeles, visite
En sachant que nous devons rendre notre CC le 30, nous nous sommes laissés 4 jours de marge pour tout contretemps et aussi la possibilité d'aller à Disney à Anaheim, 1 journée (le 27 aout)en fonction du budget!!
Voici mes interrogations:
1°) est ce que le parcours est cohérent?
2°) est ce que le kilométrage est juste?
3°) où se renseigner pour des rodéos à Jackson et Cody?
4°) est ce que J11, J25 et J27 sont faisables (visite+ trajet)
5°)Hormis american airlines, où peut on se renseigner pour le vol interieur pour Rapid city?
6°)que vaut: "craters of the moon"
7°) qu'y a t il à visiter autour de Cedar city?
8°) le plus important: confusion pour le 4,5 et 6 aout: où passer pour enchainer: death valley, et sequoia park en CC???
Dores et déjà, un grand Merci à tout ceux qui pourront participer en donnant de précieux conseils avisés!!!!
Marilyn+++++++++++
Bonjour,
nous partons dans l'Ouest Américain pour 20 jours (sans compter la route dans l'ouest canadien à partir et au retour de Montréal) du 27 août au 16 septembre 2009.
Nous partirons de l'Ouest Canadien le 25 août pour nous rendre à San Francisco.
Voici l'itinéraire que j'ai préparé:
25, 26 août --> Route de Vancouver vers San Francisco Quoi voir sur la côte pour que le trajet soit moins ennuyant et se donner des petites pauses?
27, 28 août --> San Francisco
29, 30 août --> Yosemite Mariposa Grove, Glacier Point, Tenaya Lake (autre chose à ne pas manquer pour des randonneurs débutants?)
31 août --> Santa Barbara (plage)
1er, 2 septembre --> Los Angeles
3, 4 septembre --> San Diego
5 septembre --> Route vers Death Valley coucher du soleil à Desert view point
6 septembre --> Death Valley Zabriskie au lever du soleil / Stovepipe dune et osaic Canyon AM Bad water, Artis drive et Golden dans l'après-midi
7 septembre --> Las Vegas Promenade sur la strip et spectacle en soirée
8, 9 septembre --> Grand Canyon
10, 11 septembre --> Zion Randos: Emerald Pool, Narrows, Angel's Landing
12, 13, 14, 15 septembre --> Antelope Canyon, Bryce Canyon, Monument Valley, Lake Powell Dans quel ordre devrait-on les faire ? Je suis un peu perdue dans ce coin-là ! Est-ce que j'ai prévu trop ou pas assez de temps pour cette partie? Nous n'allons pas faire de bateau sur le lac Powell.
Il reste une journée à placer... ou plus si vous croyez que je peux couper quelque part ! Mon chum aimerait beaucoup aller à Yellowstone, mais je crois pas pouvoir couper assez pour le faire... qu'en pensez-vous?
Je précise aussi que nous serons en camping pour toute la durée du voyage sauf dans les grandes villes où nous trouverons des hôtels...
Merci à l'avance ! :) Maude
nous partons dans l'Ouest Américain pour 20 jours (sans compter la route dans l'ouest canadien à partir et au retour de Montréal) du 27 août au 16 septembre 2009.
Nous partirons de l'Ouest Canadien le 25 août pour nous rendre à San Francisco.
Voici l'itinéraire que j'ai préparé:
25, 26 août --> Route de Vancouver vers San Francisco Quoi voir sur la côte pour que le trajet soit moins ennuyant et se donner des petites pauses?
27, 28 août --> San Francisco
29, 30 août --> Yosemite Mariposa Grove, Glacier Point, Tenaya Lake (autre chose à ne pas manquer pour des randonneurs débutants?)
31 août --> Santa Barbara (plage)
1er, 2 septembre --> Los Angeles
3, 4 septembre --> San Diego
5 septembre --> Route vers Death Valley coucher du soleil à Desert view point
6 septembre --> Death Valley Zabriskie au lever du soleil / Stovepipe dune et osaic Canyon AM Bad water, Artis drive et Golden dans l'après-midi
7 septembre --> Las Vegas Promenade sur la strip et spectacle en soirée
8, 9 septembre --> Grand Canyon
10, 11 septembre --> Zion Randos: Emerald Pool, Narrows, Angel's Landing
12, 13, 14, 15 septembre --> Antelope Canyon, Bryce Canyon, Monument Valley, Lake Powell Dans quel ordre devrait-on les faire ? Je suis un peu perdue dans ce coin-là ! Est-ce que j'ai prévu trop ou pas assez de temps pour cette partie? Nous n'allons pas faire de bateau sur le lac Powell.
Il reste une journée à placer... ou plus si vous croyez que je peux couper quelque part ! Mon chum aimerait beaucoup aller à Yellowstone, mais je crois pas pouvoir couper assez pour le faire... qu'en pensez-vous?
Je précise aussi que nous serons en camping pour toute la durée du voyage sauf dans les grandes villes où nous trouverons des hôtels...
Merci à l'avance ! :) Maude
On a loué une Ford Mustang cabrio pour les 15 jours chez Budget et je me demandé comment fonctionné le poste du Cab, surtout au niveau des mp3... par CD, le biais d'un balladeur ou autre... ? ....
J'espère que ceux qui l'ont déjà loué me donnerons leurs impressions à ce sujet et pourquoi pas, celui du confort du véhicule pour les longs trajets de l'ouest américain, traversée du désert, j'en passe et des meilleurs 😉
Merci d'avance à tous pour vos contributions !
Voila, j'ai (bien) utilisé les (quelques) jours fériés de ce début mai pour prendre en considération (ou en tous cas lire / relire avec attention) tous vos conseils et recommandations ... Je n'ai pas pu tous les prendre en compte mais a chaque fois j'ai pesé le pour et le contre en fonction de nos priorités "à nous" ...
Oui c'est un itinéraire avec beaucoup de miles parce que je vais finalement jeter un oeil à Yellowstone et que ... c'est loin vers le Nord par rapport au reste du trip. Evidemment si j'enlève la boucle vers YSTone ça me redonnerait plein de temps sur le reste du circuit mais ... on irait pas à YSTone !
Oui c'est un round trip LA / LA ce qui va rajoute des miles mais c'est sur ce vol que j'ai trouvé le meilleur rapport prix / confort d'un vol direct et ... ca me fera une occasion pour passer à Joshua Tree NP ...
Donc LE voila :
1 - CDG - LAX 2 - LA 3 - LA - DV 4 - DV - RACETRACK PLAYA 5 - DV - VOF - OVERTON 6 - VOF - SLC 7 - SLC - YSTONE 8 - YSTONE 9 - YSTONE 10 - YSTONE - VERNAL 11 - VERNAL - BRYCE 12 - BRYCE - PAGE 13 - PAGE - CBS 14 - PAGE - CBN 15 - PAGE (Antelope) - MV 16 - MV - GC 17 - GC - VEGAS 18 - VEGAS 19 - VEGAS 20 - VEGAS - JOSHUA NP - LA 21 - LAX- CdG 22 - PARIS
Des remarques ?
Oui c'est un itinéraire avec beaucoup de miles parce que je vais finalement jeter un oeil à Yellowstone et que ... c'est loin vers le Nord par rapport au reste du trip. Evidemment si j'enlève la boucle vers YSTone ça me redonnerait plein de temps sur le reste du circuit mais ... on irait pas à YSTone !
Oui c'est un round trip LA / LA ce qui va rajoute des miles mais c'est sur ce vol que j'ai trouvé le meilleur rapport prix / confort d'un vol direct et ... ca me fera une occasion pour passer à Joshua Tree NP ...
Donc LE voila :
1 - CDG - LAX 2 - LA 3 - LA - DV 4 - DV - RACETRACK PLAYA 5 - DV - VOF - OVERTON 6 - VOF - SLC 7 - SLC - YSTONE 8 - YSTONE 9 - YSTONE 10 - YSTONE - VERNAL 11 - VERNAL - BRYCE 12 - BRYCE - PAGE 13 - PAGE - CBS 14 - PAGE - CBN 15 - PAGE (Antelope) - MV 16 - MV - GC 17 - GC - VEGAS 18 - VEGAS 19 - VEGAS 20 - VEGAS - JOSHUA NP - LA 21 - LAX- CdG 22 - PARIS
Des remarques ?
Bien sur ce topic reprend au bon la balle lancé par Dusty35 ici : http://voyageforum.com/v.f?post=4375746#4375746
Mais depuis plusieurs jours que ce topic à été clos à cause de son succès, un truc me tracasse parce que je ne crois pas qu'il ait été relevé et CA c'est vraiment une grosse lacune francaise ...
Alors voila : pourquoi, alors qu'aux US il y a dans le moindre magasin d'alimentation, un mur entier de frigo, ce qui permet d'acheter de la boisson qu'on peut consommer fraiche TOUT DE SUITE, en France il n'y a aucun frigo même dans les supermarché RIEN ??? Ici, quand on a soif, il faut aller au magasin, acheter sa bouteille puis retourner chez soi, la mettre au frigo, attendre 4 ou 5 heures et A CE MOMENT LA seulement, boire frais !!!
Vraiment, ça sent la fin d'une civilisation ca !!!
Mais depuis plusieurs jours que ce topic à été clos à cause de son succès, un truc me tracasse parce que je ne crois pas qu'il ait été relevé et CA c'est vraiment une grosse lacune francaise ...
Alors voila : pourquoi, alors qu'aux US il y a dans le moindre magasin d'alimentation, un mur entier de frigo, ce qui permet d'acheter de la boisson qu'on peut consommer fraiche TOUT DE SUITE, en France il n'y a aucun frigo même dans les supermarché RIEN ??? Ici, quand on a soif, il faut aller au magasin, acheter sa bouteille puis retourner chez soi, la mettre au frigo, attendre 4 ou 5 heures et A CE MOMENT LA seulement, boire frais !!!
Vraiment, ça sent la fin d'une civilisation ca !!!
Bonjour à tous
Je me tourne vers vous pour savoir si mon projet de route est faisable sur environs 21 jours . Nous allons voyager en Août 20121 😛 oui je sais c'est pas tout de suite, j'ai le temps mais j'aime préparer mon voyage à l'avance et faire des simulations de budget.
J1 Arrivée à San Francisco 3 nuits à SF J2 SF J3 SF J4 départ pour Séquoia et nuit sur place 522 km 6h30 J5 départ pour Las Végas via la vallée de la mort 274km 3h15 puis 200km 2h J6 LV J7 LV J8 départ pour Zion et nuit sur place 257km 3h J9 départ pour Bryce et nuit sur place 114Km 1h30 J10 départ pour Moab 400Km 5h J11 Moab Parc des Arches J12 Moab Canyonland et Dead Horse J13 départ pour Monument Valley et nuit sur place 234 Km 2h30 J14 départ pour Page 200Km 2 h Antelop/ horseshoes Bend J15 Page Kanab pour The Wave avec de la chance Toadstool Hoodoos J16 Départ pour Grand Canyon 175 Km 2 h J17 GC J18 départ pour la route 66 530 Km 5h30 J19 Route 66 Los Angeles 300KM 3h J20 LA J21 lA J22 retour en France
C'est un première ébauche dite moi ce que vous en pensez Merci
Je me tourne vers vous pour savoir si mon projet de route est faisable sur environs 21 jours . Nous allons voyager en Août 20121 😛 oui je sais c'est pas tout de suite, j'ai le temps mais j'aime préparer mon voyage à l'avance et faire des simulations de budget.
J1 Arrivée à San Francisco 3 nuits à SF J2 SF J3 SF J4 départ pour Séquoia et nuit sur place 522 km 6h30 J5 départ pour Las Végas via la vallée de la mort 274km 3h15 puis 200km 2h J6 LV J7 LV J8 départ pour Zion et nuit sur place 257km 3h J9 départ pour Bryce et nuit sur place 114Km 1h30 J10 départ pour Moab 400Km 5h J11 Moab Parc des Arches J12 Moab Canyonland et Dead Horse J13 départ pour Monument Valley et nuit sur place 234 Km 2h30 J14 départ pour Page 200Km 2 h Antelop/ horseshoes Bend J15 Page Kanab pour The Wave avec de la chance Toadstool Hoodoos J16 Départ pour Grand Canyon 175 Km 2 h J17 GC J18 départ pour la route 66 530 Km 5h30 J19 Route 66 Los Angeles 300KM 3h J20 LA J21 lA J22 retour en France
C'est un première ébauche dite moi ce que vous en pensez Merci
Bonsoir,
A partir de fin juin de cette année, je pars avec mon ami pour un mois à la visite de l'Ouest Américain...
Nous avons réalisés un parcours afin de faire le moins de kilomètres possible (enfin sans prendre en compte Yellowstone bien évidemment)...
Ce parcours fait Phoenix - San Francisco, je l'ai mis en ligne ici : http://raphislea.free.fr/USA/USA.htm
Les distances, les temps de parcours sont donnés grâce à GoogleMap. Le montant des hôtels ne sont que des suppositions...
Cela vous semble-t-il réalisable en terme de timing ? Quelles seraient vos propositions d'amélioration car ce sera notre premier voyage aux Etats-Unis ? A savoir que nous ne sommes absolument pas du tout Camping...
Merci bien.
Raphoic
A partir de fin juin de cette année, je pars avec mon ami pour un mois à la visite de l'Ouest Américain...
Nous avons réalisés un parcours afin de faire le moins de kilomètres possible (enfin sans prendre en compte Yellowstone bien évidemment)...
Ce parcours fait Phoenix - San Francisco, je l'ai mis en ligne ici : http://raphislea.free.fr/USA/USA.htm
Les distances, les temps de parcours sont donnés grâce à GoogleMap. Le montant des hôtels ne sont que des suppositions...
Cela vous semble-t-il réalisable en terme de timing ? Quelles seraient vos propositions d'amélioration car ce sera notre premier voyage aux Etats-Unis ? A savoir que nous ne sommes absolument pas du tout Camping...
Merci bien.
Raphoic
Bonjour,
Merci tout d'abord aux membres de ce forum qui avec leurs carnets de voyage et discussions nous ont convaincu de changer notre projet initial de voyage organisé en roadtrip.
Nous partons à 4 avec nos deux filles de 15 et 17 ans. Nous ne sommes pas des randonneurs aguerris mais nous aimons les longues ballades en nature. Nous avons essayé de concocter un voyage qui nous permettrait de prendre le temps de visiter en passant un temps raisonnable en voiture, gros challenge surtout pour un premier voyage aux USA quand tout donne envie....
Après 2 jours entiers à Los Angeles (J1 Walk of fame, Venice beach et ses canaux, Santa Monica, Mulholland drive et J2 Universal studios et observatoire Griffith), nous partons vers Kingman, la nuit suivante sera dans le Grand Canyon.
J'ai besoin de vos avis pour le trajet LA Kingman. Nous ne sommes pas fans de shopping et donc un trajet via Barstow ne nous tente pas vraiment. Nous souhaiterions passer par Joshua Tree, faire juste park bd (hidden valley et Keys view), puis remonter via Amboy et prendre la route 66 vers Oatman puis nuit à Kingman. Est ce que cela vous semble jouable au niveau du temps ? Nous sommes conscients que ce sera juste un survol de Joshua Tree mais cela coupera un peu la route et nous comptons sur le jetlag pour partir vers 7h de LA. Aurons nous le temps de visiter Oatman et d'arriver assez tôt à Kingman pour diner au Mr Dz ?
Merci pour vos retours d'experience.
Soazig
Bonjour et excellente année 2016 à tous …
Après un premier séjour de 19 jours, partagés entre Las Vegas et différents parcs de l'ouest des USA, en mai 2015 ma femme et moi sommes en train de planifier une suite pour septembre 2016.
Durée du séjour sur place envisagée : 20 jours
Au programme : San Francisco (SF), Yosemite S.P., Grand Teton S.P. et Yellowstone S.P.
Soit : - 3 jours et ½ à SF - 2 jours et ½ consacrés à Yosemite SP - 2 jours et ½ consacrés à Grand Téton SP - 5 jours et ½ consacrés à Yellowstone SP - 6 jours consacrés aux divers transferts (voiture + avion AR entre SF et Salt Lake City, dont 1 jour consacré à cette dernière)
D'où une première question : chacune de ces durées vous semble-t'elle suffisante ou excessive ? (Réduire une de ces durées, si elle est manifestement excessive, permettrait de réduire le coût total du séjour)
Faut-il envisager une répartition différente ?
Comment organiser les hébergements à l'intérieur (ou à proximité) de Yosemite SP et surtout Yellowstone SP, compte-tenu de ce que ces hébergements sont souvent annoncés comme déjà complets ou à des tarifs vraiment prohibitifs ?
Merci d'avance à tous ceux qui voudront bien nous faire bénéficier de leur expérience et nous apporter leur concours.
Bien cordialement,
Après un premier séjour de 19 jours, partagés entre Las Vegas et différents parcs de l'ouest des USA, en mai 2015 ma femme et moi sommes en train de planifier une suite pour septembre 2016.
Durée du séjour sur place envisagée : 20 jours
Au programme : San Francisco (SF), Yosemite S.P., Grand Teton S.P. et Yellowstone S.P.
Soit : - 3 jours et ½ à SF - 2 jours et ½ consacrés à Yosemite SP - 2 jours et ½ consacrés à Grand Téton SP - 5 jours et ½ consacrés à Yellowstone SP - 6 jours consacrés aux divers transferts (voiture + avion AR entre SF et Salt Lake City, dont 1 jour consacré à cette dernière)
D'où une première question : chacune de ces durées vous semble-t'elle suffisante ou excessive ? (Réduire une de ces durées, si elle est manifestement excessive, permettrait de réduire le coût total du séjour)
Faut-il envisager une répartition différente ?
Comment organiser les hébergements à l'intérieur (ou à proximité) de Yosemite SP et surtout Yellowstone SP, compte-tenu de ce que ces hébergements sont souvent annoncés comme déjà complets ou à des tarifs vraiment prohibitifs ?
Merci d'avance à tous ceux qui voudront bien nous faire bénéficier de leur expérience et nous apporter leur concours.
Bien cordialement,
Bonsoir à toutes et à tous.
Je me rend à New York le premier Septembre 2015 avec mon épouse et ma fille. Nous avons prévu 8 jours pour visiter la ville.
Nous comptons louer ensuite un véhicule de JFK pour nous rendre 2 jours aux chutes du Niagara coté canadien.
J'ai déja vu un itinéraire sur un vieux post de 2009 mais je voudrais savoir si quelqu'un l'a déja fait et combien de péages détaillés sur la distance ( interstates et ponts ). J'aimerai aussi savoir le temps réel pour ce trajet. Merci par avance pour vos réponses.
😉
Bonjour à tous, je suis nouvelle sur le forum. J'envisage un voyage aux états unis avec mon mari et ma fille. Circuit en voiture de Los angeles à San francisco, incluant Las vegas et les canyons. Pour calculer le budget, j'aimerai savoir si l'essence coute cher là bas ou si elle est comme chez nous ? En louant une voiture, si on prend une voiture moyenne, faut-il faire le plein souvent? Si certains ont des conseils et des suggestions, c'est avec plaisir!!!
Vaut-il mieux partir en aout ou en octobre ? Je pense qu'en octobre, les vols sont moins chers...
Difficile de calculer le budget quand on est novice...., surtout que nous ne voulons que des hotels et non des campings.
Merci à tous pour les réponses!!!
Bonjour à tous,
Voilà, nous partons, moi et ma copine (26 ans tous les 2) le 1er Août à Los Angeles, pour un voyage de 19 jours dans l'Ouest Américain. Nous avons loué un cabriolet à distance (que nous récupererons à Los Angeles), et nous avons juste réservé la première nuit d'hôtel sur place.
Je viens vers vous car j'ai beaucoup de mal à "fabriquer" notre itinéraire, sachant qu'il y a beaucoup d'avis différents. L'un d'entre vous serait-il capable de nous dessiner un itinéraire le plus sympa possible, afin de revenir avec plein d'étoiles dans les yeux.
Vous allez me dire, qu'est-ce que veut dire "sympa" pour vous ? Et bien, nos critères seraient :
1) Faire un mix entre les grandes villes américaines (LA, Las Vegas, San Francisco), les grands espaces mythiques, les parcs nationaux, et la côte du pacifique
2) Pas passer toute la journée dans la voiture (c'est à dire 400 km par jour maximum)
3) Pouvoir voir le plus de choses possibles sans courir tout le temps, mais sans oublier de coins à voir absolument !
4) Rester 2-3 jours dans un endroit s'il y a vraiment plein de choses à faire
Mon deuxième souci concerne l'hébergement. Je n'ai pas voulu réserver quoi que ce soit à l'avance (ne sachant pas combien de temps je souhaite rester dans un endroit, et souhaitant fonctionner à l'envie, pour se dire : "tiens, j'adore cet endroit, ce soir, on y reste un jour de plus"). Cependant, aux dires de messages du forum et de l'avis d'une copine travaillant dans une agence de voyages, il semble que cela va être relativement simple de trouver de la place dans les grandes villes, mais dans les parcs nationaux, cela va être très très dur. Qu'en penses-vous ? Y a -til des combines pour trouver une chambre dans les parcs ? Pensez-vous qu'il serait judicieux d'acheter sur place une tente pas chère et d'aller dans des campings ?
Merci de votre aide !!
Voilà, nous partons, moi et ma copine (26 ans tous les 2) le 1er Août à Los Angeles, pour un voyage de 19 jours dans l'Ouest Américain. Nous avons loué un cabriolet à distance (que nous récupererons à Los Angeles), et nous avons juste réservé la première nuit d'hôtel sur place.
Je viens vers vous car j'ai beaucoup de mal à "fabriquer" notre itinéraire, sachant qu'il y a beaucoup d'avis différents. L'un d'entre vous serait-il capable de nous dessiner un itinéraire le plus sympa possible, afin de revenir avec plein d'étoiles dans les yeux.
Vous allez me dire, qu'est-ce que veut dire "sympa" pour vous ? Et bien, nos critères seraient :
1) Faire un mix entre les grandes villes américaines (LA, Las Vegas, San Francisco), les grands espaces mythiques, les parcs nationaux, et la côte du pacifique
2) Pas passer toute la journée dans la voiture (c'est à dire 400 km par jour maximum)
3) Pouvoir voir le plus de choses possibles sans courir tout le temps, mais sans oublier de coins à voir absolument !
4) Rester 2-3 jours dans un endroit s'il y a vraiment plein de choses à faire
Mon deuxième souci concerne l'hébergement. Je n'ai pas voulu réserver quoi que ce soit à l'avance (ne sachant pas combien de temps je souhaite rester dans un endroit, et souhaitant fonctionner à l'envie, pour se dire : "tiens, j'adore cet endroit, ce soir, on y reste un jour de plus"). Cependant, aux dires de messages du forum et de l'avis d'une copine travaillant dans une agence de voyages, il semble que cela va être relativement simple de trouver de la place dans les grandes villes, mais dans les parcs nationaux, cela va être très très dur. Qu'en penses-vous ? Y a -til des combines pour trouver une chambre dans les parcs ? Pensez-vous qu'il serait judicieux d'acheter sur place une tente pas chère et d'aller dans des campings ?
Merci de votre aide !!
2 voyages aux USA c'est déjà beaucoup et bien peu aussi , à qui veut approfondir le Grand Ouest...
C'est notre cas et nous venons de crier notre ouf de soulagement " Yeah, we will go " suite à quelques réflexions et contraintes financières et professionnelles.
L'itinéraire s'est vite imposé à nous en fonction de nos désirs et de la consultation contemplative de nombreux carnets de voyage ( Krikri, Mokalhki, Derennes, Veileen et bien d'autres encore ! )- quel vrai plaisir de chercher / fouiner / créer / remodeler !!-
Un premier jet avec une arrivée à SLC puis , la découverte du site et voyage 09 de mlefevre nous a émerveillé et décontenancé.. et orienté sur d'autres horizons ... Soit, nous aborderons l' Ouest non plus par SLC mais par Denver ... Merci, Marie ...
Bien d'autres bases nous ont servi à la construction du trajet dont certains sites n'ayant plus lieu ou raison d'être cités car hautement compulsés par nous tous ou presque .... Merci à Philippe S, Thierry L, Dominique C, vazyvite... etc
Juin et 4 semaines seront nécessaires pour profiter des merveilleuses contrées dont voici le tracé
J1 Arrivée à Denver en soirée
J2 Denver/Moab 5h30 de route +Trails à Arches Marching Men/Tower Arch - Delicate Arch
J3 Canyonlands - Island in The Sky Mesa Arch : False Kiva / Shafer Trail / Musselman Arch
J4 Moab /Hanksville 2 h de route + Horseshoe Canyon ( trail + piste environ 5 h )
J5 Hanksville / San Rafael 1/2 h de route Crack Canyon (trail 2h )+ Little Wild Horse Canyon ( trail 3h ) + Goblin Valley( 2h sur place)
J6 Hanksville/Capitol Reef 2 h de route en passant par Factory Butte ( 2h ) + Hickman Bridge ( trail 1h) + Cohab Canyon ( trail 2h ) + Cassidy Arch ( trail de 1h )+ Chimney Rock ( trail 2h ) + Sulfur Creek ( trail 4h ) Journée à revoir trop chargée
J7 Capitol Reef Cathedral Valley + trail des Monolith + voir avec Veileen Glass Mountain
J8 Torrey/ Escalante par la Notom Road et Burr Trail 4h30 de route et piste + trail Upper Muley Twist Canyon ( trail 5h)
J9 Escalante/Hole in the Rock Zebra Slot canyon / Peekaboo Slot Canyon /Sunset & Brocken Bow Arches
J10 Escalante The Volcano
J11 Escalante Neon Canyon / Devil's Canyon
J12 Escalante/Willis Creek/Bryce Canyon 3h de route Willis Creek ( trail 2h )+Bryce canyon ( trail Peekaboo Loop 4h )
J13 Tropic/Cedar Breacks/Zion 3h30 de route Cedar Breaks ( trail 2h ) + Zion ( trail Narrows )
J14 Zion The Subway si permis ou West Rim trail ( trail de 7h )
J15 Zion / Valley of Fire White Dome ( trail 1h )+ Fire Canyon/Ephemeral Arch ( trail 1h30 ) + Rainbow Vista /Elephant Arch
J16 Valley of Fire / Vermilion Cliffs 4 h de route + Old Paria + Toadstools Hoodoos
J17 CBN ou CBS + White Pocket si permis ou Walk-in Permit ( les 4 journées sur la région de Page seront planifiées en fonction de l'obtention ou non des permis pour CBN et CBS & WP )
J18 CBS + White Pocket ou CBN si permis ou Walk-in Permit
J19 Cottonwood Road / Grand Staircase/ Glen Canyon Grovenor Arch + Yellow Rock + Alstrom Point ou Walk-in Permit CBN / CBS & White Pocket
J20 Glen Canyon National Recreation Area Rainbow Bridge ( boat tour + trail ) + Waterholes Canyon ou Wahweap Hoodoos
J21 Page /Tuba City 1h30
J22 Tuba City / Monument Valley / Canyon de Chelly 4h30 de route + White House Trail (trail 2h )
J23 Canyon de Chelly visite + trail + route vers Thoreau
J24 Thoreau / A Shi Sle Pah ( 2h15 de route )/ Bisti Badlands ( 1h15 de route ) / Farmington ( 1h30 de route Visite des 2 sites A Shi Sle Pah + Bisti Wilderness
J25 Farmington / Durango ( visite de la ville ) / Great Sand Dunes 5h de route + High Dune trail ( trail 2h )
J26 Great Sand Dunes Trails
J27 Great SD / Colorado Springs 3h30 de route + Garden of the Gods ( trails Chambers / Palmer/ Bretag Trail )
J28 Manitou Springs / Denver 1h30 de route + Achats cadeaux + Roxborough SP
J29 Départ Vol Denver / Londres /Paris
De nombreux trails sont intégrés à notre programme , les grandes villes ont été délibérément squeezées du parcours laissant nos préférences à la découverte de la nature en sac à dos et chaussures de rando ... sans compter les quelques miles nous séparant des différentes étapes en écrasant les pneus du véhicule ... des plans B voire C seront à prévoir .. en fonction surtout de la météo et des éventuels travaux sur pistes
Nous attendons avec plaisir toutes vos remarques , opinions et idées diverses . Rien est encore vraiment fixé alors n'hésitez pas, sans abuser quand même! 😛 ne cherchez pas à tout nous chambouler, tout de même ! 😉 un avis du roi de l'asphalte US, l'itinéris Maestro : ITAT ... sera le bienvenu
Et merci d'avoir eu la patience de lire ..jusqu'au bout ..du monde ..
Bonne soirée et à très bientôt
Laurence et Patrick
C'est notre cas et nous venons de crier notre ouf de soulagement " Yeah, we will go " suite à quelques réflexions et contraintes financières et professionnelles.
L'itinéraire s'est vite imposé à nous en fonction de nos désirs et de la consultation contemplative de nombreux carnets de voyage ( Krikri, Mokalhki, Derennes, Veileen et bien d'autres encore ! )- quel vrai plaisir de chercher / fouiner / créer / remodeler !!-
Un premier jet avec une arrivée à SLC puis , la découverte du site et voyage 09 de mlefevre nous a émerveillé et décontenancé.. et orienté sur d'autres horizons ... Soit, nous aborderons l' Ouest non plus par SLC mais par Denver ... Merci, Marie ...
Bien d'autres bases nous ont servi à la construction du trajet dont certains sites n'ayant plus lieu ou raison d'être cités car hautement compulsés par nous tous ou presque .... Merci à Philippe S, Thierry L, Dominique C, vazyvite... etc
Juin et 4 semaines seront nécessaires pour profiter des merveilleuses contrées dont voici le tracé

J1 Arrivée à Denver en soiréeJ2 Denver/Moab 5h30 de route +Trails à Arches Marching Men/Tower Arch - Delicate Arch
J3 Canyonlands - Island in The Sky Mesa Arch : False Kiva / Shafer Trail / Musselman Arch
J4 Moab /Hanksville 2 h de route + Horseshoe Canyon ( trail + piste environ 5 h )
J5 Hanksville / San Rafael 1/2 h de route Crack Canyon (trail 2h )+ Little Wild Horse Canyon ( trail 3h ) + Goblin Valley( 2h sur place)
J6 Hanksville/Capitol Reef 2 h de route en passant par Factory Butte ( 2h ) + Hickman Bridge ( trail 1h) + Cohab Canyon ( trail 2h ) + Cassidy Arch ( trail de 1h )+ Chimney Rock ( trail 2h ) + Sulfur Creek ( trail 4h ) Journée à revoir trop chargée
J7 Capitol Reef Cathedral Valley + trail des Monolith + voir avec Veileen Glass Mountain
J8 Torrey/ Escalante par la Notom Road et Burr Trail 4h30 de route et piste + trail Upper Muley Twist Canyon ( trail 5h)
J9 Escalante/Hole in the Rock Zebra Slot canyon / Peekaboo Slot Canyon /Sunset & Brocken Bow Arches
J10 Escalante The Volcano
J11 Escalante Neon Canyon / Devil's Canyon
J12 Escalante/Willis Creek/Bryce Canyon 3h de route Willis Creek ( trail 2h )+Bryce canyon ( trail Peekaboo Loop 4h )
J13 Tropic/Cedar Breacks/Zion 3h30 de route Cedar Breaks ( trail 2h ) + Zion ( trail Narrows )
J14 Zion The Subway si permis ou West Rim trail ( trail de 7h )
J15 Zion / Valley of Fire White Dome ( trail 1h )+ Fire Canyon/Ephemeral Arch ( trail 1h30 ) + Rainbow Vista /Elephant Arch
J16 Valley of Fire / Vermilion Cliffs 4 h de route + Old Paria + Toadstools Hoodoos
J17 CBN ou CBS + White Pocket si permis ou Walk-in Permit ( les 4 journées sur la région de Page seront planifiées en fonction de l'obtention ou non des permis pour CBN et CBS & WP )
J18 CBS + White Pocket ou CBN si permis ou Walk-in Permit
J19 Cottonwood Road / Grand Staircase/ Glen Canyon Grovenor Arch + Yellow Rock + Alstrom Point ou Walk-in Permit CBN / CBS & White Pocket
J20 Glen Canyon National Recreation Area Rainbow Bridge ( boat tour + trail ) + Waterholes Canyon ou Wahweap Hoodoos
J21 Page /Tuba City 1h30
J22 Tuba City / Monument Valley / Canyon de Chelly 4h30 de route + White House Trail (trail 2h )
J23 Canyon de Chelly visite + trail + route vers Thoreau
J24 Thoreau / A Shi Sle Pah ( 2h15 de route )/ Bisti Badlands ( 1h15 de route ) / Farmington ( 1h30 de route Visite des 2 sites A Shi Sle Pah + Bisti Wilderness
J25 Farmington / Durango ( visite de la ville ) / Great Sand Dunes 5h de route + High Dune trail ( trail 2h )
J26 Great Sand Dunes Trails
J27 Great SD / Colorado Springs 3h30 de route + Garden of the Gods ( trails Chambers / Palmer/ Bretag Trail )
J28 Manitou Springs / Denver 1h30 de route + Achats cadeaux + Roxborough SP
J29 Départ Vol Denver / Londres /Paris
De nombreux trails sont intégrés à notre programme , les grandes villes ont été délibérément squeezées du parcours laissant nos préférences à la découverte de la nature en sac à dos et chaussures de rando ... sans compter les quelques miles nous séparant des différentes étapes en écrasant les pneus du véhicule ... des plans B voire C seront à prévoir .. en fonction surtout de la météo et des éventuels travaux sur pistes
Nous attendons avec plaisir toutes vos remarques , opinions et idées diverses . Rien est encore vraiment fixé alors n'hésitez pas, sans abuser quand même! 😛 ne cherchez pas à tout nous chambouler, tout de même ! 😉 un avis du roi de l'asphalte US, l'itinéris Maestro : ITAT ... sera le bienvenu
Et merci d'avoir eu la patience de lire ..jusqu'au bout ..du monde ..
Bonne soirée et à très bientôt
Laurence et Patrick
Bonsoir 🙂
Je vous avais demandé de l'aide en fin d'année pour finaliser l'itinéraire de notre voyage du mois de septembre 2017. Me voilà dans la préparation des étapes elle même.
Sur les conseils d'un internaute nous allons passer par Joshua Tree Park avant de rejoindre la route 66 et notre hébergement à Kingman. En farfouillant sur le forum j'ai trouvé un itinéraire qui nous fait passer par San Bernardino, Yucca Valley, Twentinine palms, Amboy, Needles et enfin Kingman (0n fera sans doute un saut à Seligman de façon à garder tout notre temps pour visiter le grand Canyon le lendemain ) . J'ai essayé de calculer les km et le temps entre LA et Kingman et j'arrive à 602 km et 7h30 de route sans compter la boucle et les arrêts à Joshua tree park
Est ce que ça vous semble bon car j'ai eu de la difficulté à tout quantifier ?
Est ce que c'est faisable en profitant tout de même de la route 66 et est ce que nous pouvons rajouter une petite marche dans le parc ?
Combien de temps faut il rajouter pour la traversée de Joshua tree et s'il n'y avait qu'une petite marche à faire laquelle feriez vous ? ( Hidden Valley, Cap rock ou Arche rock Trail )
Merci beaucoup pour vos réponses et quel calculateur d'itinéraire me conseillez vous
Marcalamar 🙂
QUE ME CONSEILLEZ VOUS COMME TRANSPORT POUR ME DEPLACER A LAS VEGAS LES TAXIS SONT T'ILS CHERS? COMBIEN CELA COUTE
Merci de votre aide EMMA
Merci de votre aide EMMA
En regardant sur le site internet de hertz j'ai trouvé pour la semaine où je souhaite louée ma voiture ce tarif :
Agence Flamingo sur le Strip à Las Vegas pour du mercredi 3 au mercredi 10
pour une ford focus (ou équivalent)
148, 35€ pour la location
ensuite il y a tout les frais cachés (garantie étendue, taxe fédérale, immatriculation etc...)
pour 80, 60$ (135€) et 139, 93$ (100€) donc on arrive à un total de
305€ au total
Si vous pouviez me vérifier ce tarif et me dire que j'ai rien n'oublié, que ça me coutera bien 305€ au total et pas plus
305€ au total
Si vous pouviez me vérifier ce tarif et me dire que j'ai rien n'oublié, que ça me coutera bien 305€ au total et pas plus
Bonjour à tous...
Nous avons réservé une croisière qui part du port de Miami le 22 février prochain. L'avion qui nous amène en Floride, atterira à Fort Lauderdale. Nous allons passer 3 jours à Miami avant de partir en croisière.
Quel est le meilleur moyen de transport entre l'aéroport de Fort Lauderdale et notre Hotel qui est tout près du port de Miami ?
Il semble qu'il n'y ait pas de navette disponible, et que la seule option serait le Taxi. Avez-vous des trucs pour nous ? Louer une voiture ? un autobus ?
Merci d'avance pour vos conseils....
Nous avons réservé une croisière qui part du port de Miami le 22 février prochain. L'avion qui nous amène en Floride, atterira à Fort Lauderdale. Nous allons passer 3 jours à Miami avant de partir en croisière.
Quel est le meilleur moyen de transport entre l'aéroport de Fort Lauderdale et notre Hotel qui est tout près du port de Miami ?
Il semble qu'il n'y ait pas de navette disponible, et que la seule option serait le Taxi. Avez-vous des trucs pour nous ? Louer une voiture ? un autobus ?
Merci d'avance pour vos conseils....
Bonjour,
Après trois semaines aux États Unis, j'aimerai envoyer un colis vers la France, d'environ 10kg, celui ci serait remplit de mes anciens vêtements, déjà portés. Quelqu'un saurait le prix que cela peut coûter d'envoyer un colis des États Unis vers la France ?
Merci
bonjour,
L'autre jour un jeune membre d'une association me posait une question pertinente : comment faisiez vous pour vous repérer dans l'Ouest ''là ou c'est pas habité'' avant le GPS.. un peu sur le même ton compatissant - j'imagine- que ceux de précédentes générations disant à leurs parents ou grands parents '' mais comment arriviez vous donc à (sur)vivre sans internet, la télé ou l'électricité ...😕
Sujet d'actualité puisque à en croire un blog LE MONDE nous serions en train de créer une sorte de dépendance au GPS comme nous avons créé une dépendance au calculateur de poche en son temps ( qui sait encore faire du calcul mental élémentaire)
Comment le GPS a transformé la manière dont nous nous repérons
Je me suis donc lancé dans une explication sur la localisation géographique … ce qui de fil en aiguille nous a amené à des rapprochements étonnants, tout ceci dans le plus parfait désordre , un comble si l'on considère que c'est précisément la géométrie qui a présidé à l'organisation du pays
je vous en fais profiter et pour en avoir une petite idée...
….commençons donc par le commencement...
L'histoire débute tout juste après l'indépendance avec la ''première conquête de l'Ouest'' ou plutôt du Northwest puisque c'est ainsi que les Américains appelaient alors le premier territoire destiné à être ''colonisé'' dirions nous chez nous, ce qui serait probablement un terme impropre au sens américain puisque l'objectif était, à court terme, de créer de nouveaux Etats associés et non pas des colonies
bref... en ces temps là donc l'Ouest commençait au delà des Appalaches :
- au nord de l'Ohio River il y avait le Territoire du Nord-Ouest.
- au sud de l'Ohio River il y avait le Territoire du Sud-Ouest, là où Daniel Boone a commencé à se rendre célèbre en guidant les pionniers de première génération au travers du Cumberland Gap pour fonder Boonesborough,
A cette époque les 13 Etats formés à partir des anciennes colonies avaient déjà été ''arpentés'' en s'inspirant de la méthode traditionnelle séculaire importée d'Angleterre, le Metes and bounds avec des repères du genre ''en partant du gros chêne bifide qui se trouve sur la rive Est du ruisseau....'' poétiquement rural mais peu adapté à la conception de visionnaires comme Jefferson pour qui la perspective de développer les territoires de l'autre côté des montagnes nécessitait une approche innovante et logique.
Contrairement à , par exemple, l'Europe qui s'était d'abord peuplée et avait ensuite procédé à l'arpentage à mesure que cela devenait nécessaire, des esprits comme Jefferson décidèrent donc d'implanter d'abord une grille mathématique de repérage sur l'ensemble des terrains à distribuer et à vendre c'est à dire à peupler, compris dans un premier temps entre Appalaches et Mississipi puisque au delà on entrait encore à cette époque -bien que pas pour longtemps- dans des possessions étrangères.
C'est donc en 1785, avant qu'en France on établisse le cadastre napoléonien, qu'est passée un loi stipulant que :
les nouveaux territoires seront couverts d'une grille carrée de 6 miles de côté définissant des ''townships'' de 36 miles carrés.Ces ''townships'' étant à leur tour divisés en 36 ''sections''des carrés de chacun 1 mile de côté (soit 640 acres). ...
… en 1785 c'est à dire deux ans avant l' Ordonnance du Nord-Ouest dont on peut dire qu'elle officialisat le développement vers l'Ouest.
Un certain Thomas Hutchins , geographer ( à l' époque je crois qu'on ne parlait pas de surveyor) peut-être bien le premier géographe de la nation a laissé son nom associé au lancement de ce vaste programme de levers géométriques qui devait plus tard être étendu à l'Ouest du Mississipi et dont un historien du XIX siècle Henry Howe aurait dit que c'était ''une des grandes inventions Américaines''
Ainsi donc, à une origine devenue depuis un National Historic Landmark, on a situé le beginning point of the PLSS à partir duquel a été construit peu à peu le Township and Range System un immense maillage recouvrant, on peut dire la plus grande partie du pays, on peut dire tout le pays à l'exception de : WestVirginia, Tennessee, Kentucky, Maine, Vermont, Texas et bien sûr les 13 Etats originaux
Dans chaque Etat au moins une grille est construite ( 3 en Californie) à partir d'un Initial Point à l'intersection d'une Base Line en abscisse et d'un Principle Meridian en ordonnée. En tout 32 Base Lines et 35 PrincipleMeridians furent levés.
-à partir de chaque Initial Point, à l'aide de lignes parallèles espacées de 24 miles on définit des grands carrés de 24 miles de côté
-ces grands carrés sont divisés en 16 carrés de 6 miles de côté: les Townships
-ces Townshipss sont divisés en 36 carrés de 1 mile de côté : les Sections
-les Sections qui font 640 acres ont l'avantage de pouvoir encore être divisées en deux 7 fois de suite en conservant chaque fois un nombre ronds en acres pour arriver à 5 acres ( 2 hectares) facilement mesurables par chaînage et par des personnes peu qualifiées.
descriptions and figures illustrating the system
ou en video :
About Rectangular Survey System
Dans ce maillage une coordonnée standard s'écrit en abrégé:
SE1/4 SE1/4 NE1/4 sec. 13 T2S., R2W.
de la plus petite surface vers le township complet
et se lit :
the southeast quarter of the southeast quarter of the northeast quarter, section thirteen, township two south, range two west.
Sachant que la numérotation des sections est en boustrophedon😮
c'est quoi çà?.... Boustrophédon
Simple...non?
Au fil du XIXème siècle des textes complémentaires à l'Ordonnance originale se sont succédés assez souvent. Au XXème siècle moins souvent, mais deux textes sont notables :
-celui de 1947 est car il normalise le support physique des ''corner monuments'' qui désormais sont des poteaux métalliques de 30 pouces de haut portant une tablette de laiton gravée.
-celui de 1973 qui formalise l'usage d'instruments de mesure électroniques
Ceci dit une parcelle a laissé une trace pérenne dans l'histoire et la culture du pays : la ''40 acres'' (16 hectares) sous la forme de l'expression Forty acres and a mule (40 acres et une mule)
qui a également donné son nom à une société cinématographique
L'entreprise était donc considérable et elle a largement conditionné et marqué le développement géométrique d'une bonne partie du pays, la constitution des exploitations agricoles en premier lieu, mais aussi le lieu d'implantation des villes, notamment de celles qui au départ ont été liées au développement du chemin de fer lui-même lié au maillage, ainsi que leur organisation interne. La grille urbaine étant peut être ce que le nouveau visiteur étranger repère le plus rapidement par le contraste présenté avec les villes européennes.
Certains sociologues pensent même qu'à force de vivre dans un environnement carré, comme dans le Midwest, on y développe une mentalité adaptée qui fait que l'on n'aime que ce qui est bien cadré, bien aligné, à angle droit. Pas d'angles aigus ou des trucs de travers SVP😛!.dit avec une pointe d'humour : Why the Midwest Is Square
A l'origine les routes y étaient typiquement construites le long des limites de section, par conséquent à peu près équidistantes de 1600 mètres d'oû leur nom de Section line road qui ont structuré nombre de villes en cours d'urbanisation Une illustration remarquable de ce modèle s'observe au dessus de Johnson City, Kansas petite ville dont la grille urbaine , rigoureusement calée sur la grille PLSS est restée pratiquement dans les limites de sa section d'implantation ( 1600m x 1600m) comme le montre cette carte : Johnson City Map ou ce cliché Google Earth
À suivre...
L'autre jour un jeune membre d'une association me posait une question pertinente : comment faisiez vous pour vous repérer dans l'Ouest ''là ou c'est pas habité'' avant le GPS.. un peu sur le même ton compatissant - j'imagine- que ceux de précédentes générations disant à leurs parents ou grands parents '' mais comment arriviez vous donc à (sur)vivre sans internet, la télé ou l'électricité ...😕
Sujet d'actualité puisque à en croire un blog LE MONDE nous serions en train de créer une sorte de dépendance au GPS comme nous avons créé une dépendance au calculateur de poche en son temps ( qui sait encore faire du calcul mental élémentaire)
Comment le GPS a transformé la manière dont nous nous repérons
Je me suis donc lancé dans une explication sur la localisation géographique … ce qui de fil en aiguille nous a amené à des rapprochements étonnants, tout ceci dans le plus parfait désordre , un comble si l'on considère que c'est précisément la géométrie qui a présidé à l'organisation du pays
je vous en fais profiter et pour en avoir une petite idée...
….commençons donc par le commencement...
L'histoire débute tout juste après l'indépendance avec la ''première conquête de l'Ouest'' ou plutôt du Northwest puisque c'est ainsi que les Américains appelaient alors le premier territoire destiné à être ''colonisé'' dirions nous chez nous, ce qui serait probablement un terme impropre au sens américain puisque l'objectif était, à court terme, de créer de nouveaux Etats associés et non pas des colonies
bref... en ces temps là donc l'Ouest commençait au delà des Appalaches :
- au nord de l'Ohio River il y avait le Territoire du Nord-Ouest.
- au sud de l'Ohio River il y avait le Territoire du Sud-Ouest, là où Daniel Boone a commencé à se rendre célèbre en guidant les pionniers de première génération au travers du Cumberland Gap pour fonder Boonesborough,
A cette époque les 13 Etats formés à partir des anciennes colonies avaient déjà été ''arpentés'' en s'inspirant de la méthode traditionnelle séculaire importée d'Angleterre, le Metes and bounds avec des repères du genre ''en partant du gros chêne bifide qui se trouve sur la rive Est du ruisseau....'' poétiquement rural mais peu adapté à la conception de visionnaires comme Jefferson pour qui la perspective de développer les territoires de l'autre côté des montagnes nécessitait une approche innovante et logique.
Contrairement à , par exemple, l'Europe qui s'était d'abord peuplée et avait ensuite procédé à l'arpentage à mesure que cela devenait nécessaire, des esprits comme Jefferson décidèrent donc d'implanter d'abord une grille mathématique de repérage sur l'ensemble des terrains à distribuer et à vendre c'est à dire à peupler, compris dans un premier temps entre Appalaches et Mississipi puisque au delà on entrait encore à cette époque -bien que pas pour longtemps- dans des possessions étrangères.
C'est donc en 1785, avant qu'en France on établisse le cadastre napoléonien, qu'est passée un loi stipulant que :
les nouveaux territoires seront couverts d'une grille carrée de 6 miles de côté définissant des ''townships'' de 36 miles carrés.Ces ''townships'' étant à leur tour divisés en 36 ''sections''des carrés de chacun 1 mile de côté (soit 640 acres). ...
… en 1785 c'est à dire deux ans avant l' Ordonnance du Nord-Ouest dont on peut dire qu'elle officialisat le développement vers l'Ouest.
Un certain Thomas Hutchins , geographer ( à l' époque je crois qu'on ne parlait pas de surveyor) peut-être bien le premier géographe de la nation a laissé son nom associé au lancement de ce vaste programme de levers géométriques qui devait plus tard être étendu à l'Ouest du Mississipi et dont un historien du XIX siècle Henry Howe aurait dit que c'était ''une des grandes inventions Américaines''
Ainsi donc, à une origine devenue depuis un National Historic Landmark, on a situé le beginning point of the PLSS à partir duquel a été construit peu à peu le Township and Range System un immense maillage recouvrant, on peut dire la plus grande partie du pays, on peut dire tout le pays à l'exception de : WestVirginia, Tennessee, Kentucky, Maine, Vermont, Texas et bien sûr les 13 Etats originaux
Dans chaque Etat au moins une grille est construite ( 3 en Californie) à partir d'un Initial Point à l'intersection d'une Base Line en abscisse et d'un Principle Meridian en ordonnée. En tout 32 Base Lines et 35 PrincipleMeridians furent levés.
-à partir de chaque Initial Point, à l'aide de lignes parallèles espacées de 24 miles on définit des grands carrés de 24 miles de côté
-ces grands carrés sont divisés en 16 carrés de 6 miles de côté: les Townships
-ces Townshipss sont divisés en 36 carrés de 1 mile de côté : les Sections
-les Sections qui font 640 acres ont l'avantage de pouvoir encore être divisées en deux 7 fois de suite en conservant chaque fois un nombre ronds en acres pour arriver à 5 acres ( 2 hectares) facilement mesurables par chaînage et par des personnes peu qualifiées.
descriptions and figures illustrating the system
ou en video :
About Rectangular Survey System
Dans ce maillage une coordonnée standard s'écrit en abrégé:
SE1/4 SE1/4 NE1/4 sec. 13 T2S., R2W.
de la plus petite surface vers le township complet
et se lit :
the southeast quarter of the southeast quarter of the northeast quarter, section thirteen, township two south, range two west.
Sachant que la numérotation des sections est en boustrophedon😮
c'est quoi çà?.... Boustrophédon
Simple...non?
Au fil du XIXème siècle des textes complémentaires à l'Ordonnance originale se sont succédés assez souvent. Au XXème siècle moins souvent, mais deux textes sont notables :
-celui de 1947 est car il normalise le support physique des ''corner monuments'' qui désormais sont des poteaux métalliques de 30 pouces de haut portant une tablette de laiton gravée.
-celui de 1973 qui formalise l'usage d'instruments de mesure électroniques
Ceci dit une parcelle a laissé une trace pérenne dans l'histoire et la culture du pays : la ''40 acres'' (16 hectares) sous la forme de l'expression Forty acres and a mule (40 acres et une mule)
qui a également donné son nom à une société cinématographique
L'entreprise était donc considérable et elle a largement conditionné et marqué le développement géométrique d'une bonne partie du pays, la constitution des exploitations agricoles en premier lieu, mais aussi le lieu d'implantation des villes, notamment de celles qui au départ ont été liées au développement du chemin de fer lui-même lié au maillage, ainsi que leur organisation interne. La grille urbaine étant peut être ce que le nouveau visiteur étranger repère le plus rapidement par le contraste présenté avec les villes européennes.
Certains sociologues pensent même qu'à force de vivre dans un environnement carré, comme dans le Midwest, on y développe une mentalité adaptée qui fait que l'on n'aime que ce qui est bien cadré, bien aligné, à angle droit. Pas d'angles aigus ou des trucs de travers SVP😛!.dit avec une pointe d'humour : Why the Midwest Is Square
A l'origine les routes y étaient typiquement construites le long des limites de section, par conséquent à peu près équidistantes de 1600 mètres d'oû leur nom de Section line road qui ont structuré nombre de villes en cours d'urbanisation Une illustration remarquable de ce modèle s'observe au dessus de Johnson City, Kansas petite ville dont la grille urbaine , rigoureusement calée sur la grille PLSS est restée pratiquement dans les limites de sa section d'implantation ( 1600m x 1600m) comme le montre cette carte : Johnson City Map ou ce cliché Google Earth
À suivre...
Bonsoir, dans une semaine je dois récupérer ma petite aie a JFK, et je voudrais savoir si des personnes connaîtrait le prix des péages entre Baltimore et New York que je me fasse une petite idée pour pouvoir aller retirer sachant qu'on peut uniquement payer par cash. Merci pour vos réponses.
Bonjour à tous,
Je suis en train d'organiser un voyage à Memphis (uniquement pour visiter Graceland) et ensuite en Floride.
Nous avons déjà voyagé en Floride à plusieurs reprises donc, je m'en sors pas mal (bien que cette fois, nous serons 9 au lieu de 4).
Là où je coince, c'est lors de notre arrivée à Memphis, nous partons dans l'objectif de ne pas louer de voiture. C'est la première fois que nous nous rendons à Memphis mais aussi quelque part au états Unis sans voiture de location. Les personnes avec qui nous voyageons ne sont pas très enthousiastes à l'idée de devoir prendre 2 voitures séparées et il nous est impossible de louer un gros van à Memphis, ceux-ci étant réservés à d'autres états :/
L’hôtel où nous devrions séjourner ne garanti pas la navette pour l'arrivée.
Donc, en gros, quel est le niveau de facilité d'obtenir 2 taxis à l'arrivée et quels sont les tarifs approximatifs pour atteindre le centre ville? me recommanderiez-vous un site, une agence de transfert privé? (je précise que je suis en pleine recherche à l'instant)
Et enfin, par tout hasard, n'arriveriez vous pas à la même conclusion que moi: vu le prix d'une voiture familiale de location (actuellement à moins bien de 100 euros par famille pour 2 jours) ne serait-il vraiment pas plus intéressant que je m'inquiète un peu moins pour cette navette et que je revienne vers cette si confortable location?
Au passage, je suis preneur de tout conseil ou bonne adresse pour un très court séjour à Memphis (arrivée le 22/03 au soir, 23/03, journée dédiée au king pour les intéressés et départ le 24 en journée pour la floride).
Je vous remercie d'avance
Je suis en train d'organiser un voyage à Memphis (uniquement pour visiter Graceland) et ensuite en Floride.
Nous avons déjà voyagé en Floride à plusieurs reprises donc, je m'en sors pas mal (bien que cette fois, nous serons 9 au lieu de 4).
Là où je coince, c'est lors de notre arrivée à Memphis, nous partons dans l'objectif de ne pas louer de voiture. C'est la première fois que nous nous rendons à Memphis mais aussi quelque part au états Unis sans voiture de location. Les personnes avec qui nous voyageons ne sont pas très enthousiastes à l'idée de devoir prendre 2 voitures séparées et il nous est impossible de louer un gros van à Memphis, ceux-ci étant réservés à d'autres états :/
L’hôtel où nous devrions séjourner ne garanti pas la navette pour l'arrivée.
Donc, en gros, quel est le niveau de facilité d'obtenir 2 taxis à l'arrivée et quels sont les tarifs approximatifs pour atteindre le centre ville? me recommanderiez-vous un site, une agence de transfert privé? (je précise que je suis en pleine recherche à l'instant)
Et enfin, par tout hasard, n'arriveriez vous pas à la même conclusion que moi: vu le prix d'une voiture familiale de location (actuellement à moins bien de 100 euros par famille pour 2 jours) ne serait-il vraiment pas plus intéressant que je m'inquiète un peu moins pour cette navette et que je revienne vers cette si confortable location?
Au passage, je suis preneur de tout conseil ou bonne adresse pour un très court séjour à Memphis (arrivée le 22/03 au soir, 23/03, journée dédiée au king pour les intéressés et départ le 24 en journée pour la floride).
Je vous remercie d'avance
Bonjour, je vais bientôt partir pour une semaine à New York mais j'ai une question: Quel est le prix des péages pour aller de l'aeroport JFK jusqu'a Jersey City dans le New Jersey ? Car je regarde le prix sur ce site: http://www.worldtaximeter.com et il m'affiche cela: http://www.worldtaximeter.com/new-york/65+Tonnelle+Ave%2C+Jersey+City%2C+NJ%2C+%C3%89tats+Unis/jfk+airport/19-8
Je me demande si dans le prix ils comptent les péages? Car sur Google Maps je vois qu'il y a une voir deux route avec section a péage 69$ ca va car on part a 4, mais si on doit payer le double avec les péages c'est pas la peine! Je serais bien passé par l'aeroport de Newark mais j'ai des pris bien moins cher pour les vols passant a JFK!
Merci
Je me demande si dans le prix ils comptent les péages? Car sur Google Maps je vois qu'il y a une voir deux route avec section a péage 69$ ca va car on part a 4, mais si on doit payer le double avec les péages c'est pas la peine! Je serais bien passé par l'aeroport de Newark mais j'ai des pris bien moins cher pour les vols passant a JFK!
Merci
Bonjour ,
Je souhaiterais avoir quelques informations !! Voilà je part à San Francisco dans 3 semaines , je ne sais pas quoi faire pour rejoindre le centre ville , prendre le BART ou le taxi , voici mes questions : Est-il difficile de prendre le BART avec des valises ? Si je prend le BART c'est jusqu’à Montgomery Street ou je souhaite prendre un taxi pour le reste du voyage : Est-il facile de trouver un taxi sur Montgomery Street Ou est-il préférable de prendre un taxi directement à l'aeroport? Le Hic c'est que je ne suis pas très à l'aise dans un taxi , étant seule et ne connaissant pas la ville , je ne voudrais pas me faire arnaquer.Que me conseillez vous ? Mercii d'avance
Je souhaiterais avoir quelques informations !! Voilà je part à San Francisco dans 3 semaines , je ne sais pas quoi faire pour rejoindre le centre ville , prendre le BART ou le taxi , voici mes questions : Est-il difficile de prendre le BART avec des valises ? Si je prend le BART c'est jusqu’à Montgomery Street ou je souhaite prendre un taxi pour le reste du voyage : Est-il facile de trouver un taxi sur Montgomery Street Ou est-il préférable de prendre un taxi directement à l'aeroport? Le Hic c'est que je ne suis pas très à l'aise dans un taxi , étant seule et ne connaissant pas la ville , je ne voudrais pas me faire arnaquer.Que me conseillez vous ? Mercii d'avance
Bonjour,
On va faire les parcs autour de Vegas et on a loué chez Alamo.
le contrat semble assez complet mais je voudrais savoir à quel genre de surprise on peut s'attendre au comptoir. Sont inclus:
le rachat de franchise,
assurance au tiers, CDw et LIs augmentée à 1million de dollars,
consolated facility charge,
conc rec (?) 10%
la taxe du comté,
les frais de license,
les taxes,
les governement fees,
le kilométrage illimité,
le conducteur supplémentaire,
et le plein.
On a réservé l'option GPS.
A votre avis il y a quoi d'autre?
Dans le contrat qu'on a reçu en français il y a écrit que le véhicule ne peut pas aller sur les routes non pavées, ce qui est gênant pour nous (monument valley antelope...), d'autnat qu'on a loué un SUV! J'ai écrit pour en savoir plus et j'attends la réponse. Vous en pensez quoi?🤪
merci de vos réponses éclairées...
A votre avis il y a quoi d'autre?
Dans le contrat qu'on a reçu en français il y a écrit que le véhicule ne peut pas aller sur les routes non pavées, ce qui est gênant pour nous (monument valley antelope...), d'autnat qu'on a loué un SUV! J'ai écrit pour en savoir plus et j'attends la réponse. Vous en pensez quoi?🤪
merci de vos réponses éclairées...
Salut à tous,
Tout d'abord je voudrais vous tenir informés de l'avancement de notre projet. Grâce à votre aide (http://voyageforum.com/v.f?post=983121;#983121) nous avons pu établir un itinéraire définitif et réserver les hotels à chaque étape 😉 (départ le lundi 03/09/07 - retour le jeudi 20/09/07): J1/ Bruxelles - Phoenix (nuit à Phoenix) J2/ Phoenix - Grand Canyon (nuit à Grand Canyon) J3/ Grand Canyon (nuit à Grand Canyon) J4/ GC - [étape à midi à Antelope Canyon] - Monument Valley (nuit à Monument Valley) J5/ MV - Capitol Reef (nuit à Torrey) J6/ Capitol Reef - Bryce Canyon (nuit à Bryce) J7/ Bryce Canyon (nuit à Bryce) J8/ Bryce Canyon - Zion NP (nuit à Springdale) J9/ Zion - Las Vegas (nuit sur le Strip) J10/ LV - Death Valley (nuit à Furnace Creek) J11/ DV - Mammoth Lakes (nuit à Mammoth) J12/ ML - Yosemite (nuit à Fish Camp) J13/ Yosemite (nuit à Fish Camp) J14/ Yosemite - San Francisco (nuit à Nob Hill) J15/ SF (nuit à Nob Hill) J16/ SF (nuit à Nob Hill) J17/ SF (nuit à Nob Hill) J18/ SF - Bruxelles Nous avons également réservé nos billets d'avion chez Delta Airlines (427 € AR 😎)
Voilà ceci étant dit, nous en sommes à la location d'un véhicule et après avoir lu plusieurs messages nous avons encore malgré tout quelques questions: Apparemment Autoescape et Holidayauto se valent. Qu'en est-il pour AutoEurope (ils font une remise alléchante de 20% jusqu'au 8 mai)? Y a-t-il d'autres loueurs intéressants ? Le conducteur supplémentaire est-il automatiquement compris dans le prix ? Nous arrivons à SF le 14ème jour et nous pensions lacher la voiture ce jour-là pour économiser 4 jours de location. Pensez-vous qu'il faudrait la garder pour visiter la ville et ses environs ? Le taxi vers l'aéroport est-il cher ? Quelle gamme de voiture faut-il choisir pour avoir un certain confort pour un tel itinéraire ? + marque conseillée (chevrolet, pontiac, jeep) les CDW et LIS semblent être désormais prises en compte par les loueurs précités. A quoi dois-je encore faire attention lors de la location ? Merci d'avance 🙂
Tout d'abord je voudrais vous tenir informés de l'avancement de notre projet. Grâce à votre aide (http://voyageforum.com/v.f?post=983121;#983121) nous avons pu établir un itinéraire définitif et réserver les hotels à chaque étape 😉 (départ le lundi 03/09/07 - retour le jeudi 20/09/07): J1/ Bruxelles - Phoenix (nuit à Phoenix) J2/ Phoenix - Grand Canyon (nuit à Grand Canyon) J3/ Grand Canyon (nuit à Grand Canyon) J4/ GC - [étape à midi à Antelope Canyon] - Monument Valley (nuit à Monument Valley) J5/ MV - Capitol Reef (nuit à Torrey) J6/ Capitol Reef - Bryce Canyon (nuit à Bryce) J7/ Bryce Canyon (nuit à Bryce) J8/ Bryce Canyon - Zion NP (nuit à Springdale) J9/ Zion - Las Vegas (nuit sur le Strip) J10/ LV - Death Valley (nuit à Furnace Creek) J11/ DV - Mammoth Lakes (nuit à Mammoth) J12/ ML - Yosemite (nuit à Fish Camp) J13/ Yosemite (nuit à Fish Camp) J14/ Yosemite - San Francisco (nuit à Nob Hill) J15/ SF (nuit à Nob Hill) J16/ SF (nuit à Nob Hill) J17/ SF (nuit à Nob Hill) J18/ SF - Bruxelles Nous avons également réservé nos billets d'avion chez Delta Airlines (427 € AR 😎)
Voilà ceci étant dit, nous en sommes à la location d'un véhicule et après avoir lu plusieurs messages nous avons encore malgré tout quelques questions: Apparemment Autoescape et Holidayauto se valent. Qu'en est-il pour AutoEurope (ils font une remise alléchante de 20% jusqu'au 8 mai)? Y a-t-il d'autres loueurs intéressants ? Le conducteur supplémentaire est-il automatiquement compris dans le prix ? Nous arrivons à SF le 14ème jour et nous pensions lacher la voiture ce jour-là pour économiser 4 jours de location. Pensez-vous qu'il faudrait la garder pour visiter la ville et ses environs ? Le taxi vers l'aéroport est-il cher ? Quelle gamme de voiture faut-il choisir pour avoir un certain confort pour un tel itinéraire ? + marque conseillée (chevrolet, pontiac, jeep) les CDW et LIS semblent être désormais prises en compte par les loueurs précités. A quoi dois-je encore faire attention lors de la location ? Merci d'avance 🙂
J'aimerais savoir, pour ceux qui l'ont déjà fait, quel est le temps de trajet entre Mexican hat et Moab (en passant par valley of the gods, quand-même)? Est ce qu'il faut compter une demi-journée? combien d'heures? Les calculateurs me donnent tous des réponses différentes...
Ensuite, du coup, est ce possible d'enchaîner l'après midi dans le parc des arches, jusqu'au coucher du soleil, et le lendemain une journée à canyonsland? est ce que cela vous semble faisable?
Merci de vos réponses 😉
Bonjour à tous,
en échangeant avec une membre de ce forum, valeriejean pour ne pas la citer 😉, il nous est venu l'envie de faire découvrir la "compensation carbone" à ceux qui n'en connaissent pas encore le principe. N'ayant pas (encore ?) un forum dédié à l'écologie sur VF, nous lançons le sujet sur le forum des Etats-Unis... avant peut-être d'en toucher d'autres.
De plus en plus de personnes prennent conscience de l'importance de protéger la nature, de veiller sur notre planète. Mais concrétement, comment agir ? Je ne vais pas m'étendre sur les solutions de notre quotidien (transport en commun, vélo, produits peu énergivores, productions locales...), ce n'est pas le lieu. Mais en revanche, si vous êtes sur ce forum c'est que comme moi vous voyagez... et donc comme moi polluez de façon conséquente par vos moyens de transports. Et quand on est accro des voyages, difficile de "décrocher", d'arrêter de voyager voire même de "réduire la voilure". Et ce même pour une bonne cause. Faut dire notre belle planète est encore terriblement séduisante malgré les agresssions qu'elle subie...
Moi, je culpabilise dès que je mets en marche le moteur d'une voiture . Alors pensez-bien que quand je prends l'avion... Alors pour me faire un peu pardonner, je "compense carbone" via un site comme http://www.actioncarbone.fr (association GoodPlanet) présidée par Yann Arthus-Bertrand et soutenu par le gouvernement français via l’Agence de l’Environnement et de la Maîtrise de l’Energie (ADEME). Ca veut tout simplement dire que les tonnes de CO2 rejetés par mes transports seront "compensées" par une somme d'argent que je verserai à cette association, somme investie dans des projets environnementaux (programmes de reforestation ou d'équipement en réservoir de biogaz par exemple). C'est le principe du pollueur-payeur mais avec l'assurance que l'argent sera utilisé pour l'écologie.
De nombreux sites proposent maintenant des calculateurs de CO2 permettant de connaître votre pollution CO2. Sur actioncarbone : une petite simulation indique qu'un trajet Paris-San Francisco (AR) dégage environ 4 tonnes de CO2, soit plus de 2 fois de ce qu'il faudrait qu'un individu dégage sur une année complète pour que son impact soit absorbé par dame nature !!! Si on rajoute les quelques milliers de km de voiture sur place... Le site actioncarbone propose de compenser ce trajet avion en versant moins de 80 € (1 personne) pour ce trajet, somme modique quand on sait que les versements effectués à l'association sont déductibles des impôts, comme le serait un don au Téléthon par exemple. Ce qui fait qu'au final, moins de 30 € sortiront de votre poche. L'association envoie une preuve du paiement pour justificatif aux impôts.
C'est une façon de s'excuser de n'avoir pas su résister à la tentation de l'avion et pour la grosse pollution créée, façon aussi de se responsabiliser mais sans se disculpabiliser pour autant. Moi je prévois ce budget supplémentaire dans le coût global de mon voyage. Alors on pourra toujours dire que ce système favorise les "riches" qui ont les moyens de payer donc continuerons de voyager autant mais rapellons que c'est un acte volontaire donc fait par quelqu'un qui veut s'impliquer un tant soit peu pour l'écologie. Et puis, je préfère quand même voir les personnes compenser, à défaut de révolutionner leur comportement, que ne rien faire du tout.
Ce serait bien que de nombreux VF-voyageurs fassent cette démarche. Pour votre voyage au USA. Puis pour vos futures autres voyages... Vous verrez que si vous n'êtes pas encore spécialement sensibilisés sur ce sujet, ça deviendra un réflexe qui vous suivra dans la vie de tous les jours.
Autre idée : pour ceux qui ont un site web, un blog... Un petit mot sur vos pages, un bandeau défilant : ça peut informer quelques personnes sur le sujet et vous vous sentirez un peu + impliqué(e).
Petit sondage : combien sommes-nous sur ce forum à compenser carbone actuellement ? Ou qui envisageons de le faire pour notre prochain voyage ? Initialisation du compteur à : 2. En espérant qu'il monte rapidement...
Mes derniers mots seront ceux de ValerieJean : "C'est bien de se préoccuper de la planète"...
De plus en plus de personnes prennent conscience de l'importance de protéger la nature, de veiller sur notre planète. Mais concrétement, comment agir ? Je ne vais pas m'étendre sur les solutions de notre quotidien (transport en commun, vélo, produits peu énergivores, productions locales...), ce n'est pas le lieu. Mais en revanche, si vous êtes sur ce forum c'est que comme moi vous voyagez... et donc comme moi polluez de façon conséquente par vos moyens de transports. Et quand on est accro des voyages, difficile de "décrocher", d'arrêter de voyager voire même de "réduire la voilure". Et ce même pour une bonne cause. Faut dire notre belle planète est encore terriblement séduisante malgré les agresssions qu'elle subie...
Moi, je culpabilise dès que je mets en marche le moteur d'une voiture . Alors pensez-bien que quand je prends l'avion... Alors pour me faire un peu pardonner, je "compense carbone" via un site comme http://www.actioncarbone.fr (association GoodPlanet) présidée par Yann Arthus-Bertrand et soutenu par le gouvernement français via l’Agence de l’Environnement et de la Maîtrise de l’Energie (ADEME). Ca veut tout simplement dire que les tonnes de CO2 rejetés par mes transports seront "compensées" par une somme d'argent que je verserai à cette association, somme investie dans des projets environnementaux (programmes de reforestation ou d'équipement en réservoir de biogaz par exemple). C'est le principe du pollueur-payeur mais avec l'assurance que l'argent sera utilisé pour l'écologie.
De nombreux sites proposent maintenant des calculateurs de CO2 permettant de connaître votre pollution CO2. Sur actioncarbone : une petite simulation indique qu'un trajet Paris-San Francisco (AR) dégage environ 4 tonnes de CO2, soit plus de 2 fois de ce qu'il faudrait qu'un individu dégage sur une année complète pour que son impact soit absorbé par dame nature !!! Si on rajoute les quelques milliers de km de voiture sur place... Le site actioncarbone propose de compenser ce trajet avion en versant moins de 80 € (1 personne) pour ce trajet, somme modique quand on sait que les versements effectués à l'association sont déductibles des impôts, comme le serait un don au Téléthon par exemple. Ce qui fait qu'au final, moins de 30 € sortiront de votre poche. L'association envoie une preuve du paiement pour justificatif aux impôts.
C'est une façon de s'excuser de n'avoir pas su résister à la tentation de l'avion et pour la grosse pollution créée, façon aussi de se responsabiliser mais sans se disculpabiliser pour autant. Moi je prévois ce budget supplémentaire dans le coût global de mon voyage. Alors on pourra toujours dire que ce système favorise les "riches" qui ont les moyens de payer donc continuerons de voyager autant mais rapellons que c'est un acte volontaire donc fait par quelqu'un qui veut s'impliquer un tant soit peu pour l'écologie. Et puis, je préfère quand même voir les personnes compenser, à défaut de révolutionner leur comportement, que ne rien faire du tout.
Ce serait bien que de nombreux VF-voyageurs fassent cette démarche. Pour votre voyage au USA. Puis pour vos futures autres voyages... Vous verrez que si vous n'êtes pas encore spécialement sensibilisés sur ce sujet, ça deviendra un réflexe qui vous suivra dans la vie de tous les jours.
Autre idée : pour ceux qui ont un site web, un blog... Un petit mot sur vos pages, un bandeau défilant : ça peut informer quelques personnes sur le sujet et vous vous sentirez un peu + impliqué(e).
Petit sondage : combien sommes-nous sur ce forum à compenser carbone actuellement ? Ou qui envisageons de le faire pour notre prochain voyage ? Initialisation du compteur à : 2. En espérant qu'il monte rapidement...
Mes derniers mots seront ceux de ValerieJean : "C'est bien de se préoccuper de la planète"...
Bonsoir,
L un d entre vous avait donné un super lien hyper precis dans une des 100 000 discussions du forum ( je crois me rappeller en rapport avec la NASA et ca parlait de la lune aussi ) pour les USA et impossible de remettre la main dessus, c'etait un super lien ou tu rentrais n importe quelle ville... j aurais du l enregister dans mes favoris mais j ai oublié ....j ai fait une recherche sur le forum et google ça m en donne d autres mais pas aussi précis 🤪 et c est genial pour prevoir les journées dans les parcs ... quelqu un se rappelle t il de ce lien et pourrait eventuellement me le retransmettre ??? merci bien ! alex
L un d entre vous avait donné un super lien hyper precis dans une des 100 000 discussions du forum ( je crois me rappeller en rapport avec la NASA et ca parlait de la lune aussi ) pour les USA et impossible de remettre la main dessus, c'etait un super lien ou tu rentrais n importe quelle ville... j aurais du l enregister dans mes favoris mais j ai oublié ....j ai fait une recherche sur le forum et google ça m en donne d autres mais pas aussi précis 🤪 et c est genial pour prevoir les journées dans les parcs ... quelqu un se rappelle t il de ce lien et pourrait eventuellement me le retransmettre ??? merci bien ! alex
BONJOUR
un ami me demande de profiter de mon prochain voyage aux states pour lui envoyer des jeans pour un homme de 1m97 140kg, c est facilement 120 euros le lewis en France contre 40 euros là bas
quelqu un s est il déjà amusé à ce genre exercice ?
merci
un ami me demande de profiter de mon prochain voyage aux states pour lui envoyer des jeans pour un homme de 1m97 140kg, c est facilement 120 euros le lewis en France contre 40 euros là bas
quelqu un s est il déjà amusé à ce genre exercice ?
merci










