Bonjour à toutes et tous,
Mon road trip dans l’ouest américain se construit petit à petit . Pas facile de vouloir trop en voir en 3 semaines😕
Nous partons donc dans l’Ouest en avril.
J’ai besoin d’avis, de conseils, d’idées rando, d’hôtels, de routes scéniques. Bref je prends tout ce que vous pourrez me dire.
Je prévois déjà quelques ballades à différents endroits. Le but est que cela ne se transforme pas à uniquement faire de la route, mais aussi se "poser" là où c'est sympa, prendre le temps de vraiment voir les "choses"!
Merci à vous tous par avance.
Jour 1 ARRIVEE A SAN FRANCISCO : Arrivée à l’aéroport en fin d’près midi – Location de la voiture et Rte vers MODESTO
Jour 2 MODESTO > YOSEMITE : Rte vers YOSEMITE + ballade dans YOSEMITE
Jour 3 YOSEMITE : ballade dans YOSEMITE + Rte vers OAKHURST en fin de journée
Jour 4 YOSEMITE > RIDGECREST : ballade dans MARIPOSA le matin + Rte vers RIDGECREST VERS 15H
Jour 5 RIDGECREST > LAS VEGAS : Rte vers LAS VEGAS en partant tôt (STOVEPIPE WELLS 2H) + DEATH VALLEY + Rte vers LAS VEGAS en début de soirée
Jour 6 LAS VEGAS
Jour 7 LAS VEGAS > WILLIAMS : Rte vers WILLIAMS en passant par OATMAN (2H DE VEGAS A OATMAN) ET SELIGMAN (RTE 66) – Voir si on a le temps de faire des outlets sur VEGAS
Jour 8 WILLIAMS > GRAND CANYON : vol en hélico sur TUSAYAN + visite de l’Ouest du park
JOUR 9 GRAND CANYON > MONUMENT VALLEY : visite de l’Est du park (DESERT VIEW) et Rte vers MONUMENT VALLEY en début d’après midi
Jour 10 MONUMENT VALLEY > PAGE : Ballade dans MONUMENT VALLEY et Rte vers PAGE en fin de journée
Jour 11 PAGE : ANTELOPE CANYON (LOWER ET UPPER) + Ballade autour de PAGE / LAKE POWELL
Jour 12 PAGE > BRYCE CANYON : Rte vers BRYCE CANYON en fin de journée
Jour 13 BRYCE CANYON : ballade dans BRYCE CANYON + Rte vers ZION en fin de journée
Jour 14 ZION : Rando dans ZION
Jour 15 ZION > LAKE MEAD : Rte vers LAKE MEAD en passant par VALLEY OF FIRE – Ballade dans VALLEE
Jour 16 LAKE MEAD > LOS ANGELES : Rte vers LOS ANGELES en passant par BAGDAD CAFE ET CALICO
Jour 17 LOS ANGELES
Jour 18 LOS ANGELES
Jour 19 LOS ANGELES > SAN FRANCISCO : rendre la voiture à l’aéroport de LA + Vol intérieur pour San Francisco le matin + Transfert vers Centre ville de SF
Jour 20 SAN FRANCISCO
Jour 21 SAN FRANCISCO
R
Jour 22 SAN FRANCISCO : SAN FRANCISCO + Transfert vers aéroport en fin de journée
Bonjour à toutes et tous,
Ayant eu l'occasion de discuter avec certains d'entres vous, je me décide à vous soumettre mon futur projet Arizona, Nevada, Utah en juillet - aout 2019.😛
Voici donc le parcours que vous pouvez commenter. Je suis preneur de vos conseils et bons plans😉
J/1 LYON Phoenix J/2 Phoenix - Sedona J/3 Sedona J/4 Sedona- Seligman - Chloride - Las-Vegas J/5 Las-Vegas J/6 Las-Vegas - Valley of Fire - Overton J/7 Overton- Valley of Fire -Snow Canyon - Zion J/8 Zion, randonnées J/9 Zion , randonnées J/10 Zion- Cedar Breaks- red Canyon - Bryce Canyon J/11 Bryce Canyon randonnées J/ 12 Bryce Canyon - Cannonville - Cottonwood road - Grosvenor Arch Paria Rimrocks - point de vue divers - Page J/13 Page - Glen Canyon, point de vue, Horseshoe bend, Lower antelope Canyon J/14 Page - Lee's Ferry - Vermillon OU Coyote Buttes si Permis du BLM J/ 15 Page - Canyon de Chelly J/16 Canyon de Chelly- Petrified Forest - Holbrook J/ 17 Holbrook- Apache Trail road - Phoenix J/18 RETOUR
Merci pour vos retours, notamment pour les randonnées de Bryce et les 2 jours pleins à Lake Powell.🙂
Ayant eu l'occasion de discuter avec certains d'entres vous, je me décide à vous soumettre mon futur projet Arizona, Nevada, Utah en juillet - aout 2019.😛
Voici donc le parcours que vous pouvez commenter. Je suis preneur de vos conseils et bons plans😉
J/1 LYON Phoenix J/2 Phoenix - Sedona J/3 Sedona J/4 Sedona- Seligman - Chloride - Las-Vegas J/5 Las-Vegas J/6 Las-Vegas - Valley of Fire - Overton J/7 Overton- Valley of Fire -Snow Canyon - Zion J/8 Zion, randonnées J/9 Zion , randonnées J/10 Zion- Cedar Breaks- red Canyon - Bryce Canyon J/11 Bryce Canyon randonnées J/ 12 Bryce Canyon - Cannonville - Cottonwood road - Grosvenor Arch Paria Rimrocks - point de vue divers - Page J/13 Page - Glen Canyon, point de vue, Horseshoe bend, Lower antelope Canyon J/14 Page - Lee's Ferry - Vermillon OU Coyote Buttes si Permis du BLM J/ 15 Page - Canyon de Chelly J/16 Canyon de Chelly- Petrified Forest - Holbrook J/ 17 Holbrook- Apache Trail road - Phoenix J/18 RETOUR
Merci pour vos retours, notamment pour les randonnées de Bryce et les 2 jours pleins à Lake Powell.🙂
Voilà mon premier post, inscrite depuis 2011, je regardais surtout les articles des autres membres et aujourd'hui je me lance, nous avons prévu trois semaines aux USA et nous voulons nous organiser au mieux.
Nous partons en couple, nous aimons bouger donc les balades et faire des photos.
Nous avons nos billets d'avion pour notre périple sur la Côte Ouest des Etats Unis, nous partons du 24 juin 2017 au 16 juillet 2017, arrivée et départ de Las Vegas. Nous avons réservé notre première nuit d'hôtel à Las Vegas et là, nous voulons peaufiner notre parcours avant de réserver les autres hôtels, il nous manquera également la réservation d'un véhicule. Je me suis beaucoup aidé de carnets de voyages, en notant à chaque fois ce qui pouvait m'intéresser pour notre circuit, mais je n'ai vu qu'une toute petite partie, il y en a tellement, j'ai aussi beaucoup utilisé le site "ouestusa.fr", fait un petit tour sur " west-usa-dream.blogspot.fr/" et aussi "jeveuxcamperauxusa.blogspot.fr" et tant d'autres..
Je voudrais savoir si notre parcours tient la route, si certaines visites sont en trop ou s'il en manque qui valent vraiment la peine. Sachant que j'ai essayé de noter ce qui pourrait nous intéresser, sans forcément tout faire au final (en fonction du timing, de la fatigue, de la météo). Pour les hôtels rien de définitif, nous pouvons changer d'endroit pour les nuits.
Voilà, je suis prête à entendre vos avis et conseils. Merci.
JOUR 1 vol MARSEILLE arrivée LAS VEGAS 1 nuit à Las Vegas Arrivée à 19h45 / récuparation véhicule location / hôtel
JOUR 2 LAS VEGAS / KANAB (320 km, 3H15) 1 nuit à Kanab · Coral Pink Sand Dunes et/ou · Yant Flat
JOUR 3 KANAB 1 nuit à Kanab · Tentative loterie The Waves / Coyote Buttes North ou · Edmaier’s secret ou · Buckshin Gulch ou · Wahweap hoodoos · JOUR 4 KANAB / PAGE (119 km, 1H20) 1 nuit à Page · Loterie suite ou · Horseshoe Bend et/ou · Croisière sur le lac Powell : Rainbow Bridge tour · JOUR 5 PAGE 1 nuit à Page · Loterie suite ou · Lower Antelope Canyon tour photo · Upper Antelope Canyon tour photo · JOUR 6 PAGE 1 nuit à Page · Libre ou à compléter · JOUR 7 PAGE / MEXICAN HAT (230 km, 2H25) 1 nuit Mexican Hat · Arrêt photo à « forrest Gump point » · Gooseneck State Park et/ou · Muley Point et/ou · Butler Wash Road et/ou · Valley of the God et/ou · JOUR 8 MEXICAN HAT / MOAB (202 km, 2H15) 1 nuit à MOAB · Road Canyon et/ou · Moonhouse Ruins et/ou · Canyonlands premier aperçu
JOUR 9 MOAB 1 nuit à MOAB · Deadhorse point · Canyonlands « Island in the sky »
JOUR 10 MOAB 1 nuit à MOAB Canyonlands · Murphy Point Trail et/ou · White Rim Trail et/ou · Grand View Trail
JOUR 11 MOAB 1 nuit à MOAB · Arches
JOUR 12 MOAB 1 nuit à MOAB · Arches · JOUR 13 MOAB 1 nuit à MOAB · Arches
JOUR 14 MOAB / TORREY (251 km, 2H35) 1 nuit à TORREY · Crystal Geyser et/ou · Crack Canyon et/ou · Little Wild Horse Canyon et/ou · Goblin Valley
JOUR 15 TORREY 1 nuit à TORREY Capitol Reef · Hickman Bridge et/ou · Cohab Canyon
JOUR 16 TORREY / ESCALANTE (104 km 1H30) 1 nuit à Escalante · Slots of Escalante - Dry Fork et/ou - Spooky Gulch et/ou - Peekaboo Gulch et/ou · Bull Valley Gorge et/ou · Willis Creek
JOUR 17 ESCALANTE / BRYCE CANYON (78 km 56 min) 1 nuit à Tropic Bryce Canyon · Fairyland point/Fairy Land Loop et/ou · Queens Garden Trail et/ou · Navajo Loop Trail et/ou · Peekaboo Loop Trail
JOUR 18 TROPIC 1 nuit à Tropic · Bryce Canyon (suite)et/ou · Red Canyon Trail et/ou · Mossy Cave et/ou · Cedar Breaks National Monument
JOUR 19 TROPIC / ZION (143 km 1H53) 1 nuit à Zion ZION · The Narrows et/ou · The Grotto et/ou · Emerald Pool Trail
JOUR 20 ZION 1 nuit à Zion ZION (suite) · Canyon Overlook Trail et/ou · Pa’rus Trail
JOUR 21 ZION / LAS VEGAS (267 km, 2H40) 1 nuit à Las Vegas petit tour à Las Vegas (nous connaissons déjà) ou ...
JOUR 22 LAS VEGAS Départ avion à 9H10
JOUR 23 MAISON Retour à la maison
Nous avons nos billets d'avion pour notre périple sur la Côte Ouest des Etats Unis, nous partons du 24 juin 2017 au 16 juillet 2017, arrivée et départ de Las Vegas. Nous avons réservé notre première nuit d'hôtel à Las Vegas et là, nous voulons peaufiner notre parcours avant de réserver les autres hôtels, il nous manquera également la réservation d'un véhicule. Je me suis beaucoup aidé de carnets de voyages, en notant à chaque fois ce qui pouvait m'intéresser pour notre circuit, mais je n'ai vu qu'une toute petite partie, il y en a tellement, j'ai aussi beaucoup utilisé le site "ouestusa.fr", fait un petit tour sur " west-usa-dream.blogspot.fr/" et aussi "jeveuxcamperauxusa.blogspot.fr" et tant d'autres..
Je voudrais savoir si notre parcours tient la route, si certaines visites sont en trop ou s'il en manque qui valent vraiment la peine. Sachant que j'ai essayé de noter ce qui pourrait nous intéresser, sans forcément tout faire au final (en fonction du timing, de la fatigue, de la météo). Pour les hôtels rien de définitif, nous pouvons changer d'endroit pour les nuits.
Voilà, je suis prête à entendre vos avis et conseils. Merci.
JOUR 1 vol MARSEILLE arrivée LAS VEGAS 1 nuit à Las Vegas Arrivée à 19h45 / récuparation véhicule location / hôtel
JOUR 2 LAS VEGAS / KANAB (320 km, 3H15) 1 nuit à Kanab · Coral Pink Sand Dunes et/ou · Yant Flat
JOUR 3 KANAB 1 nuit à Kanab · Tentative loterie The Waves / Coyote Buttes North ou · Edmaier’s secret ou · Buckshin Gulch ou · Wahweap hoodoos · JOUR 4 KANAB / PAGE (119 km, 1H20) 1 nuit à Page · Loterie suite ou · Horseshoe Bend et/ou · Croisière sur le lac Powell : Rainbow Bridge tour · JOUR 5 PAGE 1 nuit à Page · Loterie suite ou · Lower Antelope Canyon tour photo · Upper Antelope Canyon tour photo · JOUR 6 PAGE 1 nuit à Page · Libre ou à compléter · JOUR 7 PAGE / MEXICAN HAT (230 km, 2H25) 1 nuit Mexican Hat · Arrêt photo à « forrest Gump point » · Gooseneck State Park et/ou · Muley Point et/ou · Butler Wash Road et/ou · Valley of the God et/ou · JOUR 8 MEXICAN HAT / MOAB (202 km, 2H15) 1 nuit à MOAB · Road Canyon et/ou · Moonhouse Ruins et/ou · Canyonlands premier aperçu
JOUR 9 MOAB 1 nuit à MOAB · Deadhorse point · Canyonlands « Island in the sky »
JOUR 10 MOAB 1 nuit à MOAB Canyonlands · Murphy Point Trail et/ou · White Rim Trail et/ou · Grand View Trail
JOUR 11 MOAB 1 nuit à MOAB · Arches
JOUR 12 MOAB 1 nuit à MOAB · Arches · JOUR 13 MOAB 1 nuit à MOAB · Arches
JOUR 14 MOAB / TORREY (251 km, 2H35) 1 nuit à TORREY · Crystal Geyser et/ou · Crack Canyon et/ou · Little Wild Horse Canyon et/ou · Goblin Valley
JOUR 15 TORREY 1 nuit à TORREY Capitol Reef · Hickman Bridge et/ou · Cohab Canyon
JOUR 16 TORREY / ESCALANTE (104 km 1H30) 1 nuit à Escalante · Slots of Escalante - Dry Fork et/ou - Spooky Gulch et/ou - Peekaboo Gulch et/ou · Bull Valley Gorge et/ou · Willis Creek
JOUR 17 ESCALANTE / BRYCE CANYON (78 km 56 min) 1 nuit à Tropic Bryce Canyon · Fairyland point/Fairy Land Loop et/ou · Queens Garden Trail et/ou · Navajo Loop Trail et/ou · Peekaboo Loop Trail
JOUR 18 TROPIC 1 nuit à Tropic · Bryce Canyon (suite)et/ou · Red Canyon Trail et/ou · Mossy Cave et/ou · Cedar Breaks National Monument
JOUR 19 TROPIC / ZION (143 km 1H53) 1 nuit à Zion ZION · The Narrows et/ou · The Grotto et/ou · Emerald Pool Trail
JOUR 20 ZION 1 nuit à Zion ZION (suite) · Canyon Overlook Trail et/ou · Pa’rus Trail
JOUR 21 ZION / LAS VEGAS (267 km, 2H40) 1 nuit à Las Vegas petit tour à Las Vegas (nous connaissons déjà) ou ...
JOUR 22 LAS VEGAS Départ avion à 9H10
JOUR 23 MAISON Retour à la maison
Bonjour
Nous partons en famille avec nos ados dans l'Ouest des USA l'Eté prochain, 3 semaines (22 nuits).
Arrivée à San Francisco et retour de Los Angeles.
Ce n'est pas notre premier voyage dans l'Ouest et comme j'ai toujours de très bons conseils sur le forum, je poste l'itinéraire que nous prévoyons. Un grand merci d'avance pour vos retours à mes questions
San Francisco (3 nuits) San Francisco- Yosemite (3 nuits) - durée trajet 4h, 315 km Yosemite-Death Valley (1 nuit) - 6h, 485 km -> faut-il faire vu le temps de trajet, une halte entre Yosemite et Death Valley et si oui où?
Valley of Fire (1 nuit)-3h, 300 km -> où dormir à proximité?, nous souhaitons ailleurs que Las Vegas que nous connaissons déjà et le plus proche possible de la vallée du Feu
Big Water (3 nuits)- 4h, 380 km -> Car nous connaissons déjà Page et il m'a semblé qu'il y avait beaucoup de choses à voir aussi à Big Water, est-ce bien le cas? Notamment the Wave... Monument Valley (1 nuit)-2h20, 225 km Grand Canyon (1 nuit) - 3h, 280 km Sedona (2 nuits) - 2h, 180 km-> Faut-il rester plus que 2 nuits à Sedona? Nous ne marcherons pas beaucoup en trail étant donné la chaleur
Phoenix (1 nuit) - 2h, 190 km San Diego, LA (6 nuits) - 5h, 570 km
Un grand Merci encore!!!
San Francisco (3 nuits) San Francisco- Yosemite (3 nuits) - durée trajet 4h, 315 km Yosemite-Death Valley (1 nuit) - 6h, 485 km -> faut-il faire vu le temps de trajet, une halte entre Yosemite et Death Valley et si oui où?
Valley of Fire (1 nuit)-3h, 300 km -> où dormir à proximité?, nous souhaitons ailleurs que Las Vegas que nous connaissons déjà et le plus proche possible de la vallée du Feu
Big Water (3 nuits)- 4h, 380 km -> Car nous connaissons déjà Page et il m'a semblé qu'il y avait beaucoup de choses à voir aussi à Big Water, est-ce bien le cas? Notamment the Wave... Monument Valley (1 nuit)-2h20, 225 km Grand Canyon (1 nuit) - 3h, 280 km Sedona (2 nuits) - 2h, 180 km-> Faut-il rester plus que 2 nuits à Sedona? Nous ne marcherons pas beaucoup en trail étant donné la chaleur
Phoenix (1 nuit) - 2h, 190 km San Diego, LA (6 nuits) - 5h, 570 km
Un grand Merci encore!!!
Bonjour,
Je me lance directement après avoir feuilleté passionnément ce site, ces récits de tous ces carnets de voyage en particulier celui de 69Eric même si je projette de faire le trajet en sens inverse. 🙂
Qui ? Famille de 4 : 47, 44, 16,5 et 14,5 seront l’âge des participants à la date du voyage
Pourquoi ? Choix de faire un voyage (le voyage de la famille) avant que la future émancipation des enfants n’arrive. La Californie et les parcs principaux ont fait l'unanimité du choix de la destination. 😉
Quand ? Mardi 08 août 2018 départ de France, samedi 1er septembre 2018 arrivée en France Au départ je m'étais fixé 3 semaines max mais finalement j'ai opté pour quelques jours supplémentaires pour avoir le temps de faire un minimum de choses 🙂
Voici mon programme initial, merci de m'indiquer si vous pensez que c'est jouable, si j'oublie quelques éléments de visite importants à faire :
J1 (Mardi, 07 Août 2018) Trajet en avion depuis Lyon, Genève ou Paris arrivée à San Francisco. Récupération location véhicule Hotel type travelodge center ou airbnb
J2 + J3 Visite San Francisco. Journées à programmer pour voir entre autre Golden gate, pier 39, fisherman's wharf, transamerica pyramid, quartie lafayette + ville (twin peaks, union square, painted ladies, ...) Nuits à San Francisco
J4 (Vendredi, 10 Août 2018) Matin : San Francisco reste à voir ? + route vers Yosemite (y a t'il le long de cette route des points à ne pas louper) ? Fin d'après-midi : premières visites yosemite comme par exemple yosemite falls Nuit vers Yosemite (Yosemite Westgate Lodge ou red bull ?)
J5 (Samedi, 11 Août 2018) Visite de Yosemite NP Points de vue : Tunnel view, El capitan, glacier point, half dome Mariposa grove, trail mariposa grove (2h) Nuit vers Fresno (Motel de chaine)
J6 (Dimanche, 12 Août 2018) Visite Sequoia NP & Kings Canyon NP kings canyon scenic by way et tunnel view Trail general sherman tree (45 min), moro rock (30 min), general grant tree trail (30 min) et crescend meadow (1h route et nuit vers Bakersfield (Super 8)
J7 (Lundi, 13 Août 2018) Route vers barstow jusquà bagdad café, puis retour barstow pour léger shopping puis visite de calico ghost town en milieu d'après-midi. Route en fin d’après-midi vers death valley. Points de vue à faire entre ce soir et le lendemain matin : Mesquit flat sand dunes, Dantes view, Zabriskies point, Artist drive, devils golf course, badwater Nuit si possible à Death valley sinon à beatty
J8 (Mardi, 14 Août 2018) Matin : Fin visite death valley + route vers Vegas (visite red rock canyon ?) Après-midi visite Vegas, main strip Soir spectacle cirque du soleil (O ou Mystère) Strip de nuit 😊 Nuit à vegas (hotel treasure island ?)
J9 (Mercredi, 15 Août 2018) Grasse matinée + Journée : Las Vegas (visites diverses). Soirée à Downtown Nuit à vegas (hotel treasure island ?)
J10 (Jeudi, 16 Août 2018) Matin visite de Valley of Fire SP. Puis route vers Zion. Premières visites Zion (trail emerald pool 2h) Nuit vers Zion (springale Terrace Brook Lodge ?)
J11 (Vendredi, 17 Août 2018) route UT9, checkboard mesa, kolob terrace road Trail : hidden canyon trail (2h) et/ou riverside walk 1h30 et/ou canyon overlook trail 1h Route et nuit vers Bryce canyon (bryce view lodge ?)
J12 (Samedi, 18 Août 2018) Visite Bryce Canyon NP. scenic drive, fayriland point, sunrise point, sunset point, inspiration point, bryce point, parya view Trail : queens garder + navajo loop (3h) Soir : route et nuit vers Capitol Reef (aquarius Inn ?)
J13 (Dimanche, 19 Août 2018) Visite de Capitol Reef NP. Route en direction de Moab visite Dead Horse point stat park (scenic view) puis route vers Moab Nuit à Moab (Super 8 ou Bowen hotel ou Motel 6)
J14 (Lundi, 20 Août 2018) Visite de Arches NP. park avenue view point et landscape arch Trail : the windows trail (1h), double arch (30 min) et devils garden trail (3h) Nuit à Moab (Super 8 ou Bowen hotel ou Motel 6)
J15 (Mardi, 21 Août 2018) Visite de Canyonlands NP (Island in the Sky). island in the sky, green river over look, buck canyon overlook, shafer trail et potash 4*4 Trail : mesa arch (30 min), murphy point over look trail (2h) et grand view point overlook (1h) Nuit à Moab (Super 8 ou Bowen hotel ou Motel 6)
J16 (Mercredi, 22 Août 2018) Route vers needles overlook ou vers big spring canyon overlook. Visite de valley of the gods Milieu et/ou fin d’après midi Visite de Monument valley. Nuit si possible à Monument Valley (the view sinon goulding lodge )
J17 (Jeudi, 23 Août 2018) Route vers page Visite lower ou upper antelope canyon vers 11h Après midi à lake powel (glen canyon dam overlook, glen canyon dam, scenic view plus baignade) Fin après midi Horseshoe bend Nuit à page (super 8 ?).
J18 (Vendredi, 24 Août 2018) Visite lower ou upper antelope canyon vers 8-9h Visite horsehoe bend si pas eu le temps la veille Route vers grand canyon + peut être début visite grand canyon nuit vers grand canyon (red father lodge ?)
J19 (Samedi, 25 Août 2018) Vol au dessus de grand canyon si budget OK Visite Grand Canyon NP (South Rim) : grand canyon south rim, desert view drive, desert view tower Fin d’après-midi route et nuit vers Kingman ou laughlin (motel 6 ou super 8).
J20 (Dimanche, 26 Août 2018) Grosse journée en voiture de kingman vers San diego en passant vers joshua tree, palm springs (y a t'il le long de cette route des points à ne pas louper) ?
Nuit à San Diego (red roof inn ou super8)
J21 (Lundi, 27 Août 2018) Visite de San diego : gaslaup quarter, coronado, little italy, seaport village Nuit à San Diego (red roof inn ou super8)
J22 (Mardi, 28 Août 2018) Sea world. Soir : route en direction de Los Angeles (hotel avant Los angeles à définir sur le trajet).
J23 (Mercredi, 29 Août 2018) Visite los Angeles : union station, hollywood boulevard, beverly hills, bel air, rodeo drive Nuit à los Angeles (tuscan garden inn)
J24 (Jeudi, 30 Août 2018) Universal studio + griffith observatory Nuit à Los Angeles (tuscan garden inn ?)
J25 (Vendredi, 31 Août 2018) Visite matin Los Angeles santa monica, venice beach. Soir : Trajet en avion. 😕
J26 (Samedi, 01 Septembre 2018) Arrivée en France.
Pour ce projet de road trip j’ai 2 regrets : yellowstone trop éloigné et le trail angels landing trail à zion (j’ai vu des images splendides sur un reportage à la TV) mais ce trail ferait puiser un peu trop dans nos forces (vertiges pour certains, genou parfois récalcitrant, sécurité, temps de parcours) pour profiter pleinement du reste du séjour.
Pour ma fille son regret est le suivant : quoi on va aux états unis sans voir la statue de la liberté ? 🤪
Au niveau du budget : Je me suis fixé comme objectif pour ce fabuleux voyage une enveloppe de 15 000 € pour 4 personnes qui pourrait être répartie de la manière suivante : Avion: 4 000 € Location Voitures : 1 500 € (j’ai vu que pas mal de road trippeurs arrivaient à tourner aux alentours des 800 € moi toutes mes simulations sont plutôt vers 1500) Hotel :3 000 € Activités2 500 € (comprenant sea world, universal, spectacle, Esta, pass beautiful amercia, entrées sites navajos, et …) Essence : 500 € Restauration3 000 € Shopping, souvenir500 € Dans ce budget n’est pas compris le vol au dessus du grand canyon on verra après l’achat des billets d’avion, la location de la voiture et des hotels si mon budget tient à peu près la route.
Quand pensez-vous est-ce trop ambitieux, me manque t’il certains points d’intérêts que j’ai omis dans ce parcours ?
En tout cas merci d'avance pour vos précieux conseils.
Je me lance directement après avoir feuilleté passionnément ce site, ces récits de tous ces carnets de voyage en particulier celui de 69Eric même si je projette de faire le trajet en sens inverse. 🙂
Qui ? Famille de 4 : 47, 44, 16,5 et 14,5 seront l’âge des participants à la date du voyage
Pourquoi ? Choix de faire un voyage (le voyage de la famille) avant que la future émancipation des enfants n’arrive. La Californie et les parcs principaux ont fait l'unanimité du choix de la destination. 😉
Quand ? Mardi 08 août 2018 départ de France, samedi 1er septembre 2018 arrivée en France Au départ je m'étais fixé 3 semaines max mais finalement j'ai opté pour quelques jours supplémentaires pour avoir le temps de faire un minimum de choses 🙂
Voici mon programme initial, merci de m'indiquer si vous pensez que c'est jouable, si j'oublie quelques éléments de visite importants à faire :
J1 (Mardi, 07 Août 2018) Trajet en avion depuis Lyon, Genève ou Paris arrivée à San Francisco. Récupération location véhicule Hotel type travelodge center ou airbnb
J2 + J3 Visite San Francisco. Journées à programmer pour voir entre autre Golden gate, pier 39, fisherman's wharf, transamerica pyramid, quartie lafayette + ville (twin peaks, union square, painted ladies, ...) Nuits à San Francisco
J4 (Vendredi, 10 Août 2018) Matin : San Francisco reste à voir ? + route vers Yosemite (y a t'il le long de cette route des points à ne pas louper) ? Fin d'après-midi : premières visites yosemite comme par exemple yosemite falls Nuit vers Yosemite (Yosemite Westgate Lodge ou red bull ?)
J5 (Samedi, 11 Août 2018) Visite de Yosemite NP Points de vue : Tunnel view, El capitan, glacier point, half dome Mariposa grove, trail mariposa grove (2h) Nuit vers Fresno (Motel de chaine)
J6 (Dimanche, 12 Août 2018) Visite Sequoia NP & Kings Canyon NP kings canyon scenic by way et tunnel view Trail general sherman tree (45 min), moro rock (30 min), general grant tree trail (30 min) et crescend meadow (1h route et nuit vers Bakersfield (Super 8)
J7 (Lundi, 13 Août 2018) Route vers barstow jusquà bagdad café, puis retour barstow pour léger shopping puis visite de calico ghost town en milieu d'après-midi. Route en fin d’après-midi vers death valley. Points de vue à faire entre ce soir et le lendemain matin : Mesquit flat sand dunes, Dantes view, Zabriskies point, Artist drive, devils golf course, badwater Nuit si possible à Death valley sinon à beatty
J8 (Mardi, 14 Août 2018) Matin : Fin visite death valley + route vers Vegas (visite red rock canyon ?) Après-midi visite Vegas, main strip Soir spectacle cirque du soleil (O ou Mystère) Strip de nuit 😊 Nuit à vegas (hotel treasure island ?)
J9 (Mercredi, 15 Août 2018) Grasse matinée + Journée : Las Vegas (visites diverses). Soirée à Downtown Nuit à vegas (hotel treasure island ?)
J10 (Jeudi, 16 Août 2018) Matin visite de Valley of Fire SP. Puis route vers Zion. Premières visites Zion (trail emerald pool 2h) Nuit vers Zion (springale Terrace Brook Lodge ?)
J11 (Vendredi, 17 Août 2018) route UT9, checkboard mesa, kolob terrace road Trail : hidden canyon trail (2h) et/ou riverside walk 1h30 et/ou canyon overlook trail 1h Route et nuit vers Bryce canyon (bryce view lodge ?)
J12 (Samedi, 18 Août 2018) Visite Bryce Canyon NP. scenic drive, fayriland point, sunrise point, sunset point, inspiration point, bryce point, parya view Trail : queens garder + navajo loop (3h) Soir : route et nuit vers Capitol Reef (aquarius Inn ?)
J13 (Dimanche, 19 Août 2018) Visite de Capitol Reef NP. Route en direction de Moab visite Dead Horse point stat park (scenic view) puis route vers Moab Nuit à Moab (Super 8 ou Bowen hotel ou Motel 6)
J14 (Lundi, 20 Août 2018) Visite de Arches NP. park avenue view point et landscape arch Trail : the windows trail (1h), double arch (30 min) et devils garden trail (3h) Nuit à Moab (Super 8 ou Bowen hotel ou Motel 6)
J15 (Mardi, 21 Août 2018) Visite de Canyonlands NP (Island in the Sky). island in the sky, green river over look, buck canyon overlook, shafer trail et potash 4*4 Trail : mesa arch (30 min), murphy point over look trail (2h) et grand view point overlook (1h) Nuit à Moab (Super 8 ou Bowen hotel ou Motel 6)
J16 (Mercredi, 22 Août 2018) Route vers needles overlook ou vers big spring canyon overlook. Visite de valley of the gods Milieu et/ou fin d’après midi Visite de Monument valley. Nuit si possible à Monument Valley (the view sinon goulding lodge )
J17 (Jeudi, 23 Août 2018) Route vers page Visite lower ou upper antelope canyon vers 11h Après midi à lake powel (glen canyon dam overlook, glen canyon dam, scenic view plus baignade) Fin après midi Horseshoe bend Nuit à page (super 8 ?).
J18 (Vendredi, 24 Août 2018) Visite lower ou upper antelope canyon vers 8-9h Visite horsehoe bend si pas eu le temps la veille Route vers grand canyon + peut être début visite grand canyon nuit vers grand canyon (red father lodge ?)
J19 (Samedi, 25 Août 2018) Vol au dessus de grand canyon si budget OK Visite Grand Canyon NP (South Rim) : grand canyon south rim, desert view drive, desert view tower Fin d’après-midi route et nuit vers Kingman ou laughlin (motel 6 ou super 8).
J20 (Dimanche, 26 Août 2018) Grosse journée en voiture de kingman vers San diego en passant vers joshua tree, palm springs (y a t'il le long de cette route des points à ne pas louper) ?
Nuit à San Diego (red roof inn ou super8)
J21 (Lundi, 27 Août 2018) Visite de San diego : gaslaup quarter, coronado, little italy, seaport village Nuit à San Diego (red roof inn ou super8)
J22 (Mardi, 28 Août 2018) Sea world. Soir : route en direction de Los Angeles (hotel avant Los angeles à définir sur le trajet).
J23 (Mercredi, 29 Août 2018) Visite los Angeles : union station, hollywood boulevard, beverly hills, bel air, rodeo drive Nuit à los Angeles (tuscan garden inn)
J24 (Jeudi, 30 Août 2018) Universal studio + griffith observatory Nuit à Los Angeles (tuscan garden inn ?)
J25 (Vendredi, 31 Août 2018) Visite matin Los Angeles santa monica, venice beach. Soir : Trajet en avion. 😕
J26 (Samedi, 01 Septembre 2018) Arrivée en France.
Pour ce projet de road trip j’ai 2 regrets : yellowstone trop éloigné et le trail angels landing trail à zion (j’ai vu des images splendides sur un reportage à la TV) mais ce trail ferait puiser un peu trop dans nos forces (vertiges pour certains, genou parfois récalcitrant, sécurité, temps de parcours) pour profiter pleinement du reste du séjour.
Pour ma fille son regret est le suivant : quoi on va aux états unis sans voir la statue de la liberté ? 🤪
Au niveau du budget : Je me suis fixé comme objectif pour ce fabuleux voyage une enveloppe de 15 000 € pour 4 personnes qui pourrait être répartie de la manière suivante : Avion: 4 000 € Location Voitures : 1 500 € (j’ai vu que pas mal de road trippeurs arrivaient à tourner aux alentours des 800 € moi toutes mes simulations sont plutôt vers 1500) Hotel :3 000 € Activités2 500 € (comprenant sea world, universal, spectacle, Esta, pass beautiful amercia, entrées sites navajos, et …) Essence : 500 € Restauration3 000 € Shopping, souvenir500 € Dans ce budget n’est pas compris le vol au dessus du grand canyon on verra après l’achat des billets d’avion, la location de la voiture et des hotels si mon budget tient à peu près la route.
Quand pensez-vous est-ce trop ambitieux, me manque t’il certains points d’intérêts que j’ai omis dans ce parcours ?
En tout cas merci d'avance pour vos précieux conseils.
Hello, tout juste rentré fin juillet de 20j dans l'Ouest, tri des photos et rédaction d'un carnet effectués, nous nous penchons sur un nouveau projet en duo.
Pour l'instant c'est au stade d'étude et la réussite sera conditionné par: - approbation de la demande de congé de madame - grand-parents qui garderont les enfants après la rentrée scolaire - tarif des billets d'avion en multi-destination - obtenir le max. de place de camping afin de réduire les coûts d'hébergement (même camping privés si emplacement et prix correct) - trouver des hôtels vraiment à bon prix dans certains cas
Nos Esta sont valide jusqu'à fin décembre 2018, là c'est OK.
L'itinéraire serait de SF ou Fresno (si billet pas cher) avec retour depuis Phoenix idéalement. On repasserait pas des endroits déjà vu mais peux explorés ou loupés et de nouveaux endroits.
Je mets une capture d'écran de mon fichier et le lien GDrive pour plus de lisibilité. Les dates ne sont pas définitives et pourront bouger de quelques jours selon les billets.
Nous sommes conscient que les jours raccourcissent en septembre et avons quelques doutes sur la faisabilité de:
J5: visite de DV après la route depuis Mammoth et un sunset à 07:00 PM, ici on aurait aimé repassé à Alabama Hills mais sans doute compromis par le manque de temps.
J6 & 7: tombent un WE à LV donc pas optimale pour les prix d'hôtels
J10&11: on voulait intégrer Kolob Canyon ou Terrace mais là on bloque. J'avoue n'avoir pas trop explorer les infos à ce sujet et pas trop envie de surcharger la journée non plus. Est-ce que Cedar Breaks vaut vraiment le coup ? Des retours ?
J18: aurait-on louper quelque chose d'essentiel à faire sur Sedona l'après-midi hormis Tlaquepaque ?

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1tB6OzMoL-qndSbEWN6bnirhfNfqDDcXL8ZHpdY7Fz4g/edit?usp=sharing
Si bien entendu vous voyez des boulettes .... les commentaires constructifs sont bienvenues !
Merci
Arnaud
Pour l'instant c'est au stade d'étude et la réussite sera conditionné par: - approbation de la demande de congé de madame - grand-parents qui garderont les enfants après la rentrée scolaire - tarif des billets d'avion en multi-destination - obtenir le max. de place de camping afin de réduire les coûts d'hébergement (même camping privés si emplacement et prix correct) - trouver des hôtels vraiment à bon prix dans certains cas
Nos Esta sont valide jusqu'à fin décembre 2018, là c'est OK.
L'itinéraire serait de SF ou Fresno (si billet pas cher) avec retour depuis Phoenix idéalement. On repasserait pas des endroits déjà vu mais peux explorés ou loupés et de nouveaux endroits.
Je mets une capture d'écran de mon fichier et le lien GDrive pour plus de lisibilité. Les dates ne sont pas définitives et pourront bouger de quelques jours selon les billets.
Nous sommes conscient que les jours raccourcissent en septembre et avons quelques doutes sur la faisabilité de:
J5: visite de DV après la route depuis Mammoth et un sunset à 07:00 PM, ici on aurait aimé repassé à Alabama Hills mais sans doute compromis par le manque de temps.
J6 & 7: tombent un WE à LV donc pas optimale pour les prix d'hôtels
J10&11: on voulait intégrer Kolob Canyon ou Terrace mais là on bloque. J'avoue n'avoir pas trop explorer les infos à ce sujet et pas trop envie de surcharger la journée non plus. Est-ce que Cedar Breaks vaut vraiment le coup ? Des retours ?
J18: aurait-on louper quelque chose d'essentiel à faire sur Sedona l'après-midi hormis Tlaquepaque ?

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1tB6OzMoL-qndSbEWN6bnirhfNfqDDcXL8ZHpdY7Fz4g/edit?usp=sharing
Si bien entendu vous voyez des boulettes .... les commentaires constructifs sont bienvenues !
Merci
Arnaud
Bonjour à toutes et tous,
5ème périple aux USA dont un en Floride, Louisiane et Mississipi.
J'écris "sans doute le dernier" dans cet Ouest surprenant car d'autres pays, d'autres visites, d'autres rencontres nous attendent.
Depuis 2014, nous avons tout organisé, sommes partis seuls, conduisant à 2.
Ce ne sera sans doute pas le cas pour certaines des destinations à venir qui se feront "accompagnées", en petit groupe, nous l'espérons...
Nous repartons en août 2019 aux USA, avec une envie de visiter le Nouveau Mexique où nous n'avons fait que passer durant les 3 voyages dans cet Ouest qui nous a tant plu.
Ci-dessous, notre périple.Les hôtels sont annulables, par contre, ayant pris nos billets, le séjour n'est plus extensible...
Périple août 2019 J1 Vol Paris/Los Angeles Los Angeles/Paris. Direct avec Air France (1ère fois que nous prenons cette Cie). 1439 euros incluant 280 euros pour choix de sièges près d'issue de secours, afin d'avoir de la place...). Arrivée à 15h30. Nuit à l'aéroport après récupération de la voiture chez Alamo. Nous conduisons à 2 et sommes des matinaux.
J2 Los Angeles Barstow Bagdad Cafe Needles Oatman Kingman. (310 m) Nuit à Kingman
J3 et 4 – Kingman Valentine Seligman Williams (route 66) Walnut Canyon Sedona. Le lendemain : Red Canyon (17 miles) - Palatki Site - Red Rock State Park. (190 m) 2 nuits à Sedona :
J5 – Sedona Winslow Holbrook Sorroco. Longue étape afin de nous rendre le lendemain à White Sand. Si vous avez une suggestion de ville entre Sedona et Socorro, avec visites éventuelles. (357 m) Nuit à Sorroco (réservée mais annulable).
J6 – Sorroco – Alamogordo- White Sand (149 m) Nuit à Alamoordo
J7 – Alamogordo Three River Petroglyphe- Madrid Los Cerillos- Turquoise trail - Kasha Katuwe tent Trail Santa Fe. (247 m) Nuit à Santa Fe
J8 – Santa Fe Bandelier National Monument Chimayo - Taos Petite étape, si d'autres suggestions de visites... (153 m) Nuit à Taos
J9 – Taos Alamosa- Great Sand Dune Alamosa. (159 m) Nuit à Alamosa
J10 et 11- Alamosa Durango Aztec Ruins. (185 m) Le lendemain, train pour Silverton (48 miles) 2 Nuits à Durango
J12 -Durango (la »191 » puis « Indian Service Road" 131, puis la "12") Shiprock- Lukachukai Rock Point - Bluff. (230 m) Nuit à Bluff
J13 -Bluff Goosenecks state park Mexican Hat Monument Valley Chinle Hope Arch à 10 m. (148 m) Nuit à Chinle
J14 - Chinle Kayenta Vermillon Nat. Cliffs North Rim. (290 m) Nuit à North Rim
J15 - North Rim Kanarra Falls Hurricane. (213m) Nuit à Hurricane
J16 - Hurricane Yant Flat (sur la Silver Reef Road) Quail Creek State- Las Vegas. (138 m) Nuit à Las Vegas
J17 - Las Vegas - Los Angeles. (270 m) Nuit à Los Angeles
J18 – Retour Paris
Merci de vos suggestions. Shell Falls
Black Canyon
Park Avenue trail (Arch Park)
Périple août 2019 J1 Vol Paris/Los Angeles Los Angeles/Paris. Direct avec Air France (1ère fois que nous prenons cette Cie). 1439 euros incluant 280 euros pour choix de sièges près d'issue de secours, afin d'avoir de la place...). Arrivée à 15h30. Nuit à l'aéroport après récupération de la voiture chez Alamo. Nous conduisons à 2 et sommes des matinaux.
J2 Los Angeles Barstow Bagdad Cafe Needles Oatman Kingman. (310 m) Nuit à Kingman
J3 et 4 – Kingman Valentine Seligman Williams (route 66) Walnut Canyon Sedona. Le lendemain : Red Canyon (17 miles) - Palatki Site - Red Rock State Park. (190 m) 2 nuits à Sedona :
J5 – Sedona Winslow Holbrook Sorroco. Longue étape afin de nous rendre le lendemain à White Sand. Si vous avez une suggestion de ville entre Sedona et Socorro, avec visites éventuelles. (357 m) Nuit à Sorroco (réservée mais annulable).
J6 – Sorroco – Alamogordo- White Sand (149 m) Nuit à Alamoordo
J7 – Alamogordo Three River Petroglyphe- Madrid Los Cerillos- Turquoise trail - Kasha Katuwe tent Trail Santa Fe. (247 m) Nuit à Santa Fe
J8 – Santa Fe Bandelier National Monument Chimayo - Taos Petite étape, si d'autres suggestions de visites... (153 m) Nuit à Taos
J9 – Taos Alamosa- Great Sand Dune Alamosa. (159 m) Nuit à Alamosa
J10 et 11- Alamosa Durango Aztec Ruins. (185 m) Le lendemain, train pour Silverton (48 miles) 2 Nuits à Durango
J12 -Durango (la »191 » puis « Indian Service Road" 131, puis la "12") Shiprock- Lukachukai Rock Point - Bluff. (230 m) Nuit à Bluff
J13 -Bluff Goosenecks state park Mexican Hat Monument Valley Chinle Hope Arch à 10 m. (148 m) Nuit à Chinle
J14 - Chinle Kayenta Vermillon Nat. Cliffs North Rim. (290 m) Nuit à North Rim
J15 - North Rim Kanarra Falls Hurricane. (213m) Nuit à Hurricane
J16 - Hurricane Yant Flat (sur la Silver Reef Road) Quail Creek State- Las Vegas. (138 m) Nuit à Las Vegas
J17 - Las Vegas - Los Angeles. (270 m) Nuit à Los Angeles
J18 – Retour Paris
Merci de vos suggestions. Shell Falls

Black Canyon

Park Avenue trail (Arch Park)

Bonjour à tous,
J'ai deux questions auxquelles je n'arrive pas à trouver de réponse... ça fait plusieurs années que j'essaye désespérément de faire "The wave"... Un peu triste à chaque fois de lire que certains y vont pour la 2 ème ou troisième fois et que moi je n'ai jamais réussit à y mettre les pieds... Les jeux de hasard c'est vraiment pas mon truc malheureusement... 🤪
Bref, je rentre dans le vif du sujet.
Il est indiqué sur le site de coyotes butte north que chaque personne ne peux pas faire plus d'une application par mois... Est-ce que je comprends bien que je n'ai pas le droit de choisir deux loteries pour 6 dates en tout dans le même mois ?
Autre question, j'ai vu quelque part que si l'on est 3 personnes à participer on pouvait tous les 3 jouer en inscrivant les deux autres... ça me semble bizarre... Que savez vous là dessus ?
J'ai deux questions auxquelles je n'arrive pas à trouver de réponse... ça fait plusieurs années que j'essaye désespérément de faire "The wave"... Un peu triste à chaque fois de lire que certains y vont pour la 2 ème ou troisième fois et que moi je n'ai jamais réussit à y mettre les pieds... Les jeux de hasard c'est vraiment pas mon truc malheureusement... 🤪
Bref, je rentre dans le vif du sujet.
Il est indiqué sur le site de coyotes butte north que chaque personne ne peux pas faire plus d'une application par mois... Est-ce que je comprends bien que je n'ai pas le droit de choisir deux loteries pour 6 dates en tout dans le même mois ?
Autre question, j'ai vu quelque part que si l'on est 3 personnes à participer on pouvait tous les 3 jouer en inscrivant les deux autres... ça me semble bizarre... Que savez vous là dessus ?
bonsoir tout le monde
Nous avions réservé le combo Coyotte butte south + White pocket chez Dreamland à Kanab pour le 21 JUIN. Hier soir, à 20 h pétantes, je me connecte sur le site, et arrivée à la finalisation de la commande du permis, HORREUR, il ne reste qu'une seule place..... Damned, j'avais pensé à voir pour changer au 22 JUIN, pareil reste 0 places 5 mn après 20 H.... Nous avons donc annulé une nuit à Tropic pour en rajouter une à KANAB afin de pouvoir participer au tirage au sort la veille de ladite sortie. Est-ce qu'il est relativement facile d'obtenir le permis sur place, et dans la négative, est-ce que quelqu'un d'entre vous a déjà eu ce problème, et a fait uniquement la sortie White Pocket avec Dreamland????? Je vous remercie d'avance pour vos réponses qui pourraient me rassurer, car j'avoue que la nuit dernière a été très courte pour moi...... Bonne soirée Sonia
Nous avions réservé le combo Coyotte butte south + White pocket chez Dreamland à Kanab pour le 21 JUIN. Hier soir, à 20 h pétantes, je me connecte sur le site, et arrivée à la finalisation de la commande du permis, HORREUR, il ne reste qu'une seule place..... Damned, j'avais pensé à voir pour changer au 22 JUIN, pareil reste 0 places 5 mn après 20 H.... Nous avons donc annulé une nuit à Tropic pour en rajouter une à KANAB afin de pouvoir participer au tirage au sort la veille de ladite sortie. Est-ce qu'il est relativement facile d'obtenir le permis sur place, et dans la négative, est-ce que quelqu'un d'entre vous a déjà eu ce problème, et a fait uniquement la sortie White Pocket avec Dreamland????? Je vous remercie d'avance pour vos réponses qui pourraient me rassurer, car j'avoue que la nuit dernière a été très courte pour moi...... Bonne soirée Sonia
Je viens de participer à la loterie pour le mois de Mai et n'est (bien sûr) pas été retenu. j'ai pris le temps de suivre un peu le déroulement des inscriptions et vous en dresse un bilan.
On rappelle que pour participer vous disposez d'un mois, 4 mois avant la période souhaitée. Dans ce cas, janvier 2018 pour des dates en mai 2018. Vous ne pouvez faire qu'une demande pour 3 dates maximum et un nombre de participant fixe (le même pour chaque date) et inférieur ou égal à 6.
La BLM donne des statistiques sur les candidats qui se présentent à la loterie sur place et il ressort que Mai est le mois le plus demandé. Il n'en fait pas sur la loterie en ligne et on comprend pourquoi...il a quand même l’honnêteté de dire que les chances sont très limitées.
Le bilan chiffré :
Un nombre de dossiers de 6965 (du moins à une minute de la clôture des inscriptions) et comme presque tout le monde demande 3 dates il y a eu 20485 demandes de dates.
Un grande nombre se font au départ (ceux qui piaffent d’impatience sans doute), et puis comme on peut s'en douter (ceux qui vont essayer de s'inscrire sur jours les moins demandés) énormément sur la fin, presque 2000 (demandes de dates) le dernier jour. Bilan des courses ces dernières inscriptions massives "lissent" les différences d'un jour à l'autre en très grande partie. Les dix jours les "moins" demandés se situent entre 618 et 621 demandes! Bref attendre le dernier moment ne sert pas à grand chose.
En fait il y a deux groupes, les samedis dans les 800 demandes et les autres jours.
J'ai bien conscience que je n'apprends rien à personne, surtout aux accrocs au site, mais c'était juste pour faire un point. Je ne pensais pas que l'on en était là..
J'ai bien conscience que je n'apprends rien à personne, surtout aux accrocs au site, mais c'était juste pour faire un point. Je ne pensais pas que l'on en était là..
Bonjour à toutes et tous,
J'ai besoin d'aide pour tracer une route entre Las Vegas - Le Grand Canyon et Monument Valley.
Je voudrais partir de Las Vegas pour fait le Grand canyon et me rendre à Monument Valley.
Je serai en voiture et je prévois une nuit d'étape.
La route par le sud est appropriée sachant que j'y serai début mai.
Mais je bloque !!! 🏴☠️
Je voulais au début le faire en TO puis je me lance seule mais ca me semble compliqué . Les parcs sont si grands !! Et tellement de choses à voir §
Quelle route prendre ? Où faire étape ? Que dois je voir et où ? A quel moment les voir ?
Merci de votre aide !!! 😊
Bonjour à tous,
une petite question concernant CBN/CBS: Quand on n'est pas tiré au sort pour the Wave (grosse probabilité mais faut être optimiste...!!!), on peut se rabattre sur White Pocket et Cottonwood Cove sur une journée en passant par un outfitter mais faut-il réserver à l'avance ou peut-on le faire sur place la veille pour le lendemain (en juillet-août) ?
Merci
une petite question concernant CBN/CBS: Quand on n'est pas tiré au sort pour the Wave (grosse probabilité mais faut être optimiste...!!!), on peut se rabattre sur White Pocket et Cottonwood Cove sur une journée en passant par un outfitter mais faut-il réserver à l'avance ou peut-on le faire sur place la veille pour le lendemain (en juillet-août) ?
Merci
Bonjour a tous,
Un petit billet d'humeur sur l'évolution de la situation du tourisme a Page (AZ) et de ses effets sur la 8th avenue...la "rue des petits motels".
Conséquence directe du développement du tourisme de masse des tours Ops et notamment asiatique + (a court ou moyen terme) du lake Powell, 4 hotels de grandes chaines ont été construits rien qu 'en 1 annnée juste en face du Dam.
L'impact sur ces petits motels appréciés des aficionados en recherche d'atypisme, de "charme" en dehors des structures classiques est de plus en plus perceptible depuis quelques années avec un pic cette années avec l' "obligation" d'avoir recours a des bookers pour leurs permettre de "sauver" une saison malgré les perceptions "énormes" de ces agences.
Pour ceux qui comme moi ont vécu Page et ses richesses alentours en se détendant le soir d'une journée de randonnée autour d'un barbecue propice aux rencontres et discussions sur l'échange d'infos et anecdotes de la journée qui refont l'Ouest Américain...une petite pensée pour ces proprios dont certains sont presque des "légendes" pour les roadtrippers de l'Ouest.
Un petit billet d'humeur sur l'évolution de la situation du tourisme a Page (AZ) et de ses effets sur la 8th avenue...la "rue des petits motels".
Conséquence directe du développement du tourisme de masse des tours Ops et notamment asiatique + (a court ou moyen terme) du lake Powell, 4 hotels de grandes chaines ont été construits rien qu 'en 1 annnée juste en face du Dam.
L'impact sur ces petits motels appréciés des aficionados en recherche d'atypisme, de "charme" en dehors des structures classiques est de plus en plus perceptible depuis quelques années avec un pic cette années avec l' "obligation" d'avoir recours a des bookers pour leurs permettre de "sauver" une saison malgré les perceptions "énormes" de ces agences.
Pour ceux qui comme moi ont vécu Page et ses richesses alentours en se détendant le soir d'une journée de randonnée autour d'un barbecue propice aux rencontres et discussions sur l'échange d'infos et anecdotes de la journée qui refont l'Ouest Américain...une petite pensée pour ces proprios dont certains sont presque des "légendes" pour les roadtrippers de l'Ouest.
Hi,
J'ai craqué, la faute à Gilou... 😎
Grâce à ses bons plans (merci!), je viens de réserver 4 billets CDG-SFO du 9 au 23 février 2019, nos 3 enfants qui seront âgés de 8, 12 et 14 ans et moi.
Je sais que c'est l'hiver dans le Southwest, qu'il peut faire froid, très froid par endroits, et pour certains on est peut-être fous !
Mais en avril, c'est impossible pour nous, donc je me suis lancé, non sans regarder quand même les historiques de météo en cette période difficile et sur le site sunrise-sunset pour avoir une idée de la durée d'ensoleillement quotidienne. La plupart des carnets se déroulent dans le Sud de l'Arizona, et c'est loin de SFO...😕
Autre problème : le budget est serré, donc on fera essentiellement du camping sauvage, avec tout de même quelques nuits en dur, où il y a des bons plans à 40 € par nuit : St George, Kanab et Page (si, si, Page 😮 !).
Ce qui m'a décidé à acheter les billets, c'est qu'on aura possibilité de visiter certains sites où il fait très chaud en été, comme Death Valley, Valley of Fire, Yellow Rock, The White Domes, Sidestep canyon...
Au niveau programme, j'ai juste 3 impératifs :
faire les White Domes à J5 être le vendredi matin (J6) à Kanab pour la loterie. Eh oui, on aura 3 fois plus de chance de gagner... Revenir par la route 66 car un de mes fils souhaite compléter sa collection de plaques d'immatriculation à Seligman (cet été on en a trouvé nulle part)
En dehors de l'inévitable permis pour CBN, j'espère bien récupérer 4 permis pour CBS visité cet été le soir sous la grisaille, avec une folle envie d'y retourner.
En gros, cela donnerait : Sa J0: sortir de SFO J1 : Grosse journée de route vers Death Valley en traversant par la Generals Highway de Sequoia NP, histoire que les enfants découvrent les séquoias géants (on reviendra en été). Nuit à Lone Pine ou Panamint Springs (Départ 4h - 10h de route) J2-J3 : Death Valley J4 : Valley of Fire J5: White Domes J6 : loterie, puis Red Top- Yellow Rock, Sidestep-Colourful Canyon ou Zion Est Sa J7 : CBN ou plan B J8 : CBS - White Pocket ou plan B J9 : descente vers Sedona (au choix Eggshell arch, White Mesa arch, Coal mine Canyon, adeii eechii) J10: Sedona J11: Sedona - Prescott Lake (option) - Route 66 J12 : Route 66- Red Rock Canyon SP J13 : Red Rock Canyon SP, Julia Pfeiffer, Carmel, Monterey. Nuit dans le secteur (6h de route) Sa J14 : fin de la route vers SFO
Au niveau pratique : On prendra le forfait Free pour avoir de la data et pouvoir anticiper la météo Quel est le meilleur site météo ?
DEATH VALLEY Je souhaitais d'abord ne passer qu'une nuit à Death Valley. Mais la re-lecture de l'excellent post de Zitounet sur son classement des meilleurs NP et son classement 5 étoiles a aiguisé ma curiosité : « Il faut y passer la nuit pour ressentir l'atmosphère mystique qui se dégage du désert. Il faut y vivre le lever de soleil sur les dunes ou sur les rochers colorés. [...]. Le Titus Canyon est un de mes sites favoris, le grand parcours sur la piste en sens unique, avec le col de Red Pass et le canyon qui va en se rétrécissant entre les falaises de plus en plus hautes. Mais le site le plus étonnant est la Racetrack Playa... »
Première ébauche : J1 : Panamint Springs - Rhyolite Ghost Town -Titus Canyon – Leadfield - Badwater – Artits drive - Dante's View – Golden Canyon (balade 2 miles en début d'après-midi) - Sunset Mesquite Flat sand Dunes Nuit à l'Emigrant Campground ou Stovepipe Wells campground à côté de Mesquite Flat Sand Dunes J2 : Ubehebe Crater – Racetrack Playa – Sunset Zabriskie Point nuit au Texas Spring Campground à côté de Zabriskie Point. J3 : Sunrise rando Zabriskie Point, puis départ vers Valley of Fire
Y 'a t-il moyen de mieux agencer le programme ?
Est-il risqué de faire Racetrack Playa en février avec 1 adulte et 3 enfants ? On est équipé d'une balise satellitaire RescueMe activable en cas d'urgence vitale, mais bon, si on pouvait éviter de s'en servir. J'ai peur d'une double crevaison avec aucune circulation pour dépanner. Quelle est la vitesse maxi conseillée sur cette fameuse piste : 10 ou 20 mph ?
On devrait réserver un Grand cherokee chez Hertz, mais il y a possibilité, pour 50 $ de plus, de réserver un Jeep Wrangler garanti. Serait-ce plus sûr, les pneus du Wrangler « standard » ont-ils plus de plis qu'un autre 4x4 ? mais une seule roue de secours... Et surtout, le Wrangler est un véhicule garanti, mais en « 2 or 4 doors ». La belle affaire si on récupère une 2 places à 4.
Je sais, çà fait beaucoup de questions, mais merci d'avance pour toute info ! 🙂
Mais en avril, c'est impossible pour nous, donc je me suis lancé, non sans regarder quand même les historiques de météo en cette période difficile et sur le site sunrise-sunset pour avoir une idée de la durée d'ensoleillement quotidienne. La plupart des carnets se déroulent dans le Sud de l'Arizona, et c'est loin de SFO...😕
Autre problème : le budget est serré, donc on fera essentiellement du camping sauvage, avec tout de même quelques nuits en dur, où il y a des bons plans à 40 € par nuit : St George, Kanab et Page (si, si, Page 😮 !).
Ce qui m'a décidé à acheter les billets, c'est qu'on aura possibilité de visiter certains sites où il fait très chaud en été, comme Death Valley, Valley of Fire, Yellow Rock, The White Domes, Sidestep canyon...
Au niveau programme, j'ai juste 3 impératifs :
faire les White Domes à J5 être le vendredi matin (J6) à Kanab pour la loterie. Eh oui, on aura 3 fois plus de chance de gagner... Revenir par la route 66 car un de mes fils souhaite compléter sa collection de plaques d'immatriculation à Seligman (cet été on en a trouvé nulle part)
En dehors de l'inévitable permis pour CBN, j'espère bien récupérer 4 permis pour CBS visité cet été le soir sous la grisaille, avec une folle envie d'y retourner.
En gros, cela donnerait : Sa J0: sortir de SFO J1 : Grosse journée de route vers Death Valley en traversant par la Generals Highway de Sequoia NP, histoire que les enfants découvrent les séquoias géants (on reviendra en été). Nuit à Lone Pine ou Panamint Springs (Départ 4h - 10h de route) J2-J3 : Death Valley J4 : Valley of Fire J5: White Domes J6 : loterie, puis Red Top- Yellow Rock, Sidestep-Colourful Canyon ou Zion Est Sa J7 : CBN ou plan B J8 : CBS - White Pocket ou plan B J9 : descente vers Sedona (au choix Eggshell arch, White Mesa arch, Coal mine Canyon, adeii eechii) J10: Sedona J11: Sedona - Prescott Lake (option) - Route 66 J12 : Route 66- Red Rock Canyon SP J13 : Red Rock Canyon SP, Julia Pfeiffer, Carmel, Monterey. Nuit dans le secteur (6h de route) Sa J14 : fin de la route vers SFO
Au niveau pratique : On prendra le forfait Free pour avoir de la data et pouvoir anticiper la météo Quel est le meilleur site météo ?
DEATH VALLEY Je souhaitais d'abord ne passer qu'une nuit à Death Valley. Mais la re-lecture de l'excellent post de Zitounet sur son classement des meilleurs NP et son classement 5 étoiles a aiguisé ma curiosité : « Il faut y passer la nuit pour ressentir l'atmosphère mystique qui se dégage du désert. Il faut y vivre le lever de soleil sur les dunes ou sur les rochers colorés. [...]. Le Titus Canyon est un de mes sites favoris, le grand parcours sur la piste en sens unique, avec le col de Red Pass et le canyon qui va en se rétrécissant entre les falaises de plus en plus hautes. Mais le site le plus étonnant est la Racetrack Playa... »
Première ébauche : J1 : Panamint Springs - Rhyolite Ghost Town -Titus Canyon – Leadfield - Badwater – Artits drive - Dante's View – Golden Canyon (balade 2 miles en début d'après-midi) - Sunset Mesquite Flat sand Dunes Nuit à l'Emigrant Campground ou Stovepipe Wells campground à côté de Mesquite Flat Sand Dunes J2 : Ubehebe Crater – Racetrack Playa – Sunset Zabriskie Point nuit au Texas Spring Campground à côté de Zabriskie Point. J3 : Sunrise rando Zabriskie Point, puis départ vers Valley of Fire
Y 'a t-il moyen de mieux agencer le programme ?
Est-il risqué de faire Racetrack Playa en février avec 1 adulte et 3 enfants ? On est équipé d'une balise satellitaire RescueMe activable en cas d'urgence vitale, mais bon, si on pouvait éviter de s'en servir. J'ai peur d'une double crevaison avec aucune circulation pour dépanner. Quelle est la vitesse maxi conseillée sur cette fameuse piste : 10 ou 20 mph ?
On devrait réserver un Grand cherokee chez Hertz, mais il y a possibilité, pour 50 $ de plus, de réserver un Jeep Wrangler garanti. Serait-ce plus sûr, les pneus du Wrangler « standard » ont-ils plus de plis qu'un autre 4x4 ? mais une seule roue de secours... Et surtout, le Wrangler est un véhicule garanti, mais en « 2 or 4 doors ». La belle affaire si on récupère une 2 places à 4.
Je sais, çà fait beaucoup de questions, mais merci d'avance pour toute info ! 🙂
Bonjour à tous,
Je me pose une question, j'ai prévu une visite d'ANTELOPE CANYON à 9h45 le 31/05, suivie par un tour au LAKE POWELL et après HORSESHOE BEND.
Le lendemain matin (01/06), nous avons prévu la visite de BRYCE CANYON.
Soit, je choisis de dormir à PAGE le soir et de me lever tôt le lendemain matin pour faire la route, soit nous faisons la route dès la fin de la journée pour se rapprocher de BRYCE et aller dormir à GLENDALE par exemple.
Qu'en pensez vous ? Vaut il mieux aller se poser après les visites au camping, ou refaire la route pour se rapprocher de Bryce ? Je n'évalue pas trop le temps que nous prendrons pour le LAKE POWELL et HORSESHOE, sachant que nous n'y ferons pas d'activité aquatique.
Peut être il y a d'autres choses à voir dans le secteur ?
Merci pour vos retours !
Bonjour à tous,
Je prépare un voyage pour 4 personnes dans l'Ouest des USA pour les mois de mai-juin 2017.
Les vols étant réservés, voilà le moment de finaliser le circuit que nous allons suivre.
Le vol A/R se fait depuis Los Angeles. Voici le circuit que j'ai prévu pour l'instant:
•Jour 1 : Arrivée à Los Angeles – 16H00 •Jour 2 : Los Angeles •Jour 3 : Los Angeles •Jour 4 : Los Angeles •Jour 5 : Los Angeles > Williams •Jour 6 : Williams > Grand Canyon •Jour 7 : Grand Canyon > Monument Valley •Jour 8 : Monument Valley > Antelope Canyon > Lake Powell •Jour 9 : Lake Powell > Bryce Canyon •Jour 10 : Bryce Canyon > Zion •Jour 11 : Zion > Las Vegas •Jour 12 : Las Vegas •Jour 13 : Las Vegas > Death Valley •Jour 14 : Death Valley > Bodie > Yosemite •Jour 15 : Yosemite National Park •Jour 16 : Yosemite > San Francisco •Jour 17 : San Francisco •Jour 18 : San Francisco •Jour 19 : San Francisco •Jour 20 : San Francisco - Carmel •Jour 21 : Carmel - Santa Barbara via Highway 1 •Jour 22 : Santa Barbara > LA Airport - Départ 18H00
Pouvez-vous me renseigner si celui-ci est faisable sans trop speeder non plus :-) N'hésitez pas non plus à me signaler si j'ai oublié l'un ou l'autre point d'intérêt dans la région.
Un tout grand merci !
Je prépare un voyage pour 4 personnes dans l'Ouest des USA pour les mois de mai-juin 2017.
Les vols étant réservés, voilà le moment de finaliser le circuit que nous allons suivre.
Le vol A/R se fait depuis Los Angeles. Voici le circuit que j'ai prévu pour l'instant:
•Jour 1 : Arrivée à Los Angeles – 16H00 •Jour 2 : Los Angeles •Jour 3 : Los Angeles •Jour 4 : Los Angeles •Jour 5 : Los Angeles > Williams •Jour 6 : Williams > Grand Canyon •Jour 7 : Grand Canyon > Monument Valley •Jour 8 : Monument Valley > Antelope Canyon > Lake Powell •Jour 9 : Lake Powell > Bryce Canyon •Jour 10 : Bryce Canyon > Zion •Jour 11 : Zion > Las Vegas •Jour 12 : Las Vegas •Jour 13 : Las Vegas > Death Valley •Jour 14 : Death Valley > Bodie > Yosemite •Jour 15 : Yosemite National Park •Jour 16 : Yosemite > San Francisco •Jour 17 : San Francisco •Jour 18 : San Francisco •Jour 19 : San Francisco •Jour 20 : San Francisco - Carmel •Jour 21 : Carmel - Santa Barbara via Highway 1 •Jour 22 : Santa Barbara > LA Airport - Départ 18H00
Pouvez-vous me renseigner si celui-ci est faisable sans trop speeder non plus :-) N'hésitez pas non plus à me signaler si j'ai oublié l'un ou l'autre point d'intérêt dans la région.
Un tout grand merci !
Bonjour,
Ayant fait un road trip de 2 semaines en Californie il y a deux ans (boucle Loas Angeles- San Fransisco - Las vegas), nous voulions repartir sur une boucle de 2 semaines cette fois si dans l'Arizona et l'Utah pour voir les parcs que nous n'avons pas vu il y a deux ans.
Tout d'abord les principaux points d'intérêts seraient le Zion National Park, Bryce Canyon, Antelope Canyon, Monument Valley et le Grand Canyon. Pensez vous que cette boucle en partant de Las Vegas et en revenant à Las Vegas (je sais pas elle s'affiche) puisse être réalisable en 12jours voir 2semaines ? : https://www.lostintheusa.fr/planifier/?fbclid=IwAR3Sfs3EK0BbPjCOZXp48RUko9m7AdjaVgAXoNeBhloYdjdm5Xq_FWd1UG4 Cela ferait 3100km pour 36h de trajet
De plus pensez vous qu'après avoir fait la Californie, voir l'Arizona-Utah soit assez "dépaysant" ? J'ai vu d'autres boucles dans L'Oregon, le Montana qui me font hésiter quand à la destination. Mais en même temps j'ai vraiment envie de voir la Monument Valley et Antelope Canyon donc je voulais avoir vos avis
Merci d'avance pour vos éclaircissements.
Ayant fait un road trip de 2 semaines en Californie il y a deux ans (boucle Loas Angeles- San Fransisco - Las vegas), nous voulions repartir sur une boucle de 2 semaines cette fois si dans l'Arizona et l'Utah pour voir les parcs que nous n'avons pas vu il y a deux ans.
Tout d'abord les principaux points d'intérêts seraient le Zion National Park, Bryce Canyon, Antelope Canyon, Monument Valley et le Grand Canyon. Pensez vous que cette boucle en partant de Las Vegas et en revenant à Las Vegas (je sais pas elle s'affiche) puisse être réalisable en 12jours voir 2semaines ? : https://www.lostintheusa.fr/planifier/?fbclid=IwAR3Sfs3EK0BbPjCOZXp48RUko9m7AdjaVgAXoNeBhloYdjdm5Xq_FWd1UG4 Cela ferait 3100km pour 36h de trajet
De plus pensez vous qu'après avoir fait la Californie, voir l'Arizona-Utah soit assez "dépaysant" ? J'ai vu d'autres boucles dans L'Oregon, le Montana qui me font hésiter quand à la destination. Mais en même temps j'ai vraiment envie de voir la Monument Valley et Antelope Canyon donc je voulais avoir vos avis
Merci d'avance pour vos éclaircissements.
Bonjour, le mardi 11 avril dernier, nous étions à Lower Antelope Canyon à 9h30 et après une brève queue pour acheter les tickets à 33$ par personne, nous avons attendu 1 heure dans la salle attenante où l'on nous appelle. Jusque là rien d'extraordinaire. Une heure d'attente à l'ombre avec sièges, bar et wc me paraissait tout à fait supportable pour voir cette attraction dite incontournable.
Seulement voilà, au bout d'une heure notre guide est venu nous chercher, nous avons marché 5 minutes en direction de l'entrée et là, l'horreur : plusieurs centaines de personnes, (au moins 600 ou 800) attendaient debout, en plein soleil, sur une queue dont on ne voyait pas le début.
Nous aurions dû nous douter qu'il y avait un lézard en voyant l'immense parking quasi complet quand on est arrivés.
Nous avons attendu une vingtaine de minute parmi cette foule puis comme ça n'avançait pas (nous avons fait peut-être 3 mètres en 20 minutes), j'appelle le guide pour lui demander pour combien de temps il y en a d'après lui. Il me répond en toute franchise : une bonne heure pour aller jusqu'à l'entrée mais beaucoup plus à l'intérieur. Combien ? Beaucoup plus... plus du double... ça bouchonne tout le long à partir de l'échelle et jusqu'à la sortie. Quoi ? 1 heure ici et 2 ou 3 heures à l'intérieur avec des gens derrière et devant à la queue-leu-leu ? Oui... les gens s'arrêtent et prennent des photos... C'est long... (Oui c'est la faute des gens...)
Je lui ai dit que si nous avions vu cette foule d'en haut (ce qui était impossible, la queue étant bien cachée), nous n'aurions pas acheté les billets. Il acquiesçait de la tête d'un air fataliste. Eh bien nous avons fait demi-tour quand même et dit adieu à Antelope canyon et à nos dollars payés pour rien. Nous n'étions d'ailleurs pas les seuls, d'autres européens en colère renonçaient aussi. Les Chinois par contre, majoritaires, ne semblaient pas perturbés par le fait de poireauter 3 ou 4 heures. Je les envie. Un peuple merveilleux et imperturbable. Bref voilà, si la situation est telle un mardi d'avril, qu'en est-il d'un samedi en plein été ? Est-ce pareil à Upper où le droit d'entrée est de 66 $ ? Ces Navajos qui gèrent l'entrée se moquent de nous. Je n'en veux pas aux employés et guides qui n'y sont pour rien mais la politique de surbooking des patrons est inacceptable. Ils vendent les tickets à l'infini en se gardant bien de prévenir les clients qu'ils vont tomber dans un piège.
Pour moi, ce genre d'attraction c'est terminé. Les photos, je les recopierai sur Internet, lol. 😏
Nous aurions dû nous douter qu'il y avait un lézard en voyant l'immense parking quasi complet quand on est arrivés.
Nous avons attendu une vingtaine de minute parmi cette foule puis comme ça n'avançait pas (nous avons fait peut-être 3 mètres en 20 minutes), j'appelle le guide pour lui demander pour combien de temps il y en a d'après lui. Il me répond en toute franchise : une bonne heure pour aller jusqu'à l'entrée mais beaucoup plus à l'intérieur. Combien ? Beaucoup plus... plus du double... ça bouchonne tout le long à partir de l'échelle et jusqu'à la sortie. Quoi ? 1 heure ici et 2 ou 3 heures à l'intérieur avec des gens derrière et devant à la queue-leu-leu ? Oui... les gens s'arrêtent et prennent des photos... C'est long... (Oui c'est la faute des gens...)
Je lui ai dit que si nous avions vu cette foule d'en haut (ce qui était impossible, la queue étant bien cachée), nous n'aurions pas acheté les billets. Il acquiesçait de la tête d'un air fataliste. Eh bien nous avons fait demi-tour quand même et dit adieu à Antelope canyon et à nos dollars payés pour rien. Nous n'étions d'ailleurs pas les seuls, d'autres européens en colère renonçaient aussi. Les Chinois par contre, majoritaires, ne semblaient pas perturbés par le fait de poireauter 3 ou 4 heures. Je les envie. Un peuple merveilleux et imperturbable. Bref voilà, si la situation est telle un mardi d'avril, qu'en est-il d'un samedi en plein été ? Est-ce pareil à Upper où le droit d'entrée est de 66 $ ? Ces Navajos qui gèrent l'entrée se moquent de nous. Je n'en veux pas aux employés et guides qui n'y sont pour rien mais la politique de surbooking des patrons est inacceptable. Ils vendent les tickets à l'infini en se gardant bien de prévenir les clients qu'ils vont tomber dans un piège.
Pour moi, ce genre d'attraction c'est terminé. Les photos, je les recopierai sur Internet, lol. 😏
Bonjour a tous,
J ai fait l ouest des états unies il y a 15 ans en toile de tente et de parc en parc nationaux sans réserver un seul camping.J y retourne cette été du 16 juillet au 5 Aout, et a vous lire dans le forum faut il réellement réserver les campings a l avance?
Si oui je suis dans l embarra complet non?
Merci pour votre réponse.
Bonjour,
Nous prévoyons un circuit dans le Colorado mi août avec une brève incursion dans l'Utah. Nous louerons une voiture. Que pensez vous de notre itinéraire ?
Merci par avance a toute la communauté !
Jour1 Arrivée à Denver Jour2 Denver Jour3 Denver vers Rocky Mountain NP Jour4 Rocky Mountain NP Jour5 Rocky Mountain NP vers Glenwood Spings Jour6 Glenwood Springs vers Grand junction (colorado national monument) Jour6 Grand Junction vers Arches National Parks Jour7 Arches National Parks Jour8 Arches National Parks vers Montrose Jour9 Black Canyon of the Gunnison NP Jour10 Montrose versDurango (arrivée 12h) + train Silverton Jour11 Mesa Verde NP Jour12 Durango vers Alamosa Jour13 Great sand Dunes Jour14 Alamosa vers Denver (en passant par Colorado Springs) Jour15 Denver Jour16 Maison
Nous prévoyons un circuit dans le Colorado mi août avec une brève incursion dans l'Utah. Nous louerons une voiture. Que pensez vous de notre itinéraire ?
Merci par avance a toute la communauté !
Jour1 Arrivée à Denver Jour2 Denver Jour3 Denver vers Rocky Mountain NP Jour4 Rocky Mountain NP Jour5 Rocky Mountain NP vers Glenwood Spings Jour6 Glenwood Springs vers Grand junction (colorado national monument) Jour6 Grand Junction vers Arches National Parks Jour7 Arches National Parks Jour8 Arches National Parks vers Montrose Jour9 Black Canyon of the Gunnison NP Jour10 Montrose versDurango (arrivée 12h) + train Silverton Jour11 Mesa Verde NP Jour12 Durango vers Alamosa Jour13 Great sand Dunes Jour14 Alamosa vers Denver (en passant par Colorado Springs) Jour15 Denver Jour16 Maison
Bonjour pour ceux que ça intéresse les indiens de la réserve de Havasupai ont crée un site internet pour la réservation.
Voici l'article qui en parle (en anglais): http://www.12news.com/mb/news/local/arizona/havasupai-camping-reservations-available-online/396117790?utm_campaign=trueAnthem:+Trending+Content&utm_content=5894469ab8a9fe00061f4d4c&utm_medium=trueAnthem&utm_source=facebook
Site de réservation: http://theofficialhavasupaitribe.com/About-Supai/about-supai.html
Bonne journée!
Site de réservation: http://theofficialhavasupaitribe.com/About-Supai/about-supai.html
Bonne journée!
Bonjour,
Pour la deuxième année, la première avec AVIS, la deuxième avec HERTZ, m’a carte Visa Premier est refusée au guichet au moment de la prise du véhicule, à l’aéroport de Fort Lauderdale. Je précise qu’elle m’a toujours permis de prépayer cette location au moment de la réservation, sans aucun problème (client Preferred et Gold), et qu’il y est mentionné « crédit ».
Heureusement que j’ai pu à chaque fois présenter, en remplacement, une simple MasterCard qui m’a sauvé la mise.
La banque Oney se contente de me dire que la Visa Premier est conforme et que c’est le commerçant qui ne respecte pas les règles de sécurité de transactions bancaires. Et c’est la raison pour laquelle cette carte est refusée.
Tout cela me rend dubitatif. Quelles règles de sécurité ? Celles de la banque Oney ? Et ainsi toutes leurs Visa Premier seraient refusées ? Qu’en pensez-vous ?
Bonjour,
Je vais aux USA deux fois par an depuis 2012 et j'utilise le système "Skip the counter" de Alamo à chaque fois pour pouvoir me rendre directement au véhicule que j'ai loué précédemment sur leur site web.
Mais hier, en voulant encore utiliser ce système pour cet hiver et en validant avec la même carte bancaire que cet été, apparaît le message "Debit card is not allowed"
Ma carte bancaire est une Visa Premier de la BNP tout ce qu'il y a de plus classique et il y a bien la mention débit écrit en tout petit mais en parcourant le forum et en faisant des recherches dans les conditions de ventes Alamo, j'ai vu que nos cartes était considérés comme des cartes valable tant qu'elles portaient la mention VISA/MASTERCARD/DISCOVERY et qu'elles avaient un relief.
Auriez vous un conseil pour que je puisse continuer à utiliser cette fonction très pratique pour moi ?
Merci de m'avoir lu.
Je vais aux USA deux fois par an depuis 2012 et j'utilise le système "Skip the counter" de Alamo à chaque fois pour pouvoir me rendre directement au véhicule que j'ai loué précédemment sur leur site web.
Mais hier, en voulant encore utiliser ce système pour cet hiver et en validant avec la même carte bancaire que cet été, apparaît le message "Debit card is not allowed"
Ma carte bancaire est une Visa Premier de la BNP tout ce qu'il y a de plus classique et il y a bien la mention débit écrit en tout petit mais en parcourant le forum et en faisant des recherches dans les conditions de ventes Alamo, j'ai vu que nos cartes était considérés comme des cartes valable tant qu'elles portaient la mention VISA/MASTERCARD/DISCOVERY et qu'elles avaient un relief.
Auriez vous un conseil pour que je puisse continuer à utiliser cette fonction très pratique pour moi ?
Merci de m'avoir lu.
Bonjour, dans la perspective d'un 4e voyage dans l'Ouest, le budget de certains compagnons de voyage est désormais très bas. Ils disent ne pouvoir consacrer que 20 ou 25 euros par personne par nuit d'hébergement. Le camping étant exclu, les motels, que j'adore et qui font partie du plaisir lors des road trips, le sont donc hélas aussi. Est-ce que Airbnb permettrait d'obtenir de tels prix? La présence d'une cuisine permet de faire baisser le budget nourriture sans avoir à manger froid en permanence. Mais n'ayant jamais testé ce type d'hébergement et n'aimant pas du tout son principe, je suis circonspect, surtout pour ce type de voyage, où le motel est pour moi incontournable. Faut-il payer les réservations à l'avance et renoncer à la possibilité d'annuler sas frais, trouve-t-on des Airbnb dans les coins les plus reculés, faut-il réserver longtemps avant, est-ce que le charme du road trip est le même, les tarifs dont je parle sont-ils réalistes? Merci!
Bonjour,
J'ai le même problème que vous sur le skip counter avec une petite différence. Je peux accéder à la page pour mettre la carte bleue (sur le site USA). Donc je suis à 0$ dans balance due.
Par contre quand je rentre ma carte bleue (premier qui a déja été débitée), je selectionne le bouton "submit & complete& et je me retrouve avec ce message d'erreurs
Request method 'GET' not supported Cannot serve request to /content/data/apis/live/payment/panguiLight/success.sfx.j/channelName=alamo/ on this server
J'ai contacté le service client USA (très réactif), ils m'ont dit que c'est parceque j'ai effectué le pré-payment. Ce qui n'a aucun sens, si je fais le pré-payment, c'est aussi pour avoir accès au skip the counter.
Quelqu'un a eu le même soucis ? En vous remerciant par avance. Bonne année à tous, meilleurs voeux à vous et à vos proches.
Cordialement,
J'ai le même problème que vous sur le skip counter avec une petite différence. Je peux accéder à la page pour mettre la carte bleue (sur le site USA). Donc je suis à 0$ dans balance due.
Par contre quand je rentre ma carte bleue (premier qui a déja été débitée), je selectionne le bouton "submit & complete& et je me retrouve avec ce message d'erreurs
Request method 'GET' not supported Cannot serve request to /content/data/apis/live/payment/panguiLight/success.sfx.j/channelName=alamo/ on this server
J'ai contacté le service client USA (très réactif), ils m'ont dit que c'est parceque j'ai effectué le pré-payment. Ce qui n'a aucun sens, si je fais le pré-payment, c'est aussi pour avoir accès au skip the counter.
Quelqu'un a eu le même soucis ? En vous remerciant par avance. Bonne année à tous, meilleurs voeux à vous et à vos proches.
Cordialement,
Bonjour à toutes et à tous,
Après avoir consulté de nombreuses fois ce forum en quète d'inspiration, j'ai enfin décidé de m'inscrire afin de partager l'organisation de mon prochain voyage 🙂.
Nous sommes quatre trentenaires, avides de voyage à travers le monde, ayant prévu de réaliser un circuit dans l'Ouest Américain l'année prochaine. Notre arrivée à San Francisco est prévue le 27/04/19 pour un retour de Los Angeles prévu le 10/05/19, soit 14 jours.
Nous n'avons à ce jour réservé que les vols, et je souhaitais obtenir vos précieux conseils afin d'organiser au mieux notre circuit. Voici ce que nous avons prévu (ou du moins ce que nous aimerions faire, dans la limite du réalisable) :
J1 - 27/04 : arrivée à SF à 14h55, installation tranquillement à l'hôtel et balade libre dans SF.
J2 - 28/04 : journée à SF.
J3 - 29/04 : journée à SF.
J4 - 30/04 : départ de SF dans la matinée direction Yosemite.
J5 - 01/05 : journée au Yosemite. Question : avez-vous des lieux ou des spots à ne pas manquer dans le Yosemite ?
J6 - 02/05 : départ de Yosemite le matin avec pour objectif de rejoindre Las Vegas. Question : comme nous serons au Yosemite début Mai, nous pensons que la Tioga road sera fermée pour cause d'enneigement (ou du moins il y aura de fortes chances). Nous aurions aimé nous aventurer vers Mammoth Lakes mais cela s'avère difficile apparemment avec la fermeture de la Tioga Road... Qu'en pensez-vous ? Que proposez-vous comme alternative afin de contourner ? Passer et dormir à Death Valley est-il un incontournable ? Une nuit d'étape est-elle nécessaire ou pouvons-nous rejoindre Las Vegas en une traite ? J'avoue être un peu confu sur l'organisation de cette journée...
J7 - 03/05 : départ de Las Vegas au matin direction Bryce Canyon (+ passage par Zion si nous avons un peu de temps).
J8 - 04/05 : Bryce canyon
J9 - 05/05 : Lake Powell + Antelope canyon (possible de faire ces deux sites en une journée ?)
J10 - 06/05 : Monument Valley
J11 - 07/05 : Grand Canyon
J12 - 08/05 : Départ matinal pour LA. Besoin de dormir entre deux (par exemple à Kingman ?) ou est-il possible de faire le trajet en une journée pour bien profiter de LA le lendemain ?
J13 - 09/05 : Journée à LA.
J14 - 10/05 : vol retour de LA prévu à 11h45.
Je vous remercie par avance pour vos retours & vous souhaite une excellente journée,
Bien à vous,
PA
Après avoir consulté de nombreuses fois ce forum en quète d'inspiration, j'ai enfin décidé de m'inscrire afin de partager l'organisation de mon prochain voyage 🙂.
Nous sommes quatre trentenaires, avides de voyage à travers le monde, ayant prévu de réaliser un circuit dans l'Ouest Américain l'année prochaine. Notre arrivée à San Francisco est prévue le 27/04/19 pour un retour de Los Angeles prévu le 10/05/19, soit 14 jours.
Nous n'avons à ce jour réservé que les vols, et je souhaitais obtenir vos précieux conseils afin d'organiser au mieux notre circuit. Voici ce que nous avons prévu (ou du moins ce que nous aimerions faire, dans la limite du réalisable) :
J1 - 27/04 : arrivée à SF à 14h55, installation tranquillement à l'hôtel et balade libre dans SF.
J2 - 28/04 : journée à SF.
J3 - 29/04 : journée à SF.
J4 - 30/04 : départ de SF dans la matinée direction Yosemite.
J5 - 01/05 : journée au Yosemite. Question : avez-vous des lieux ou des spots à ne pas manquer dans le Yosemite ?
J6 - 02/05 : départ de Yosemite le matin avec pour objectif de rejoindre Las Vegas. Question : comme nous serons au Yosemite début Mai, nous pensons que la Tioga road sera fermée pour cause d'enneigement (ou du moins il y aura de fortes chances). Nous aurions aimé nous aventurer vers Mammoth Lakes mais cela s'avère difficile apparemment avec la fermeture de la Tioga Road... Qu'en pensez-vous ? Que proposez-vous comme alternative afin de contourner ? Passer et dormir à Death Valley est-il un incontournable ? Une nuit d'étape est-elle nécessaire ou pouvons-nous rejoindre Las Vegas en une traite ? J'avoue être un peu confu sur l'organisation de cette journée...
J7 - 03/05 : départ de Las Vegas au matin direction Bryce Canyon (+ passage par Zion si nous avons un peu de temps).
J8 - 04/05 : Bryce canyon
J9 - 05/05 : Lake Powell + Antelope canyon (possible de faire ces deux sites en une journée ?)
J10 - 06/05 : Monument Valley
J11 - 07/05 : Grand Canyon
J12 - 08/05 : Départ matinal pour LA. Besoin de dormir entre deux (par exemple à Kingman ?) ou est-il possible de faire le trajet en une journée pour bien profiter de LA le lendemain ?
J13 - 09/05 : Journée à LA.
J14 - 10/05 : vol retour de LA prévu à 11h45.
Je vous remercie par avance pour vos retours & vous souhaite une excellente journée,
Bien à vous,
PA
Hello les amis,
Je prépare pour cet automne, entre mi-septembre et fin octobre, un trip inédit pour moi aux Etats-Unis. Je vais acheter des bouquins, consulter des sites et tout particulièrement ce forum que j'apprécie beaucoup. Dans le passé, les sympathiques pensionnaires de Voyage Forum m'ont beaucoup aidé. C'est pourquoi je suis de retour ici avec ce post pour obtenir vos précieux conseils par rapport à mon projet, à mon tracé dans une région que je ne connais pas. Merci par avance pour votre aide !
Sachez que les dates ne sont pas encore fixées, rien n'est réservé pour l'instant. J'aime conduire, donc beaucoup de route, probablement dans un SUV confortable. Je réserverai les hôtels dans les grandes villes: Chicago, Denver, Cleveland, Detroit... (Mais aussi au Mount Rushmore). J'ai choisi ces villes car j'adore la musique (rock, blues, country) et les voitures. Que de musées à voir dans ces villes du nord.
Voici donc le trajet, tout est modifiable selon vos idées et conseils:
J 01: Vol Swiss: Genève - Zurich - Chicago. Location de la voiture et nuit à Joliet (IL). J 02: Visite de Joliet (Blues Brothers), puis trajet de Joliet (IL) à Iowa City (IA). 3h30 - 227m. J 03: Trajet Iowa City (IA) à Sioux City (IA). 5h00 - 312 miles. J 04: Trajet Sioux City (IA) - Sturgis (SD). 6h00 - 454 miles. Visite de Sturgis (SD). J 05: Trajet Sturgis (SD) - Deadwood (SD) - Mount Rushmore. 1h25 - 63 miles. J 06: Mount Rushmore (SD). J 07: Trajet Mount Rushmore (SD) - Denver (CO). 6h20 - 395 miles. J 08: Denver (CO). J 09: Denver (CO). J 10: Trajet Denver (CO) - Omaha (NE). 7h30 - 540 miles. J 11: Trajet Omaha (NE) - Cleveland (OH). 12h00 - 799 miles. Nuit entre ces deux villes. J 12: Suite du trajet et nuit à Cleveland (OH). J 13: Cleveland (OH). Visite du fameux Rock And Roll Hall Of Fame & Museum. J 14: Trajet Cleveland (OH) - Detroit (MI). 3h00 - 170 miles. J 15: Detroit (MI). Visite du mythique Tamla Motown Museum et des musées de voitures. J 16: Trajet Detroit (MI) - Chicago (IL). 4h45 - 284 miles. J 17: Chicago (IL) J 18: Chicago (IL) J 19: Chicago (IL) J 20: Vol Swiss: Chicago - Zurich - Genève.
Voilà, j'attends avec impatience vos conseils par rapport à ce US Tour, principalement:
Hôtels, restos et bars (typiquement américains), musées, jolies routes ... Où dormir et quoi découvrir dans la région du Mount Rushmore (Sturgis, Deadwood) ? Que me conseillez-vous de visiter dans la région de Denver, Colorado ? Chicago est une magnifique ville, que voir absolument durant mes trois jours sur place ? De bonnes adresses (restos, bars) ou trésors à visiter sur mes trajets ? Que peut-on aussi découvrir à Iowa City, Sioux City, Omaha, Cleveland, Detroit... Est-ce que Sioux Falls est à visiter ? Est-ce qu'un détour par Kansas City (KS) serait intéressant ? Enfin quel météo habituelle est au programme entre mi-septembre et fin octobre ?
Merci mille fois pour vos réponses que j'étudierai de très près.
Meilleures salutations de Suisse.
RV 😎
Je prépare pour cet automne, entre mi-septembre et fin octobre, un trip inédit pour moi aux Etats-Unis. Je vais acheter des bouquins, consulter des sites et tout particulièrement ce forum que j'apprécie beaucoup. Dans le passé, les sympathiques pensionnaires de Voyage Forum m'ont beaucoup aidé. C'est pourquoi je suis de retour ici avec ce post pour obtenir vos précieux conseils par rapport à mon projet, à mon tracé dans une région que je ne connais pas. Merci par avance pour votre aide !
Sachez que les dates ne sont pas encore fixées, rien n'est réservé pour l'instant. J'aime conduire, donc beaucoup de route, probablement dans un SUV confortable. Je réserverai les hôtels dans les grandes villes: Chicago, Denver, Cleveland, Detroit... (Mais aussi au Mount Rushmore). J'ai choisi ces villes car j'adore la musique (rock, blues, country) et les voitures. Que de musées à voir dans ces villes du nord.
Voici donc le trajet, tout est modifiable selon vos idées et conseils:
J 01: Vol Swiss: Genève - Zurich - Chicago. Location de la voiture et nuit à Joliet (IL). J 02: Visite de Joliet (Blues Brothers), puis trajet de Joliet (IL) à Iowa City (IA). 3h30 - 227m. J 03: Trajet Iowa City (IA) à Sioux City (IA). 5h00 - 312 miles. J 04: Trajet Sioux City (IA) - Sturgis (SD). 6h00 - 454 miles. Visite de Sturgis (SD). J 05: Trajet Sturgis (SD) - Deadwood (SD) - Mount Rushmore. 1h25 - 63 miles. J 06: Mount Rushmore (SD). J 07: Trajet Mount Rushmore (SD) - Denver (CO). 6h20 - 395 miles. J 08: Denver (CO). J 09: Denver (CO). J 10: Trajet Denver (CO) - Omaha (NE). 7h30 - 540 miles. J 11: Trajet Omaha (NE) - Cleveland (OH). 12h00 - 799 miles. Nuit entre ces deux villes. J 12: Suite du trajet et nuit à Cleveland (OH). J 13: Cleveland (OH). Visite du fameux Rock And Roll Hall Of Fame & Museum. J 14: Trajet Cleveland (OH) - Detroit (MI). 3h00 - 170 miles. J 15: Detroit (MI). Visite du mythique Tamla Motown Museum et des musées de voitures. J 16: Trajet Detroit (MI) - Chicago (IL). 4h45 - 284 miles. J 17: Chicago (IL) J 18: Chicago (IL) J 19: Chicago (IL) J 20: Vol Swiss: Chicago - Zurich - Genève.
Voilà, j'attends avec impatience vos conseils par rapport à ce US Tour, principalement:
Hôtels, restos et bars (typiquement américains), musées, jolies routes ... Où dormir et quoi découvrir dans la région du Mount Rushmore (Sturgis, Deadwood) ? Que me conseillez-vous de visiter dans la région de Denver, Colorado ? Chicago est une magnifique ville, que voir absolument durant mes trois jours sur place ? De bonnes adresses (restos, bars) ou trésors à visiter sur mes trajets ? Que peut-on aussi découvrir à Iowa City, Sioux City, Omaha, Cleveland, Detroit... Est-ce que Sioux Falls est à visiter ? Est-ce qu'un détour par Kansas City (KS) serait intéressant ? Enfin quel météo habituelle est au programme entre mi-septembre et fin octobre ?
Merci mille fois pour vos réponses que j'étudierai de très près.
Meilleures salutations de Suisse.
RV 😎
Bonjour à tous,
D'habitude, j'aime passer par Alamo pour louer une voiture aux États-Unis parce que la plupart du temps ils ont l'offre avec conducteur supplémentaire gratuit. C'est donc clair. Aujourd'hui, je vois de tarifs intéressants chez Avis mais sans conducteur additionnel. Difficile de trouver combien cette option me coûtera, puisqu'ils indiquent "Le prix vous sera confirmé lors du retrait du véhicule." ce que personnellement je n'apprécie pas vraiment. 😕
1. Est-ce que vous pouvez me confirmer que les frais à ajouter sont ceux-ci : "The additional driver fee in Nevada is $11 per day per additional driver, with a maximum charge of $65" ? Ils disent "Veuillez consulter nos conditions tarifaires" mais ce ne sont pas conditions tarifaires françaises qui s'appliquent puisqu'on paye une fois sur place ?
Pour ceux d'entre vous qui ont loué chez Avis depuis Las Vegas, pourriez-vous partager ce que vous avez payé pour cette option ?
2. Pouvez-vous me confirmer avec ces options, je n'ai rien besoin de prendre en plus ?

3. Peut-on choisir la voiture sur la parking comme c'est le cas chez Alamo ?
Merci d'avance. 🙂
D'habitude, j'aime passer par Alamo pour louer une voiture aux États-Unis parce que la plupart du temps ils ont l'offre avec conducteur supplémentaire gratuit. C'est donc clair. Aujourd'hui, je vois de tarifs intéressants chez Avis mais sans conducteur additionnel. Difficile de trouver combien cette option me coûtera, puisqu'ils indiquent "Le prix vous sera confirmé lors du retrait du véhicule." ce que personnellement je n'apprécie pas vraiment. 😕
1. Est-ce que vous pouvez me confirmer que les frais à ajouter sont ceux-ci : "The additional driver fee in Nevada is $11 per day per additional driver, with a maximum charge of $65" ? Ils disent "Veuillez consulter nos conditions tarifaires" mais ce ne sont pas conditions tarifaires françaises qui s'appliquent puisqu'on paye une fois sur place ?
Pour ceux d'entre vous qui ont loué chez Avis depuis Las Vegas, pourriez-vous partager ce que vous avez payé pour cette option ?
2. Pouvez-vous me confirmer avec ces options, je n'ai rien besoin de prendre en plus ?

3. Peut-on choisir la voiture sur la parking comme c'est le cas chez Alamo ?
Merci d'avance. 🙂
bonjour,
je prépare mon périple du mois de juillet 2017 - je vais acheter au moins mon a/r c.a.d. Paris-> new-york et San-francisco -> Paris.
Entre les 2 deux j'ai l'intention de passer quelques jours à ny city - ensuite faire un tour en penssylvanie en utilisant une voiture - puis je rejoindrai l'ouest pour faire mon road trip Yellowstone - San Francisco via Denver et Albuquerque. Entre ma date d'arrivée au US et ma date de départ je n'ai pas trop envie de planifier mon séjour. Quelles sont svp les faciliter pour se déplacer en avion ? Est-ce que je peux prendre la veille pour le lendemain ? Quelle compagnie privilégier pour avoir des tarifs corrects ? Quelle couverture aérienne ? Concernant la voiture - parfois j'aurai besoin de louer une voiture et à d'autres moments non. Quelles sont svp le commodités avec les loueurs de voitures ? Est-ce que les US sont bien pourvus en campings ? Faut-il réserver à l'avance ? Merci beaucoup de vos réponses et vos conseils Pascal
Entre les 2 deux j'ai l'intention de passer quelques jours à ny city - ensuite faire un tour en penssylvanie en utilisant une voiture - puis je rejoindrai l'ouest pour faire mon road trip Yellowstone - San Francisco via Denver et Albuquerque. Entre ma date d'arrivée au US et ma date de départ je n'ai pas trop envie de planifier mon séjour. Quelles sont svp les faciliter pour se déplacer en avion ? Est-ce que je peux prendre la veille pour le lendemain ? Quelle compagnie privilégier pour avoir des tarifs corrects ? Quelle couverture aérienne ? Concernant la voiture - parfois j'aurai besoin de louer une voiture et à d'autres moments non. Quelles sont svp le commodités avec les loueurs de voitures ? Est-ce que les US sont bien pourvus en campings ? Faut-il réserver à l'avance ? Merci beaucoup de vos réponses et vos conseils Pascal
Bonjour,
Nous sommes 4adultes et 5enfants ( entre 18 et 10 ans ) , nous désirons visiter Québec Toronto chute Niagara et New York . Nous avons déjà le billet d avion Bruxelles Montréal aller retour pour 15jours . Merci de nous aider pour mieux organiser notre voyage : location voiture , itinéraire, train , gîte, airB&B....
Meokitty









