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Projet USA 2020, Yellowstone depuis Denver
LE PROJET 2020 (ex 2019 annulé) DENVER -> LOS ANGELES VARIANTE ENCORE POSSIBLE DENVER -> DENVER Un vol Denver-Los Angeles étant largement compensé par une location voiture sans "drop charge". Cette variante serait motivée par la crainte de chaleur trop intense dans l'Utah en cette saison, saison choisie essentiellement pour Yellowstone. Notre réflexion n'est pas achevée...🤪

POURQUOI CETTE DESTINATION ? Parce que 2 voyages précédents, et le forum😉, nous y ont préparés mentalement

2016

2018

LES BILLETS D'AVION (2) Pris chez Air France de Biarritz à Denver et retour à Biarritz au départ de Los Angeles : 1653 € Nous privilégions de plus plus en plus souvent, et dans la mesure du possible pour nos finances, le "confort" des vols au niveau des escales notamment (pas de changement d'aéroport, nombre d'escales et durée suffisamment longues pour un suivi efficient des bagages). Nous n'avons pas pu éviter à l'Aller une escale à Minneapolis (4h15), et je suppose donc que nous serons contraints que récupérer nos bagages, ou de leur les identifier à la douane (merci de nous le préciser si quelqu'un a expérimenté l'opération...😇).

LA VOITURE Nous sommes effarés par l'évolutions des prix, pas à la baisse bien sûr...😉 J'ai donc par mesure de prudence fait une réservation chez ALAMO il y a un mois, annulable et sans paiement préalable exceptionnellement, pour m'assurer que le prix de 1640 US$ obtenu alors pour un SUV STANDARD, Ford Edge ou similaire, pendant 21 jours drop charge et conducteur suppl. compris serait "un plus haut"🤪. Ne craignez pas de m'informer de meilleures conditions ultérieures, merci. J'actualiserai celles possiblement obtenues de mon côté dans cette discussions en temps réel.

LE DETAIL DU PARCOURS ET LE BUDGET PREVISIONNEL Il arriveront en temps et heure...

A+++ Yves
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What budget should I plan for 3 weeks on the US West Coast?
Hi everyone,

I’m a total USA addict. I’ve already done several road trips, including the East Coast and West Coast. I’m here today because I’m planning to go back for another road trip on the West Coast. Possibly with one of my sisters and a couple of friends. It’s still just a plan for now, but I’m working on an itinerary in the meantime. Ideally, I’d leave in 2026, but I don’t have the exact dates yet—maybe April-May or September-October. My last trip to the West Coast was in September 2014. We went for 2 weeks, but this time it’d be 3 weeks. What made me want to go back was simply a colleague who just left today. As I’m writing this, he’s on the plane. I’m so happy for him, but now all I can think about is going back.

Since I recently went to NY, I noticed that prices have really gone up. I assume the same is true for the West Coast? For 2 people over 3 weeks, what budget should I expect? We’re the type to watch our spending and find great tips. I think we’ll arrive in San Francisco like the first time and leave from either Los Angeles or Las Vegas.

Thanks to everyone for your advice and help.
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Feedback on West American Itinerary
Hello,

After our first trip to the West, we’d love to go back to see other must-see spots!

The stay would be from May 11 to 20, 2026—it’s short, but hey...

M11: Lyon to Las Vegas (overnight in Vegas) T12: Route 66 – overnight in Grand Canyon (GC) W13: Visit GC – overnight in Page Th14: Visit Antelope Canyon / Horseshoe Bend – overnight in Monument Valley (MV) F15: Visit MV – overnight in Moab Sa16: Visit Arches / Dead Horse Point – overnight in Bryce Su17: Visit Bryce – overnight in Zion M18: Visit Zion / Valley of Fire – overnight in Vegas Tu19: Return flight

What do you think? Could we add one more night somewhere? We’re not big hikers, so we’ll mostly explore the parks using shuttles.

Also, we’re all set—passports are good. Do you think one classic Visa card and one premium Visa card will be enough for coverage?

Thanks so much for your feedback, and happy holidays!

Christophe
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L'Ouest américain a-t-il mené à la ‘’rustography"?
L’Ouest américain a-t-il mené à la ‘’rustography’ ? …

Dans un vaste échange précédent très ouvert Fabhyene a fait des remarques judicieuses qui m’ont paru mériter un petit développement …

‘’’ C'est marrant parce que certains se demandent pourquoi sur internet on trouve une telle fascination pour la rouille et les ruines. Sans remonter aux textes bibliques (tu es poussière et tu retourneras poussière), c'est oublier que les ruines étaient déjà fascinantes pour les Romantiques au 19ème siècle (à relier aussi à la thématiques des cités englouties)... et c'est aussi oublier la tradition dans la peinture occidentale des "vanités", ces représentations allégoriques de la mort, du temps qui passe et du caractère vain de toute activité humaine, vouée à la mort et la destruction... Plus récemment, c'est aussi une thématique qui s'est développée d'une revanche de la nature sur les hommes... Je pense qu'aux USA cela renvoie aussi aux villes fantômes, qui font partie du patrimoine... ‘’’ …

Le sujet est en effet assez fascinant quand on y réfléchit….

Chez les Romains qui ont dû leur Empire pour une bonne part à la maîtrise du fer mais qui n’avaient pas les moyens de comprendre l’oxydation, la rouille était un acte des dieux compensant la facilité avec laquelle le nouvel armement permettait de tuer l’ennemi … en tous cas c’est ce qu’ aurait écrit un certain Pline l’Ancien (🙂) en parlant de ferrum corrumpitur ( pas besoin de traduire). Cette interprétation force d’ailleurs le rapprochement avec la fiction développée dans La mort du fer(1931) de S.S. Held oû ce n’est pas une force divine mais une maladie venue de l’espace la sidérie encore appelée Mal bleu qui détruit la civilisation industrielle. La sidérie aurait bien sûr été introduite sur terre par une Sidérite …

Au Moyen Age et sous les latitudes humides on imagine le travail que çà devait être de maintenir l’armure hors rouille. Heureusement le Chevalier avait son fidèle Ecuyer qui s’en chargeait en frottant consciencieusement ladite armure avec du sable fin puis de l’huile de poisson, à ce qu’on lit chez les historiens! Cependant quand l’écuyer n’est plus là les choses peuvent mal tourner… on raconte d’un Chevalier Normand, en Angleterre, frappé par la Grâce divine ou pour échapper à l’ennemi, se réfugie dans la forêt et en signe de pénitence décide d’y vivre en ermite et ne plus jamais quitter son armure … de mauvaise langues disent qu’en réalité il ne pouvait plus l’ôter tant elle était rouillée. …...

Bon… passons sur les ponts effondrés à cause de la rouille des boulonnages de poutres acier ou du ferraillage interne, la plus récente étant celle du béton armé du pont Morandi de Gênes Alors, effectivement aux Etats Unis l’attrait contemporain de la rouille ‘’ renvoie aussi aux villes fantômes, qui font partie du patrimoine…’’

mais pas seulement….

Aux Etats Unis, en Australie et plus récemment au Royaume Uni se sont développés depuis une trentaine d’années un intérêt voire une passion pour ‘’la rouille’’ largement et d’abord associés à son esthétisme On peut probablement trouver un repère important dans l’introduction vers 1983 par le magazine Hemmings Motor News d’un calendrier thématique sur les voitures abandonnées dont voici la dernière édition :

L’art s’est donc emparé de la rouille : en peinture, en photographie, dans l’art textile oû c’est souvent tout simplement un objet de fer rouillé qui, posé pour un certain temps sur le tissu, imprime en rouille le canevas de l’oeuvre (textile rust dye) ..

Parlons photo et vieux trucks rouillés...

Il y a une douzaine d’années, ou un peu plus, une jeune architecte d’intérieur de la Côte Est, un peu pour s’amuser, met en vente dans une boutique quelques photos de vieux trucks abandonnés et rouillés prises à l’occasion d’un voyage dans l’Ouest. Elle s’aperçoit alors qu’elles partent toutes en un clin d’oeil et que les gens en redemandent. Stupeur : il y avait donc un marché pour çà !

Lors d’un interview de 2015 trucks & rust - Nancy "Weezy"Forman devait en effet déclarer :

“ A little bell went off in my head, ” Forman said. “I realized it was something people were loving, artistically, automotively and nostalgically.”

C’est ainsi qu’elle devient photographe spécialisée en RUSTOGRAPHY et qu’elle parcourt le pays, en particulier l’Ouest et le Sud Ouest, à la recherche de nouveaux sujets, mue par un sens artistique opportun puisque, incidemment, elle vend ses photos à partir de 250 et jusqu’à 2500 à 3000 dollars pour décorer les murs de votre cuisine, de votre bureau, de votre salle de séjour ou même de votre chambre…

Pour elle au moins l’expression ‘’beau comme un camion’’ a pris un sens concret !

Un autre photographe, Wayne Stadler, à peu près en même temps crée le groupe Rustography

S’il existe donc maintenant indiscutablement un rust art en anglophonie (à défaut d’un art de la rouille en francophonie) c’est à dire en fin de compte un art associé à l’oxydation du fer on peut en retracer l’origine loin… très loin en arrière, au paléolithique quand maîtrise du feu (= charbon de bois) et prise en compte des oxydes de fer (ocre etc..) ont permis l’art pariétal avec en premier lieu l’impression de mains positives ou négatives comme à La Grotte Chauvet-Pont d'Arc ( 36000 ans)

Le fer joue décidément un rôle capital dans l’histoire de la Terre et dans celle de l’humanité qu’elle porte.

Il a d’abord permis à la vie de se développer et de se maintenir grâce au puissant champ magnétique généré par le noyau externe (du fer liquide) au centre du globe qui la protège d’un excès de rayonnements et de particules solaires et cosmiques potentiellement léthales. Si un jour, le noyau s’étant suffisamment refroidi, le fer liquide arrêtait de ‘’bouger’’ sous nos pieds, le champ magnétique terrestre disparaissant alors, nous n’aurions plus à nous soucier de changement climatique…Nous disparaîtrions aussi, probablement complètement irradiés… mais çà n’est pas pour demain !

je m’égare un peu…...

Parlons ‘’rust’’ et paysages….

En peinture je me demande si ce n’est pas Georgia O'Keeffe elle-même qui n’aurait pas, la première, associé le terme ‘’rust’ à la peinture interprétative des paysages du sud ouest américain avec ‘’rust red hills’’. De ceci je ne suis pas sûr... quoiqu’il en soit le rust painting est maintenant bien établi

En francophonie on ne trouve pas un tel engouement. Cependant on peut citer au Quebec L'Art de la rouille de Jean-Pierre Tremblay (2016) et en France Rust-Art ou l'art de la rouille by AYRAULT BRIGITTE de Nantes (2015) dont le patronyme est bien celui auquel vous pensez . Son livre disponible chez l’ Américain Blurb, Inc. est payable en dollars. En en pied de couverture : ‘’ Rust in photo is an artistic and philosophic subject ‘’.

Au fait et la sculpture ?

Il existe bien sûr depuis des décennies des sculptures, constructions métalliques d’art plus ou moins rouillées ou plus ou moins potentiellement rouillées mais qui ne sont ni dédiées à la rouille ni construits avec elle . Superbe exemple avec Anza Borrego !

Par contre l’an dernier (2018) à Pittsburg ville qui semble avoir surmonté la crise de la Rust Belt issue du déclin industriel amorcé à la fin des années 70 le Carnegie Museum of Art a inauguré une œuvre dédiée à l’histoire industrielle passée, aux ouvriers, afro-américains entre autres qui l’ont fait vivre et à la musique jazz qui en est sortie. Occupant 185 m², constituée à partir de 11 tonnes de ferraille rouillée récupérée sur une friche industrielle et arrangée sur du charbon (en principe, peut-être une lave volcanique noire tenant lieu de charbon) et sur du verre pilé, l’oeuvre évoque par sa géométrie un ‘’sand painting’’ Navajo , ce qui n’est pas fortuit les auteurs étant trois Amérindiens de l’Ouest (dont un Navajo d’Albuquerque). From Smoke and Tangled Waters We Carried Fire Home est le titre complet de l’oeuvre que l’on peut admirer ... ou simplement voir ici :

From Smoke and Tangled Waters

Mais la rouille au sens large, c’est à dire l’oxydation du fer est à l’origine de bien d’autres beautés…..

Sans l’oxydation du fer , sans la ‘’rouille’’ le sud ouest américain serait à peu près monochrome et les formes mêmes des sédiments du plateau du Colorado (bof!) plus cohérents, seraient moins découpées, beaucoup moins spectaculaires parce que de la même manière que l’oxydation du ferraillage contribue à la désagrégation du béton des ponts elle contribue à celle des couches géologiques en créant des hétérogénéités. Le Plateau du Colorado ne serait qu’une masse d’une monotonie accablante. Déprimante perspective !

Rust et imagination

C’est un fait que les épaves abandonnées çà et là dans le désert, les ghost-towns, ou la forêt … çà titille l’imagination et on peut rêver un instant devant chacune d’entre elles. Le mystère est d’autant plus prégnant que, au milieu de nulle part, l’abandon semble avoir été brutal et imprévu.

L’exemple le plus médiatisé , le plus photographié depuis que les touristes affluent en Utah est probablement celui de la foreuse d’eau de Cathedral Valley (cathedral valley abandoned drill rig). On y voit un vieux truck de la marque INTERNATIONAL des années 50, reconnaissable à sa calandre, dont la peinture verte (comme c’était courant chez INTERNATIONAL à l’époque) est encore visible. On imagine qu’il a été pris dans une coulée de boue suite à un flash flood, que l’équipage ( de la Compagnie J. Pinkerton) a fuit, n’ayant plus tard jamais été en mesure de l’extirper de sa gangue. Peu à peu le sable, le recouvrant, il se fossilise pour...les archéologues du futur, tel un dinosaure de l’ère moderne ! Pour eux il portera aussi témoignage de l’une des Gun cultures les plus affirmées de notre temps puisque, comme beaucoup d’autres épaves, il a servi de cible aux ‘’ trigger happy’’ de la région en devenant un exemple d’une variante du ‘’rust art’’... à savoir le '’bullet ridden rusty car ‘’ dont voici un autre classique :

et dont un autre exemple fameux est bien sûr le véhicule dans lequel Bonnie and Clyde furent mitraillés libéralement ( Bonnie and Clyde's bullet riddled "death car" ). Assez morbide !

Si la foreuse sur camion est encore en batterie, tour dressée, matériel éparpillé tout autour, l’effet est encore plus saisissant. On dirait alors que le temps s’est figé.. comme à Pompéi ... sans les cendres. Mais là nous sommes dans l’ouest et, pendant une seconde, une idée va vous traverser la tête…. l’équipage aurait-il dû fuir pour échapper à une attaque d’ Apaches irréductibles descendus des montagnes. Que diable a-t-il bien pu survenir en effet à l’équipage de cette foreuse fantomatique abandonnée là, en urgence (sud de l’Arizona du côté de la San Pedro valley)….



En réalité l’affaire remonte à la fin des années 50 quand nombre de prospecteurs ont commencé à forer pour le pétrole dans le coin et sans beaucoup de succès… certains qui avaient vendu la peau de l’ours avant de l’avoir tué et emprunté pour payer leur matériel ont simplement dû couper court à leur aventure de manière en effet brutale... Mais qu’en est-il de ce mystérieux porte-voitures encore chargé de ses 4 voitures, lui aussi des années 50… ?

... Si vous avez une idée….lâchez vous !

Pour conclure sur une note d’humour tout en poursuivant votre réflexion métaphysique et si vous passez par là, visitez donc, en Oregon : The Rust Age - Zymoglyphic Museum

p.s. inutile de chercher Zymoglyphic dans le Merriam-Webster il n’y est pas encore ! Bonne journée !
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Airbnb au lieu des motels dans l'Ouest américain?
Bonjour, dans la perspective d'un 4e voyage dans l'Ouest, le budget de certains compagnons de voyage est désormais très bas. Ils disent ne pouvoir consacrer que 20 ou 25 euros par personne par nuit d'hébergement. Le camping étant exclu, les motels, que j'adore et qui font partie du plaisir lors des road trips, le sont donc hélas aussi. Est-ce que Airbnb permettrait d'obtenir de tels prix? La présence d'une cuisine permet de faire baisser le budget nourriture sans avoir à manger froid en permanence. Mais n'ayant jamais testé ce type d'hébergement et n'aimant pas du tout son principe, je suis circonspect, surtout pour ce type de voyage, où le motel est pour moi incontournable. Faut-il payer les réservations à l'avance et renoncer à la possibilité d'annuler sas frais, trouve-t-on des Airbnb dans les coins les plus reculés, faut-il réserver longtemps avant, est-ce que le charme du road trip est le même, les tarifs dont je parle sont-ils réalistes? Merci!
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Which itinerary to choose for 15 days in the American West
Hi everyone! First time for me in the States from March 24 to April 7, 2025—only 15 days, so choices have to be made. I want to explore part of the West, but obviously planning the route is the trickiest part, so here’s what I’ve come up with and where I have doubts: -Leaving Paris for LA 1 or 2 nights to visit -Heading to Vegas, where one couple would go by motorcycle (they’re fans and want the thrill of Route 66) and another by plane (I won’t linger here either—1 or 2 days max!) Then, Lake Powell, Monument Valley, Grand Canyon, all by rental car for everyone, so the motorcycle gets returned in Vegas.

Now here’s where it gets tricky: either I continue the road trip through the big parks to finish in San Francisco (but it doesn’t seem like the best time—might be too cold), or I head down to San Diego for the return flight. But which itinerary? Kingman, Joshua Tree, Palm Springs, and San Diego—does that make sense? Is it better to go back to Vegas to take a plane or drive the whole way?

So many questions—your help and advice would be super welcome! Thanks in advance, Anne from Périgord Noir

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Tips for a 20-day family itinerary in the American West in 2028
Hello everyone,

After our first trip as a young couple to the West in 2007 (yes, that doesn’t make us any younger!), we’re planning to go back in 2028, but this time as a family of four! (We have two boys who’ll be 5½ and 13 years old in the summer of 2028.)

Our plan is to combine a few big cities (SF and LA, maybe San Diego) with national parks and state parks, mostly! Ideally, we’d like to leave at the end of June and head back to France around July 19–20, so we can enjoy the first week of the Olympic Games in Los Angeles.

Since we already did the "loop" in 2007, there are must-see places we absolutely want to revisit—and especially share with our kids: Bryce Canyon, Yosemite, and above all, the Grand Canyon, which is still the most incredible thing I’ve ever seen on Earth!

On the other hand, some places didn’t leave a big impression on us for various reasons, so we’re not making them a priority: Antelope Canyon, Monument Valley, for example.

We’re planning ahead, but might as well be smart about it😏

Do you have any tips for a fun and doable itinerary over about 20–25 days with kids, without rushing?

Thanks in advance for your feedback😉
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Feedback on my Colorado - New Mexico - Arizona road trip
Hi everyone,

Let me introduce myself. I’m 45 and traveling with my husband and my daughter, who’ll be 17 soon. We’re used to road-trip-style vacations, in the US or elsewhere. This will be our 5th trip to the US. We’ve already visited several states: New York, Massachusetts, Rhode Island, Washington DC, Florida, Wyoming, South Dakota, California, Utah, Nevada, and Arizona. I’d like to plan another trip starting from Denver to Colorado and New Mexico, which we haven’t explored yet, with a stop in a part of Arizona we haven’t visited before. So, I’d love to hear your thoughts on this itinerary if you’re familiar with the area. We’ll be traveling in the summer of 2026—admittedly not the best time for this route, but it’s the only time we can all get away for long enough. I’m also tied to the dates for Cheyenne Frontier Days, which we want to attend at the start of the trip. Thanks in advance for your input!

Day 1: Departure from Frankfurt > Arrival in Denver around 3 PM. Night in Denver

Day 2: Denver > Cheyenne Quick visit to Denver Drive to Cheyenne in the late afternoon 2-hour drive Night in Cheyenne Day 3: Cheyenne Frontier Days Night in Cheyenne

Day 4: Cheyenne > Estes Park (Rocky Mountains) Frontier Days during the day. Departure in the late afternoon for Estes Park 2-hour drive Night in Estes Park

Day 5: Hiking in the Rocky Mountains Nights in Estes Park

Day 6: Estes Park > Glenwood Springs We’ll take the day to drive the scenic route and stop at various viewpoints. Night in Glenwood Springs

Day 7: Glenwood Springs Hiking the Hanging Lake Trail + relaxing in the hot springs Night in Glenwood Springs

Day 8: Glenwood Springs > Montrose Visit Colorado NM along the way 3.5-hour drive Night in Montrose

Day 9: Black Canyon Night in Montrose

Day 10: Montrose > Farmington Visit Durango (without taking the train), Ouray, or Silverton along the way? 3.5-hour drive Night in Farmington

Day 11: Farmington > Chinle Bisti Badlands until early afternoon 3-hour drive Night in Chinle

Day 12: Chinle > Sedona Canyon de Chelly in the morning 4-hour drive Night in Sedona

Day 13 - 14: Hiking in Sedona Nights in Sedona

Day 15: Sedona > Tucson Saguaro West Park 3.5-hour drive Night at a ranch in Tucson

Day 16 - 17: Tucson City visit in the morning + ranch activities in the afternoon Nights at a ranch in Tucson

Day 18: > Wilcox Chiricahua NP 1-hour drive Night in Wilcox

Day 19: Wilcox > Alamogordo White Sands in the late afternoon 4.5-hour drive Night in Alamogordo

Day 20: Alamogordo > Carlsbad White Sands in the morning Bat viewing in the evening at Carlsbad 4.5-hour drive Night in Carlsbad

Day 21: Carlsbad > Albuquerque Cave visit in the morning Quick stop in Roswell 4.25-hour drive Night in Albuquerque Day 22: Albuquerque > Santa Fe Visit Albuquerque 1-hour drive Night in Santa Fe

Day 23: Santa Fe Kasha Katuwe Tent Rocks in the morning Visit Santa Fe in the afternoon Night in Santa Fe

Day 24: Santa Fe Bandelier in the morning Visit Santa Fe in the afternoon Night in Santa Fe

Day 25: Santa Fe > Alamosa Taos Pueblo along the way Great Sand Dunes in the late afternoon Zapata Falls Night in Alamosa

Day 26: Alamosa > Denver 4-hour drive Departure around 7 PM

Looking forward to your suggestions, corrections, and feedback!
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Rejoindre la HITRR à partir d'Alstrom Point par la Smoky Mountain Road
Hello à tous ! Comme les voyages de cette année n'ont pu avoir lieu et qu'ils vont, pour la plupart, être repoussés à l'année prochaine, on en profite pour étoffer et améliorer un peu l'itinéraire initialement prévu. Du coup, j'ai une question : Est-ce quelqu'un a déjà emprunté la Smoky Mountain Road pour rejoindre la Hole in the Rock Road ? Si oui, quel est l'état de la piste (j'aurai un Wrangler) sachant que Google Maps m'indique 3 heures à partir d'Alstrom Point ? Et enfin, y a-t-il des choses à y voir (après le Smoky Mountain Overlook) ? Merci d'avance,
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Idées circuit et étapes dans l'Ouest américain et ses parcs
Bonjour, Je prépare notre futur voyage (3 couples) pour septembre prochain (16 Sept - 15 Oct). Il se déroulera en 2 temps, un couple rentrant en France le 3 Oct. J'ai beaucoup lu posts et carnets de voyages (Merci à tous 🙂🙂) et je commence à y voir plus clair.

Une idée est un circuit "lent" avec des étapes courtes et du temps pour explorer les parcs (Las Vegas- Grand Canyon- Page- Monument Valley- Mesa Verde- Moab- Capitol Reef- Bryce Canyon- Zion- Death Valley- Las Vegas) J'ai un doc détaillé avec ce circuit établi à la lecture de vos expériences, mais cela serait trop long. Si c'est vers celui-ci que notre choix se porte, je reviendrai vers vous ;-)

L'autre idée est d'alléger ce circuit en supprimant certaines étapes et en passant moins de temps sur certains lieux afin d'intégrer Yellowstone (loin, mais si beau) pour compléter la découverte de l'Ouest pour nos amis qui partent le 3. Plus de route bien sûr. J'aimerai beaucoup avoir votre avis. Est-ce réalisable ? Des suggestions ?

Nous sommes prêts à faire quelques étapes longues mais pas tous les jours. Nous ferons des randonnées dans les parcs, mais pas trop et surtout des pas trop longues ni trop difficiles pour s'adapter à tout le monde. Merci beaucoup de votre aide

J1 arrivée Las Vegas J2 Las Vegas - Grand Canyon nuit Tusayane J3 Grand Canyon - Page J4 Antelope canyon, etc... Monument Valley nuit Mexican Hat J5Mexican Hat - Moab J6 Moab J7 Moab - direction Grand teton, arrêt à Evanston ou Rock Springs J8 Evanston ou Rock Springs - Jackson Hole le 23/09 J9 Grand Teton - Yellowstone nuit parc ou West Yellowstone J10 Yellowstone nuit West ou Gardiner J11 Yellowstone nuit West Yellowstone (mieux pour par vers SLC ?) J12 Yellowstone - Salt Lake City nuit SLC J13 SLC - Capitol Reef nuit Torrey J14 Torrey - Bryce Canyon nuit tropic J15 Journée Bryce Canyon nuit tropic J16 Tropic - Zion nuit Springdale ou Kanarraville J17 Zion - Las Vegas probablement via Valley of fire nuit Las Vegas J18 Vol Retour pour 1 couple
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Projet de voyage dans l'Ouest américain fin septembre
Bonsoir à tous, Depuis le temps que je lis tous les sites et tous les carnets sur le forum je me lance enfin à poster mes interrogations sur l'organisation du voyage prévu normalement en septembre sinon l'année prochaine si on ne peut pas partir (comme ça tout sera prêt) ! La question du jour est : est ce réalisable pour des quinquagénaires randonneurs occasionnels mais en montagne de faire en une journée : - Départ de Torrey - Moonsape Overlook - A/R Long Dong Silver - LWHC - Goblin Valley - route vers Moab pour la nuit sans courrir, je ne veux pas me sentir prise par le temps.

Merci pour votre aide. Aline
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Itinéraire d'un mois dans le Colorado en été
Bonsoir à tous ! Les vacances d'été sont encore loin mais voilà que je réfléchis déjà au voyage de l'été 2021... Ca serait une 1e fois dans "l'ouest US". Pour nous présenter, nous sommes 4 (les parents + 2 enfants qui auront 12 et 7 ans) et nous voyageons en échange de maison depuis 11 ans. Je sais que les road trip dans l'ouest sont la principale façon de découvrir afin de voir un max mais là, ça serait un peu différent. C'est pourquoi je voulais vous soumettre mon idée d'itinéraire en fonction des échanges que j'ai pu commencer à trouver. Au début j'étais partie sur plusieurs états mais les trajets et la contrainte des échanges m'ont fait me recentrer sur le Colorado principalement pour faire une boucle. Je n'ai pas encore super bien détaillé les trucs à faire (soyez indulgents !). Le but du voyage est de prendre le temps de découvrir cet état, de profiter de ce qu'il a à faire, quelques petites balades à pied, d'en prendre aussi plein les yeux avec les jolies routes, de voir des rodéos, profiter de l'ambiance western...

5 jours soit à Evergreen, Louisville ou Boulder (rocky mountains, rodéo, Denver...) 5 jours à Glenwood Springs (sources chaudes, stations en montagne...) 5 jours à Moab (arches et canyonlands) 1 nuit à Monument Valley 5 nuits à Durango (train de silverton, mesa verde...) 1 nuit à Great Dunes 4 nuits à Manitou Springs

Qu'en dites-vous ? Y a t-il des choses qui vous ne semblent pas indispensables ? ou au contraire à faire absolument ? merci !
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Boucle Denver - Colorado - Nouveau-Mexique - Arizona
Bonjour à tous,

Je vous soumets notre prochain projet de road trip afin d'avoir vos conseils sur d'éventuelles incohérences et/ou omissions. Nous avons déjà fait 3 road trip aux USA : - l'Ouest "classique" (Boucle San Francisco-Los Angeles en allant jusqu'à Moab, Page .... été 2016). - Texas - Louisiane - Floride (de San Antonio à Miami .... été 2017). - Boucle depuis Montréal - Maine - New York - Pennsylvanie - Niagara - Toronto (eté 2018). Dates du voyage : du 17 juillet au 12 août 2020 (billets déjà réservés). Couple avec une ado de 15 ans. Nous aimons rouler, mais également faire de petites randos (1h à 2h max). Pour les villes, nous aimons les "Murals", les musées ou visites "décalés". Impératif : 1 journée complète + la parade aux Cheyenne Frontiers Days (hôtel déjà réservé pour 2 nuits). Arches, Grand Canyon, Monument Valey déjà vus .... Et on garde Yellostone pour un prochain road trip.

Voici le projet : J1- Arrivée et nuit à Denver J2 - Denver J3 - Denver - Cheyenne J4 - Cheyenne Frontier Days J5 - Cheyenne - Colorado Springs : Garden of the Gods J6 - Colorado Springs - Alamosa : Pikes Peak J7 - Alamosa - Taos : Great Sand Dunes, Rancho de Taos J8 - Taos - Santa Fe : Taos Pueblo. A Santa Fe, visite de 2 musées (Museum of International Folk Art et Museum of Indian Arts & Cluture) J9 - Santa Fe : Bandelier NM et visite du Meow Wolf Museum J10 - Santa Fe - Albuquerque : Kasha-Katuwe Tent Rocks NM, Turquoise trail, Albuquerque Old Town J11 - Albuquerque : Sortie en Montgolfière, Petroglyph NM, Route 66 J12 - Albuquerque - Alamogordo : White Sands NM J13 - Alamogordo - Bisbee : Coper Queen Mine Tour J14 - Bisbee - Tucson : Tombstone, Kartchner Caverns SP, Saguaro NP J15 - Tucson : Mission San Xavier Del Bac, Old Tucson Studios J16 - Tucson - Phoenix : Outlets, Heard Museum J17 - Phoenix : Apache Trail J18 - Phoenix - Sedona : Red Rock scenic byway, Bell Rock, La Chapelle de Holly Cross, Airport Viewpoint J19 - Sedona : Slide Rock SP, Red Rock SP (rando en Jeep ?) ou West Fork Call of the Canyon ? J20 - Sedona - Holbrook : Oak Creek Canyon scenic drive, Walnut Canyon NM, Meteor Crater J21 - Holbrook - Chinle : Petrified Forest NP et Painted Desert J22 - Chinle - Gallup : MN Canyon Chelly (rando à cheval ?) J23 - Gallup - Cortez : Route 66, Fours Corners Monument J24 - Cortez - Durango : Mesa Verde NP J25 - Durango - Montrose : Historic Dowtown Durango, San Juan Skyway, Silverton, Box Canyon Park J26 - Montrose - Edwards : Black Canyon of the Gunnisson NP, Colorado NP ou retour via Grand Mesa Forest ? J27 - Edwards - Denver : Visite Coors Brewing Companie. Vol dans la soirée.

N'hésitez pas à me faire part de vos commentaires, le Nouveau Mexique n'est pas le plus visité et j'ai pioché les infos à droite et à gauche dans les différents carnets de voyage. A Durango : nous ne souhaitons pas prendre le train jusqu'à Silverton pour une durée de 3h30, trop long à notre goût. nous avons déjà pris le train pour monter au Mont Washington, ce n'est pas notre truc. J'ai essayé de placer la visite de certains parc en fonction de la chaleur ou pour la meilleure luminosité pour les photos (tôt le matin par exemple ou en fin de journée). La plus longue étape est au jour 13 avec 500 kms environ. J'hésite sur le jour 26 pour la remontée sur Denver à passer par Colorado NP après Black Gunnisson. Ce sera en fin de voyage, serait-il plus judicieux de passer par Grand Mesa Forest pour changer de paysage ?

Merci d'avance pour vos remarques et conseils.
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Le tourisme de masse a fait son apparition à Horseshoe Bend
Le tourisme de masse a fait son apparition à Horseshoe Bend

J'ai eu plaisir de visiter Horseshoe Bend en 2008 .Il y avait un petit parking en terre battu pour les voitures . Une petite pancarte indiquait la direction du site et il y avait peu de monde à franchir la colline pour arriver sur place et c’était gratuit. Maintenant très grand parking pour recevoir les cars du béton pour les gardes fou un nouveau chemin d’accès .Enfin l'etat sauvage du site a disparu en plein Gleen canyon . Le site se trouve sur Gleen Canyon mais le chemin d’Accès est privé donc payage.

https://www.arizona-dream.com/usa/blog-voyage-usa/travaux-horseshoe-bend/travaux-horseshoe-bend.php
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Idée de voyage pour une famille de 5 personnes aux États-Unis
Bonjour. Nous sommes une famille de 5 personnes. L’été dernier nous avons fait l’ouest californien et on a adoré. Les paysages , les villes. Aucune déception. On veut retourner au usa. Mais où? Les états du sud? Chicago ? Les grands lacs? Floride? Avez vous des idées familiales à me suggérer? Merci à vous
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Loueur de voiture aux USA qui accepte une incursion au Canada
Bonjour, Je suis en train de préparer notre prochain road trip en famille. Cet été nous partons 6 semaines dans l'ouest américain, avec une incursion de quelques jours à Vancouver (et sur l'île de Vancouver). Nous arrivons à Los Angeles, on remonte jusqu'à Glacier National Park en passant par Las Vegas, Bryce Canyon, Capitol Reef, Moab, grand Teton et Yellowstone. Puis direction Vancouver avant de redescendre par l'Oregon jusqu'à San Francisco. Hier j'allais finaliser la location de voiture avec Sixt, mais il est précisé que le véhicule n'est pas autorisé à rouler au Canada... Quels sont les loueurs qui acceptent une incursion Canadienne ? Merci ! Fanny
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Itinéraires en voiture dans l'Ouest américain au départ de Los Angeles en août
Bonjour, nous allons partir en Road Trip dans l'Ouest Américain au départ de Los Angeles en Août 2020. Nous sommes 5 (3 enfants de 15, 13 et 8ans).

Durée : 23jours

Hébergement : Hôtels / Motels / AirBNB

Véhicule : SUV loué sur place

Pour boucler notre parcours nous avons à choisir entre :

1) 2 nuits au Grand Canyon (1 journée et demi de visite) / une nuit à Mesa Verde NP (1 matinée de visite) puis le trajet Las Vegas - Death Valley - Yosemite en 1 journée sans visite de Mammoth Lakes et Bodie puis 2 nuits à San Francisco (1 jour et demi de visite)

ou

2) 1 nuit au Grand Canyon (1 journée de visite) / pas de visite de Mesa Verde NP puis 1 étape entre Las Vegas et Yosemite (nuit à Bishop) / Visite de Mammoth Lakes et Bodie le lendemain

puis 3 nuits à San Francisco (2 jours / 2 jours et demi de visite)

Donc j'hésite entre ces deux itinéraires, lequel est le meilleur pour découvrir l'Ouest ?

Merci d'avance.
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Voyage dans l'Ouest américain et chaînes de supermarchés
Bonjour à tous,

je prépare un voyage dans l'ouest américain et me demandais quelles sont les chaînes de supermarché à privilégier ou renommer pour faire le plein de salades ou aliments pour sandwich du midi .... (en dehors des fastfoods bien sûr!)

Merci beaucoup
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Avis pour parcours dans l'Ouest américain
Bonjour,

Nous envisageons un grand voyage l'an prochain, si la situation le permet évidemment, dans l'ouest américain. Nous partirions de la mi mai à la mi juin. J' ai travaillé sur une première ébauche de parcours et j'aurais aimé avoir des conseils sur la faisabilité, l’intérêt, etc....de celui-ci. Par avance, merci.

J1 : Paris- Los angeles J2 : Los angeles J3 : Los angeles J4 : Route 66. (Nuit à seligman) J5 : Route 66- Grand canyon (points de vue et ballade grand canyon- nuit à Tusayan) J6 : Grand canyon (hélico)- Horsenshoe- Page (nuit à Page) J7 : Lake powell ? (nuit à Page) J8 : Antelope canyon (visite du parc) Monument valley (nuit à monument valley) J9: Needles canyonlands(visite du parc) - Moab (nuit à Moab) J10: Arches (visite du parc) (nuit à Moab) J11: Moab: rafting sur le colorado- route 24-(nuit vers Fruita) J12: Capitol reef (visite du parc) - Route 12- Bryce (nuit à bryce) J13: Bryce canyon (visite du parc)- (nuit à Springdale) J14: Zion(visite du parc) - Las vegas (nuit à vegas) J15: Las vegas J16: Las vegas J17: Las vegas (matin)- Death valley (am) (nuit à Furnace Creek) J18: Death valley (matin)- Mammoth lakes (nuit à ?) J19: Mammoth lakes- Bodie – Yosemite (nuit à yosemite) J20: Yosemite (visite du parc et nuit à yosemite) J21: Yosemite (visite du parc) (nuit à san francisco) J22: San francisco J23: San francisco J24: San francisco J25: Vol San francisco Jackson hole- Grand Teton (nuit à Jackson) J26: Grand Teton- Yellowstone J27: Yellowstone J28: Yellowstone J29: Yellowstone J30: Vol jackson hole LA- Los angeles J31 : Los angeles – vol paris
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Avis circuit 24 jours dans l'Ouest américain mi-mai
Bonsoir Voici le 1er jet d'un programme de 24 jours. Départ mi mai Les billets sont déjà réservés, j'avais une idée après avoir lu les forums, mais je trace le circuit. Y a t il intérêt à s'arrêter à Bodi Ghost Town si on s'est déjà arrêtés à Calico Ghost Town ? On a essayé de prendre un peu de temps pour s'arrêter dans les parcs. Dans Yosemite quand je vais sur google maps il me dit que je ne peux pas traverser, du coup je mets des nuits sur Groveland Qu'en pensez vous ?

Jour 1 : France - LA, Arrivée LA et récupération voiture de loc Jours 2, 3 et 4 : Los Angeles Jour 5 : Los Angeles – San Diego : 190 km / San Diego – San Bernardino : 170 km Jour 6 : San Bernardino – Calico Ghost Town – Needles : 350 km Jour 7 : Route 66. Needles-Hackberry-Seligman-Flagstaff : 350 km Jour 8 : Grand Canyon par le Sud (1 jour, vol hélico) Jour 9 : Grand Canyon – Monument Valley : 280 km Jour 10 : Monument Valley (ballade cheval) -Antelope Canyon (nuit Page) : 200km Jour 11 : Antelope – Bryce Canyon (1 jour Bryce) : 190 km Jour 12 : Bryce Canyon-Zion (1 jour Zion) : 120 km Jour 13 : Zion – Las Vegas : 265 km Jours 14 et 15 : Las Vegas Jour 16 : Las Vegas – Death Valley – Lone Pine : 400 km Jour 17 : Lone Pine – Bodie ghost town : 250 km (2 h visite Bodie) Jour 18 : Bodie – Groveland : 360 km (nuit groveland) Jours 19 et 20 : Yosemite (2 jour) . Départ le 3 après midi vers San Francisco (240 km) Jours 21,22 et 23 : SF. Restitution voiture en arrivant. Jour 24 : Vol San Franciso - France, arrivée le 7 juin
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Trois semaines dans l'ouest des États-Unis de Los Angeles à San Francisco
Bonjour à tous et merci d'avance pour vos avis et partages d'expériences 🙂

Je viens d'acheter les billets d'avion pour notre rêve américain 😎 Départ de Paris pour Los Angeles le 17 juin retour de San Francisco vers Paris le 7 juillet 😎

Billets d'avion achetés sur le site d'Air France 1566 euros avec les bagages en soute (qui sont maintenant en supplément) pour nous 4 (2 adultes, 1 ado et un enfant)

Voilà où j'en suis 😊 j'envisage bien évidemment de faire la boucle traditionnelle mais je ne sais pas trop combien de temps il est nécessaire de rester à chaque endroit.

Donc en gros, très gros 😊, voilà les étapes Los angeles / Grand Canyon/ Monument Valley/ Page (Lake powel, Horseshoe bend)/ Bryce canyon/ Zion/Las Vegas/ Death Valley/ Yosemite/San Francisco

J'aimerai visiter aussi une ville fantôme. Laquelle me conseillez vous?

Un grand merci à tous pour votre aide 😊🙂

En attendant de vous lire, je vais parcourir les différentes discussions 🙂
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Organiser un tour centré essentiellement sur l'Utah
Hello, je cherche à organiser pour l'année prochaine ou la suivante un tour centré essentiellement sur l'Utah. Nous avons déjà parcouru les classiques de cet état et nous voudrions approfondir la partie Capitol Reef et Grand Staircase sur quelques jours, en faisant quelques pistes pas difficiles (SUV 4X4 et par temps sec je sais) J'avoue être complètement perdue sur l'organisation de planning. Aller de Boulder à Page par la Burr Trail, puis reprendre la Nothom Bullfrog jusqu'à Capitol Reef ? Ou faire Torrey, scenic road, Nothom B. road ? Et qu'en est-il de la Cottonwood Canyon Road et de la partie Escalante. Comment combiner le tout, sur combien de jours; quelles distances ? J'ai beaucoup de mal organiser des journées qui tiennent la route c'est le cas de la dire ! Je m'adresse aux spécialistes et je précise que nous ne randonnons pas mais évidemment ne sommes pas contre quelques balades tranquilles. Merci de votre éventuelle attention. Bonne semaine, stay safe ! (cette année la Floride en septembre, si si on y croit)
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Boucle de 8 jours en Utah: départ et retour de Salt Lake City
Bonjour!

Nous sommes trois amies qui partirons à la mi-octobre pour un séjour de 8 jours en Utah. Nous aimerions avoir vos avis sur l'iténéraire prévu, vos suggestions sur les trajets, les meilleures randonnées, les endroits intéressants pour le camping et les incontournables de la région. Nous dormirons dans une Jeep équipée d'une tente qui s'ouvre sur le toit, donc nous prévoyons utiliser principalement les campings gratuits (Free camping Utah) et aurons accès à tout type de terrain (mais nous ne voulons pas des stationnements de centre d'achats). Voici l'itinéraire... qu'en dites-vous?

Jour 1 - Arrivée à Salt Lake 20h - Camping alentour de Salt Lake (emplacement à déterminer) Jour 2 - Direction Bryce par la route 89 (4h) - Plan de la journée à déterminer - Nuit camping à Bryce (emplacement à déterminer) Jour 3 - Randonnée Bryce - Nuit camping à Bryce (emplacement à déterminer) Jour 4 - Route vers Escalante (1h) - Randonnée Escalente - Nuit camping à Escalante (emplacement à déterminer) Jour 5 - Randonnée Escalante (am) - Direction Moab par la route 12 (4h) - Nuit camping à Moab (emplacement à déterminer) Jour 6 - Vélo à Moab ou équitation à Dead Horse Point Trail - Nuit camping Moab ou environ (emplacement à déterminer) Jour 7 - Randonnée Arches - Nuit camping Arches (emplacement à déterminer) Jour 8 - Route vers Salt lake (4h) - Nuit à Salt Lake

Merci pour vos conseils!
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Monument National de Grand Staircase-Escalante (Utah)
Bonjour,

Je suis en train de chercher des parcs nationaux qui sortent un peu des super classiques et je suis tombé sur ce parc au sud est de Bryce Canyon.

Je m'intéresse particulièrement à ce point sur la photo ci-dessous qui me rappelle beaucoup l'Algarve. Savez-vous comment vous rendre à ce spot ?

Merci 😏
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Boucle au départ de Denver cet été: Wyoming, Dakota du Sud, Utah, Colorado
Bonjour à tous,

Je suis en ce moment en train de préparer un voyage aux Etats unis pour cet été (à partir de mi juillet). Pour faire les présentations : nous voyagerons en couple et nous avons 36 ans. Autre précision je suis déjà allée dans l'ouest américain il y a quelques années, j'avais eu l'occasion d'y faire les grands classiques dont Yellowstone (et à l'exception du secteur autour de Moab). ce n'est pas le cas de mon ami.

A l'origine nous souhaitions un voyage de Denver à Seattle, mais pour éviter les frais de drop off, nous nous dirigeons sur une boucle au départ de Denver. Ce n'est pas les coins sympas qui manquent dans la région et cela nous permettra de voir quelques cailloux rouges ! l'objectif de ce voyage est en premier lieu de voir de beaux paysages et les grandes plaines des cow boys.

Après avoir lu certaines discussions et récit de voyage (merci d'ailleurs à tous ceux qui partagent leurs voyages cela permet d'avoir beaucoup d'informations), voici l'itinéraire que j'ai commencé à réfléchir :

D1 arrivée à Denver, Nuit à Denver ou Cheyenne selon horaire d’arrivée

D2 visite de Cheyenne – Frontiers day, 1h37 de route denver cheyenne, Nuit à Cheyenne

D3 cheyenne frontiers day le matin, puis route, puis badlands en fin de journée, 5h de route cheyenne – badlands, Nuit badlands

D4 Badlands NP le matin, Custer et mont rushmore l’après midi , Nuit à ?

D5 ? arret deadwood, sturgis, puis route vers sheridan ou buffalo via devil tower, Nuit sheridan ou buffalo

D6 from sheridan to Bighorn canyon to Cody, Nuit à Cody

D7 Visite de Cody, Nuit à Cody

D8 From Cody to yellowstone via red lodge, lamar valley (4h10 de route), après-midi YS Nuit Gardiner

D9 Yellowstone, nuit gardiner

D10 Yellowstone, Nuit West Yellowstone

D11 Yellowstone nuit sud yellowstone

D12 Grand Teton et jackson hole

D13 de grand Teton à Vernal (5h de route) Via Flaming gorge, et dinosaur (selon temps dispo) Nuit à Vernal

D14 dinosaur et route vers Moab (3h40) avec arrêt colorado NM, Nuit à Moab

D15 Arches NP, Nuit Moab

D16 Canyonlands NP, Nuit Moab

D17 Canyonlands, nuit Moab

D18 de Moab à Aspen

D19 aspen maroon bells puis route vers ?

D20 route vers denver depuis ?

D21 visite denver puis départ.

voici donc quelques questions :

- selon cet itinéraire avez-vous des recommandations particulières ? des routes "scenic" à emprunter ? - y a -t-il un intérêt à louer un 4x4 pour cet itinéraire ? - a l'origine nous souhaitions partir en petit van, mais mes recherches m'ont indiqué qu'il semblait difficile de faire du camping "sauvage" et je n'ai pas l'impression que ce mode de voyage permette beaucoup de flexibilité s'il faut réserver son camping ou arriver tôt dans les campings sans réservation.qu'en pensez-vous ? - savez-vous s'il existe des ranchs ou on pourrait loger 1 ou 2 nuits ? j'ai plutot l'impression que c'est 3 nuits minimum. - enfin, quelle serait votre recommandation pour la dernière étape du parcours ? initialement je pensais aller à great sand dunes, cela parait faisable, mais quand meme assez loin. quel pourrait être une étape sympa entre Aspen et Denver ?

Cela fait déjà pas mal de questions alors je remercie ceux qui prendront le temps de me donner des conseils! Très bonne fin de journée !

Leslie
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Permis pour Coyote Buttes South et White Pocket chez Dreamland à Kanab (Utah)
bonsoir tout le monde

Nous avions réservé le combo Coyotte butte south + White pocket chez Dreamland à Kanab pour le 21 JUIN. Hier soir, à 20 h pétantes, je me connecte sur le site, et arrivée à la finalisation de la commande du permis, HORREUR, il ne reste qu'une seule place..... Damned, j'avais pensé à voir pour changer au 22 JUIN, pareil reste 0 places 5 mn après 20 H.... Nous avons donc annulé une nuit à Tropic pour en rajouter une à KANAB afin de pouvoir participer au tirage au sort la veille de ladite sortie. Est-ce qu'il est relativement facile d'obtenir le permis sur place, et dans la négative, est-ce que quelqu'un d'entre vous a déjà eu ce problème, et a fait uniquement la sortie White Pocket avec Dreamland????? Je vous remercie d'avance pour vos réponses qui pourraient me rassurer, car j'avoue que la nuit dernière a été très courte pour moi...... Bonne soirée Sonia
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Itinéraire de deux à trois jours sur la Hole-In-The-Rock-Road (HITRR) (Escalante, Utah)
Hello,

On a repéré 2 ou 3 trucs à faire sur la HITRR. Selon les possibilités de voyage ce sera sur un mois d'avril / mai ou octobre.

Selon le classement de madame: Coyote Gulch, Reflection Canyon, Zebra Slot

Pour Coyote Gulch, possible de faire en une journée avec Jacob Hamblin sans escalade ? Ou quel itinéraire conseillez vous sur une journée pour profiter au mieux ?

Pour Reflection Canyon, 2 jours en backpack, pas impossible à mon sens même si jamais backpacké, c'est une question d'organisation et d'ici là on a le temps de s’entraîner et s'organiser. Visuellement est ce que le niveau d'eau est bas en octobre d'habitude ? Je dirai oui après les fortes chaleurs d'été ....

Sinon Zebra et Tunnel, puis Devils Garden au sunset sur le retour. Petite journée cool.
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