Bonjour tout le monde!!! 🙂

Nous sommes un couple de 26 ans et nous partons pour la première fois aux Etats-Unis dans deux mois!!!(j´ai hate!) J e tente de préparer au mieux notre voyage!!! J´aimerais vraiment connaitre vos avis et vos conseils quant à l´itinéraire suivant :

lundi 26 mai : 1 Phoenix (21h45). Nuit à Phoenix. Motel Budget logde.

mardi: 2 Grand Canyon. Nuit au camping the Mather

mercredi: 3 Grand Canyon le matin, route vers Monument Valley l´après-midi. Nuit au camping goulding

jeudi: 4 visite de Monument Valley, puis route vers Page. Nuit prés du Lac Powell, camping Glen canyon park.

vendredi: 5 Antelope canyon vers 11h, puis Lake Powell (baignade possible?) nuit idem

samedi: 6 Bryce canyon nuit camping Sunset.

dimanche: 7 Zion nuit camping east zion riverside (pas trop genant de revenir a l´entrée ouest pour dormir?)

lundi: 8 Las Vegas pas choisi encore l´hotel (une suggestion? prix correcte et bien placé si possible)

mardi: 9 Las Vegas nuit à Vegas

mercredi: 10 Death valley. Possible de dormir en camping début Juin, sans mourrir??? lol

jeudi: 11 route vers Yosemite. arrets: arches de Pierre, Manzarar historic Park, ancien Bristlecone Pine Forest, Mamoth Lake. Nuit à un camping de Yosemite (lequel? eviter lower pine?)

vendredi: 12 Yosemite nuit à Yosemite.

samedi: 13 San Francisco (une bonne adresse?)

dimanche: 14 San Francisco

lundi: 15 San Francisco

mardi: 16 route vers Los Angeles quelle route prendre? ou dormir?(plutot un camping)

mercredi: 17 idem ou dormir?(plutot un camping)

jeudi: 18 Los Angeles ou dormir? une bonne adresse?

vendredi: 19 Los Angeles

samedi: 20 Los Angeles le matin, puis retour!!!

vendredi: 19 Los Angeles

Pensez vous que cet itineraire soit equilibré? que rajouteriez vous? Pour chaque parc. quels sont les points de vue et rando à ne pas rater? Pour les villes, comment peut on circuler? quelles sont les choses à ne pas rater?

une autre question pour ceux qui sont de notre coin: nous partons avec luxair (aeroport du Lux), pour rejoindre Paris, pouvons nous prendre une toile de tente 3 secondes sans payer un excedent?

Tous les conseils sont les bienvenus! merci à tous ceux qui me repondront!!!

Céline

😉

Bonjour ,

En faisant quelques simulations de vols vers SFO , LAS , LAX , ou PHX pour 2012 je mesure toute l' importance de l' augmentation des tarifs depuis 3 ou 4 ans . A des périodes de moyenne fréquentation (avril ou septembre) j' avais acheté en 2007 et 2008 des billets entre 500 et 550 € (hors assurances) pour les 2 premiers aéroports cités (1 escale) , et à 627€ pour Los Angeles en 2009 (vol direct Air France) depuis Paris . Actuellement les prix proposés sont plutôt proches de 800 € (1 escale) , voire entre 900 et 1000€ pour un vol direct !

Il est vrai que ces destinations figuraient jusqu' alors parmi les + intéressantes en terme de rapport distance/prix , a fortiori si on ajoute le coût avantageux de la location de voitures sur place . Je ne suis pas sûr que les variations du taux de change et l' inflation suffisent à expliquer cette évolution . Encore heureux que la crise actuelle pèse un peu sur les prix du pétrole !

Est-ce que cette évolution a déjà une incidence sur vos décisions de partir ou non , dans le cadre de vos loisirs j' entends ? En somme , existe-t-il selon vous un niveau de prix dissuasif , comme on en parle depuis longtemps pour la dépendance au tabac ou aux alcools forts ? 😉

Bonjour, Je pars a SF au mois d'octobre avec ma femme et ma fille de 4 ans pour 3 nuits , j'ai réservé un hôtel à l'est de Lombart street mais j'ai peur d'être loin de tout et proche de rien .... Alors vu que la réservation n'est pas définitive, j'aimerais changer de quartier et donc d'hôtel ! Avez vous des bonnes adresses déjà testés ! Pour le prix : 150€ / nuit Max !

Merci de me mettre sur la voie !

Bonjour! Je demeure dans la région de Montréal. J'ai entendu parlé que prendre l'avion de Burlington au États-Unis peut-être beaucoup plus économique que de Dorval. Est-ce vrai? Où puis-je me renseigner pour comparer les prix? Y-a-t-il des sites internets interessants à ce sujet? Merci!

Bonjour,

Voici notre carnet sur le trajet Seattle / San Diego, que nous avons fait en été 2011, avec une grosse boucle en Oregon.

Présentation du voyage

Comment en est-on venu à déterminer ce circuit ?

Eh bien, notre fille a fait un séjour de 3 semaines en été 2010 à Eugene, ville inconnue de nous jusque là (156 000 habitants quand même !)en Oregon dans une famille. Elle est revenue, bien entendu, enchantée de son séjour et nous a ramené un superbe livre sur l'Oregon avec des photos somptueuses ! De là, l'idée a fait son chemin, assez rapidement finalement, de faire la Côte ouest, puisqu'en octobre les billets d'avion pour Seattle avec retour de San Diego étaient déjà achetés. Nous avions d'abord pensé commencer à Vancouver mais la difficulté de louer une voiture au Canada et de la rendre aux USA plus le fait qu'il y avait beaucoup à découvrir autour de Vancouver et que ça méritait un autre voyage, nous ont fait renoncer.

Pour choisir les dates, il a fallu jongler entre les études de l'un et la rentrée des classes de l'autre. Donc, nous sommes partis le 10 juillet à 4 : 2 adultes et 2 enfants de 9 et 16 ans, le 3ème de 19 ans finissant son année d'études seulement le 28 juillet et nous rejoignant à San Francisco sur la dernière partie du voyage jusqu'au 12 août, la rentrée scolaire du petit dernier étant prévue pour le 15 août déjà.

Il a fallu ensuite choisir les étapes et nous avons essayé au mieux de faire un mélange de petites à grandes villes, de forêts primaires, d'océan et de paysages quasi désertiques sans oublier quelques cases shopping ! Il en fallait aussi pour tous les goûts: côté grande nature et western pour les uns, aviation (ah non, c'est pas incompatible), lieux de tournage de films ou séries, parcs à thème, baignade, beaucoup d'océan car on ne s'en lasse pas ... avec un seul rendez-vous fixé à Eugene, pour rencontrer la famille d'accueil de notre fille. Ca nous a donc donné ce circuit de 3700 km sur 32 jours, sans compter les kms en ville et aux alentours, moins donc que notre aller-retour Berlin-Paris-Nice de l'an dernier mais largement suffisant à notre goût !

Nous avons tenu un carnet de route où chacun devait écrire à tour de rôle mais bon finalement, c'est moi qui m'y suis collé la plupart du temps ! Malheureusement, notre grand qui a la plume facile n'était là que pour le dernier tiers du voyage. Je l'indiquerai quand c'est lui qui a écrit.

Nos étapes Dans l'Etat de Washington : - Jours 1 à 5 : Seattle - Jour 6 : Kalaloch en passant par Port Angeles et ForksEn Oregon : - Jour 7 : Astoria - Jours 8 et 9 : Portland - Jours 10 et 11 : Pendleton - Jours 12 et 13 : Mitchell (John Day Fossil Beds) - Jours 14 et 15 : EugeneEn Californie : - Jours 16 et 17 : Crescent City (Redwood National Park) - Jours 18 et 19 : Fort Bragg - Jour 20 : Sacramento - Jours 21 à 26 : San Francisco - Jour 27 : Monterey - Jour 28 : Lompoc (à côté de Santa Barbara) - Jour 29 à 31 : Los Angeles - Jour 32 : San Diego - Jour 33 : Retour à Berlin

bonjour à tous je n'arrive pas à me décider pour réserver un hotel au vu des prix pratiqués en aout à san francisco nous serons 6 personnes soit 2 chambres, et je préfère mettre l'argent dans autre chose qu'une chambre d'hotel, chacun son truc j'ai besoin de vos avis pour savoir si c'est mieux de prendre une chambre dans les 140€ maxi la nuit du côté de lombard street et tout visiter à pied, ou prendre une chambre sur Oakland à moitié prix pratiquement mais payé les parkings dans le centre de san francisco je me demande aussi si c'est pas trop galère de circuler en voiture dans le centre merci d'avance pour vos bons conseils😉

Bonjour,

J'arrive à SF un lundi soir pour un "road trip de 3 semaines sud Ouest USA de SF à LA en passant par les parcs nationaux" et compte visiter SF le mardi et le mercredi, puis partir très tôt le matin du jeudi vers les parcs du sud.

Ma question est : sachant que je dois louer un voiture, me conseillez vous de la prendre a mon arrivée à l'aéroport, ou à SF le jeudi matin (au centre ville ?).

Merci d'avance...

Bonjour, Je suis en train de planifier mes visites à San Francisco avec une voiture. Connaissez-vous le site suivant : sanfrancisco.bestparking.com/ ? Avez-vous déjà fait des réservations en ligne sur ce site ? Merci.

Bonjour à tous, Voilà, fin août prochain, nous terminerons notre road-trip dans l'ouest par deux jours (et demi ?) à San Francisco. Initialement, j'avais prévu le programme suivant : - premier jour : visite de San Francisco par la scenic drive en prenant notre temps, en voiture, et en profiter pour faire un arrêt à un visitor center pour avoir de conseils sur les choses à voir ou à approfondir dans la matinée du lendemain - Deuxième jour : Rejoindre le centre de San Francisco en transport en commun (je précise que notre hôtel se situe hors du centre-ville, à San Bruno, non loin de l'aéroport), visiter un lieu d'intérêt à proximité du pier 39 et /ou faire un tour de cable-car. Puis départ à 13 h pour l'île d'alcatraz et fin de journée finir avec une croisière au coucher du soleil dans la baie de SF. - Troisième jour : Avion pour retour en France à 15h30. Seulement, pour des raisons de disponibilités du combiné alcatraz / croisière, je suis obligée d'inverser mon programme. Du coup, pas le temps de passer le premier jour au visitor center pour avoir des infos et pour acheter un pass pour les transports en commun. Sauriez-vous donc me donner des conseils sur ce que nous pourrions faire le matin de notre premier jour ? Où acheter un pass pour les transports en commun ? Mais, avant, sauriez-vous me dire si cela vaut vraiment le coup de prendre les transports en commun (en terme de coût et de temps, en partant de San Bruno, donc par le BART, à priori), sachant que nous sommes 7 (et que nous avons un seul véhicule, donc une seule place de parking à trouver), ou si cela ne serait pas plus valable de rejoindre le centre-ville en voiture, de trouver un parking pas trop cher (voire gratuit si ça existe) et de se déplacer ensuite à pied, voire en se payant juste un petit tour en cable-car pour le fun... Enfin, dernière chose, des conseils pour d'éventuelles choses à faire ou à voir à proximité de la zone de San Bruno, le matin de notre dernier jour avant de rejoindre l'aéroport ? Voilà, ça fait beaucoup de questions, mais je sais que ce forum foisonne toujours de bonnes idées et de conseils avisés. Merci à tous d'avance...

Bonjour

C'est parti pour ce carnet de voyage , en espérant vous faire découvrir nos coups de coeurs , mais aussi quelques rares déceptions et frustrations sans doute inévitable durant plus d'un mois de voyage Mais tout d'abord , un grand remerciement à tous ceux sur ce forum , qui par leurs conseils et suggestions on permis à ce périple de prendre forme et contribué à son bon déroulement

Nous étions donc 5 , Sandrine et Marc 48 et 54 ans , Antoine, Victor et Tiphaine 21, 19 et 15 ans tous enchanté de partir mais sans doute avec des attentes différentes , que le parcours varié à tenté de satisfaire au mieux

Globalement , on a eu aucune grosse galère , on a perdu personne, pas de malades , pas eu d'accidents , de pannes, on c'est pas trop perdu , le temps à été presque parfait , même les quelques ciels orageux on permis des photos inattendues , notre niveau d'anglais pitoyable , n'a pas été trop handicapant , même si et c'est une petite frustration , il nous a empêché d'échanger avec les américains rencontrés , reste quand même quelques anecdotes que je vous raconterai au jour le jours pour commencer en voilà une qui nous a bien fait rire au bout de quelques jours devant une de mes multiples tentatives a essayer de faire comprendre quelque chose à un autochtone , mon fils Victor m'a dit d'un ton énervé " arrête de mettre ing ou ed à la fin d'un mot français ça ne fait pas un mot anglais ! "

commençons donc par le début la carte du parcours avec les étapes numérotées





27 juillet 7h du mat , après 2 petites heures de route pour venir de Normandie on a laissé la voiture à un parking à 10km de Roissy , on nous dépose en camionnette à l'aéroport , et on se prépare tous à une très longue journée , mais tout le monde est enthousiaste et impatient , on a pas fait de grand voyage ensemble depuis 2009 avec New York la cote Est et le Québec Pour réduire les frais , j'ai pris un vol avec escale sur air Canada, ce qui nous impose un arrêt de presque 4 heures à Toronto et une arrivé tardive à San Francisco la seule inquiétude est le passage de la douane et l'entrée sur le territoire américain , même si on pense avoir tout fait dans les règles , il y a toujours ce petit doute d'avoir oublié quelques chose et qu'un grain de sable vienne au dernier moment tout annuler

Mais finalement tout ce passa bien , le plus fastidieux ayant été ce passage sur les machines a prise d'empreintes automatique à Toronto , on y a passé trois quart d'heure , avec un peu d'énervement de ne pas réussir à passé les cinq demandes à la suite sans blocage , l'employé présent pour aider les gens étant débordé et ne parlant pas français ne nous pas vraiment aidé , finalement on s'en est sorti en faisant 5 enregistrements différents comme si on voyageaient séparément

Nous voila arrivé à San francisco , il est 21h30 heure local , déjà bien tard pour nous , on sort très vite de l'aéroport , pas le moindre contrôle et nos bagages presque premier sur le tapis roulant , le BART est tout près , on dépense nos 50 premiers dollars , il nous dépose à la station Montgomery en plein centre , il ne nous teste plus qu'à marcher jusqu'à notre hôtel à l'angle de Broadway street et Colombus Avenue , bien un peu désorienté au sortir du métro , on s'engage sur Montgomery street vers le sud dans la mauvaise direction ! ce qui rallongera notre escapade nocturne de 20 bonnes minutes mais malgré la fatigue , tout le monde est de bonne humeur , on apprécie notre balade dans la ville presque déserte , il presque minuit quand on arrive à Europa hôtel , on est à San Francisco !!! Europa Hôtel , si vous cherchez , un petit nid douillet , propre , tranquille , confortable ... n'allez pas là , par contre si vous vous moquez d'avoir les douches et toilettes sur le palier , pas de petit déjeuné , une moquette qui semble dater de la colonisation espagnol , de fenêtres donnant sur la rue qui laisse entendre distinctement tout les bruits du quartier juste en dessous avec ses bars et boites à strip-tease les sirènes hurlantes qui filent sur l'avenue , la musique , les cris ... , c'est l'endroit qu'ils vous faut ! nous on a adoré , on était dans le coeur vivant de San Francisco et cet hôtel à tout pour vous le rappeler à chaque moment



Une fois installé , il est passé minuit , les deux filles ne demande qu'a dormir , mais les deux garçons ont faim ! ( voilà quelque chose qui nous accompagnera tout le voyage ) , comme je ne résiste pas à l'envie d'aller faire un tour , je les accompagne à la recherche de quelque chose à manger a cette heure tardive bien sur les boutiques d'alimentations sont toutes fermés dans le quartier chinois voisin , les fastfoods un peu normaux aussi , on va donc se risquer sur le bizarre , à deux pas de l'hôtel , une devanture étroite mal éclairé qui semble vendre des burgers , on rentre , une sale toute en longueur un bar à droite avec les chaises hautes seul endroit pour s'assoir , les deux garçons essayent maladroitement de commander quelque chose , le serveur à l'air de bien se marrer , après les avoir laisser s'embrouiller une bonne minute , il leur demande s'ils ne veulent pas commander en Français ? on était tombé sur un Marocain ;) pas envie d'un burger à cette heure , j'allais laisser mes deux gars se débrouiller , quand arrive une jeune dame black très légèrement vêtu, affublé d'un collant en résille mettant largement en valeur un derrière impressionnant ! elle c'est assise entre mes deux gars , j'ai vraiment réalisé là qu'on étaient sortie de notre campagne normande et qu'on était bel et bien à San Francisco ! je les ai laissé tranquille profiter du moment et je suis aller me coucher , ça faisait presque 30 heures sans dormir !

suite bientôt , mais je viens de voir que les photos doivent être d'au moins 2000 pixels de large , je viens de passer 1 mois à mettre les miennes au format HD 1620 ou 1920 pixels , je dois donc tout reprendre pour pourvoir vous les montrer ici

Hello

je suis en trian de regarder pour mes hotels pour mon prochain voyage aux US, et en particulier à San FRancisco...

Et là je suis effaré par les prix pour une nuit de parking !

j'ai repéré un hotel qui me semble sympathique via la forum (Nob Hill Hotel : qqn connait, ca a l'air clean, mais est-ce bien situé par rapport à lieux à voir, restos... est-ce ok le soir ?), et ils chargent $24 par nuit de parking !!! 🤪

pareil pour la plupart des hotels que j'ai vu...

alors je me pose vraiment la question de l'utilité de prendre ces places de parking, et plutôt me garer dans la rue. Perso, à Paris, je ne paie jamais et je me prends une prune de temps en temps... Les flics de SFO ont-ils la main lourde sur les contraventions ? Peux-ton aisément trouver des places dans la rue le soir ? (en fait ce serait pour une nuit)

Merci 😉

A+

Bonjour, S'il fallait ne visiter qu'un seul et unique gratte-ciel à SFO, lequel choisiriez-vous et pourquoi? (Architecture, vue...)

Merci!

Marie

Bonjour et excellente année 2016 à tous …

Après un premier séjour de 19 jours, partagés entre Las Vegas et différents parcs de l'ouest des USA, en mai 2015 ma femme et moi sommes en train de planifier une suite pour septembre 2016.

Durée du séjour sur place envisagée : 20 jours

Au programme : San Francisco (SF), Yosemite S.P., Grand Teton S.P. et Yellowstone S.P.

Soit : - 3 jours et ½ à SF - 2 jours et ½ consacrés à Yosemite SP - 2 jours et ½ consacrés à Grand Téton SP - 5 jours et ½ consacrés à Yellowstone SP - 6 jours consacrés aux divers transferts (voiture + avion AR entre SF et Salt Lake City, dont 1 jour consacré à cette dernière)

D'où une première question : chacune de ces durées vous semble-t'elle suffisante ou excessive ? (Réduire une de ces durées, si elle est manifestement excessive, permettrait de réduire le coût total du séjour)

Faut-il envisager une répartition différente ?

Comment organiser les hébergements à l'intérieur (ou à proximité) de Yosemite SP et surtout Yellowstone SP, compte-tenu de ce que ces hébergements sont souvent annoncés comme déjà complets ou à des tarifs vraiment prohibitifs ?

Merci d'avance à tous ceux qui voudront bien nous faire bénéficier de leur expérience et nous apporter leur concours.

Bien cordialement,

bonjour, j'ai contacter mon hotel le marriot, pour avoir une idée de prix du parking, 42 $ par jour, l'horreur quelqu'un peut il me renseigner pour un parking dans ce quartier au forfait par jour;merci d'avance. j'attend toujours des voyageurs pour la rencontre du 1 avril au flamingo a las vegas, a bon voyageur salut!

Bonsoir,

Je suis en train de finaliser mon planning pour l'été prochain. Nous partons en famille avec nos 2 enfants qui auront 8 et 11 ans au moment du voyage. Nous partirons du 29/07 au 21/08/2017. J'ai bien avancé le projet, je vous poste le planning 5 jours par 5 jours, ça sera moins long à lire.

J0 (V 28/07) : Nuit B&B Nantes Aéroport

J1 (S 29/07) : Vol Nantes - Paris - Los Angeles. Atterrissage 13h : Hollywood Bd si pas trop fatigués (hôtel 1/4h à pied ou parking Highland Avenue) Nuit Coral Sands Motel

J2 (D 30/07) : Los Angeles (145 kms/2h45) Panneau Hollywood Canyon Lake Drive Paramount Ranch Old Topanga Canyon Road Downtown (Olvera Street – Union Station – Caroll Avenue) Griffith Observatory Nuit Coral Sands Motel

J3 (L 31/07) : Los Angeles (68 kms/2h) Hollywood Bd si pas fait jour d'arrivée Beverly Hills – Rodeo Drive – Spadena House Santa Monica – Venice Beach – Venice Canals Nuit Coral Sands Motel

J4 (M 01/08) : LA – Kingman (524 kms/5h40) Outlets Barstow Bagdag Café Amboy Oatman Kingman Nuit Days Inn Kingman

J5 (M 02/08) : Kingman – Grand Canyon (300 kms/3h15) Hackberry General Store Seligman Williams Rim trail : points de vue + marche (navette rouge) Coucher de soleil Hopi Point Nuit Maswik Lodge

Pour l'instant, est-ce que c'est cohérent ? Le J2, c'était prévu de faire Universal Studios mais mon fils a peur dans les manèges à sensations, je l'ai donc supprimé.

Merci à vous de me lire. Bonne soirée Emmanuelle

bonjour,

Après avoir lu différents post et guides j'ai noté les sites que j'aimerais visiter à San Francisco. Je voudrais votre avis à 2 niveaux 1- est-ce que je n'ai rien oublié d'essentiel 2- est-ce faisable à pieds dans une journée.

Trajet: 2500 Mason Street (Sheraton Fishermann's) Lombard Street (la descente en zigzag) Octagon House (Union Street) Haas-Lilienthal House et Spreckels Mason (Washington Street) Painted Ladies (Alamo Square) St Mary's Cathedral ( Ellis Street) Terminal Cable Car (au bout de Powell st) Union Square Chinatown Gateway et Grant ave (jsuq'à Washington st) Stockton st (en redescendant vers sacramento st) Well's Fargo Museum Transamerica Pyramid Colombus Tower Coït Tower Pier 39 Retour hôtel

D'après Google Map cela fait 15 kms et env. 3h30 de marche mais aussi bien qu'est le logiciel il ne sais pas qu'il y a beaucoup de collines à SF

Merci d'avance pour vos conseils et avis🙂

Jean-François

Bonjour a tous et deja merci, grace a vous j ai put faire l'ebauche de mon circuit de 20 jours du 1er au 20 aout j'aurais svp aimé vos avis sur celui ci: distance trop longue oublie d'un site incontournable site sans interet, etc... je peut tout changer😉 a ce jour seul les billets d'avion sont reservés. D'avance merci J1:arrivé L.A J2:L.A J3:L.A Grand Canyon(8h )😛 J4:Grand Canyon J5:G.C Lake Powel J6:L.P Monument Valley J7:M.V Moab J8:Moab J9:Moab J10:Moab Bryce Canyon J11:Bryce canyon J12:B.C Las Vegas J13:L.V J14:L.V Death valley J15:D.V Yosemite J16:Yosemite J17:Yos SAn Francisco J18:S.F J19:S.F J20: avion pour Nice a 18H sniff sniff🤪

Merci pour vos conseils qui me seront trés precieux N'hesitez pas si c'est tres mauvais de me le dire PS: desolé pour les fautes d'ortographes😊

Bonjour, Nous partons pour les vacances de février pour 10 jours. Nous partirons de Los Angeles pour San Francisco en passant par Grand Canyon et Monument Valley. On se demande quel véhicule choisir sachant qu'on est 2 adultes et 4 ados (11,14,14 et 16 ans) Un SUV risque d'être trop petit pour nous 6 et les valises mais j'ai peur qu'un minivan (15 places !) chez ALAMO nous pose des problèmes pour le stationnement, notamment dans les hôtels. Est-ce que les hôtels permettent l'accès à ce type de véhicule ? Pour Las Vegas, je pense réserver deux chambres au LUXOR. Merci d'avance pour vos réponses.

Bonjour à tous,

après plus de 2 mois de préparation et de recherches, je me suis rendue compte avec mon mari que notre carnet de voyage prévu (San Francisco puis NY, j'avais ouvert un carnet pour en discuter) serait trop fatiguant pour nos 2 enfants de 8 et 10 ans... J'ai bien écouté vos remarques et finalement, nous avons décidé de rester sur l'est avec de la nature et de prendre un petit peu la voiture de loc. Voici notre programme (pas encore bien défini) : J1 Paris-Montréal, prise de voiture de loc J2 Visite Montréal, Biodôme J3 Départ vers une pourvoirie (max 3h de route) avec arret pique nique qque part J4 Pourvoirie (observation d'animaux, ballade) J5 Ballade en voiture dans les environs pour la journée, retour en fin d'am J6 Pourvoirie J7 Départ vers Québec et nuit à l'hotel J8 Quebec J9 Décollage vers NY ou bus la veille au soir (avec les enfants j'hésite) J10 taxi vers hotel Manhattan J11-12-13-14 NY avec City Pass et bus hip hop J15 soir décollage vers Paris

Budget tout compris (avion-taxi-voiture loc-repas-excursions) : 11500 maxi

Mes questions : mon mari ne souhaite pas faire plus de 3.5h de route/jr et pas ts les jours, donc on a vraiment limité. N'étant pas pêcheurs, j'ai un peu peur que la pourvoirie 2 jours ça fasse trop (j'ai repéré celle du Lac Blanc)? A Novotel, je trouve que le Novotel a l'air sympa, il faut que je vois où nous allons garer la voiture. Avez vous un hôtel familial à Montréal et à Québec à me conseiller? avec voiture pas loin... Sinon, je suis preneuse de suggestions de pourvoirie entre Montréal et Québec ou autre endroit sympa (pour non sportifs)

Concernant les visites à NY je pense être bien documentée, me reste d'avoir les passeports dans 10 jours et on pourra prendre dans 1 premier temps acheter nos billets d'avion. Le reste va suivre pour les hôtels et le carnet de voyage...

Merci en tout cas pour votre aide et désolée pour les contributeurs de mon carnet initial San Francisco NY, ça nous a permis d'ouvrir les yeux et de changer de projet, après tout c'est quand même un budget colossal pour nous donc, on préfère bien réflechir avant de faire brûler la Carte bleue...

Bonjour pouvez vous me donner un nom d hotel a LA, LV, SAN FRANSCICO qui soit bien situé pas trop cher avec parking

et camping a page, Bryce, yosemite, moab, grand canyon + prix et si c des camping avec piscine merci pour votre aide

Bonjour,

Ca y est, notre itinéraire est bouclé du 6 au 27 juillet prochain, ce sera : Los Angeles/Grand Canyon /Monument Valley/Bryce Canyon/Page/Las Vegas/Fire Valley/Death Valley/Yosemite et enfin San Francisco. Nous partons en famille, avec nos 3 garçons agés de 7,10 et 12 ans. J'aurai besoin de vos avis pour quelques conseils pratiques : 1/ Connexion Internet Je vais avoir besoin de rester connecter pendant 3 semaines et de lire mes mails, je suppose que je vais pouvoir acheter une carte sim, mais auriez-vous un conseil à me donner à ce sujet ? type de forfait ? Opérateur ? 2/ San Francisco Comme nous terminons notre séjour par 5 nuits à San Francisco, je me demand s'il n'était pas intéressant de rendre mon véhicule dès l'arrivée à SF et donc de réduire mon engagement de location, mais la question que je me pose : est-il nécessaire d'avoir une voiture pour visiter SF ? 2/ Los Angeles Nous prévoyons de faire les Parcs d'attraction Disney World et les Studios Universal, vaut-il mieux réserver ses places à l'avance ? peut-on avoir une réduction ? 3/ Las Vegas et les Outlets Nous pensons réserver une demi-journée aux outlets, est-ce que Las Vegas est le lieu le mieux approprié par rapport à SF et LA ? 4/ Les Parcs Nous prévoyons de prendre la pass dès le premier parc visité mais y-a-t-il d'autres conseils à savoirv pour optimiser la visite des parcs ? 5/ La Restauration Nous pensons emmener 2 glacières souples afin de pouvoir alterner les restaurant et les piques-niques, mais est-il facile de faire congeler ses pains de glace dans les hotels ? Pour optimiser le budget restauration, auriez-vous quelques astuces à nous communiquer ? 6/ Se déplacer en voiture Nous avons louer une catégorie du type "Grand Cherokee" ou équivalent, est-ce que ce véhicule vous semble approprié pour notre périple ? La vitesse est limité à 80 miles (120kms/H), est-ce qu'il y a bcp de controle de police sur les routes ? Il paraît qu'il n'y a pas le droit de fixer le GPS Tomtom sur le parbrise, en dehors du coin bas gauche et droite, est ce que vous confirmé ? 7/ santé Lorsqu'on voyage en Europe on peut avoir la carte vitale europénne, mais je ne pense pas que cela existe, y-at-il un document à se fournir afin de se couvrir au niveau des frais médicaux ? 8/ Acheter des Dollars Pensez-vous qu'il faut mieux échanger les Euros en Dollar avant de partir ou bien le faire dès en arrivant aux US ?

Si vous pensez à un autre point important, je vous remercie de votre conseil par avance. Dans l'attente de vos réponses, cordialement

Bonsoir à tous,

On n'a pas hésité longtemps. On repart !

Durée max : 4 mois

Hébergement : on ne réserve rien, comme la première fois. On ressort notre Home-sweet-home d'il y a 5 ans (tente 2 secondes Decath) et une voiture (4X4 - mais ça c'est Le Grand qui gère) l'important c'est qu'elle soit assez grande pour que je/on puisse dormir dedans : je ne suis toujours pas mure pour dormir sous la tente dans la Death Valley et la solution table préconisée par Sedonax est valable pour Le Grand pas pour moi 😕.

Epoque : départ mi-mars ou fin mars. Ahhhh revoir Mono Lake, mais comme l'ont vu "Les Héros" !

Les impératifs :

Ceux du Grand - retourner à Grand Canyon pour descendre au fond - dormir à la belle étoile dans Death Valley

Les miens - Joshua Tree NP - Carlsbad Caverns NP - Retourner à Canyonlands. Descendre la piste de ouf dans les traces de JF, aller à The Needles pour voir les pétroglyphes et trouver Thelma et Louise Point.

Les nôtres (parce qu'on en a quand même en commun 😛).

Zion : les Narrows

Grand Canyon : Havasupai

Capitol Reef : reprendre la balade où nous avons été obligés de la laisser à cause des orages

Kodachrome Basin

Grand Staircase-Escalante

Canyon de Chelly

Sedona

Garder la dernière semaine pour San Francisco

Garder les trois semaines avant la dernière pour remonter vers le nord :

- 1 semaine à Yellowstone. Ahhhh voir Grand Prismatic comme l'a vu Thibaud 😉

- 2 semaines pour la région de Seattle - pas pour les coups de foudre - mais pour North Cascades NP - Mt Rainier NP - et surtout les Columbia River gorge.

Les autres se sont imposés peu à peu grâce à la lecture des carnets de Thibaud, JC, Sedonax (pas fini 🙁 mais je finirai par trouver le temps) et tous les autres. Merci encore à tous 😎

- la Sierra Nevada avec encore un peu de neige - Bodie - Fisher Towers - Salt Lake City - Antelope Island - Goblin valley - CBN - CBS mais là va falloir m'expliquer cette histoire de tirage au sort. Sur place j'ai bien compris, mais par Internet 😛 - Horseshoe Bend - Antelope Canyon - Dead Horse Point - Chesler Park etc

Voilà, il ne nous reste plus qu'à tout mettre en ordre et vérifier ce qui est à la portée de nos gambettes.

Tous vos conseils seront les bienvenus.

Beaux rêves d'Ouest à tous Ninou

Bonjour à tous,

Nous partons aux USA, cote ouest au moins d'aout pour 3 semaines. Notre parcours, comprend 3 grandes villes et des parcs nationaux. Los Angeles Las Vegas San Francisco Yosemite Mammoth Lake Lake Powell Monument valley Grand Canyon Bryce Canyon Deeth Valley Needles

Y a t il des conseils/astuces sur ces destinations, comme des mises en garde ?

Par exemple quel quartier éviter à San Francisco ou Los Angeles, quelle route ne pas emprunter, à quelle heure arriver aux hôtels, ce qu'il faut éviter de manger, etc...

La conduite aux USA, les règles de priorités et ce qui diffère de chez nous.

Merci d'avance :)

Bonjour à tous et merci encore pour toutes les réponses que vous apportez à mes questions. J'ai enfin reçu un devis d'une agence que j'attendais, sur mon circuit à la carte dans l'ouest américain. J'ai déjà eu vos avis sur le circuit. J'aimerai maintenant votre avis sur ce devis. J'ai remarqué quand cherchant moi même les hôtels, les prix étaient plus chers. Je suppose que les agences de voyages ont des prix préférentiels. Voici le devis pour trois adultes:

Libellé Prix unitaire Qté Montant FORFAIT HOTELS : 2002 Euros VOL PARIS LOS ANGELES SAN FRANCISCO PARIS 618.00 Euros (prix unitaire) 3 adultes 1854.00 Euros TAXES AEROPORT 328.00 (prix unitaire) 3 adultes 984.00 Euros LOCATION DE VOITURE CAT B AVEC KILOMETRAGE ILLIMITE 484.00 Euros Montant TOTAL : 5324.00

Départ : 24.10.09 Retour : 07.11.09 Les hôtels sont sans le petit déjeuner. Voici le circuit, sachant que nous pensons faire une halte à Bryce Canyon et visiter les studios universals à LA.

24/10 Paris-Los angeles sur des vols Air France. 2 nuits à l'hôtel Omni Los Angeles. 26/10 1 nuit à Palm Springs hôtel B/W inn 27/10 1 nuit à Grand Canyon à l'hôtel B/W Grand Canyon Squire Inn 28/10 1 nuit à Monument Valley à l'hôtel Hampton Inn Kayenta-art 29/10 1 nuit à Page Lake Powell à l'hôtel Best Western Lake Powell 30/10 1 nuit à Zion National Park à l'hôtel Best Western Zion Park Inn 31/10 2 nuits à Las Vegas à l'hôtel Circus Las Vegas 02/11 1 nuit à Death Valley à l'hôtel Furnace Creek Ranch 03/11 1 nuit à Sequoia national Park à l'hôtel Comfort Inn & Suites 04/11 1 nuit à Yosemite National Park à l'hôtel Yosemite vieuw Lodge 05/11 2 nuits à San Francisco à l'hotel Pickwick 07/11 Retour à Paris, arrivée le 08/11. * Location de voiture cat b prise et rendue aux aéroports.

Tous vos avis et conseils sont les bienvenus. Encore merci à tous!

Bonjour,

Comme promis, et dans la mesure où j'ai une connexion WI-FI, voici mon petit journal quotidien.

JOUR 1- MARDI 2 AVRIL 2013

Voilà, c'est parti. Après une nuit blanche à passer en revue si je n'ai rien oublié. La navette pour l'aéroport vient me prendre chez moi vers 4 heures du matin et j'arrive pour 6 h à ROISSY T2 E.

Cette fois, j'embarque à la porte M, et il faut encore que je prenne le train automatique.

Pour le voyage, on m'a offert un surclassement en classe affaire. Alors je profite de tous les avantages que cela procure, comme l'accès au salon privé où je peux savourer un petit déjeuner buffet.

Voyage sans problème : à l'embarquement, on m'offre un verre de champagne, après quoi je prends mon petit calmant (car je suis toujours très nerveuse en avion). Après déjeuner, j'allonge mon fauteuil et je me réveille 8 heures plus tard.

A l'aéroport de San Francisco, c'est le gros bazar : je mets plus d'une heure pour passer la douane et pour sortir de l'aéroport. J'attends un peu ma navette. Bref, j'arrive à l'hôtel vers 16 heures.

L'hôtel : THE GOLDEN GATE HOTEL, 775 Bush street. Super trop bien situé, à une rue de Powel street pour les cable cars, et pour le Lorie's dinner qui fait le coin avec Sutter street. De plus, juste en face de l'hôtel il y a un parking public où vous pouvez garer la voiture pour 28 dollars.

A l'hôtel, je suis accueillie par le responsable qui parle français, mais surtout par Pip, le chat de race Mansk . Tous deux m'accompagnent jusqu'à la chambre.

Après avoir déposé mon sac et m'être changée, je pars en exploration dans le quartier. Je fais 3 bonnes heures de marche et de grimpette, car oui, SF , c'est raide ! De quoi passer une nuit tranquille dans ma petite chambre douillette.

Voilà pour cette première journée : demain le véritable séjour commence. Au programme : visite de Chinatown et des alentour. Et puis achat du pass pour les transports....

A suivre ...

Bonjour,

Avis aux voyageurs connaissant bien l'ouest americain et aussi aux parents ayant effectué ce périple afin de pouvoir bénéficier de vos précieux conseils qui pourront me conforter dans l'idé d'un road trip génial avec un enfant en bas âge!😅

Pourriez-vous svp me donner votre avis sur le projet de notre séjour dans l'ouest americain pour cet été? Nous partons en couple avec notre petite fille de 3ans 1/2 pendant 29 jours du 09/07 au 06/07 (départ et retour de San Francisco)

Je n'ai réservé que les 1ères nuits à San Francisco (4 nuits) et après nous voudrions gérer jour après jour sur place. Qu'en pensez-vous dans la mesure où nous séjournerons à l'hôtel de préférence avec piscine pour aussi faire plaisir à notre fille en fin de journée sans faire de gros trajets quotidiens? Voici notre idée de projet: - San Francisco (4 jours) - séquoia national parc - death valley/ las Vegas -zion et Brice Canyon -monument valley -grand Canyon -los angeles (2/3 jours) - et remontée de la pacific coast highway pendant une semaine pour se reposer sur les plages californiennes (santa monica, santa Barbara, monterey, carmel, santa cruz

Je voudrais si possible rajouter Yellowstone mais je ne sais pas combien de temps/ jours consacrer pour nos étapes prévues ci-dessus dans la mesure où malheureusement nous ne pourrons pas faire de randonnées avec notre fille! A ce propos, pensez-vous malgré tout qu'une randonnée avec sac à dos pour porter notre fille soit possible et pas trop difficile car notre fille n'est pour l'instant pas une grande mordue de la marche!😅

J'ai préféré enlever de notre parcours Yosemite, le lac Powell, antelope canyon et horseshoe bend mais peut- être est-ce une erreur, qu'en pensez-vous?

Enfin quelle étape prévoir entre Grand Canyon et los angeles qui est pour le coup, un assez long trajet!?

Merci beaucoup pour votre retour et vos éventuels conseils pour finaliser mon road trip qui approche à très grands pas maintenant.

Yasmine

Tout d'abord un grand merci à tous ceux qui rendent ce forum actif et à tous ceux qui rédigent un carnet de voyage car grâce à cela j'ai pu construire un itinéraire qui je pense doit être à peu près cohérent mais j'aimerais bien des avis de plus j'ai plein de questions diverses donc je préfère ouvrir une discussion pour pouvoir les centraliser. Tout d'abord nous partons du 21 juillet au 13 Août retour Paris .Nous serons 5 mon mari , nos 3 enfants de 10,12 et 14 ans et moi.Voilà ce n'est peut-être pas l'année à partir vu le cours de l'euro mais j'ai réussi à obtenir pas mal de congés cet été , c'est un voyage dont nous rêvons depuis longtemps donc on a décidé de se lancer. J'ai eu confirmation de mes congés il y a à peine une semaine , je n'ai pas chômé , les hôtels sont quasi tous réservés et nous avons pris les vols sur Air France pas de promo mais un direct Paris San Francisco à l'aller et un retour Las Vegas Paris avec une escale d'1H47 à Atlanta .Première question c'est jouable 1H47 à Atlanta dans le sens retour ou on a de grandes chances de prendre le suivant ? Je vous mets l'itinéraire tous les hôtels sont annulables. Jour1 PARIS SAN FRANCISCO arrivée 13HOO heure locale nuit HYATT HOUSE Belmont/redwood hôtel réservé 4 nuits pour notre séjour à San Francisco bien noté mais un peu loin de SF .Par contre suite avec cuisine et petit déjeuner compris. Jour2 San Francisco Jour 3 San Francisco JOUR 4 San Francisco Jour5 samedi 25 juillet départ pour Yosemite donc je pense ça va être très peuplé le week end à Yosemite mais bon on fera avec .NUIT CURRY VILLAGE ...Tente non chauffée , il ne restait que ça! Jour 6 rando Yosemite, je ne sais pas encore la ou lesquelles.Nuit curry village. Jour 7 Tioga Pass avec arrêts le long de la route là je ne sais pas quel temps je dois compter est ce que je peux prévoir la visite de Bodie en soirée mais ça ferme à 18 H , je voudrais voir Mono lake aussi .Du coup hébergement non réservé encore quasi rien à LEE Vining pour nous à 5 dans une chambre , par contre pas mal de choses sur Mammoths lakes.Là je ne sais pas . Jour 8 mardi 28 juillet départ en direction de Death Valley , Bodie le matin ?Nuit Furnace creek ranch Jour 9 Furnace creek Zion de mémoire je crois 4h30 de route sans les arrêts mais visite sûrement de Death valley le matin donc arrivée tardive sur Zion pour 3 nuits ...on s'est fait plaisir 3 nuits au Desert Pearl INN cher mais chambre pour 5 avec cuisine. Jour10 Zion Jour 11 Zion .À Zion on aimerait bien faire les randonnées des Narrows et Angel's landing à voir, avec les enfants pas sûr ! Jour 12 Samedi 1 er août départ pour Bryce canyon nuit au Bryce Canyon Lodge. Jour 13 scenic road 12 , nuit Torrey Austin's chuckwagon motel Jour 14 Torrey Monument valley nuit au Goulding's campground dans une cabine.Là ça fait pas mal de route , il faut que je peaufine les stop ou les mini randonnées qu'on pourra faire sur la route mais il ne faudra pas qu, on arrive trop tard sur monument valley et qu'on rate le sunset.Le 2 août il faudrait y être pour quelle heure maxi? Jour 15 Monument valley puis route pour Page Nuit Best western plus Lake Powell pour 3 nuits , seul hôtel qui ne me plait pas trop mais très difficile de trouver un hôtel qui nous accepte à 5 dans une chambre et soit à peu près dans notre budget , celui là le dépasse déjà et j'ai profité d'une promo sur expédia seul hôtel réservé par intermédiaire. Jour 16 Page Jour 17 Page .Sur Page on aimerait faire Antelope Canyon lower ou upper , pas encore vraiment réfléchi , horseshoe bend, le lake Powell avec arrêt baignade et j'aimerais bien descendre un peu le Colorado. Jour 18 départ de bonne heure pour le grand canyon nuit à Tusayan pas trouvé dans le parc nuit à The grand Hôtel. Jour 19 Samedi 8 si le budget le permet tour en hélicoptère au dessus du grand canyon et suite de la visite au grand canyon ou si on a déjà bien profité départ pas trop tard en direction de Las Vegas pour prendre son temps sur la route et passer par la route 66 et s'arrêter en chemin.Arrivée tardive prévue à Las Vegas. Jour 20,21,22 Las Vegas hôtel pas encore réservé il me faut 4 NUITS est ce que je réserve maintenant ou j'attends des promo , en même temps il y a le week end dedans donc sûrement pas de miracle .Beaucoup d'hôtels nous refusent à 5 dans une chambre et 2 chambres serait trop cher dans les hôtels où j'aurais aimé me faire plaisir!En même temps j'aimerais un complexe aquatique sympa car pendant ces 3 jours à Las VEGAS on a prévu de profiter de la piscine, de faire du shopping dans les outlets et de visiter les hôtels , peut-être un spectacle mais pas sûr! Jour 23 retour Paris Voilà d'avance un grand merci à ceux qui prendront le temps de me répondre .Ah j'oubliais je cherche un bon plan pour la voiture , JPG si vous passez par là 😉 vous nous aviez bien aidé lors d'un précédent voyage en Floride!

J'ouvre ce poste afin de vous demander conseils sur le circuit que o'n organise au mois d'août dans l'ouest américain. Sur un poste précédent certains d'entres vous m'avez déjà beaucoup aidé dans mes recherches.

Voici un petit récap:

Nous partons pour 28jours. Le départ du circuit se fera de Jackson Hole et l'arrivée aura lieu à San Francisco.

Nous avions hésité à prendre un voyagiste mais grâce à vos conseils nous nous sommes décidés à construire notre propre circuit.

Pour ce qui est du timing le plus important pour éviter les bains de foules: arriver la veille dans l'endroit que l'on veut visiter. Après quelques modifications merci maps😉: voici notre première partie du voyage

A Jackson hole jour1 B Yellowstone jour 2 3 4 5 6 C POcatello nuit du jour 6 D Salt lake city jour 7 8 E Vernal jour9 F DinosaurNP jour 9 G Arches NP jour 10 H Canyolands jour 11 12 I Mexican hat nuit du jour 12 J Monument valley jour 13 K capitol reef jour 13 L escalante jour 14 M Bryce canyon jour 14 N Mount camel junction jour 15

Je voulais plus détailler mais Maps n'arrête pas de planter😠. Je crois que je vais investir dans une grande carte de l'ouest américain pour mieux visualiser les point d'arrêts.

Bonjour,

J'ai découvert ce forum au hasard de recherches Google sur les Etats-Unis. Comme je l'ai parcouru et qu'il me semble hyper actif et bourré de renseignements intéressants, je me décide à soumettre mon projet de vacances à vos critiques. J'aurai ensuite une série de questions à poser aux spécialistes.

Voilà, c'est pour août 2006 : Les passages obligés : - New-York : je pense 3 jours. A l'aller ou au retour (éviter week-end pour tarifs hôtels). - Las Végas : y passer au moins une soirée pour voir ce que c'est (éviter week-end pour tarifs hôtels). - Los Angeles : pas fan à priori mais pour voir également, donc 2 nuits pour avoir une vraie journée sur place. - Parcs/Nature : Yosémite, Séquoia, Lac Tahoe. - San Francisco : 4 ou 5 jours dont un week-end car mon fils y a décroché un stage durant l'été.

Nous serons un couple + une fille de 10 ans, donc comme je l'ai vu sur ce site, nous avons passé un deal avec elle pour que les étapes ne soient pas trop longues et qu'il y ait une piscine dans chaque hôtel à l'arrivée.

Nous avons demandé à une agence spécialisée sur les USA (je ne sais pas si on peut la citer sur ce forum) de nous faire une proposition chiffrée (avions + hôtels + location auto). Je vous fais part des étapes prévues et des hôtels : - 2 nuits à Las Végas donc 1 jour sur place à Hôtel Circus Circus - 2 nuits à Los Angelès - 1 jour sur place à Hôtel Marriott Airport - 1 nuit à San Siméon (+ au nord sur la côte ) à Hôtel Courtesy Inn - 1 nuit Visélia (Séquoia) à Hôtel Holiday Inn - 1 nuit El portal (Yosemite) à Hôtel Cedar Lodge - 2 nuits à South Lake Tahoe à Hôtel Quality Inn & Suites - 1 nuit à Sacramento à Hôtel La Quinta Inn - 5 nuits à San Francisco à Radisson Hotel at Sierra Point (Brisbane) - 3 nuits à New york à Hôtel Holiday Inn Midtown (47th street)

Si vous avez des remarques générales sur le parcours ou un hôtel, n’hésitez pas … Est-ce qu’en gros ça tient la route ? auriez-vous conçu différemment ?

Par rapport à ça, je me pose beaucoup de questions et j’espère que certains auront le courage de lire mon post jusqu'au bout pour nous aider en y apportant leurs réponses.

- 2 nuits à Las Végas (avec la fatigue du voyage le 1er soir), donc 1 seule journée pleine, est-ce suffisant ? Une voiture est prévue à l’aéroport, est-ce utile (parking des hôtels payant ?) ? Vu le tarif, le Grand Canyon en hélico me semble compromis, est-il possible en voiture d’aller faire un tour au début de Death Valley et retour ?

- Après Los Angelès, est-ce vraiment intéressant de passer au nord sur la côte à San Simeon ? (Hearst Castle à voir ?).

- Ensuite, (Séquoia, Yosemite puis Lac Tahoe), il y a 2 nuits prévues à Lac Tahoe. Lequel de ces 3 sites mérite le plus de temps ? (auquel cas on peut déplacer la nuit supplémentaire).

- J’ai pensé à Sacramento (que je ne connais que de nom) comme étape avant de rejoindre San Francisco. Ai-je bien fait ?

- L’hôtel a l’air très bien mais excentré de San Francisco apparemment, puisque situé à Brisbane (sur la baie). Est-ce pénalisant ? (dommage de ne pas être dans SF ?). Même si nous serons motorisés ?

- Ensuite, nous envisageons de faire des balades dans San Francisco et de rayonner dans la région : Napa, Berkeley et comme nous n’aurons pas vu la côte au dessus de San Simeon, nous envisageons de descendre jusqu’à Monterey et- Big Sur sur une journée. Est-ce que cela vous semble faisable ?

- 3 nuits à NY peut paraître court mais comme nous prenons l’avion du retour assez tard, ça nous fait quand même 3 jours pleins sur place. Suffisant ???

Voilà, félicitations à ceux et celles qui sont arrivés au bout et un GRAND MERCI par avance aux connaisseurs. Pour nous, vos avis seront forcément déterminants car nous devons confirmer tout ça pour vendredi (surtout les vols, pour lesquels il y a déjà des options). Bref, je n'en dors quasiment plus 😉

Cordialement.ZAP