Bonjour à tous, je veux juste dire ma peine concernant ce qui se passe en Ukraine. J'ai vu ce beau pays il y a 3 ans. La gentillesse des gens, la beauté des paysages, magnifique Crime et aujourd' hui la guerre. Tous ces politiques qui ont participer à cette destruction ont - ils réfléchi avant de se mêler de ce qui ne les regardait pas. Je suis en colère
Bonjour je veux me rendre en Ukraine a LVIV ma question passage de la douane au retour Ukraine via la Pologne je veux ramener du matériel comment ca ce passe à la douane
Je suis curieux au sujet d'expériences récentes du passage de la frontière ukraino-russe en Crimée.
En effet, il y avait depuis l'automne une info en ligne sur les sites ukrainiens, selon laquelle, pour passer le poste de sortie ukrainien, les étrangers devaient avoir une autorisation spéciale, mais sans jamais préciser où/comment l'obtenir. Par exemple comme dit dans la 2nde partie de cette brève: http://racurs.ua/512-vr-prinyala-zakon-o-pravovom-rejime-na-vremenno-okkupirovannoy-territorii-ukrainy
j'ai posé la question à l'ambassade ukrainienne d'Oslo qui m'a repondu qu'il n'en est rien: pas d'autorisation spéciale. Mais il confirme l'exigence, côté ukrainien, d'A/R, sinon refus de passer si on effectue uniquement un sens Russie->Ukraine. Ceci dit il n'a pas su me dire s'il y avait apposition de tampon sur le passeport et/ou inscription dans un registre.
Pour le transport: les lignes régulières de trains et bus avaient étés de facto supprimées au début de l'hiver, mais je trouve des services de marchrutki par Armyansk et Djankoï. Par exemple un groupe parmi d'autres sur VK: http://vk.com/club84107522 et même un service de bus Odessa-Sébastopol: http://goo.gl/MKrcsO
Des expériences récentes?
En effet, il y avait depuis l'automne une info en ligne sur les sites ukrainiens, selon laquelle, pour passer le poste de sortie ukrainien, les étrangers devaient avoir une autorisation spéciale, mais sans jamais préciser où/comment l'obtenir. Par exemple comme dit dans la 2nde partie de cette brève: http://racurs.ua/512-vr-prinyala-zakon-o-pravovom-rejime-na-vremenno-okkupirovannoy-territorii-ukrainy
j'ai posé la question à l'ambassade ukrainienne d'Oslo qui m'a repondu qu'il n'en est rien: pas d'autorisation spéciale. Mais il confirme l'exigence, côté ukrainien, d'A/R, sinon refus de passer si on effectue uniquement un sens Russie->Ukraine. Ceci dit il n'a pas su me dire s'il y avait apposition de tampon sur le passeport et/ou inscription dans un registre.
Pour le transport: les lignes régulières de trains et bus avaient étés de facto supprimées au début de l'hiver, mais je trouve des services de marchrutki par Armyansk et Djankoï. Par exemple un groupe parmi d'autres sur VK: http://vk.com/club84107522 et même un service de bus Odessa-Sébastopol: http://goo.gl/MKrcsO
Des expériences récentes?
Bonjour
J'ai actuellement 1 GPS VIA MICHELIN X960 EUROPE de l'ouest 22 pays , est ce utile de racheter 1 GPS europe 33 pays avec l'Ukraine et la Roumanie, car je suppose que la cartographie pour ces pays est succincte
D'autre part, peut on rajouter gratuitement des cartographies sur ce gps pour ces 2 pays (je pense que je rêve, mais impossible n'est pas français !!!!!!!!!!)
bonne journée à vous
J'ai actuellement 1 GPS VIA MICHELIN X960 EUROPE de l'ouest 22 pays , est ce utile de racheter 1 GPS europe 33 pays avec l'Ukraine et la Roumanie, car je suppose que la cartographie pour ces pays est succincte
D'autre part, peut on rajouter gratuitement des cartographies sur ce gps pour ces 2 pays (je pense que je rêve, mais impossible n'est pas français !!!!!!!!!!)
bonne journée à vous
Bonjour
Ayant voyagé cet été en Ukraine, je donne qq infos qui pourront être utile à ceux qui voyage notamment avec le LP qui n'est plus à jour pour certaines villes :
-Kamenets Podolski Un espèce de Carcassone ukrainien en plus petit. Sympa pour 1 ou 2 jours pas plus. On peut aller en bus à Khotyn (45min), le chauffeur vous laisse sur le bord de la route (il faut traverser et aller tout droit sur le chemin en terre puis la route pendant 20 min) L'auberge de jeunesse TIU Hostel n'existe plus et à l'office du tourisme ne peut pas trop vous donner d'adresse routard, pas de bons plans à filer, hébergement touristique
-Les Carpattes Contrairement à ce que dit le LP, Kolomyya n'est pas vraiment une bonne base pour découvrir les Carpattes car c'est une ville moyenne donc pas de ballade à pied sans avoir une voiture ou le bus qui peut vous emmener à 30 min dans la campagne L'adresse coup de cœur du LP considérée comme la meilleur chambre d’hôte d'Ukraine : on the corner BB ne vaut pas sa réputation. On est vraiment dans une famille mais tout est business (d'ailleurs difficile d'avoir les tarifs, c'est la surprise au départ). Si vous ne voulez pas manger les plats de la maman ni participer aux excursions, l'ambiance est d'un coup beaucoup moins joviale. Yaremtche est une plus petite ville cernée par les montagnes donc on peut partir en ballade à pied ou à vélo très facilement Si l'on fait abstraction des touristes locaux qui ne s'aventurent pas bien loin dans la forêt et des infrastructures qu'il y a pour eux on peut passer plusieurs jours On a passé quelques jours chez une mémé qui avait 3 chambres à l'étage (Ou Lesi dans le LP mais difficile à trouver) avec vue sur la mémé d'à côté qui ballade sa vache, elle vous vend rien et vous donne des tuyaux même si son anglais est très léger. L'hébergement le moins cher 120 uah /nuit pour deux dans une chambre typique et douillette
-Lviv Ville très sympa et ouverte aux étranger. En plus des monuments, le marché vaut le coup d’œil L'auberge de jeunesse Kosmonaut hostel n'existe plus. Soviet Home hostel vaut le coup pour la déco soviétique et l'ambiance +bien située après c'est moyennement propre et on est vite serré
-Kiev, rien à dire LP très bien. La Crimée, impossible à avoir des billets de train (info ou intox on ne saura pas, on a croisé des française qui ont acheté des billets juste après nous alors qu'il était censé ne plus en avoir) donc pas de Crimée
L'Ukraine n'était pas notre destination à l'origine mais suite à un problème de passeport nous avons du voyager dans ce pays où nous devions faire seulement une escale, du coup découverte impromptue de ce pays ! Quelques infos générales : -Dès qu'on s'éloigne des grandes villes, difficile de parler anglais. Souvent aux gares, les guichetières et les chauffeurs de bus ne font pas d'effort si vous tentez l'anglais ou l'ukrainien (plus facile d'acheter un billet de buis à la gare routière qu'un billet de train) Vous pouvez tourner 1h avec votre carte pour trouver une rue jusqu'à ce qu'une mémé vienne vous aider (c'est souvent les plus sympa) -L'avertissement du LP concernant le racisme n'est pas fausse, les propos racistes et les attitudes discriminatoires sont malheureusement fréquentes (peut être que cela explique nos problèmes de communication ...) -Les routes sont dans certains coins proches de la piste amazonienne du coup Lviv-KamenetsPodolski c'est 8h de bus par ex -Attention à Ukraine Airlines au départ de Kiev, de nombreux passagers n'ont pu partir car l’hôtesse de l'air disait soit qu'il n'y avait plus de place ou que le billet n'est pas valide. Ce fut notre cas et nous avons du racheter des billets (heureusement qu'on avait suffisamment d'argent sur notre compte bancaire). A l'arrivée nous avons pu nous faire rembourser pas par Ukraine Airlines (qui ne répond pas) mais par le guichet CGS qui représente les compagnies qui n'ont pas de guichet à Genève (merci à eux mil fois) Voilà, c'est un peu long mais peut être que cela vous servira pour préparer votre voyage
Nathalie
Ayant voyagé cet été en Ukraine, je donne qq infos qui pourront être utile à ceux qui voyage notamment avec le LP qui n'est plus à jour pour certaines villes :
-Kamenets Podolski Un espèce de Carcassone ukrainien en plus petit. Sympa pour 1 ou 2 jours pas plus. On peut aller en bus à Khotyn (45min), le chauffeur vous laisse sur le bord de la route (il faut traverser et aller tout droit sur le chemin en terre puis la route pendant 20 min) L'auberge de jeunesse TIU Hostel n'existe plus et à l'office du tourisme ne peut pas trop vous donner d'adresse routard, pas de bons plans à filer, hébergement touristique
-Les Carpattes Contrairement à ce que dit le LP, Kolomyya n'est pas vraiment une bonne base pour découvrir les Carpattes car c'est une ville moyenne donc pas de ballade à pied sans avoir une voiture ou le bus qui peut vous emmener à 30 min dans la campagne L'adresse coup de cœur du LP considérée comme la meilleur chambre d’hôte d'Ukraine : on the corner BB ne vaut pas sa réputation. On est vraiment dans une famille mais tout est business (d'ailleurs difficile d'avoir les tarifs, c'est la surprise au départ). Si vous ne voulez pas manger les plats de la maman ni participer aux excursions, l'ambiance est d'un coup beaucoup moins joviale. Yaremtche est une plus petite ville cernée par les montagnes donc on peut partir en ballade à pied ou à vélo très facilement Si l'on fait abstraction des touristes locaux qui ne s'aventurent pas bien loin dans la forêt et des infrastructures qu'il y a pour eux on peut passer plusieurs jours On a passé quelques jours chez une mémé qui avait 3 chambres à l'étage (Ou Lesi dans le LP mais difficile à trouver) avec vue sur la mémé d'à côté qui ballade sa vache, elle vous vend rien et vous donne des tuyaux même si son anglais est très léger. L'hébergement le moins cher 120 uah /nuit pour deux dans une chambre typique et douillette
-Lviv Ville très sympa et ouverte aux étranger. En plus des monuments, le marché vaut le coup d’œil L'auberge de jeunesse Kosmonaut hostel n'existe plus. Soviet Home hostel vaut le coup pour la déco soviétique et l'ambiance +bien située après c'est moyennement propre et on est vite serré
-Kiev, rien à dire LP très bien. La Crimée, impossible à avoir des billets de train (info ou intox on ne saura pas, on a croisé des française qui ont acheté des billets juste après nous alors qu'il était censé ne plus en avoir) donc pas de Crimée
L'Ukraine n'était pas notre destination à l'origine mais suite à un problème de passeport nous avons du voyager dans ce pays où nous devions faire seulement une escale, du coup découverte impromptue de ce pays ! Quelques infos générales : -Dès qu'on s'éloigne des grandes villes, difficile de parler anglais. Souvent aux gares, les guichetières et les chauffeurs de bus ne font pas d'effort si vous tentez l'anglais ou l'ukrainien (plus facile d'acheter un billet de buis à la gare routière qu'un billet de train) Vous pouvez tourner 1h avec votre carte pour trouver une rue jusqu'à ce qu'une mémé vienne vous aider (c'est souvent les plus sympa) -L'avertissement du LP concernant le racisme n'est pas fausse, les propos racistes et les attitudes discriminatoires sont malheureusement fréquentes (peut être que cela explique nos problèmes de communication ...) -Les routes sont dans certains coins proches de la piste amazonienne du coup Lviv-KamenetsPodolski c'est 8h de bus par ex -Attention à Ukraine Airlines au départ de Kiev, de nombreux passagers n'ont pu partir car l’hôtesse de l'air disait soit qu'il n'y avait plus de place ou que le billet n'est pas valide. Ce fut notre cas et nous avons du racheter des billets (heureusement qu'on avait suffisamment d'argent sur notre compte bancaire). A l'arrivée nous avons pu nous faire rembourser pas par Ukraine Airlines (qui ne répond pas) mais par le guichet CGS qui représente les compagnies qui n'ont pas de guichet à Genève (merci à eux mil fois) Voilà, c'est un peu long mais peut être que cela vous servira pour préparer votre voyage
Nathalie
😉 Bonjour à tous,
Je rentre tout juste d' Ukraine où je suis allé pour revoir le village natal de ma grand mère, à Berestovets, près de Rivne.
Ayant passé la frontière à Chop (gare), j'ai ensuite fait une petite excursion dans les Carpates (Rakhiv / Yaremche) et atteint le Mont Hoverla. Par la suite, je suis resté quelques jours à Lviv (magnifique) puis suis allé sur Rivne. Puis, je suis reparti vers la frontière hoingroise en m'arrétant à Oujhorod pour passer la frontière à Chop, à nouveau, le lendemain. Trés belle expérience, gens trés accueillants.
Si vous voulez en savoir plus pour votre voyage à venir en Ukraine, n'hésitez pas..
Bye bye
Je rentre tout juste d' Ukraine où je suis allé pour revoir le village natal de ma grand mère, à Berestovets, près de Rivne.
Ayant passé la frontière à Chop (gare), j'ai ensuite fait une petite excursion dans les Carpates (Rakhiv / Yaremche) et atteint le Mont Hoverla. Par la suite, je suis resté quelques jours à Lviv (magnifique) puis suis allé sur Rivne. Puis, je suis reparti vers la frontière hoingroise en m'arrétant à Oujhorod pour passer la frontière à Chop, à nouveau, le lendemain. Trés belle expérience, gens trés accueillants.
Si vous voulez en savoir plus pour votre voyage à venir en Ukraine, n'hésitez pas..
Bye bye
Je rentre d'Ukraine, j'ai fait le voyage seul par la route avec une AX (2200kms en ukraine). Je suis rentré par la hongrie à YOM (COP). Pour le passage de la fontière à l'aller pas de problème, par contre au retour prèvoir 7 heures d"attente!!. Les routes sont difficiles et la circulation infernale il faut être et rester très concentré. La police est très prèsente un conseil "être parfaitement respectueux des vitesses dans les villages, il y a peu de panneaux". Il est indispensable d'avoir une carte en alphabet cyrillique, car les panneaux indiquent la derière ville importante de la direction ou de l'itinéaire avec une traduction, mais pas toujours. J'ai pris la direction de KNIB (KYIV). j'ai traversé la capitale et je me suis dirigé vers le nord du pays. Pour la carburant aucun problème les stations sont nombreuses, enfin sur les voies principales. Les gens sont très coopératifs ainsi que la police pour vous indiquer votre chemin. Dernier détail je ne parle pas russe, ni ukrainien, quelques mots mais très peu d'anglais. Si vous avez d'autres prècisions je reste à votre disposition et très bon voyage.
Bonjour à tous!
Mon épouse est ukrainienne, de Donetsk. Cela fait bientôt 3 ans que nous ne sommes pas allés voir sa famille à cause des "évènements" locaux. Y aller par l'Ukraine semble impossible du fait des contrôles entre le territoire ukrainien et les républiques sécessionnistes où l'on empêcherait les citoyens ukrainiens (mon épouse) de rentrer en territoire séparatiste.
Y aller par la Russie semble plus facile : CDG-Moscou-Rostov sur le Don puis bus vers Donetsk. Si l'itinéraire semble clair, il nécessite, pour ma fille et pour moi qui sommes de nationalité française, un visa russe double entrée (Entrée à Moscou puis nouvelle entrée à Rostov lors du retour d'Ukraine).
Mon analyse tient-elle la route? Si oui, est-il possible d'obtenir des visas double entrée pour la Russie? Quelqu'un a-t-il une expérience en la matière? Vaut-il mieux passer par une agence spécialisée type "action visas" ou, au contraire, étant donné la spécificité de la demande, vaut-il mieux aller négocier son cas tout seul?
Merci à tous de votre aide!
Mon épouse est ukrainienne, de Donetsk. Cela fait bientôt 3 ans que nous ne sommes pas allés voir sa famille à cause des "évènements" locaux. Y aller par l'Ukraine semble impossible du fait des contrôles entre le territoire ukrainien et les républiques sécessionnistes où l'on empêcherait les citoyens ukrainiens (mon épouse) de rentrer en territoire séparatiste.
Y aller par la Russie semble plus facile : CDG-Moscou-Rostov sur le Don puis bus vers Donetsk. Si l'itinéraire semble clair, il nécessite, pour ma fille et pour moi qui sommes de nationalité française, un visa russe double entrée (Entrée à Moscou puis nouvelle entrée à Rostov lors du retour d'Ukraine).
Mon analyse tient-elle la route? Si oui, est-il possible d'obtenir des visas double entrée pour la Russie? Quelqu'un a-t-il une expérience en la matière? Vaut-il mieux passer par une agence spécialisée type "action visas" ou, au contraire, étant donné la spécificité de la demande, vaut-il mieux aller négocier son cas tout seul?
Merci à tous de votre aide!
Bonjour tout le monde,
J'ai mon amie Ukrainiennequi veut venir me rendre visites pendant 2 semaines en angleterre. Je viens d'apprendre que c'etait super complique de l'obtenir. Est ce quelqu'un pourrait m'aider?
elle vient pour visiter le pays et decouvrir la culture anglo-saxonne et ensuite repartir chez elle.
Est ce que quelqu'un a deja eu ce probleme? qu'est ce qu'il faut faire? et comment je peux l'aider?
Merci d'avances pour votre aide!
J'ai mon amie Ukrainiennequi veut venir me rendre visites pendant 2 semaines en angleterre. Je viens d'apprendre que c'etait super complique de l'obtenir. Est ce quelqu'un pourrait m'aider?
elle vient pour visiter le pays et decouvrir la culture anglo-saxonne et ensuite repartir chez elle.
Est ce que quelqu'un a deja eu ce probleme? qu'est ce qu'il faut faire? et comment je peux l'aider?
Merci d'avances pour votre aide!
bonjour a vous! :-)
voila, apres avoir fait ma premiere visite a ce pays fort charmant et attractif, je commence des a present a me renseigner sur un fait qui risque prochainement etre d'actualité dans la vie : aller vivre la bas! :-)
bon, oui je passe forcement les details, mais je n'ai pas succombé qu'au charme du pays! :-) ca va de soit! :-) et du coup je me demandais quel etaient les demarchent et papiers necessaires pour part(ir s'installer en ukraine.
quel type de VISA existe t-il? quel est la duré d'un VISA? quel sont les moyen pour gagner la nationalité ukrainienne? est-ce un pays qui accepte la double nationalité (gardé ma nationalité francaise) ?
voila, tant de question, des plus serieuse, et qui j'espere entrainerons des reponses de votre part! :-) votre aide, comprennez le, a deja dans le passé eté tres utile, et j'avoue, je compte encore beaucoup sur la communauté pour m'aider, et reussir pleinement et sans trop de difficulté la transition qui ce prepare pour moi! :-)
donc dans la meme optique, tout recis et anecdote sont les bienvenue, pour m'aider a me preparer une fois encore a passer le pas et aller vivre dans ce pays! :-) pour info, j'irais plus dans l'ouest, pres de Rivno! :-)
en attendant vos reponses que j'espere nombreuse, merci d'avance a vous!
voila, apres avoir fait ma premiere visite a ce pays fort charmant et attractif, je commence des a present a me renseigner sur un fait qui risque prochainement etre d'actualité dans la vie : aller vivre la bas! :-)
bon, oui je passe forcement les details, mais je n'ai pas succombé qu'au charme du pays! :-) ca va de soit! :-) et du coup je me demandais quel etaient les demarchent et papiers necessaires pour part(ir s'installer en ukraine.
quel type de VISA existe t-il? quel est la duré d'un VISA? quel sont les moyen pour gagner la nationalité ukrainienne? est-ce un pays qui accepte la double nationalité (gardé ma nationalité francaise) ?
voila, tant de question, des plus serieuse, et qui j'espere entrainerons des reponses de votre part! :-) votre aide, comprennez le, a deja dans le passé eté tres utile, et j'avoue, je compte encore beaucoup sur la communauté pour m'aider, et reussir pleinement et sans trop de difficulté la transition qui ce prepare pour moi! :-)
donc dans la meme optique, tout recis et anecdote sont les bienvenue, pour m'aider a me preparer une fois encore a passer le pas et aller vivre dans ce pays! :-) pour info, j'irais plus dans l'ouest, pres de Rivno! :-)
en attendant vos reponses que j'espere nombreuse, merci d'avance a vous!
Bonjour,
Cette fois, je ne vais pas effectuer un récit détaillé, d'autant que cat1505 a donné des informations nombreuses sur ce parcours.
Impressions générales :
L'itinéraire nous a beaucoup plu et personnellement, j'ai été agréablement surpris, car j'étais un peu inquiet par rapport à certains commentaires.
Nous avons bénéficié d'un temps excellent et pas trop chaud, malgré la saison (29/06 au 12/07).
Le Deliziosa, déjà emprunté l'année dernière à l'occasion d'une croisière dans les fjords est un bateau agréable malgré sa taille.
A la différence de notre précédente croisière, il était complet, environ 2700 p (1500 italiens et 500 français) dont beaucoup d'enfants compte tenu des vacances scolaires...
Hormis la piscine qui était quelque peu "squattée" par les enfants, ce qui est bien compréhensible, ils m'ont semblé bien raisonnables.
A noter que nous occupions une cabine balcon et que nous fréquentions assez peu les espaces publics.
Le personnel "proche"(cabiniers et restaurants) a été parfait, tant par leur amabilité que par leur professionalisme.
La nourriture était convenable, mais sans plus, comme sur la plupart des bateaux de croisières, mais nous ne faisons pas des croisières pour la gastronomie.
Après mon expérience un peu décevante sur Celebrity et bien que n'étant pas un grand amateur des animations, j'ai retrouvé une ambiance beaucoup plus festive, avec de véritables soirées de gala, totalement inexistantes sur Celebrity.
Les escales : Katakolon Escale obligée qui ne présente pas d'intérêt particulier si l'on a déjà visité Olympie (d'autant que nous avions également déjà visité un peu l'arrière pays).
Mikonos Débarquement en chaloupes. Charmant petit port Grec avec ses maisons blanches et ses moulins.
Izmir Ayant déjà eu l'occasion d'y faire plusieurs escales où nous étions allés à Ephèse et visité la ville, nous nous sommes contentés d'une grande promenade à pieds jusqu'à la tour de l'horloge par le bord de mer.
Istambul Ville magnifique aux multiples facettes. Cette fois, nous avons choisi une promenade en bateau jusqu'à Eoyu, pour nous rendre au café Pierre Loti et déguster un "café Turc" avec une vue magnifique sur la corne d'or. Nous nous sommes ensuite rendus au sommet de la tour de Galata d'où l'on bénéficie d'une vue exceptionnelle à 360° sur Istambul. Repas au bord du Bosphore et après avoir traversé le pont de galata avec ses pécheurs et ses restaurants, nous avons visité la mosquée Eyudi, moins célèbre mais également très intéressante. Après avoir passé un moment dans le bazar Egyptien, nous sommes retournés admirer encore une fois, de l'extérieur, la mosquée bleue et Sainte Sophie. A noter que la visite d'Istambul s'effectue facilement en utilisant les bateaux et le tramway.
Les escales : Katakolon Escale obligée qui ne présente pas d'intérêt particulier si l'on a déjà visité Olympie (d'autant que nous avions également déjà visité un peu l'arrière pays).
Mikonos Débarquement en chaloupes. Charmant petit port Grec avec ses maisons blanches et ses moulins.
Izmir Ayant déjà eu l'occasion d'y faire plusieurs escales où nous étions allés à Ephèse et visité la ville, nous nous sommes contentés d'une grande promenade à pieds jusqu'à la tour de l'horloge par le bord de mer.
Istambul Ville magnifique aux multiples facettes. Cette fois, nous avons choisi une promenade en bateau jusqu'à Eoyu, pour nous rendre au café Pierre Loti et déguster un "café Turc" avec une vue magnifique sur la corne d'or. Nous nous sommes ensuite rendus au sommet de la tour de Galata d'où l'on bénéficie d'une vue exceptionnelle à 360° sur Istambul. Repas au bord du Bosphore et après avoir traversé le pont de galata avec ses pécheurs et ses restaurants, nous avons visité la mosquée Eyudi, moins célèbre mais également très intéressante. Après avoir passé un moment dans le bazar Egyptien, nous sommes retournés admirer encore une fois, de l'extérieur, la mosquée bleue et Sainte Sophie. A noter que la visite d'Istambul s'effectue facilement en utilisant les bateaux et le tramway.
Bonjour,
Je pars en avril prochain sur l'EV6 et je voudrais faire le retour en vélo en passant plus au nord.
J'aimerais passer de Roumanie et Ukraine, puis rejoindre la Pologne jusqu'à la Baltique.
En recherchant sur les cartes, il y a une route qui traverse la frontière au niveau de Siret.
Cette frontière est-elle facilement franchissable en vélo ?
De manière plus générale, je suis à la recherche de tout retour d'expérience sur ce trajet.
Merci.
Bonjour les lecteurs,
"Retour à Lemberg". Je pile net devant le rayon "nouveautés" de la librairie. Lemberg, petit village de la Moselle frontalière où l'on parle le platt. Le bourg a la particularité d'avoir son homonyme à moins de 50 kilomètres au nord, dans le Rheinland-Pfalz. Cette originalité mise à part, à Lemberg il ne se passe rien. Qui donc peut bien avoir envie de revenir à Lemberg ? Jusqu'à éprouver le besoin d'en faire le récit ? Le coupable, Philippe Sands. Son nom m'est inconnu. Un enthousiaste "MONUMENTAL" de John Le Carré barre la couverture suivi d'un non moins flatteur "Plus fort qu'un roman" lancé par l'historien britannique Antony Beevor. En photo, deux jeunes adultes dont l'un porte un brassard arborant l'Etoile de David regardent l'objectif. Voilà qui m'interpelle, voyons voyons...
4ème de couverture. Le Lemberg dont il est question n'est pas le "mien", Lemberg est le nom allemand de la ville de Lviv à l'époque où celle-ci était autrichienne. C'est aussi sous cette appellation que les Allemands nommaient son ghetto dès 1941. Franco-britannique, Philippe Sands est un avocat en droit international renommé, spécialisé dans la défense des droits de l'homme. "Invité à donner une conférence en Ukraine dans la ville de Lviv [...] Philippe Sands [...] découvre une série de coïncidences historiques qui le conduiront de Lemberg à Nuremberg, des secrets de sa famille à l’histoire universelle. C’est à Lemberg que Leon Buchholz, son grand-père, passe son enfance avant de fuir, échappant ainsi à l’Holocauste qui décima sa famille ; c’est là que Hersch Lauterpacht et Raphael Lemkin, deux juristes juifs qui jouèrent un rôle déterminant lors du procès de Nuremberg et auxquels nous devons les concepts de "crime contre l’humanité" et de "génocide", étudient le droit dans l’entre-deux guerres. C’est là enfin que Hans Frank, haut dignitaire nazi, annonce, en 1942, alors qu’il est Gouverneur général de Pologne, la mise en place de la "Solution finale" qui condamna à la mort des millions de Juifs. Parmi eux, les familles Lauterpacht, Lemkin et Buchholz."
Ce livre m 'a passionnée. De bout en bout. Comme il passionnera sans doute celles et ceux qui s'intéressent à cette sombre période de l'Histoire. Qu'on ne se méprenne pas, il ne s'agit pas d'un énième ouvrage sur la Shoah. De Lviv à Nuremberg en passant par Jovkva, Cracovie, Vienne, Hambourg, New york, Londres ou encore Paris, Philippe Sands mène une passionnante enquête sur les traces de son grand-père, celles de Lauterpacht, Lemkin et Frank. A travers des rencontres, à travers sa propre histoire familiale, il questionne sur le pouvoir de la mémoire, l'héritage, sa transmission. C'est aussi l'occasion d'entrevoir les dessous d'un procès hors norme qui a posé les bases du droit pénal international. Et de découvrir un pan de l'histoire d'une ville, Lviv, qui m'a l'air d'être (aujourd'hui) une chouette destination.
Philippe Sands, Retour à Lemberg, Albin Michel, 544 p.
"Retour à Lemberg". Je pile net devant le rayon "nouveautés" de la librairie. Lemberg, petit village de la Moselle frontalière où l'on parle le platt. Le bourg a la particularité d'avoir son homonyme à moins de 50 kilomètres au nord, dans le Rheinland-Pfalz. Cette originalité mise à part, à Lemberg il ne se passe rien. Qui donc peut bien avoir envie de revenir à Lemberg ? Jusqu'à éprouver le besoin d'en faire le récit ? Le coupable, Philippe Sands. Son nom m'est inconnu. Un enthousiaste "MONUMENTAL" de John Le Carré barre la couverture suivi d'un non moins flatteur "Plus fort qu'un roman" lancé par l'historien britannique Antony Beevor. En photo, deux jeunes adultes dont l'un porte un brassard arborant l'Etoile de David regardent l'objectif. Voilà qui m'interpelle, voyons voyons...
4ème de couverture. Le Lemberg dont il est question n'est pas le "mien", Lemberg est le nom allemand de la ville de Lviv à l'époque où celle-ci était autrichienne. C'est aussi sous cette appellation que les Allemands nommaient son ghetto dès 1941. Franco-britannique, Philippe Sands est un avocat en droit international renommé, spécialisé dans la défense des droits de l'homme. "Invité à donner une conférence en Ukraine dans la ville de Lviv [...] Philippe Sands [...] découvre une série de coïncidences historiques qui le conduiront de Lemberg à Nuremberg, des secrets de sa famille à l’histoire universelle. C’est à Lemberg que Leon Buchholz, son grand-père, passe son enfance avant de fuir, échappant ainsi à l’Holocauste qui décima sa famille ; c’est là que Hersch Lauterpacht et Raphael Lemkin, deux juristes juifs qui jouèrent un rôle déterminant lors du procès de Nuremberg et auxquels nous devons les concepts de "crime contre l’humanité" et de "génocide", étudient le droit dans l’entre-deux guerres. C’est là enfin que Hans Frank, haut dignitaire nazi, annonce, en 1942, alors qu’il est Gouverneur général de Pologne, la mise en place de la "Solution finale" qui condamna à la mort des millions de Juifs. Parmi eux, les familles Lauterpacht, Lemkin et Buchholz."
Ce livre m 'a passionnée. De bout en bout. Comme il passionnera sans doute celles et ceux qui s'intéressent à cette sombre période de l'Histoire. Qu'on ne se méprenne pas, il ne s'agit pas d'un énième ouvrage sur la Shoah. De Lviv à Nuremberg en passant par Jovkva, Cracovie, Vienne, Hambourg, New york, Londres ou encore Paris, Philippe Sands mène une passionnante enquête sur les traces de son grand-père, celles de Lauterpacht, Lemkin et Frank. A travers des rencontres, à travers sa propre histoire familiale, il questionne sur le pouvoir de la mémoire, l'héritage, sa transmission. C'est aussi l'occasion d'entrevoir les dessous d'un procès hors norme qui a posé les bases du droit pénal international. Et de découvrir un pan de l'histoire d'une ville, Lviv, qui m'a l'air d'être (aujourd'hui) une chouette destination.
Philippe Sands, Retour à Lemberg, Albin Michel, 544 p.
Salut les touristes,
pour m'informer, j'aimerais savoir combien coûte un aller retour Paris-Kiev en avril-mai ( bus, avion...), le moins cher m'intéresse bien sur. Le but étant de passer 15 jours en Ukraine avec sac à dos ( Odessa, Crimée ) et faire un saut à Moscou si possible. Toutes autre information est bienvenue.
Merci pour vos lumières. Michael
pour m'informer, j'aimerais savoir combien coûte un aller retour Paris-Kiev en avril-mai ( bus, avion...), le moins cher m'intéresse bien sur. Le but étant de passer 15 jours en Ukraine avec sac à dos ( Odessa, Crimée ) et faire un saut à Moscou si possible. Toutes autre information est bienvenue.
Merci pour vos lumières. Michael
Bonjour,
Nous souhaiterions partir en ce futur mois de juillet (si tout va bien) et de préparer ce voyage va m'aider a supporter le confinement.
Le but est de partir en avion pour un des pays baltes, de les faire tous les trois (LITUANIE, LETTONIE, ESTONIE) et ensuite prendre le ferry à TALLINN pour HELSINKI et rejoindre le train pour ST PETERSBOURG pour arriver à la gare de Finlande ....
Des conseils, des suggestions, afin de ne rien laisser au hasard.
Et au retour peut-être revenir par MOSCOU et KIEV ou bien MINSK et VARSOVIE ....
Merci de vos commentaires bienveillants ... et prenez soin de vous.... pour que nous puissions repartir sur les routes en nouvelle conscience.
Nous souhaiterions partir en ce futur mois de juillet (si tout va bien) et de préparer ce voyage va m'aider a supporter le confinement.
Le but est de partir en avion pour un des pays baltes, de les faire tous les trois (LITUANIE, LETTONIE, ESTONIE) et ensuite prendre le ferry à TALLINN pour HELSINKI et rejoindre le train pour ST PETERSBOURG pour arriver à la gare de Finlande ....
Des conseils, des suggestions, afin de ne rien laisser au hasard.
Et au retour peut-être revenir par MOSCOU et KIEV ou bien MINSK et VARSOVIE ....
Merci de vos commentaires bienveillants ... et prenez soin de vous.... pour que nous puissions repartir sur les routes en nouvelle conscience.
Bonjour,
🙂, toujours en train de peaufiner notre voyage en Russie !
Nous aimerions repasser au retour par l'Ukraine dont nous gardons un très bon souvenir lorsque nous l'avions visitée il y a quelques années mais nous nous demandons étant données les relations compliquées entre la Russie et l'Ukraine s'il est possible d'entrer en Ukraine en venant de Russie et si oui, quel poste frontière privilégier.
Si quelqu'un a fait ce trajet récemment, merci de nous renseigner.🙂
Nous aimerions repasser au retour par l'Ukraine dont nous gardons un très bon souvenir lorsque nous l'avions visitée il y a quelques années mais nous nous demandons étant données les relations compliquées entre la Russie et l'Ukraine s'il est possible d'entrer en Ukraine en venant de Russie et si oui, quel poste frontière privilégier.
Si quelqu'un a fait ce trajet récemment, merci de nous renseigner.🙂
Bonjour! j aimerais aller de Bucarest en train en ukraine en passant par l extrémité de la
Moldavie jusqu à la frontiere ukrainienne Reni .Est-ce possible? est-ce le seul point de
passage qui mène vers cette région ukrainienne de jouxtant la mer noire? j ai fait , en train
de l Ukraine vers le Blarus, région de Polessie et retour vers l Ukraine vis Rivné.Partout ai
rencontré la gentillesse .Bien à vous .
bonjour,
je recherche toute info pour organiser un voyage de France à Cracovie(pologne)-séjour 3 jours puis rejoindre Uzghorod en Ukraine et retour par Lviv si possible -
où puis-je trouver les prix les + interessants(avion-location voiture-train-bus pour les correspondances)sachant que je ne pars que 15 jours
aussi y a-t'il de bonnes adresses à Cracovie(hôtel, chambres d'hôtes, etc pas trop chères mais de qualité ?)
merci pour les éventuelles réponses
il s'agit d'un voyage en ukraine en juin. nous nous sommes decidés pour le mode de transport france-ukraine: aller-retour en avion paris-kiev. nous en avons trouvé un sur govoyage à 304 euros TTC aller-retour avec une compagnie tchec, etc...je pense que c le meilleur rapport qualité-prix pour 2 semaines de voyage. on ne perd pas trop de temps (2 semaines ça passe vite dans un si grand pays), et nous ne sommes pas de grands baroudeurs.
sur place en ukraine, nous hesitons entre une location de voiture (ou camping-car mais je n'ai rien trouvé pour l'instant), et train.
avantage voiture: liberté de circuler, et on aura au moins un toit de secours si on ne trouve pas de quoi se loger. et je crois que le prix de l'essence est très abordable en ukraine. inconvenient eventuel: route de mauvaise qualité. et avec pot de vin, ne risque t'on pas de se faire escroquer au moment de la remise de la voiture ?
avantage train: vraiment pas chèr d'après ce que j'ai pu lire sur le site, et ponctuel. le reseau ferré couvre t'il toute l'ukraine ?
qui a testé les 2 ? qui a déjà loué une voiture en ukraine ? faite nous partager votre experience merci d'avance
sur place en ukraine, nous hesitons entre une location de voiture (ou camping-car mais je n'ai rien trouvé pour l'instant), et train.
avantage voiture: liberté de circuler, et on aura au moins un toit de secours si on ne trouve pas de quoi se loger. et je crois que le prix de l'essence est très abordable en ukraine. inconvenient eventuel: route de mauvaise qualité. et avec pot de vin, ne risque t'on pas de se faire escroquer au moment de la remise de la voiture ?
avantage train: vraiment pas chèr d'après ce que j'ai pu lire sur le site, et ponctuel. le reseau ferré couvre t'il toute l'ukraine ?
qui a testé les 2 ? qui a déjà loué une voiture en ukraine ? faite nous partager votre experience merci d'avance
Bonjour tout le monde,
Bertrand, 28 ans, nouveau venu sur ce forum et intéressé depuis quelques années par les décors désaffectés et post-apocalyptiques. Je connais pas mal le sud des Vosges et une partie de la Haute-Saône pour ça, et je voudrais pousser le vice jusqu'à l'endroit ultime, selon moi : la zone d'exclusion autour de Tchernobyl. Je précise que je ne suis pas un geek qui voudrait voir en vrai ce qu'il a vu dans un jeu vidéo ou dans un reportage, mais curieux de ces endroits où il y a eu de la vie autrefois, et où la Nature a repris le dessus, avec encore des traces de la civilisation. Étant motard et fuyant l'effet de groupe, je voudrais me rendre à Tchernobyl par moi-même, sans recourir à une agence. Uniquement le passeport en poche pour passer les barrages, un appareil photo et ma moto. Je me suis pas mal rencardé sur Internet et divers forums, contacté l'Ambassade de France en Ukraine et inversement, mais soit on m'a renvoyé vers des liens sur leur site, soit on ne m'a pas répondu (je peux comprendre qu'ils soient un peu occupés, en ce moment...). Est-ce que c'est possible de visiter la zone d'exclusion en solo ? Je vous remercie d'avance pour vos réponses.
Bertrand
Bertrand, 28 ans, nouveau venu sur ce forum et intéressé depuis quelques années par les décors désaffectés et post-apocalyptiques. Je connais pas mal le sud des Vosges et une partie de la Haute-Saône pour ça, et je voudrais pousser le vice jusqu'à l'endroit ultime, selon moi : la zone d'exclusion autour de Tchernobyl. Je précise que je ne suis pas un geek qui voudrait voir en vrai ce qu'il a vu dans un jeu vidéo ou dans un reportage, mais curieux de ces endroits où il y a eu de la vie autrefois, et où la Nature a repris le dessus, avec encore des traces de la civilisation. Étant motard et fuyant l'effet de groupe, je voudrais me rendre à Tchernobyl par moi-même, sans recourir à une agence. Uniquement le passeport en poche pour passer les barrages, un appareil photo et ma moto. Je me suis pas mal rencardé sur Internet et divers forums, contacté l'Ambassade de France en Ukraine et inversement, mais soit on m'a renvoyé vers des liens sur leur site, soit on ne m'a pas répondu (je peux comprendre qu'ils soient un peu occupés, en ce moment...). Est-ce que c'est possible de visiter la zone d'exclusion en solo ? Je vous remercie d'avance pour vos réponses.
Bertrand
Bonjour,
Le parlement Russe vient d'ordonner l'envoi de troupe militaire en Ukraine. Le président par intérim déclare la mobilisation générale pour faire face à l'invasion.
Le parlement Russe vient d'ordonner l'envoi de troupe militaire en Ukraine. Le président par intérim déclare la mobilisation générale pour faire face à l'invasion.
Bonsoir,
Pour info, je viens de réserver pour ma petite famille 3 aller/retour Paris/Kiev du 22 Aout au 2 Septembre 2018 pour 95 Euros par personnes.
Ce tarif est sans bagage de soute (seulement 7kg en cabine).
Cordialement Alexandre
Pour info, je viens de réserver pour ma petite famille 3 aller/retour Paris/Kiev du 22 Aout au 2 Septembre 2018 pour 95 Euros par personnes.
Ce tarif est sans bagage de soute (seulement 7kg en cabine).
Cordialement Alexandre
Bonjour,
en août, au retour de Erevan, je vais avoir 10h à passer à Kiev.
Puis-je sortir de l'aéroport ? Comment rejoint-on le centre ville ? Que me conseillez-vous de visiter ?
Merci de vos éclairages précieux,
Puis-je sortir de l'aéroport ? Comment rejoint-on le centre ville ? Que me conseillez-vous de visiter ?
Merci de vos éclairages précieux,
Bonsoir,
Comme d’habitude un retour progressif sur notre dernière croisière.
Au programme cette fois-ci, embarquement à Gênes et escales à Civitavecchia (Rome), Istanbul, Yalta, Odessa, Le Pirée (Athènes) et Sorrente avant de revenir à Gênes avec le MSC Lirica.
Vous trouverez les préparatifs de cette croisière ici :
http://voyageforum.com/...=henri%2021%20lirica
Un autre compte-rendu de cette croisière est en cours ici :
http://voyageforum.com/...tobre_2012_D5641369/
Logement à Nice
Nous sommes arrivés la veille sur Nice par le train et avons pris comme hôtel Le National (Ancienne classification hôtelière : 3 étoiles) à 300 mètres à gauche de la gare (près de la station de tramway). L’inconvénient en restant à côté de la gare, il y a toujours énormément de circulation et beaucoup de bruit (un peu la zone le soir et la nuit à proximité du tramway).
L’Hôtel national est correct sans plus, douche pas très large. Fenêtres isolées phoniquement. Nous avons payé 72 € avec le petit-déjeuner car nous n’étions pas en période estivale.
Pour comparaison, nous avions pris l’Hôtel Berne en septembre (à 200 mètres à gauche en sortant de la gare, avant la station de tramway). Nous avions payé 60 € pour 2 avec petit-déjeuner continental. Chambre correcte sans plus, baignoire sabot mais pas isolée phoniquement, une horreur pour dormir.
La suite prochainement...
Comme d’habitude un retour progressif sur notre dernière croisière.
Au programme cette fois-ci, embarquement à Gênes et escales à Civitavecchia (Rome), Istanbul, Yalta, Odessa, Le Pirée (Athènes) et Sorrente avant de revenir à Gênes avec le MSC Lirica.
Vous trouverez les préparatifs de cette croisière ici :
http://voyageforum.com/...=henri%2021%20lirica
Un autre compte-rendu de cette croisière est en cours ici :
http://voyageforum.com/...tobre_2012_D5641369/
Logement à Nice
Nous sommes arrivés la veille sur Nice par le train et avons pris comme hôtel Le National (Ancienne classification hôtelière : 3 étoiles) à 300 mètres à gauche de la gare (près de la station de tramway). L’inconvénient en restant à côté de la gare, il y a toujours énormément de circulation et beaucoup de bruit (un peu la zone le soir et la nuit à proximité du tramway).
L’Hôtel national est correct sans plus, douche pas très large. Fenêtres isolées phoniquement. Nous avons payé 72 € avec le petit-déjeuner car nous n’étions pas en période estivale.
Pour comparaison, nous avions pris l’Hôtel Berne en septembre (à 200 mètres à gauche en sortant de la gare, avant la station de tramway). Nous avions payé 60 € pour 2 avec petit-déjeuner continental. Chambre correcte sans plus, baignoire sabot mais pas isolée phoniquement, une horreur pour dormir.
La suite prochainement...
Bonjour a tous, De retour d'un voyage en vélo passant en Ukraine, j'aimerais pour remercier l'habitant qui m'a hébergé lui envoyer un colis avec des produits francais. Est ce qu'on peut envoyer ce qu'on veut par la poste ? Ou les douaniers ouvrent-ils les colis en se servant au passage ? Quels sont les produits soumis à des restrictions ? Connaissez vous les franchises ? Alcool, foie gras, fromage... par exemple Merci d'avance Sylvestre
bonjour je pars en avril en roumanie chez des amis et au retour je reviens par l ukraine (carpathes )et lviv comment se passe les formalites doanieres et le temps d attente entre l ukraine et la pologne je voyage avec ma petite voiture et comment sont les routes fin avril entre sighetu marmatei(roumanie) et lviv merci
Bonjour, nous sommes sur le point d'acheter un aller-retour Paris-Kiev par Flylal, compagnie aérienne lithuanienne. Comme nous sommes un peu inexpérimentés et que cette compagnie est beaucoup moins chère que les autres, on hésite… Quelqu'un peut-il nous rassurer en nous donnant un avis sur cette compagnie ? Merci.
добрий день - dzień dobry
Deux merveilleux pays vers lesquelles mon coeur balance , de retour depuis a peine 2 jours je souhaite deja planifier mon prochain depart. J'aurais aimé pouvoir rencontrer des personnes capables de m'aider et me conseiller sur place pour une eventuelle installation (Logement et démarche administrative) et également me conseiller sur un eventuel investisement professionel à destination premiere pour l' Ukraine en premier choix ou bien la Pologne qui pourrais s'averer etre egalement un exellent deuxieme choix.Bien que j'apprenne actuelement l' Ukrainien et non pas le Polonais c'est deux pays mon profondement marquer au point de desirer ce si grand changement. Pour petite precission je suis actuellement chef d'entreprise en France et relativement epuisé par notre legislation et fiscalité Francaise toutes personnes pouvant m'apporter des informations ou un soutients sur place serais vraiment les bien venu.
Merci davance pour ceux qui voudrait bien m'aider
Cedric
Deux merveilleux pays vers lesquelles mon coeur balance , de retour depuis a peine 2 jours je souhaite deja planifier mon prochain depart. J'aurais aimé pouvoir rencontrer des personnes capables de m'aider et me conseiller sur place pour une eventuelle installation (Logement et démarche administrative) et également me conseiller sur un eventuel investisement professionel à destination premiere pour l' Ukraine en premier choix ou bien la Pologne qui pourrais s'averer etre egalement un exellent deuxieme choix.Bien que j'apprenne actuelement l' Ukrainien et non pas le Polonais c'est deux pays mon profondement marquer au point de desirer ce si grand changement. Pour petite precission je suis actuellement chef d'entreprise en France et relativement epuisé par notre legislation et fiscalité Francaise toutes personnes pouvant m'apporter des informations ou un soutients sur place serais vraiment les bien venu.
Merci davance pour ceux qui voudrait bien m'aider
Cedric
Bonjour,
Cet été, nous avons prévu un road trip qui devrait être sympa😊: Aller rapide (par Allemagne et Pologne) jusqu'à Lviv, puis Odessa, côte de la mer Noire jusqu'au sud de la Bulgarie. Ensuite traversée de la Bulgarie (me réjouis de voir Buzludzha) jusqu'en Macédoine (Skopje, Ohrid), quelques jours en Albanie, puis retour soit par ferry Durres-Ancone, soit par la côte Croate.
Je cherche quelques infos concernant le trajet pour aller et repartir d'Odessa.
1) Depuis Lviv, plutôt que rester en Ukraine, j'aurais plaisir à passer par la Moldavie dont j'apprécie les jolies campagnes....et les caves😇. Est-ce qu'il est prudent de traverser la Transnitrie avec son propre véhicule? Le cas échéant à quoi faire attention? Et si pas de Transnitrie, passer par Causeni pour aller rejoindre la M15? Une autre proposition?
2) Depuis Odessa pour rejoindre la Roumanie (Galati ou Tulcea), je suis obligé de repasser la frontière Moldave ou passage possible en restant sur sol ukrainien tout du long?
D'avance, merci pour vos réponses!😉
Cet été, nous avons prévu un road trip qui devrait être sympa😊: Aller rapide (par Allemagne et Pologne) jusqu'à Lviv, puis Odessa, côte de la mer Noire jusqu'au sud de la Bulgarie. Ensuite traversée de la Bulgarie (me réjouis de voir Buzludzha) jusqu'en Macédoine (Skopje, Ohrid), quelques jours en Albanie, puis retour soit par ferry Durres-Ancone, soit par la côte Croate.
Je cherche quelques infos concernant le trajet pour aller et repartir d'Odessa.
1) Depuis Lviv, plutôt que rester en Ukraine, j'aurais plaisir à passer par la Moldavie dont j'apprécie les jolies campagnes....et les caves😇. Est-ce qu'il est prudent de traverser la Transnitrie avec son propre véhicule? Le cas échéant à quoi faire attention? Et si pas de Transnitrie, passer par Causeni pour aller rejoindre la M15? Une autre proposition?
2) Depuis Odessa pour rejoindre la Roumanie (Galati ou Tulcea), je suis obligé de repasser la frontière Moldave ou passage possible en restant sur sol ukrainien tout du long?
D'avance, merci pour vos réponses!😉
