Bonjour,
Il n'est jamais trop tard pour rendre compte de son voyage. Le confinement me laisse enfin du temps pour le faire.
Je suis parti le 17 août 2017 et je suis rentré le 7 février 2018. Entre temps, je suis allé en Argentine par cargo puis une fois sur ce continent, j'ai visité l'Uruguay, l'Argentine et le Chili.
Durant tout ce voyage, j'ai tenu un carnet journalier.
Je me propose de vous le livrer.
Bonjour à tous,
Ma copine et moi allons en Argentine du 9 au 25 septembre prochain.
Nous désirions faire un trek, à la mi-septembre, dans le sud de la Pantagonie / en Terre de feu. Nous obtenons, à l'occasion de nos recherches, des avis contrdictoires.
Ainsi, nous aimerions savoir si le trek en montagne est possible en ce temps de l'année, ou s'il y a trop de neige dans les montagnes, considérant que c'est l'hiver. Y a-t-il des endroits à éviter ?
Merci beaucoup pour votre aide, toute information nous sera utile !
Rob
Ma copine et moi allons en Argentine du 9 au 25 septembre prochain.
Nous désirions faire un trek, à la mi-septembre, dans le sud de la Pantagonie / en Terre de feu. Nous obtenons, à l'occasion de nos recherches, des avis contrdictoires.
Ainsi, nous aimerions savoir si le trek en montagne est possible en ce temps de l'année, ou s'il y a trop de neige dans les montagnes, considérant que c'est l'hiver. Y a-t-il des endroits à éviter ?
Merci beaucoup pour votre aide, toute information nous sera utile !
Rob
Petite photo uniquement pour vous montrer la niege en Argentine.
Ces derniers jours il a neige dans les provinces de Jujuy, Mendoza, Catamarca, La Rioja, Tucuman, et la sierra de Cordoba......
L hiver en Argentine est rude, ne l oubliez pas ! Ne partez pas avec votre petit sac et le petit duvet en pensant avoir a faire a un climat temperé en hiver . Il vaut mieux en hiver dormir dans des hotels, laissez le camping pour l ete !
Province de Mendoza hier !
Bien entendu la nationale 7 est coupee pour passer au Chili, 1500 camions attendent !
A bientot !
Herge !
L hiver en Argentine est rude, ne l oubliez pas ! Ne partez pas avec votre petit sac et le petit duvet en pensant avoir a faire a un climat temperé en hiver . Il vaut mieux en hiver dormir dans des hotels, laissez le camping pour l ete !
Bien entendu la nationale 7 est coupee pour passer au Chili, 1500 camions attendent !
A bientot !
Herge !
Buenos dias!
Est-ce que quelqu'un a recemment effectuer les treks du Fitz Roy et de Torres del Paine? Je souhaiterai avoir un retour sur les conditions, notemment sur la presence de neige? Je suis en effet actuellement sur Pucon et il y a un bon paquet de neige pour la saison avec un eneigement continu a 1300m...
Merci pour vos reponses.
Est-ce que quelqu'un a recemment effectuer les treks du Fitz Roy et de Torres del Paine? Je souhaiterai avoir un retour sur les conditions, notemment sur la presence de neige? Je suis en effet actuellement sur Pucon et il y a un bon paquet de neige pour la saison avec un eneigement continu a 1300m...
Merci pour vos reponses.
Bonsoir,
Ce soir, au cours d’un repas avec mon conjoint, nous avons pris la décision de partir en Argentine en 2019. Certainement vers février / mars compte tenu du fait que ce pays est situé dans hémisphère sud. Rien n’est encore décidé voilà pourquoi je souhaite d’ores et déjà m’inspirer de vos expériences et vos bons plans dans ce grand pays.
Je vous remercie par avance et vous souhaite pleins de beaux voyages à venir.
Salut tout le monde !
J'ai trouvé cette liste ( www.voyageperou.info/que-faire-en-patagonie ) des 15 choses à voir/faire absolument en Patagonie. Tout faire me semble un peu hard et les finances ne suivront point. Alors ma question est la suivante : selon vos expériences, dans cette liste, quels sites dois-je ABSOLUMENT faire svp ? Lesquels sont à laisser de coté sachant que ce qui nous branche vraiment, c'est les grands paysages, la nature...
Par avance merci ! :)
J'ai trouvé cette liste ( www.voyageperou.info/que-faire-en-patagonie ) des 15 choses à voir/faire absolument en Patagonie. Tout faire me semble un peu hard et les finances ne suivront point. Alors ma question est la suivante : selon vos expériences, dans cette liste, quels sites dois-je ABSOLUMENT faire svp ? Lesquels sont à laisser de coté sachant que ce qui nous branche vraiment, c'est les grands paysages, la nature...
Par avance merci ! :)
Bonjour,
Je souhaites passer en argentine pour mon tour du monde. J'aimerais atterir à Ushuaia puis remonter par les transports en communs jusqu'a Buenos Aires. Est ce que l'un d'entre vous a déjà fait ce type de trajet ? Quel en serait approximativement le coût ? Avez vous des conseils sur les endroits à ne pas manquer en argentine ? Au niveau timing, mon arrivée en argentine serait à mi avril. Ce n'est pas la meilleure saison. Avez vous des conseils à ce sujet ?
Merci pour votre aide et à bientôt
Jonathan
Je souhaites passer en argentine pour mon tour du monde. J'aimerais atterir à Ushuaia puis remonter par les transports en communs jusqu'a Buenos Aires. Est ce que l'un d'entre vous a déjà fait ce type de trajet ? Quel en serait approximativement le coût ? Avez vous des conseils sur les endroits à ne pas manquer en argentine ? Au niveau timing, mon arrivée en argentine serait à mi avril. Ce n'est pas la meilleure saison. Avez vous des conseils à ce sujet ?
Merci pour votre aide et à bientôt
Jonathan
Buenos dias !
Je pars le 27 décembre prochain de Montréal. Direction l'Argentine (Buenos aires). Nous avons un mois devant nous. Mon planning :
- 2 semaines dans le sud de la Patagonie (El calafate, el chalten, torres del paine) - 1, 5 semaine dans la région de l'Aconcagua + Mendoza - 2 jours sur la plage à Viña del mar au Chili avant de partir de Santiago Ma question ! Est-ce que la terre de feu vaut le détour considérant que je serai déjà en Patagonie ? En étant à El Calafate, nous somme tout prêt de Ushuaia, mais ... J'hésite à m'y rendre. Cela risque d'amputer plusieurs belles journées à El chalten ou ailleurs !
Merci pour vos conseis
Je pars le 27 décembre prochain de Montréal. Direction l'Argentine (Buenos aires). Nous avons un mois devant nous. Mon planning :
- 2 semaines dans le sud de la Patagonie (El calafate, el chalten, torres del paine) - 1, 5 semaine dans la région de l'Aconcagua + Mendoza - 2 jours sur la plage à Viña del mar au Chili avant de partir de Santiago Ma question ! Est-ce que la terre de feu vaut le détour considérant que je serai déjà en Patagonie ? En étant à El Calafate, nous somme tout prêt de Ushuaia, mais ... J'hésite à m'y rendre. Cela risque d'amputer plusieurs belles journées à El chalten ou ailleurs !
Merci pour vos conseis
Bonjour à tous, je pars en Amérique du sud début mai prochain, et je me pose des questions au niveau du climat pour notamment visiter Ushuaia et sa région puis faire les treks de Torres del Paine, El Chalten, Perito Moreno et des alentours de Bariloche. Est-ce possible à cette période ?
Par exemple pour le parc national de Torres del Paine, vais-je trouver des réfuges ouverts ? Les sentiers seront-ils praticables ?
D'avance merci.
Bonjour,
Nous sommes entrain de préparer notre itinéraire pour l'argentine et nous ne savons pas combien de jours consacrer aux destinations suivantes :
Parque nacional los glaciares parque nacional torres desl paine parque nacional tierra del fuego
Quelqu'un saurait-il nous dire combien de jours y rester et si ça vaut vraiment le coup?
D'avance merci et bon vent à vous 😎
Shootagain!
Nous sommes entrain de préparer notre itinéraire pour l'argentine et nous ne savons pas combien de jours consacrer aux destinations suivantes :
Parque nacional los glaciares parque nacional torres desl paine parque nacional tierra del fuego
Quelqu'un saurait-il nous dire combien de jours y rester et si ça vaut vraiment le coup?
D'avance merci et bon vent à vous 😎
Shootagain!
Bonjour a tous,
N oubliez pas ! l hiver est deja arrivé en montagne ...donc pour toutes les liaisons entre les deux pays, bien se renseigner avant de partir.....ca ne sert a rien de rester bloqué dans un bled en attendant que la neige se tasse !
En ce moment sur la N 7 entre Mendoza et Santiago de Chile, la circulation est coupee . Les camions attendent a Uspallata !
Dans la vallee a Uspallata, 700 camions attendent la fin de la tombee de la neige et le debut du deneigement pour pouvoir passer la frontiere vers le Chili ! A bientot ! Herge !
N oubliez pas ! l hiver est deja arrivé en montagne ...donc pour toutes les liaisons entre les deux pays, bien se renseigner avant de partir.....ca ne sert a rien de rester bloqué dans un bled en attendant que la neige se tasse !
En ce moment sur la N 7 entre Mendoza et Santiago de Chile, la circulation est coupee . Les camions attendent a Uspallata !
Dans la vallee a Uspallata, 700 camions attendent la fin de la tombee de la neige et le debut du deneigement pour pouvoir passer la frontiere vers le Chili ! A bientot ! Herge !Hola a todos,
Après un bref séjour à Ushuaia début novembre, je prévois de réaliser le circuit "O" du Torres del Paine du 12 au 20 Novembre.
Les réservations (obligatoires) sont en cours, mais j'ai toutefois une interrogation sur le trajet du camping Dickson à El Paso. Est-ce bien réalisable en une journée... d'autant que le Paso John Garner semble aléatoire (possibles boue et neige). Les temps de marche indiqués sur la carte du parc donnent 8h30 mais, à priori, d'est en ouest ces temps seraient réduits. Bref, je suis preneur d'informations de quelqu'un qui l'aurait parcouru. Et petite question subsidiaire, les crampons peuvent-ils d'avérer utiles (je préférerais m'en passer pour alléger mon sac).
Je projette ensuite de parcourir le Parque Los Glaciares, du 23 au 27 Novembre. A l'inverse du parc TdP, aucune réservation ne semble nécessaire (ni possible d'ailleurs)... ce qui me va mieux puisque cela laisse une grande liberté. Par contre, existe-t-il un risque de ne pas trouver de place en camping à cette période? La fréquentation est plus faible que le TdP mais il semblerait, notamment, que de nombreux alpinistes squattent les lieux en attendant de bonnes conditions pour leurs ascensions. Merci d'avance de infos.... Bien amicalement,
Je projette ensuite de parcourir le Parque Los Glaciares, du 23 au 27 Novembre. A l'inverse du parc TdP, aucune réservation ne semble nécessaire (ni possible d'ailleurs)... ce qui me va mieux puisque cela laisse une grande liberté. Par contre, existe-t-il un risque de ne pas trouver de place en camping à cette période? La fréquentation est plus faible que le TdP mais il semblerait, notamment, que de nombreux alpinistes squattent les lieux en attendant de bonnes conditions pour leurs ascensions. Merci d'avance de infos.... Bien amicalement,
Bonjour,
J'ai planifié un trek (en partie sur glacier) autour du Fitz Roy en Patagonie du 3 au 11 janvier 2015. Je suis à la recherche d'infos sur ce trek
Parcours :
El Chaltén Río Electric Valley Glaciar Marconi - Marconi Pass Circo de los Altares (2 jours) Paso del Viento Huemul Pass Lake Viedma - El Chaltén (1 jour libre si mauvais temps)
Il faut impérativement avoir un guide local pour l'autorisation d'aller au-delà du Paso Marconi et aussi pour nous guider. Je ne voudrai pas passer par une agence avec tout leur matériel, taille des groupes et prix trop important. Le but est de le faire en "solo" en s'accordant chaque jours sur l'itinéraire et la vitesse de marche.
J'ai une certaine expérience de trekking engagé sur 10-15 jours et j'ai tout le matériel nécessaire pour bivouaquer en altitude (Everest base camp par Gokyo, Hunza Valley Nagar, ascension de volcans, etc...).
Si vous avez des renseignements pour ce trek et adresse d'un guide local, bien volontiers.
Karim
J'ai planifié un trek (en partie sur glacier) autour du Fitz Roy en Patagonie du 3 au 11 janvier 2015. Je suis à la recherche d'infos sur ce trek
Parcours :
El Chaltén Río Electric Valley Glaciar Marconi - Marconi Pass Circo de los Altares (2 jours) Paso del Viento Huemul Pass Lake Viedma - El Chaltén (1 jour libre si mauvais temps)
Il faut impérativement avoir un guide local pour l'autorisation d'aller au-delà du Paso Marconi et aussi pour nous guider. Je ne voudrai pas passer par une agence avec tout leur matériel, taille des groupes et prix trop important. Le but est de le faire en "solo" en s'accordant chaque jours sur l'itinéraire et la vitesse de marche.
J'ai une certaine expérience de trekking engagé sur 10-15 jours et j'ai tout le matériel nécessaire pour bivouaquer en altitude (Everest base camp par Gokyo, Hunza Valley Nagar, ascension de volcans, etc...).
Si vous avez des renseignements pour ce trek et adresse d'un guide local, bien volontiers.
Karim
Bonjour a tous !
Avec mon copain, nous partons pour notre premier 'vrai' voyage, en Argentine, du 1er avril au 18 mai 2011. Plus ca approche, plus je suis perdue, question itinéraire ^^Tant de choses à voir ! Alors j'en appelle à votre aide... Nous souhaitons passer 2-3 jours à BA, idem à Iguazu, puis nous avons prévu de passer une dizaine de jours aux alentours de Salta, avec location de voiture... Pour le reste, c'est encore très flou. Il nous reste 4 semaines, que nous conseillerez vous, en sachant que nous ne souhaitons pas descendre jusqu'en Patagonie...( nous referons un autre voyage à cette occasion)Nous voyagerons façon 'routard', priviligérons les voyages en bus, et souhaitons découvrir un maximum de paysage, rencontrer des personnes, découvrir la culture et l'ambiance propre à ce pays...
Merci par avance de vos réponses !!!
Avec mon copain, nous partons pour notre premier 'vrai' voyage, en Argentine, du 1er avril au 18 mai 2011. Plus ca approche, plus je suis perdue, question itinéraire ^^Tant de choses à voir ! Alors j'en appelle à votre aide... Nous souhaitons passer 2-3 jours à BA, idem à Iguazu, puis nous avons prévu de passer une dizaine de jours aux alentours de Salta, avec location de voiture... Pour le reste, c'est encore très flou. Il nous reste 4 semaines, que nous conseillerez vous, en sachant que nous ne souhaitons pas descendre jusqu'en Patagonie...( nous referons un autre voyage à cette occasion)Nous voyagerons façon 'routard', priviligérons les voyages en bus, et souhaitons découvrir un maximum de paysage, rencontrer des personnes, découvrir la culture et l'ambiance propre à ce pays...
Merci par avance de vos réponses !!!
Joies et frustrations au Paso San Francisco à vélo
Le voyage à vélo, quelques soient les destinations et les distances, apporte toujours de grandes satisfactions, car les belles constantes que sont l’effort physique et le contact à la nature dans tout ce qu’elle a d’agréable ou de cruel sont indéfectiblement présentes. Il est donc très difficile de classer les voyages, d’ailleurs cela a-t-il un sens ?
Enfourcher son vélo en partance s’impose comme une drogue dont on devient de plus en plus dépendant, au fur et à mesure des expériences. Certaines cependant laissent des traces particulières, à la manière d’effets secondaires qui altèrent ou modifient quelque chose en vous de façon irrémédiable. L’ascension de ce col frontière à plus de 4800 m d'altitude fut de ces substances, distillant des joies et des frustrations profondes. D’ailleurs la réalisation de grands projets, lorsqu’ils sont un peu fous, induit une forme de tristesse, car un beau rêve s’est évaporé en devenant réalité. Par contre échouer entraîne une frustration devant l’échec, et l’on se reproche de ne pas avoir osé.
Notre projet initial était de monter au col, qui se situe à plus de 4800 m d’altitude à vélo, et de gravir le volcan qui le domine du haut de ses 6016 mètres. Nous avions à choisir l’intervalle le plus propice. Le choix se faisait entre la période des grands vents ou celle des intempéries neigeuses. En effet, dans ces régions pas de pluie, il y fait trop froid dès que le soleil est masqué. Sans trop hésiter je préfère me battre contre un vent, même en furie, que contre une tempête de neige à plus de 4000 mètres à vélo. Voilà pourquoi notre voyage nous l’avons décidé sur les mois d’octobre et novembre.
Les étapes précédentes, dont les points forts avaient été le volcan Tuzgle à 5530 m, l’Abra del Acay à 4972 m et la Cuesta Zapata à seulement 1875 m, s’étaient passées dans des conditions confortables pour ces régions andines hostiles. Même s’il faut toujours être positif et rester optimiste, je sais par expérience que la montagne, et particulièrement dans les Andes, peut se déchaîner au-delà de ce que l’on peut imaginer. Et le cycliste, qui se transforme en alpiniste se met en « zone de vulnérabilité » dans ces coins. La réussite, lorsque cela se complique, réside dans la capacité à résister moralement à l’appréhension voire la peur et de continuer, en évitant de se poser trop de questions. Mais ce n’est pas si facile à faire. La décision de poursuivre ou de renoncer repose sur une multitude d’éléments que j’ai eu le temps de faire défiler dans ma tête durant l’arrêt que nous fîmes au paso San Francisco dans un vent d’une force que je n’avais pas connue jusqu’à présent.
Pourtant de mes expériences précédentes dans le désert de l’Atacama je conserve des sensations fortes. De plus, j’avais lu des récits d’alpinistes, plus au sud en Patagonie, qui rapportaient des choses stupéfiantes. Un grimpeur racontait que sur le Fitz Roy ou sur le Cerro Torre, ce n’était pas les cailloux qui tombaient qui étaient dangereux, mais les glaçons entraînés par des vents fous, qui remontaient les dièdres et vous frappaient par en dessous. Donc je savais que dans ces coins des Andes le pire était toujours possible. La confrontation à une nature dure est l’un des principaux moteurs de cette envie de se lancer dans des grands voyages à vélo en autonomie en zone d’altitude.
Nous voilà donc à Tinogasta pour ce qui va être une boucle de 500 km, ce que nous ne savons pas encore. Comme toujours au moment où l’on est en passe de réaliser de grands projets, mûris depuis longtemps, on ressent une excitation toute jubilatoire. Dans cette petite ville nous passons une soirée agréable, entre joli quartier de viande que nous cuisinons dans notre chambre et excellent vin rouge provenant du cépage malbec, celui du cahors. Il faut en profiter la frugalité risque d’être de mise les jours suivants.
Au matin nous partons pour le premier petit bond de 50 kilomètres jusqu’à Fiambala, bourgade sise au pied même du col, connue pour ses thermes et ses grandes dunes. Le Dakar, depuis qu’il se déroule en Amérique du Sud pour raison de sécurité, a participé à mettre à l’honneur ce coin perdu des Andes.
Étrange et inhabituel, ce matin dans ce désert le ciel est très chargé et il pleut doucement. Depuis un mois que nous roulons nous n’avons eu qu’un ciel éclatant et c’est tout surpris que nous accueillions la pluie. Heureusement la route est asphaltée. Cependant lorsque nous regardons à notre droite nous ne distinguons rien dans les nuages, mais nous savons que là-bas dans des nébulosités menaçantes se cache la Cuesta Zapata, que nous avons franchie les jours précédents. Nous ne pouvons nous empêcher d’imaginer cette magnifique aventure sous la pluie !
A droite dans les nuage la Cuesta Zapata
Route encore humide
Sachant que la période des pluies et neige ne commence vraiment que dans deux mois, nous ne sommes cependant pas trop inquiets. Toutefois, dans cette période de réchauffement tout est possible. La route va sécher, les nuages se disperser et les immensités des espaces andins imposer leur présence. Les fameuses dunes aux couleurs claires apparaissent, mais les distances sont difficiles à évaluer, et leur donner des hauteurs reste du domaine de la conjecture.
La pluie a été de courte durée
Immense ligne droite qui s’enfonce dans un espace aux dimensions improbables. Que le plaisir est intense de se trouver là, à pédaler vers un but encore hypothétique, le paso San Francisco, distant de plus de deux cents kilomètres. Depuis des mois nous avons ce parcours en tête, regardé de multiples fois sur google earth.
Le vent nous est favorable, la forme excellente et il nous semble que nous descendons en permanence. Nous parcourons les cinquante kilomètres en un peu plus de deux heures. Nous serons tout étonnés au retour dans une semaine d’avoir à nouveau l’impression que la route descend tout le temps !
Tinogasta à Fiambala 50 km en ligne droite
A Fiambala nous nous installons dans un hôtel sans âme à l’allure stalinienne, mais quelle importance, nos pensées sont déjà là-haut dans les deux cents kilomètres de montée. Il nous faut prévoir des provisions pour une semaine, car notre but est la ville de Copiapo au Chili, distante de plus de cinq cents kilomètres, et les points de ravitaillement sont inexistants, à part un hypothétique hôtel à cent kilomètres de Fiambala, les Cortaderas.
Carrefour d'arrivée à Fiambala
Chacun garde pour lui ses appréhensions et affiche de la sérénité. D’où l’importance dans les projets un peu « engagés » de partir avec un compagnon posé qui sait lors des moments d’incertitude insuffler la confiance, lui aussi pensant que votre calme est preuve de votre maîtrise, alors que vous doutez. André est vraiment le compagnon idéal, à la hauteur de Flora avec qui j’avais traversé l’Atacama il y a maintenant cinq ans.
Cependant, depuis un mois, nous bénéficions de conditions météorologiques que je qualifierais d’exceptionnelles. Où sont les vents de furie permanents ? Vont-ils se déclencher dans cette immense montée, dernier barrage avant l’océan Pacifique ?
De retour en ville, nous passons à la phase constitution de nos réserves pour la semaine à venir. La base de notre alimentation sera constituée de 4kg de riz, d’un bon morceau de fromage, de quelques soupes, saucissons, boîtes de conserve, ainsi que de pain de mie pour nos petits-déjeuners.
Nos affaires prêtes pour le lendemain, nous nous faisons emmener en taxi aux thermes distant d’une vingtaine de kilomètres. Espaces stupéfiants, nous avons l’impression de dominer cet immense champ de dunes aux couleurs pastel. Que d’émotion ! Le chauffeur nous donne des renseignements cruciaux sur les cinq cents kilomètres à venir. Cela nous rassure, mais malheureusement ils s’avéreront totalement faux, en particulier sur l’état de la chaussée et le ravitaillement possible en eau ! Des détails quoi !



Qu’il est agréable de se détendre dans ces vasques d’eau. Elles sont au nombre de quatre et communiquent entre elles par de petites cascades. La température varie de 40 à 28 degrés. Nous testons les deux du milieu aux environs des 30 degrés. Le taxi nous a attendus et la redescente est aussi stupéfiante que la montée par l’immensité de ce monde minéral qui s’impose à nous et nous submerge.

Dans cette petite localité au nom si attirant, nous ne trouvons pas de restaurant et comme le midi, nous confectionnons notre repas du soir dans notre chambre. Platée de pâtes avec petits pois, accompagnée d’un bon Malbec local.

Enfourcher son vélo en partance s’impose comme une drogue dont on devient de plus en plus dépendant, au fur et à mesure des expériences. Certaines cependant laissent des traces particulières, à la manière d’effets secondaires qui altèrent ou modifient quelque chose en vous de façon irrémédiable. L’ascension de ce col frontière à plus de 4800 m d'altitude fut de ces substances, distillant des joies et des frustrations profondes. D’ailleurs la réalisation de grands projets, lorsqu’ils sont un peu fous, induit une forme de tristesse, car un beau rêve s’est évaporé en devenant réalité. Par contre échouer entraîne une frustration devant l’échec, et l’on se reproche de ne pas avoir osé.
Notre projet initial était de monter au col, qui se situe à plus de 4800 m d’altitude à vélo, et de gravir le volcan qui le domine du haut de ses 6016 mètres. Nous avions à choisir l’intervalle le plus propice. Le choix se faisait entre la période des grands vents ou celle des intempéries neigeuses. En effet, dans ces régions pas de pluie, il y fait trop froid dès que le soleil est masqué. Sans trop hésiter je préfère me battre contre un vent, même en furie, que contre une tempête de neige à plus de 4000 mètres à vélo. Voilà pourquoi notre voyage nous l’avons décidé sur les mois d’octobre et novembre.
Les étapes précédentes, dont les points forts avaient été le volcan Tuzgle à 5530 m, l’Abra del Acay à 4972 m et la Cuesta Zapata à seulement 1875 m, s’étaient passées dans des conditions confortables pour ces régions andines hostiles. Même s’il faut toujours être positif et rester optimiste, je sais par expérience que la montagne, et particulièrement dans les Andes, peut se déchaîner au-delà de ce que l’on peut imaginer. Et le cycliste, qui se transforme en alpiniste se met en « zone de vulnérabilité » dans ces coins. La réussite, lorsque cela se complique, réside dans la capacité à résister moralement à l’appréhension voire la peur et de continuer, en évitant de se poser trop de questions. Mais ce n’est pas si facile à faire. La décision de poursuivre ou de renoncer repose sur une multitude d’éléments que j’ai eu le temps de faire défiler dans ma tête durant l’arrêt que nous fîmes au paso San Francisco dans un vent d’une force que je n’avais pas connue jusqu’à présent.
Pourtant de mes expériences précédentes dans le désert de l’Atacama je conserve des sensations fortes. De plus, j’avais lu des récits d’alpinistes, plus au sud en Patagonie, qui rapportaient des choses stupéfiantes. Un grimpeur racontait que sur le Fitz Roy ou sur le Cerro Torre, ce n’était pas les cailloux qui tombaient qui étaient dangereux, mais les glaçons entraînés par des vents fous, qui remontaient les dièdres et vous frappaient par en dessous. Donc je savais que dans ces coins des Andes le pire était toujours possible. La confrontation à une nature dure est l’un des principaux moteurs de cette envie de se lancer dans des grands voyages à vélo en autonomie en zone d’altitude.
Nous voilà donc à Tinogasta pour ce qui va être une boucle de 500 km, ce que nous ne savons pas encore. Comme toujours au moment où l’on est en passe de réaliser de grands projets, mûris depuis longtemps, on ressent une excitation toute jubilatoire. Dans cette petite ville nous passons une soirée agréable, entre joli quartier de viande que nous cuisinons dans notre chambre et excellent vin rouge provenant du cépage malbec, celui du cahors. Il faut en profiter la frugalité risque d’être de mise les jours suivants.
Au matin nous partons pour le premier petit bond de 50 kilomètres jusqu’à Fiambala, bourgade sise au pied même du col, connue pour ses thermes et ses grandes dunes. Le Dakar, depuis qu’il se déroule en Amérique du Sud pour raison de sécurité, a participé à mettre à l’honneur ce coin perdu des Andes.
Étrange et inhabituel, ce matin dans ce désert le ciel est très chargé et il pleut doucement. Depuis un mois que nous roulons nous n’avons eu qu’un ciel éclatant et c’est tout surpris que nous accueillions la pluie. Heureusement la route est asphaltée. Cependant lorsque nous regardons à notre droite nous ne distinguons rien dans les nuages, mais nous savons que là-bas dans des nébulosités menaçantes se cache la Cuesta Zapata, que nous avons franchie les jours précédents. Nous ne pouvons nous empêcher d’imaginer cette magnifique aventure sous la pluie !
A droite dans les nuage la Cuesta Zapata
Route encore humideSachant que la période des pluies et neige ne commence vraiment que dans deux mois, nous ne sommes cependant pas trop inquiets. Toutefois, dans cette période de réchauffement tout est possible. La route va sécher, les nuages se disperser et les immensités des espaces andins imposer leur présence. Les fameuses dunes aux couleurs claires apparaissent, mais les distances sont difficiles à évaluer, et leur donner des hauteurs reste du domaine de la conjecture.
La pluie a été de courte duréeImmense ligne droite qui s’enfonce dans un espace aux dimensions improbables. Que le plaisir est intense de se trouver là, à pédaler vers un but encore hypothétique, le paso San Francisco, distant de plus de deux cents kilomètres. Depuis des mois nous avons ce parcours en tête, regardé de multiples fois sur google earth.
Le vent nous est favorable, la forme excellente et il nous semble que nous descendons en permanence. Nous parcourons les cinquante kilomètres en un peu plus de deux heures. Nous serons tout étonnés au retour dans une semaine d’avoir à nouveau l’impression que la route descend tout le temps !
Tinogasta à Fiambala 50 km en ligne droiteA Fiambala nous nous installons dans un hôtel sans âme à l’allure stalinienne, mais quelle importance, nos pensées sont déjà là-haut dans les deux cents kilomètres de montée. Il nous faut prévoir des provisions pour une semaine, car notre but est la ville de Copiapo au Chili, distante de plus de cinq cents kilomètres, et les points de ravitaillement sont inexistants, à part un hypothétique hôtel à cent kilomètres de Fiambala, les Cortaderas.
Carrefour d'arrivée à FiambalaChacun garde pour lui ses appréhensions et affiche de la sérénité. D’où l’importance dans les projets un peu « engagés » de partir avec un compagnon posé qui sait lors des moments d’incertitude insuffler la confiance, lui aussi pensant que votre calme est preuve de votre maîtrise, alors que vous doutez. André est vraiment le compagnon idéal, à la hauteur de Flora avec qui j’avais traversé l’Atacama il y a maintenant cinq ans.
Cependant, depuis un mois, nous bénéficions de conditions météorologiques que je qualifierais d’exceptionnelles. Où sont les vents de furie permanents ? Vont-ils se déclencher dans cette immense montée, dernier barrage avant l’océan Pacifique ?
De retour en ville, nous passons à la phase constitution de nos réserves pour la semaine à venir. La base de notre alimentation sera constituée de 4kg de riz, d’un bon morceau de fromage, de quelques soupes, saucissons, boîtes de conserve, ainsi que de pain de mie pour nos petits-déjeuners.
Nos affaires prêtes pour le lendemain, nous nous faisons emmener en taxi aux thermes distant d’une vingtaine de kilomètres. Espaces stupéfiants, nous avons l’impression de dominer cet immense champ de dunes aux couleurs pastel. Que d’émotion ! Le chauffeur nous donne des renseignements cruciaux sur les cinq cents kilomètres à venir. Cela nous rassure, mais malheureusement ils s’avéreront totalement faux, en particulier sur l’état de la chaussée et le ravitaillement possible en eau ! Des détails quoi !



Qu’il est agréable de se détendre dans ces vasques d’eau. Elles sont au nombre de quatre et communiquent entre elles par de petites cascades. La température varie de 40 à 28 degrés. Nous testons les deux du milieu aux environs des 30 degrés. Le taxi nous a attendus et la redescente est aussi stupéfiante que la montée par l’immensité de ce monde minéral qui s’impose à nous et nous submerge.

Dans cette petite localité au nom si attirant, nous ne trouvons pas de restaurant et comme le midi, nous confectionnons notre repas du soir dans notre chambre. Platée de pâtes avec petits pois, accompagnée d’un bon Malbec local.

Bonjour à tous,
J'arrive le 7 avril à Bariloche par avion le matin et j'ai besoin d'aide pour faire mon itinéraire !
Je suis complétement perdue sur le nombre de jours parce j'ai envie de tout faire... Difficile de faire des choix en Patagonie !
Je n'exclue pas de prendre l'avion, de louer une voiture ou de retirer des endroits de ma liste.
Ici les points que je voudrais faire! Je vous remercie de votre aide car je ne sais comment aller d'un point à un autre. Voici la carte https://drive.google.com/open?id=1rmZnIyC9P4z21g7VIUEzcrnjdKo&usp=sharing Sinon les lieux > Bariloche, Villa La Angostura, Frutillar, Puerto Varas, ile de Chiloé, Marble Caves, Fitz Roy/ El Chaltén, Glacier Perito Moreno, Parc national Torres del Paine, Puerto Natales y Ushuaïa
07/04/2018 > Bariloche 08/04/2018 > Bariloche Route des 7 lacs 09/04/2018 > Bariloche 10/04/2018 > Bariloche 11/04/2018 > 12/04/2018 > 13/04/2018 > 14/04/2018 > 15/04/2018 > 16/04/2018 > 17/04/2018 > 18/04/2018 > 19/04/2018 > 20/04/2018 > 21/04/2018 > 22/04/2018 > 23/04/2018 > 24/04/2018 > 25/04/2018 > 26/04/2018 > 27/04/2018 > 28/04/2018 > 29/04/2018 > Ushuaïa
30/04/2018 > Ushuaïa 01/05/2018 > Avion Buenos Aires
Marion alias la Gersoise
J'arrive le 7 avril à Bariloche par avion le matin et j'ai besoin d'aide pour faire mon itinéraire !
Je suis complétement perdue sur le nombre de jours parce j'ai envie de tout faire... Difficile de faire des choix en Patagonie !
Je n'exclue pas de prendre l'avion, de louer une voiture ou de retirer des endroits de ma liste.
Ici les points que je voudrais faire! Je vous remercie de votre aide car je ne sais comment aller d'un point à un autre. Voici la carte https://drive.google.com/open?id=1rmZnIyC9P4z21g7VIUEzcrnjdKo&usp=sharing Sinon les lieux > Bariloche, Villa La Angostura, Frutillar, Puerto Varas, ile de Chiloé, Marble Caves, Fitz Roy/ El Chaltén, Glacier Perito Moreno, Parc national Torres del Paine, Puerto Natales y Ushuaïa
07/04/2018 > Bariloche 08/04/2018 > Bariloche Route des 7 lacs 09/04/2018 > Bariloche 10/04/2018 > Bariloche 11/04/2018 > 12/04/2018 > 13/04/2018 > 14/04/2018 > 15/04/2018 > 16/04/2018 > 17/04/2018 > 18/04/2018 > 19/04/2018 > 20/04/2018 > 21/04/2018 > 22/04/2018 > 23/04/2018 > 24/04/2018 > 25/04/2018 > 26/04/2018 > 27/04/2018 > 28/04/2018 > 29/04/2018 > Ushuaïa
30/04/2018 > Ushuaïa 01/05/2018 > Avion Buenos Aires
Marion alias la Gersoise
Je voudrais prendre le bus pour aller de El calafate a Ushuaia..
Quelle compagnie prendre ? merci
Quelle compagnie prendre ? merci
Bonjour à tous,
Je pars cet été pour un an en Amérique du Sud. J’atterris mi-août à Buenos Aires et doit être à la Paz début octobre pour un volontariat de 6 mois. Je continuerai ensuite au Pérou, en Équateur et en Colombie.
J'aurai donc 7 à 8 semaines pour parcourir l'Argentine et le Chili. Je pensai au départ me concentrer sur les régions du nord, pour pouvoir prendre mon temps et parce que ce ne sera pas la meilleure période pour la Patagonie...
Mais plus je parcours les guides et itinéraires, plus j'ai du mal à faire l'impasse sur la Patagonie. 7/ 8 semaines ça me laisse quand même le temps de faire pas mal de choses, et je peux toujours me dire que je retournerai en Patagonie plus tard mais qui sait quand...
D'où quand même quelque questions. Parcourir la Patagonie seule, en bus (et un ou deux vols intérieurs), en septembre, est-ce faisable ou vraiment compliqué? (endroits inaccessibles en bus, routes coupées...)
Je n'ai pas de problème à voyager seule, par contre je m'imagine très mal faire des randonnées seule. En pleine saison pas de souci, il ya toujours d'autres voyageurs/ des groupes à rejoindre. Mais en septembre est-ce que c'est risqué de penser trouver de la compagnie pour les randos?
En 7/ 8 semaines, cela vous semble-t-il raisonnable de voir Buenos Aires, Iguaçu et les anciennes missions, la région de Salta et le désert d'Atacama, plus la Patagonie? En comptant par exemple 2 semaines pour BA/ Iguaçu/ missions, 2 semaines pour Salta/ Désert d'Atacama et 3/4 semaines pour la Patagonie. Ou est-ce déjà beaucoup trop chargé? Je sais que certains le font en 3 semaines, mais mon but n'est pas de courir tout le temps...
Merci d'avance pour vos éclairages! Marion
Je pars cet été pour un an en Amérique du Sud. J’atterris mi-août à Buenos Aires et doit être à la Paz début octobre pour un volontariat de 6 mois. Je continuerai ensuite au Pérou, en Équateur et en Colombie.
J'aurai donc 7 à 8 semaines pour parcourir l'Argentine et le Chili. Je pensai au départ me concentrer sur les régions du nord, pour pouvoir prendre mon temps et parce que ce ne sera pas la meilleure période pour la Patagonie...
Mais plus je parcours les guides et itinéraires, plus j'ai du mal à faire l'impasse sur la Patagonie. 7/ 8 semaines ça me laisse quand même le temps de faire pas mal de choses, et je peux toujours me dire que je retournerai en Patagonie plus tard mais qui sait quand...
D'où quand même quelque questions. Parcourir la Patagonie seule, en bus (et un ou deux vols intérieurs), en septembre, est-ce faisable ou vraiment compliqué? (endroits inaccessibles en bus, routes coupées...)
Je n'ai pas de problème à voyager seule, par contre je m'imagine très mal faire des randonnées seule. En pleine saison pas de souci, il ya toujours d'autres voyageurs/ des groupes à rejoindre. Mais en septembre est-ce que c'est risqué de penser trouver de la compagnie pour les randos?
En 7/ 8 semaines, cela vous semble-t-il raisonnable de voir Buenos Aires, Iguaçu et les anciennes missions, la région de Salta et le désert d'Atacama, plus la Patagonie? En comptant par exemple 2 semaines pour BA/ Iguaçu/ missions, 2 semaines pour Salta/ Désert d'Atacama et 3/4 semaines pour la Patagonie. Ou est-ce déjà beaucoup trop chargé? Je sais que certains le font en 3 semaines, mais mon but n'est pas de courir tout le temps...
Merci d'avance pour vos éclairages! Marion
Bonjour,
Lors de mon précédent voyage en Argentine j'avais acheté mes billets de bus au dernier moment directement à la gare routière mais cette fois ci je veux voyager en suite premium (c'est notre voyage de noces, on veut du confort (et la différence de prix est dérisoire;) )
J'ai vu que le nombre de places était très limité alors j'aimerais réserver mais tous les sites sont ils sûrs?
En parcourant le forum j'ai vu que vous parliez de omnilineas, plataforma10 (ne propose pas le trajet via andesmar)... Quel site choisir? Conseillez vous une compagnie plus qu'une autre? (c'est pour Buenos Aires/Puerto Madryn). Les horaires proposés par Andesmar nous conviennent bien...
Bonjour!
Je suis en train de faire des recherches pour partir avec ma mère en Patagonie en novembre cette année. C'est le rêve de ma mère que d'y aller, et j'avoue que j'en ai fort envie moi-même. Seulement voilà, je n'y connais rien. Elle veut voir le parc Torres del paine, le fitz roy, El Calafate, Perito Moreno. Est-ce possible de voir tout ceci en 3 semaines?
Est-ce facilement faisable? Avec les trajets intérieur qui ont l'ai assez cher, je me demande s'il ne vaut pas mieux passer par une agence. Qu'en pensez-vous?
Je suis en train de faire des recherches pour partir avec ma mère en Patagonie en novembre cette année. C'est le rêve de ma mère que d'y aller, et j'avoue que j'en ai fort envie moi-même. Seulement voilà, je n'y connais rien. Elle veut voir le parc Torres del paine, le fitz roy, El Calafate, Perito Moreno. Est-ce possible de voir tout ceci en 3 semaines?
Est-ce facilement faisable? Avec les trajets intérieur qui ont l'ai assez cher, je me demande s'il ne vaut pas mieux passer par une agence. Qu'en pensez-vous?
BJR
Quel est la meilleure période de lannée pour aller en Patagonie ( argentine + chilie, terre de feu et Ushuaïa)
J ai entendu dire qu un barrage était en construction la en bas alors avant quend faut il absolument y aller. merci a+ jl
Quel est la meilleure période de lannée pour aller en Patagonie ( argentine + chilie, terre de feu et Ushuaïa)
J ai entendu dire qu un barrage était en construction la en bas alors avant quend faut il absolument y aller. merci a+ jl
Bonjour à tous . Je voudrais aller à Ushuaia depuis El Calafate. Il y a un bus qui part de El Calafate à 6:00 et qui arrive à Rio gallegos à 10:00 mais de Rio Gallegos à Ushuaia , je n'ai trouvé qu'un bus qui part à 8:30 , donc obligé d'attendre le lendemain et de passer une nuit à RG. Donc une journée de perdue !
Savez vous s'il existe une autre possibilité ? un bus de nuit par exemple qui ferait Rio Gallegos -Ushuaia ou qui partirait plus tard que 8:30 ?
J'ai beau chercher , je ne trouve pas , mais je ne cherche peut être pas au bon endroit .
Toutes vos infos à ce sujet me rendraient bien service , on part dans 15 jours .
Merci d'avance 😛😉
Bonjour !
Je suis en train de faire mon trajet pour l'Argentine et je me pose deux questions :
- dois-je inclure Ushuaïa ou pas ? (bien sûr, si nous arrivons à trouver une petite croisière jusqu'à l'Antarctique sur quelques jours, la question ne se posera plus mais sinon). En fait, des amis m'ont dit que si on ne faisait pas de croisière, Ushuaïa n'avait pas grand intérêt hormis celui d'être symboliquement la ville du bout du monde. Dans mon Routard, ils mentionnent tout de même le canal de Beagle et le parc naturel.
- et que pensez-vous d'aller jusqu'à Torres de Paine mais seulement pour 1 jour ou 2, pas le temps de faire la grande randonnée. Est-ce intéressant quand même ? Si l'on fait aussi El Calafate, est-ce que ça a un intérêt ?
Les jours nous sont comptés alors j'essaie de ne pas me tromper et de faire les bons choix :)
Merci à tous pour vos réponses et à bientôt !!
Je suis en train de faire mon trajet pour l'Argentine et je me pose deux questions :
- dois-je inclure Ushuaïa ou pas ? (bien sûr, si nous arrivons à trouver une petite croisière jusqu'à l'Antarctique sur quelques jours, la question ne se posera plus mais sinon). En fait, des amis m'ont dit que si on ne faisait pas de croisière, Ushuaïa n'avait pas grand intérêt hormis celui d'être symboliquement la ville du bout du monde. Dans mon Routard, ils mentionnent tout de même le canal de Beagle et le parc naturel.
- et que pensez-vous d'aller jusqu'à Torres de Paine mais seulement pour 1 jour ou 2, pas le temps de faire la grande randonnée. Est-ce intéressant quand même ? Si l'on fait aussi El Calafate, est-ce que ça a un intérêt ?
Les jours nous sont comptés alors j'essaie de ne pas me tromper et de faire les bons choix :)
Merci à tous pour vos réponses et à bientôt !!
Bonjour,
Je pars bientôt pour l'Amerique latine et ma dernière station sera l'Argentine en novembre. Pouvez-vous m'aider pour les questions suivantes:
- Selon les commentaires sur le forum, on prend l'avion der BA à Trelew pour aller sur l'île de Valdés. Pourquoi pas à Puerto Madryn qui me semble plus proche?
- Qu'est-ce qui est mieux? Bus BA - Valdès et puis avion jusqu'à El Calafate ou bien BA - Valdès en bus et la suite en avion. Quel trajet est plus beau en bus?
- Le trajet Ushuaia - El Calafate est-il beau en bus (combien d'heures?) ou vaut-il mieux prendre l'avion? Est-ce mieux d'aller d'abord à Ushuai et après à El Calafate ou plutôt l'invers?
- Y a-t-il un avion El Calafate - Mendoza qui ne passe pas par BA?
Nous sommes pas de très grandes amatrices du froid et des montagnes, mais nous voudrions quand même une fois avoir vu cette région. Combien de temps vous consacreriez donc à la région du sud pour voir l'essentiel? Pour les raisons expliquées et pour ne pas devoir tout le temps bouger, nous avons penser remonter en avion à Mendoza et ne pas visiter Bariloche (qui ressemble peut-être un peu trop à la Suisse 😕).
- Si vous avez de bonnes adresses entre BA, Valdès et Mendoza, nous sommes preneuses.
Merci beaucoup de votre aide.
Maevita
Salut à tous,
Je projette un voyage en Terre de Feu et de prime abord j'envisageais avant tout le coté argentin. Mais un ami m'a dit que le coté chilien était encore plus impressionnant. Ce qui m'intéresse surtout c'est le coté paysage, naturel... Je me demande donc si il est possible de passer facilement d'un coté à l'autre, autant d'un point de vue géographique (y a-t il par exemple des tunnels qui permettent de passer facilement les montagnes, ou des cols avec des bonnes routes ?), qu'administratif (le passage des frontières se fait-il facilement comme en Europe ?)
Par ailleurs est-ce qu'il y a des liaisons en bus ou en train efficace entre les 2 pays.
Merci à tous pour vos conseils, C'est un voyage difficile à programmer car bien sur il y a pleins de photos magnifiques sur le net mais après comment y aller, est-ce réserver aux grand randonneurs etc...
Je projette un voyage en Terre de Feu et de prime abord j'envisageais avant tout le coté argentin. Mais un ami m'a dit que le coté chilien était encore plus impressionnant. Ce qui m'intéresse surtout c'est le coté paysage, naturel... Je me demande donc si il est possible de passer facilement d'un coté à l'autre, autant d'un point de vue géographique (y a-t il par exemple des tunnels qui permettent de passer facilement les montagnes, ou des cols avec des bonnes routes ?), qu'administratif (le passage des frontières se fait-il facilement comme en Europe ?)
Par ailleurs est-ce qu'il y a des liaisons en bus ou en train efficace entre les 2 pays.
Merci à tous pour vos conseils, C'est un voyage difficile à programmer car bien sur il y a pleins de photos magnifiques sur le net mais après comment y aller, est-ce réserver aux grand randonneurs etc...
J'ai 4 semaines de congés à partir du 7 novembre 2010. Mon objectif est de visiter la Patagonie et de faire du sport. Je voudrais itinérer (Avec mon mari) sur 3 "zones" : Bariloche, El Calafate et Ushuaia. Je me demande si organiser ce voyage avec des vélos serait une bone chose? Quelqu'un pourrait-il ma dire si le vent et la météo ne risquent pas de me pourrir le voyage? Est-il conseillé d'emporter son propre vélo depuis la France ou bien est-il envisageable d'en trouver à acheter sur place : En arrivant à Bariloche, par exemple?
Est-il conseillé de prévoir reprendre l'avion? Ou bien serait-il possible de prévoir faire les "liaisons" en mettant les vélos dans les soutes des bus? Pour avis et conseils... Merci bien.
Annick
Bonjour à tous,
je voudrais aller avec mon mari en Argentine en Octobre prochain (je sais c'est encore loins ... mais rien qu'à préparer un voyage je me sens déjà plus proche du voyage 😛).
Bref, on pense partir du 14 octobre au 1 novembre.
A votre avis il est déjà possible d'aller en Patagonie pendant cette période ou bien il fait encore trop froid ?
merci de vos conseils Silvia
Bref, on pense partir du 14 octobre au 1 novembre.
A votre avis il est déjà possible d'aller en Patagonie pendant cette période ou bien il fait encore trop froid ?
merci de vos conseils Silvia
Je suis pas mal de forums sur les différentes destinations en argentine.
Et j'ai du mal à faire un tri.
J'aime beaucoup les animaux (marins ou terrestres)et les grands espaces (les montagnes plus que les déserts).
Que pourriez-vous me recommander, à part la région d'iguazu où je compte aller de toute façon.
A cette période de l'année, la péninsule de valdès vaut-elle le coup?
Le glacier périto moreno me tente aussi beaucoup. Vaut-il le détour en aout?
Je sais que de toute façon, il va falloir que je revienne, mais c'est dur de choisir parmi toutes les choses merveilleuses que j'ai découvertes.
Merci d'avance de vos réponses.
Bonjour,
Je prépare tranquillement un voyage que je désire faire en mars prochain, en Amérique du Sud, pour environ 6 mois. Je veux absolument voir l'Argentine, le Chili, la Bolivie et la Colombie. Tout dépendant de mon budget, j'irai peut-être ailleurs, le temps n'est pas vraiment un problème.
J'ai décidé de prendre un vol du Canada jusqu'à Ushuaia étant donné que je veux absolument aller faire des trek en Patagonie et que nous serons déjà en mars. Mais voilà, je veux voir et l'Argentine et le Chili. Comment faire? Passer constamment de l'est à l'ouest alors que je remonte vers le nord? Débuter par le Chili et redescendre en Argentine, mais je me retrouverai encore au sud alors que les autres pays sont plus au nord? Est-ce que quelqu'un peut m'éclairer?
Merci pour l'aide.
Je prépare tranquillement un voyage que je désire faire en mars prochain, en Amérique du Sud, pour environ 6 mois. Je veux absolument voir l'Argentine, le Chili, la Bolivie et la Colombie. Tout dépendant de mon budget, j'irai peut-être ailleurs, le temps n'est pas vraiment un problème.
J'ai décidé de prendre un vol du Canada jusqu'à Ushuaia étant donné que je veux absolument aller faire des trek en Patagonie et que nous serons déjà en mars. Mais voilà, je veux voir et l'Argentine et le Chili. Comment faire? Passer constamment de l'est à l'ouest alors que je remonte vers le nord? Débuter par le Chili et redescendre en Argentine, mais je me retrouverai encore au sud alors que les autres pays sont plus au nord? Est-ce que quelqu'un peut m'éclairer?
Merci pour l'aide.










