Comme tous le monde le sait, le premier ministre actuel fait parti du parti Démocrate. Ce premier ministre ne fait pas dans la démocratie car si il dissous le parlement et réorganise des élections il y a peu de chance que son parti soit réelu. Serait-il en train de devenir un despote ?
BANGKOK (AFP) - Des milliers de manifestants royalistes, déterminés à faire tomber le Premier ministre thaïlandais Samak Sundaravej, ont fortement perturbé l'activité gouvernementale mardi à Bangkok, encerclant plusieurs ministères et prenant d'assaut une chaîne de télévision. (la suite voir ICI)
Ca chauffe plus que pour les manifestations précèdentes d'autant plus que nombre de manifestants sont armés de pistolets ou de couteaux, 80 manifestants ont été arrêtés par la police d'après les sources de la CNN (voir ICI, article en anglais)
Cela ne va pas changé grand chose pour les touristes mais quand en est-il de l'avis des expats, vos impressions?
Ca chauffe plus que pour les manifestations précèdentes d'autant plus que nombre de manifestants sont armés de pistolets ou de couteaux, 80 manifestants ont été arrêtés par la police d'après les sources de la CNN (voir ICI, article en anglais)
Cela ne va pas changé grand chose pour les touristes mais quand en est-il de l'avis des expats, vos impressions?
ayant cherché une reponse sur le forum n'ayant pas trouve je vous pose la question
desirant inviter une thailandaise en france pour passer un mois de vacances, je me suis rendu a la mairie de mon domicile
pour recuperer une attestation d'accueil , la prepose m'a indique les divers documents a fournir plus un timbre a 45euros
mais ce que je n'ai pas compris c'est qu'il faut deposer ce dossier en mairie de mon domicile et que le maire dispose d'un delai d'un mois pour valider l'attestation d'accueil et il es indique qu'en l'absence d'avis au dela du delai precité vaut refus du maire.donc le maire peut refuser cette validation?
je pensais que je devais envoyer ces documents a mon amie en thailande et que c'etait le consulat francais en thailande
qui accordait ou non ce fameux visa.
en plus en mairie on ma indique que cela ne servait a rien de rediger une lettre de motivation.
donc je ne comprend plus rien.
si des personnes ont fait des demandes de visas ces derniers temps votre aide me sera precieuse
merci
Nous avons croisé l'an passé des personnes les yeux pétillant de bonheur après avoir séjourné sur la côte au sud de Chumphong. Je suis déjà rassuré que les guides n'en parlent pas (juste une page dans le Lonely) .J'aimerais en savoir plus car nous y séjournerons cet été en prenant une voiture à Surathani pour 3 semaines. Nous repasserons aussi vers Kanom ( un coup de foudre) et nous finirons à Koh Phayam les pieds dans l'eau et les yeux dans les étoiles....
Cet apres midi, j'ai pris la route 1211, au sud ouest de Chiang Rai, puis, apres 22 klm, la route qui mene a la Khun Khon waterfall. A 3 klm et demi de l'entree du parc national, la route est traverse une nature reposante, ombragee. Sur la gauche, le cours d'eau qui provient de la cascade. J'ai vu des gens les pieds dans l'eau, j'entendais meme des joueurs de guitares, des chants...mais qu'est-ce qu'ils font ? Ils pechent ou quoi ? Je me suis arreter, descendu sur la rive. Les gens portaient le meme polo, avec des inscriptions en thai, dans l'eau...deux farangs, plutot costauds...en short ! A cote d'eux, un thai avec le polo caracteristique, entre tous les trois une jeune fille qui avait l'air impressionner : elle semblait prier, les mains jointes, les jointures tres serrees. Alors j'ai compris que j'assistais, a ma grande stupefaction, a un bapteme des Temions de Jehovah ! J'ai assiste a l'immerssion d'une autre jeune fille avant que les deux blancs et le thai reviennent sur la rive. Les "Temoins" a cette ceremonie, environ une vingtaine de personnes, etaient sans doute, au vu de leur physique et de la langue de leurs chants, issus des villages tribaux environnants. (une region a explorer !)
Je me suis pas attarder, perturber par ce...choc culturel inattendu en Thailande ! J'ai constater l'effecaciter des sectes protestantes, j'ai meme vu une eglise Akha du 7 ieme jour, mais la... Les temoins de jehovah, sur le coup, il y avait de quoi se demander si j'etais vraiment en Thailande !
Samui au bord de ma crise de nerf
Salut,
Ou l'explosion des prix hôteliers ...
J'ouvre ce post pour exprimer mon désarroi . Cela fait plus de quinze ans que je vais régulièrement finir mes vacances sur cette île que je trouve toujours paradisiaque. Elle offre cette possibilité de variété d'ambiance.
Les petits Resorts* que je connaissais sont maintenant tous rasés pour laisser place à des " trucs " ultra design sans âme à prix inabordable. ( *au Sud ou à l'Ouest de l'île )
A titre de comparaison j'ai trouvé pour trois nuits pendant les vacances scolaires Mars , 3 nuits 199 € Arawan Krabi Beach Resort . Pour la même chose sur Samui c'est trois fois plus cher.
Si vous avez un tuyau à m'envoyer en MP je vous en serai reconnaissant ( 100 € par nuit c'est raisonnable )
Sinon ...je ne sais plus où finir mes vacances en beauté.
Ou l'explosion des prix hôteliers ...
J'ouvre ce post pour exprimer mon désarroi . Cela fait plus de quinze ans que je vais régulièrement finir mes vacances sur cette île que je trouve toujours paradisiaque. Elle offre cette possibilité de variété d'ambiance.
Les petits Resorts* que je connaissais sont maintenant tous rasés pour laisser place à des " trucs " ultra design sans âme à prix inabordable. ( *au Sud ou à l'Ouest de l'île )
A titre de comparaison j'ai trouvé pour trois nuits pendant les vacances scolaires Mars , 3 nuits 199 € Arawan Krabi Beach Resort . Pour la même chose sur Samui c'est trois fois plus cher.
Si vous avez un tuyau à m'envoyer en MP je vous en serai reconnaissant ( 100 € par nuit c'est raisonnable )
Sinon ...je ne sais plus où finir mes vacances en beauté.
Bonjour ,
Nous partons en Birmanie dans 15 jours il nous faut obligatoirement des espèces en dollards . Nous habitons l' ile de la Réunion et il nous est impossible d'obtenir des dollards ici. Nous passons par Bangkok (1 nuit) . Savez- vous s'il est possible d'y retirer une assez grosse somme en dollards ? Et où ?
Cathy
Nous partons en Birmanie dans 15 jours il nous faut obligatoirement des espèces en dollards . Nous habitons l' ile de la Réunion et il nous est impossible d'obtenir des dollards ici. Nous passons par Bangkok (1 nuit) . Savez- vous s'il est possible d'y retirer une assez grosse somme en dollards ? Et où ?
Cathy
salut je cherche a comprendre comment vivent les thailandais. leur salaires leur comptrat de travail pourquoi quittent ils leurs campagne pour bkk et leur mode de la vie en general merci
Bonjour,
Je souhaite faire un road-trip en Thaïlande et au Laos cet été (en août) avec mes amies. Je ne suis pas habituée aux voyages "roots" mais j'ai décidé de me lancer, seulement je rencontre un petit problème: je suis un peu phobique des moustiques. Je suis incapable de rester en place ou de dormir si il y en a un seul dans la pièce, et je peux faire des crises d'angoisses. C'est pourquoi je suis un peu paniquée à l'idée d'aller dans ces pays où les moustiques sont omniprésents. Je voulais donc savoir si vous aviez des conseils à me donner, des choses à éviter... Certains penseront que si je suis phobique je ne devrai pas aller là-bas, mais j'ai envie de dépasser ma peur, car sinon je n'irais jamais en Asie. Si nous logions dans de beaux hôtels je serai moins stressée mais là mes amies veulent vraiment faire un road trip, donc pas de confort, sac-à-dos ... Je me demande si je ne dois pas annuler, mais ça m'embête de me priver de bons moments et de beaux souvenirs.
Merci de votre aide!
Je souhaite faire un road-trip en Thaïlande et au Laos cet été (en août) avec mes amies. Je ne suis pas habituée aux voyages "roots" mais j'ai décidé de me lancer, seulement je rencontre un petit problème: je suis un peu phobique des moustiques. Je suis incapable de rester en place ou de dormir si il y en a un seul dans la pièce, et je peux faire des crises d'angoisses. C'est pourquoi je suis un peu paniquée à l'idée d'aller dans ces pays où les moustiques sont omniprésents. Je voulais donc savoir si vous aviez des conseils à me donner, des choses à éviter... Certains penseront que si je suis phobique je ne devrai pas aller là-bas, mais j'ai envie de dépasser ma peur, car sinon je n'irais jamais en Asie. Si nous logions dans de beaux hôtels je serai moins stressée mais là mes amies veulent vraiment faire un road trip, donc pas de confort, sac-à-dos ... Je me demande si je ne dois pas annuler, mais ça m'embête de me priver de bons moments et de beaux souvenirs.
Merci de votre aide!
..., une idée aller visiter des chars sous l'eau !
Les carcasses de 25 chars d'assaut de l'armée thaïlandaise ont été immergées lundi (09/08/2010) dans le golfe de Thaïlande
Petit problème, si j'ai bien compris la vidéo, ... c'est dans la région de Narathiwat... Pas très touristique la région sud ! 🏴☠️
Enfin ca en fait toujours 25 de moins susceptible de venir dans les rues de la capitale ! 😉
Les carcasses de 25 chars d'assaut de l'armée thaïlandaise ont été immergées lundi (09/08/2010) dans le golfe de Thaïlande
Petit problème, si j'ai bien compris la vidéo, ... c'est dans la région de Narathiwat... Pas très touristique la région sud ! 🏴☠️
Enfin ca en fait toujours 25 de moins susceptible de venir dans les rues de la capitale ! 😉
salut à tous,
c'est avec bcp de tristesse et de désarroi que je lis les derniéres nouvelles de la thailande et de l'indonésie..... nous partons dimanche en thailande et après 1 mois, direction l'indonésie pour plusieurs mois....
quand on vois les dégats que les bombes ont causées dans les coeurs et aussi dans l'esprit des balinais !!!!!!
mais également au niveau des répercutions sur le tourisme (j'ai vue la différence l'année dernière a bali!!!)
bref, nous devions nous rendre a bangkok, a chiang mai et au nord, et ensuite vers ko lipe, tout au sud..... peut etre allons nous changer nos prévisions??!!!!..... nous verrons sur place....... merci en tout cas à ceux qui nous tiennes informés de ce qui se passe sur place... car il ne faut mieux pas compter sur les infos....
ha si l'humain etait moins con...............!!!! bref, bonne année quand meme a tous ou que vous soyez!!!! profitez de la vie!!!! et bon voyages en 2007!!!
ha si l'humain etait moins con...............!!!! bref, bonne année quand meme a tous ou que vous soyez!!!! profitez de la vie!!!! et bon voyages en 2007!!!
Bonjour,
Ma question n'est pas vraiment centré voyage, mais je pense que sur ce forum quelqu'un pourra m'aider.
Un de mes amis qui se trouve en Thaïlande à des très gros problème d'alcool.
En effet après un accident de voiture où il était ivre, nous avons réussi à le raisonner pour qu'il se fasse aider.
Je suis à la recherche dans un centre de désintoxication en Thaïlande si possible dans la région du Nord, comme nous avons entendu dire que c'était assez répété pour les centres de désintoxication.
Aussi est-ce que vous savez si les centres prennent en charge les gens de chez eux où faut-il quelqu'un pour l'emmener.
Il habite dans le sud de la Thaïlande et il n'y aura peut-être personne pour l'accompagner.
Je pensais à cela car un accompagnement sera préférable pour vraiment être sûr qu'il se fasse aider.
merci d'avance
Ma question n'est pas vraiment centré voyage, mais je pense que sur ce forum quelqu'un pourra m'aider.
Un de mes amis qui se trouve en Thaïlande à des très gros problème d'alcool.
En effet après un accident de voiture où il était ivre, nous avons réussi à le raisonner pour qu'il se fasse aider.
Je suis à la recherche dans un centre de désintoxication en Thaïlande si possible dans la région du Nord, comme nous avons entendu dire que c'était assez répété pour les centres de désintoxication.
Aussi est-ce que vous savez si les centres prennent en charge les gens de chez eux où faut-il quelqu'un pour l'emmener.
Il habite dans le sud de la Thaïlande et il n'y aura peut-être personne pour l'accompagner.
Je pensais à cela car un accompagnement sera préférable pour vraiment être sûr qu'il se fasse aider.
merci d'avance
Amis voyageurs,
Si vous êtes en Thaïlande ou présent ce mois d'Octobre Quelques piste pour comprendre l'importance de l’événement Pour les vêtements, divertissements, c'est le noir qui domine Voir le fil dédié avec des infos utiles >> ICI <<
Par contre, vous allez voir du jaune partout, pour ne pas être déroutés, explications ci dessous,
La fleur de Marigold est choisie pour commémorer l'anniversaire de SM le roi Bhumibol Adulyadej le lundi, jour de la couleur jaune
Prés d'un demi million sont cultivées depuis Juin selon un programme gouvernemental Se rajouterons celles cultivées par les pépiniéristes et, particuliers, Reparties a travers tout le pays, elles devraient fleurir entre le 12 et le 22 octobre elle accompagneront la cérémonie de la crémation Royale qui aura lieu du 25 au 29 octobre 2017 le plus important étant le 26 octobre, jour de la crémation.
source Bangkok post
Un exemple de manifestations que vous pourrez croiser :
En hommage a Sa Majesté le Roi Bhumibol Adulyadej et pour exprimer l'unité du peuple Thaïlandais La municipalité de Samut Songkhram a crée neuf Marigold géants de 160 a 190 cm Et exposés le 8 et 9 autour du marché de Mae Klong et Amphawa Floating Market. L'article complet sur NewTV
vidéo source : MatichonTV https://youtu.be/vm8Zf-PcqkI
Vous verrez aussi pour la cérémonie quelques dok mai chan parmi les 26 millions confectionnés par la population
Explications >> ICI <<
Si vous êtes en Thaïlande ou présent ce mois d'Octobre Quelques piste pour comprendre l'importance de l’événement Pour les vêtements, divertissements, c'est le noir qui domine Voir le fil dédié avec des infos utiles >> ICI <<
Par contre, vous allez voir du jaune partout, pour ne pas être déroutés, explications ci dessous,
La fleur de Marigold est choisie pour commémorer l'anniversaire de SM le roi Bhumibol Adulyadej le lundi, jour de la couleur jaune
Prés d'un demi million sont cultivées depuis Juin selon un programme gouvernemental Se rajouterons celles cultivées par les pépiniéristes et, particuliers, Reparties a travers tout le pays, elles devraient fleurir entre le 12 et le 22 octobre elle accompagneront la cérémonie de la crémation Royale qui aura lieu du 25 au 29 octobre 2017 le plus important étant le 26 octobre, jour de la crémation.
source Bangkok post
Un exemple de manifestations que vous pourrez croiser :
En hommage a Sa Majesté le Roi Bhumibol Adulyadej et pour exprimer l'unité du peuple Thaïlandais La municipalité de Samut Songkhram a crée neuf Marigold géants de 160 a 190 cm Et exposés le 8 et 9 autour du marché de Mae Klong et Amphawa Floating Market. L'article complet sur NewTV
vidéo source : MatichonTV https://youtu.be/vm8Zf-PcqkI
Vous verrez aussi pour la cérémonie quelques dok mai chan parmi les 26 millions confectionnés par la population
Explications >> ICI <<
salut,
à 18h sur tf1 "sept à huit"
hafid
à 18h sur tf1 "sept à huit"
hafid
Je vais à Bangkok en janvier prochain. Mon mari me dit de n'apporter que quelques vêtements et le reste on va l'acheter à Bangkok. Je voudrais savoir si on achète des vêtements pour femmes (chandails, pantalons), est-ce difficile dans trouver pour les femmes grassouillettes (environ 80 kilos) car si je me fie à la grosseur des thaïlandaises, je ne sais pas si je suis mieux d'apporter des vêtements de chez moi.
je vais partir en stage a bangkok pour 3 mois, à l'université de MAHIDOL, près de siam square,
je voudrais chercher un moyen d'hébergement à bangkok, près du bts
connaissez vous quels sont les meilleurs plans pour avoir un studio ou un appartement à louer?
où faut il chercher? j'ai entendu parler des condominiums qui apparemment sont bien sécurisés?
ya t-il des endroits à éviter?
j'ai fait quelques recherches sur certain sites, mais la plupart des appartements (à prix raisonnable, moins de 10 000B)à louer ne possède pas de cuisine? comment fait on alors pour cuisiner, ou existe t-il alors dans ce cas une cuisine collective? je pensais que les appartements a louer seraient pas si chers, mais après qq recherches je trouve toutefois que les prix sont élevés... quelqu'un connaitrait il une personne qui souhaite louer ? j'envisage de partir pour bangkok fin septembre, début octobre merci de vos réponses ^^
j'ai fait quelques recherches sur certain sites, mais la plupart des appartements (à prix raisonnable, moins de 10 000B)à louer ne possède pas de cuisine? comment fait on alors pour cuisiner, ou existe t-il alors dans ce cas une cuisine collective? je pensais que les appartements a louer seraient pas si chers, mais après qq recherches je trouve toutefois que les prix sont élevés... quelqu'un connaitrait il une personne qui souhaite louer ? j'envisage de partir pour bangkok fin septembre, début octobre merci de vos réponses ^^
Comme tant d’ autres, je suis un grand amateur de la Thaïlande, et les chansons sont l’ une des facettes de ce pays qui m’ ont toujours enchanté. Combien de fois êtes vous revenus d’ un beau voyage avec dans vos bagages quelques CD’s de la musique que vous avez rencontrée « là-bas » et qui vous a tellement plu, mais après 2 ou 3 semaines, fini, oublié ! le charme se dissipe ? Eh bien ce n’ est pas le cas pour moi et les chansons thaïes, elles continuent à me collene à la peau. Mais, après avoir écouté dernièrement des centaines de chansons, et souvent en boucle continue, j’ en arrive à quelques réflexions que je voudrais partager sur le forum. Sans vouloir ouvrir une polémique inutile à partir de quelques remarques qui pourraient être percues comme négatives par certains, j’ aimerais connaître l’ opinion d’ autres “aficionados/-as” et peut-être ferons-nous de part et d´ autre des découvertes enrichissantes. Je ne veux d’ ailleurs pas prétendre pouvoir traiter de la chanson thaïe dans son ensemble, le sujet serait bien trop vaste. Je me concentrerai donc sur le « luuk thung », une forme de « country music » à l’ origine était généralement plaintive (une espèce de Blues thaï) mais qui a évolué vers un genre plus souvent romantique, ce qu’ en anglais on appelerait des « ballads ».
Alors voilà, pour commencer, dans ce genre de chanson thaï je préfère, et de loin, les chanteuses aux chanteurs. Cela tient peut-être à ma sensiblerie masculine, mais j’ ai souvent été totalement envoûté par les voix des chanteuses thaïes, qui à mon avis complètent parfaitement la grace caractéristique (et la beauté souvent renversante) de tant de femmes dans ce pays. Par contre, les voix des chanteurs thaïs me semblent trop souvent “minces”, parfois frisant le pathétique. Ayant suivi moultes discussions sur le forum, j’ ai remarqué qu’ on est souvent pris à partie par des intervenants, pour un oui, pour un non (une caractéristique désagréable de notre culture francophone ?).Mais dans le genre « luuk thung », romantique ou nostalgique, une veritable spécialité de la Thaïlande, je trouve simplement les chanteuses excellentes et les chanteurs exécrables.
Pour moi, ces chansons “douces” sont un emblème de la Thaïlande. Mon interprétation personnelle est qu’ elles expriment une certaine facon idéalisée de voir le monde, c.à.d. un monde fait de douceur de vivre et de tendresse etc… En tout cas, c’ est là ma perception, et je laisse à d’ autres d’ apporter une analyse plus compétente de la psychologie thaïe telle qu’ elle s’ exprime par la chanson….
Je vais citer quelques une de mes chanteuses préférées : - Fon Tanasunthorn je ne la connais que par quelques chansons dont une (j’ ai oublié son titre mais si vous insistez je vous le donnerai plus tard) que je trouve géniale (et en plus elle est super jolie, allez donc voir son clip « dao pradup jai » et vous verrez de quoi je parle). Intro très rêveuse, ultra-classique, pour bien planter la chanson, petites vocalises, voix qui se fond avec un instrument en fin de phrase, etc… - Tai Orathai, dont j’adore la voix un peu fragile et brisée (elle aussi pas désagréable du tout à voir), et qui produit des chansons à mon avis de meilleure qualité que la moyenne, avec un brin de recherche du côté instrumental (voir mes commentaires plus bas). - Boonta Meuangmai, que je ne connais que par une chanson dont je ne me lasse pas, dont le titre commence par « khon dee tee aai etc… » (j’ ai du mal à déchiffrer le reste à cause de l’ écriture stylisée). Superbe introduction par une espèce de vielle râpeuse, chargée d’ harmoniques (ca fait plaisir de voir que parfois, trop rarement, on utilise encore des instruments authentiques !), Puis la vielle reprend par derrière la chanteuse, plus loin dans la chanson, discrètement, comme une légère caresse. Dans le genre rêveur et émouvant, cette chanson est de premier ordre et me laisse tout simplement pantois ! Et j’ adore la facon dont Boonta prononce tous ces « dz » au lieu de « dj », « dzai » au lieu de « jai » (elle n’ est pas la seule d’ ailleurs).
Mais quelles histoires racontent donc ces chanteuses ? J’ aimerais bien le savoir, malheureusement je n’ ai pas assez de temps pour chercher les textes. Mais si l’ un de mes lecteurs ont des textes, ca me fera vraiment grand plaisir de les recevoir (si possible en écriture thaï, car les transcriptions laissent énormément à désirer dans leur inconsistence et leur oubli des tons).
Je n’ai pas parlé du « mor lam », mais je dois lui faire justice, je l’ apprécie beaucoup également (on y utilise plus souvent des instruments authentiques), avec une mention spéciale pour Jintara Pornlap, qui elle ne donne pas beaucoup dans le genre “doux” mais qui “décoiffe” avec sa voix acidulée, un peu “dérangée”. Je dois aussi mentionner l’ une de mes chanteuses préférées, Nat Myria, qui chante dans un registre plus moderne, parfois jazzéifié, avec (parfois) de très bons accompagnements, et qui a une superbe voix chaude et moelleuse (et j’ adore sa diction). Certaines de ses chansons sont de vraies berceuses, mais j’ adore. Aussi, quelques superbes chansons d’ Endorphine, avec cette magnifique voix un peu éraflée et d’ excellents accompagnements, etc… etc…
Mais il faut que je revienne à mon sujet principal : à prendre …. et à laisser. Pouquoi ? Eh bien parcequ’ après avoir dit tant de bonnes choses sur ces chanteuses de luuk thung, je dois aussi dire qu’ une chose m’ ennuie particulièrement, c’ est la niaiserie de la musique. Je m’ explique, c’ est de l’ accompagnement que je parle. Les mélodies sont souvent très belles, mais les parties instrumentales sont d’ une simplicité extrême et d’ une chanson à l’ autre plutôt répétitives. À cause de ca, le luuk thung tombe dans la guimauve, dans des tons « rose bonbon » qui, j’ en suis sûr, sont insupportables à beaucoup de farangs. Même les chansons de Tai Orathai sont souvent « limite » sur ce plan.
Alors pourquoi ? Est-ce que l’ audience thaï accorde tant d’ importance à la chanteuse (ou au chanteur), et au texte, que la musiqe elle-même ne devient qu’ une quantité négligeable, et donc négligée ? Est-ce que ce déséquilibre voix-musique est un héritage des origines populaires, campagnard même du luuk thung ? Est-ce que parce que le genre n’ arrive pas à se démarquer de ses premiers grands modèles, Poompuang Duangchan en premier lieu ? Mais dans ce cas, il faut vraiment une grande voix pour combler le vide de la musique (ou la musique doit faire le vide pour faire place à une grande voix), et certaines chanteuses qui, j’ en ai l’ impression, copient ce modèle, n’ apportent pas une voix suffisamment originale pour maintenir mon intérêt.
Est-ce dû aux fins purement commerciales, de courte durée, de ces chansons ? (je me rappelle avoir lu une remarque dans ce genre sur le forum il y a plusieurs mois, de Thuan peut-être) Est-ce qu’ il faut faire appel à mon interprétation de la psychologie thaï : la douceur et l’ émotion étant tellement centrales que la musique doit rester ultra-simpliste ? Mais n’ y-a-t-il pas, dans ce cas, de multiples exemples dans d’ autres cultures où les sentiments sont rehaussés par une vériatbel recherche musicale, pour arriver à des morceaux magnifiques, la sophistication n’ étant pas forcément ennemie du message.
Je m’ arrête là, je crois que ca suffira bien pour cette fois. Et merci d’ avance aux intervenants, je les suivrai avec beaucoup d’ intérêt.
Alors voilà, pour commencer, dans ce genre de chanson thaï je préfère, et de loin, les chanteuses aux chanteurs. Cela tient peut-être à ma sensiblerie masculine, mais j’ ai souvent été totalement envoûté par les voix des chanteuses thaïes, qui à mon avis complètent parfaitement la grace caractéristique (et la beauté souvent renversante) de tant de femmes dans ce pays. Par contre, les voix des chanteurs thaïs me semblent trop souvent “minces”, parfois frisant le pathétique. Ayant suivi moultes discussions sur le forum, j’ ai remarqué qu’ on est souvent pris à partie par des intervenants, pour un oui, pour un non (une caractéristique désagréable de notre culture francophone ?).Mais dans le genre « luuk thung », romantique ou nostalgique, une veritable spécialité de la Thaïlande, je trouve simplement les chanteuses excellentes et les chanteurs exécrables.
Pour moi, ces chansons “douces” sont un emblème de la Thaïlande. Mon interprétation personnelle est qu’ elles expriment une certaine facon idéalisée de voir le monde, c.à.d. un monde fait de douceur de vivre et de tendresse etc… En tout cas, c’ est là ma perception, et je laisse à d’ autres d’ apporter une analyse plus compétente de la psychologie thaïe telle qu’ elle s’ exprime par la chanson….
Je vais citer quelques une de mes chanteuses préférées : - Fon Tanasunthorn je ne la connais que par quelques chansons dont une (j’ ai oublié son titre mais si vous insistez je vous le donnerai plus tard) que je trouve géniale (et en plus elle est super jolie, allez donc voir son clip « dao pradup jai » et vous verrez de quoi je parle). Intro très rêveuse, ultra-classique, pour bien planter la chanson, petites vocalises, voix qui se fond avec un instrument en fin de phrase, etc… - Tai Orathai, dont j’adore la voix un peu fragile et brisée (elle aussi pas désagréable du tout à voir), et qui produit des chansons à mon avis de meilleure qualité que la moyenne, avec un brin de recherche du côté instrumental (voir mes commentaires plus bas). - Boonta Meuangmai, que je ne connais que par une chanson dont je ne me lasse pas, dont le titre commence par « khon dee tee aai etc… » (j’ ai du mal à déchiffrer le reste à cause de l’ écriture stylisée). Superbe introduction par une espèce de vielle râpeuse, chargée d’ harmoniques (ca fait plaisir de voir que parfois, trop rarement, on utilise encore des instruments authentiques !), Puis la vielle reprend par derrière la chanteuse, plus loin dans la chanson, discrètement, comme une légère caresse. Dans le genre rêveur et émouvant, cette chanson est de premier ordre et me laisse tout simplement pantois ! Et j’ adore la facon dont Boonta prononce tous ces « dz » au lieu de « dj », « dzai » au lieu de « jai » (elle n’ est pas la seule d’ ailleurs).
Mais quelles histoires racontent donc ces chanteuses ? J’ aimerais bien le savoir, malheureusement je n’ ai pas assez de temps pour chercher les textes. Mais si l’ un de mes lecteurs ont des textes, ca me fera vraiment grand plaisir de les recevoir (si possible en écriture thaï, car les transcriptions laissent énormément à désirer dans leur inconsistence et leur oubli des tons).
Je n’ai pas parlé du « mor lam », mais je dois lui faire justice, je l’ apprécie beaucoup également (on y utilise plus souvent des instruments authentiques), avec une mention spéciale pour Jintara Pornlap, qui elle ne donne pas beaucoup dans le genre “doux” mais qui “décoiffe” avec sa voix acidulée, un peu “dérangée”. Je dois aussi mentionner l’ une de mes chanteuses préférées, Nat Myria, qui chante dans un registre plus moderne, parfois jazzéifié, avec (parfois) de très bons accompagnements, et qui a une superbe voix chaude et moelleuse (et j’ adore sa diction). Certaines de ses chansons sont de vraies berceuses, mais j’ adore. Aussi, quelques superbes chansons d’ Endorphine, avec cette magnifique voix un peu éraflée et d’ excellents accompagnements, etc… etc…
Mais il faut que je revienne à mon sujet principal : à prendre …. et à laisser. Pouquoi ? Eh bien parcequ’ après avoir dit tant de bonnes choses sur ces chanteuses de luuk thung, je dois aussi dire qu’ une chose m’ ennuie particulièrement, c’ est la niaiserie de la musique. Je m’ explique, c’ est de l’ accompagnement que je parle. Les mélodies sont souvent très belles, mais les parties instrumentales sont d’ une simplicité extrême et d’ une chanson à l’ autre plutôt répétitives. À cause de ca, le luuk thung tombe dans la guimauve, dans des tons « rose bonbon » qui, j’ en suis sûr, sont insupportables à beaucoup de farangs. Même les chansons de Tai Orathai sont souvent « limite » sur ce plan.
Alors pourquoi ? Est-ce que l’ audience thaï accorde tant d’ importance à la chanteuse (ou au chanteur), et au texte, que la musiqe elle-même ne devient qu’ une quantité négligeable, et donc négligée ? Est-ce que ce déséquilibre voix-musique est un héritage des origines populaires, campagnard même du luuk thung ? Est-ce que parce que le genre n’ arrive pas à se démarquer de ses premiers grands modèles, Poompuang Duangchan en premier lieu ? Mais dans ce cas, il faut vraiment une grande voix pour combler le vide de la musique (ou la musique doit faire le vide pour faire place à une grande voix), et certaines chanteuses qui, j’ en ai l’ impression, copient ce modèle, n’ apportent pas une voix suffisamment originale pour maintenir mon intérêt.
Est-ce dû aux fins purement commerciales, de courte durée, de ces chansons ? (je me rappelle avoir lu une remarque dans ce genre sur le forum il y a plusieurs mois, de Thuan peut-être) Est-ce qu’ il faut faire appel à mon interprétation de la psychologie thaï : la douceur et l’ émotion étant tellement centrales que la musique doit rester ultra-simpliste ? Mais n’ y-a-t-il pas, dans ce cas, de multiples exemples dans d’ autres cultures où les sentiments sont rehaussés par une vériatbel recherche musicale, pour arriver à des morceaux magnifiques, la sophistication n’ étant pas forcément ennemie du message.
Je m’ arrête là, je crois que ca suffira bien pour cette fois. Et merci d’ avance aux intervenants, je les suivrai avec beaucoup d’ intérêt.
NOUS PARTONS 28 JOURS EN bIRMANIE, EN DIRECT DE PARIS, RETOUR ARRET A BANGkOK AFIN DE VISITER PENDANT UN MOIS LA THAILANDE.
NOUS VOYAGEONS EN ROUTARD, BUS, BATEAU, TRAIN, GUESTHOUSES AVEC DOUCHE.
NOUS PARLONS TRES MAL L'ANGLAIS (MOI JE TROUVE QUE CA VA PAS MAL) MAIS LES AUTRES NE ME COMPRENNENT, IL FAUT FAIRE DES GESTES, DES DESSINS ETC...
LA NOUS NOUS DEVOILONS UN PEU? NOUS AIMONS TOUT, VILLES, TEMPLES, MARCHES, PLAGES 4OU5 JOURS.
QUELQU'UN POURRAIT-IL NOUS PREPARER NOTRE VOYAGE, EN SACHANT QUE NOUS RESTERONS 4OU5 JOURS A CHAQUE ETAPE INTERESSANTE (VOIR PLUS) QUELS SERAIENT LES PRIX.
j'EN DEMANDE BEAUCOUP JE CROIS A+ MERCI D'AVANCE
NOUS VOYAGEONS EN ROUTARD, BUS, BATEAU, TRAIN, GUESTHOUSES AVEC DOUCHE.
NOUS PARLONS TRES MAL L'ANGLAIS (MOI JE TROUVE QUE CA VA PAS MAL) MAIS LES AUTRES NE ME COMPRENNENT, IL FAUT FAIRE DES GESTES, DES DESSINS ETC...
LA NOUS NOUS DEVOILONS UN PEU? NOUS AIMONS TOUT, VILLES, TEMPLES, MARCHES, PLAGES 4OU5 JOURS.
QUELQU'UN POURRAIT-IL NOUS PREPARER NOTRE VOYAGE, EN SACHANT QUE NOUS RESTERONS 4OU5 JOURS A CHAQUE ETAPE INTERESSANTE (VOIR PLUS) QUELS SERAIENT LES PRIX.
j'EN DEMANDE BEAUCOUP JE CROIS A+ MERCI D'AVANCE
Hi there,
I’ve already visited quite a few countries across several continents, but I’m pretty new to Asia.
I’m planning a trip to Thailand in October or November, and I wanted to check about health precautions: malaria treatment, vaccinations (hepatitis A or others...). I’ll mostly be in the northern region, around Chiang Mai, where I’ll spend a lot of time in nature and the mountains. Then I’ll head south to Phuket or Krabi and visit Khao Sok National Park. I’ll finish up in Bangkok, with a likely detour to Kanchanaburi.
From what I understand, for a stay of less than 60 days, I don’t need a visa (I’m a French national)? I just need to fill out the TDAC form 3 to 5 days before arrival?
Thanks for your advice! Fred
I’ve already visited quite a few countries across several continents, but I’m pretty new to Asia.
I’m planning a trip to Thailand in October or November, and I wanted to check about health precautions: malaria treatment, vaccinations (hepatitis A or others...). I’ll mostly be in the northern region, around Chiang Mai, where I’ll spend a lot of time in nature and the mountains. Then I’ll head south to Phuket or Krabi and visit Khao Sok National Park. I’ll finish up in Bangkok, with a likely detour to Kanchanaburi.
From what I understand, for a stay of less than 60 days, I don’t need a visa (I’m a French national)? I just need to fill out the TDAC form 3 to 5 days before arrival?
Thanks for your advice! Fred
Bonjour,
Voilà je viens de me décider à partir seule en Thaïlande cet été, soit dans un peu plus d'un mois. J'ai 24 ans et j'ai déjà mes billet Toulouse-Bangkok pour du 9 au 31 juillet et c'est mon premier voyage toute seule. J'appréhende un peu ce voyage, même si ce pays m'attire énormément et que j'ai déjà de nombreux échos positif sur la Thaïlande pour voyager seule. Je ne veux pas trop réserver d'hôtels à part pour la première et deuxième nuits afin d'être libre d'aller où et quand je le souhaite par la suite mais je me dis également que 3 semaines ça passe quand même assez vite et qu'il faudrait que je me fasse une petite feuille de route... Que me conseilleriez-vous de faire en 3 semaines ? Des conseils quand on est une femme seule ? D'autres personnes partent-elles à cette même période ? :)
Je suis preneuse de tous conseils !!! :)
Voilà je viens de me décider à partir seule en Thaïlande cet été, soit dans un peu plus d'un mois. J'ai 24 ans et j'ai déjà mes billet Toulouse-Bangkok pour du 9 au 31 juillet et c'est mon premier voyage toute seule. J'appréhende un peu ce voyage, même si ce pays m'attire énormément et que j'ai déjà de nombreux échos positif sur la Thaïlande pour voyager seule. Je ne veux pas trop réserver d'hôtels à part pour la première et deuxième nuits afin d'être libre d'aller où et quand je le souhaite par la suite mais je me dis également que 3 semaines ça passe quand même assez vite et qu'il faudrait que je me fasse une petite feuille de route... Que me conseilleriez-vous de faire en 3 semaines ? Des conseils quand on est une femme seule ? D'autres personnes partent-elles à cette même période ? :)
Je suis preneuse de tous conseils !!! :)
Je c'est que ma question peut paraitre stupide mais y a t'il du papier toilette en thailande ? Si oui les guest house en fournisse ?
Départ le 17 Novembre et mon tour opérator promovacances n'envisage pas d'annulation Pourtant j'ai peur car le nord semble inondé mais aux infos en france ils n'en parlent paas beaucoup
Pouvez vous me dire si c'est vraiment risqué, je sais que le train de nuit a été annulé et remplacé par bus, n'est ce pas dangereux, glissements de terre ou autres
Merci de me répondre
Une grenade a explosé ce matin à 1h30, blessant un passant, quartier proche de Victory Monument.
Bonjour
Je vous propose de poster ci apres les questions les plus débiles qu'on a pu vous poser sur la Thailande , je mettrais a jour le premier post avec les perles !!
Pour donner le ton :
On m'a deja demandé ceci : Y a t-il des tigres en liberté en Thailande dans la vie de tous les jours ? Ma réponse : Oui oui a chaque coin de rue c'est comme les vaches sacrées en Inde Que dois je faire si j'en rencontre un ? Crier plus fort que le tigre si il prend peur tu as gagné !!
A vous les studios
Je vous propose de poster ci apres les questions les plus débiles qu'on a pu vous poser sur la Thailande , je mettrais a jour le premier post avec les perles !!
Pour donner le ton :
On m'a deja demandé ceci : Y a t-il des tigres en liberté en Thailande dans la vie de tous les jours ? Ma réponse : Oui oui a chaque coin de rue c'est comme les vaches sacrées en Inde Que dois je faire si j'en rencontre un ? Crier plus fort que le tigre si il prend peur tu as gagné !!
A vous les studios
Bonjour à Tous !
Voici une information non négligeable pendant le processus de votre mariage avec le consulat et l'ambassade de France. Je viens donc de ma marier à BKK et ai fait traduire l'acte de mariage. Ce matin le consulat à bien pris note de mon dépôt et demande de légalisation de mon mariage en Thailande. Toute fois, mauvaise surprise car l'acte de naissance qui a été fournit à l'origine de la demande du certificat de capacité est trop vieux (Janvier)car j'ai obtenu mon certificat de capacité en Avril et ai attendu la semaine dernière seulement pour me marier... Le consulat ne peut pas procéder à la légalisation du mariage si je ne produit pas un nouvelle extrait de naissance plus récent moins de 3 mois...Vous vous imaginez mon désarroi donc encore un voyage ...Le chef de service est intervenu pour m'expliquez que ma carte identité n'est pas suffisante car rien ne prouve que je ne me suis pas marié ces derniers 3 mois....Ils ont fait un effort en me disant qu'il allez faire la demande par fax à la ville de ma naissance en France et que la traduction dépendrait de la réponse de cette dernière ... Je ne conteste pas ce contrôle rigoureux mais je pense que le consulat devrait avertir les futurs mariés de ne pas attendre plus de 3 mois pour se marier autrement il faut reproduire un certificat d'extrait de naissance donc un retour au pays une fois ...Ça fait chère le certificat .... ATTENTION NE PAS CONFONDRE DONC LA VALIDITÉ DU CERTIFICAT DE CAPACITÉ QUI LUI EST VALABLE 1 AN Voilà, j'espère que cette info rendra service à certain Cordialement
Voici une information non négligeable pendant le processus de votre mariage avec le consulat et l'ambassade de France. Je viens donc de ma marier à BKK et ai fait traduire l'acte de mariage. Ce matin le consulat à bien pris note de mon dépôt et demande de légalisation de mon mariage en Thailande. Toute fois, mauvaise surprise car l'acte de naissance qui a été fournit à l'origine de la demande du certificat de capacité est trop vieux (Janvier)car j'ai obtenu mon certificat de capacité en Avril et ai attendu la semaine dernière seulement pour me marier... Le consulat ne peut pas procéder à la légalisation du mariage si je ne produit pas un nouvelle extrait de naissance plus récent moins de 3 mois...Vous vous imaginez mon désarroi donc encore un voyage ...Le chef de service est intervenu pour m'expliquez que ma carte identité n'est pas suffisante car rien ne prouve que je ne me suis pas marié ces derniers 3 mois....Ils ont fait un effort en me disant qu'il allez faire la demande par fax à la ville de ma naissance en France et que la traduction dépendrait de la réponse de cette dernière ... Je ne conteste pas ce contrôle rigoureux mais je pense que le consulat devrait avertir les futurs mariés de ne pas attendre plus de 3 mois pour se marier autrement il faut reproduire un certificat d'extrait de naissance donc un retour au pays une fois ...Ça fait chère le certificat .... ATTENTION NE PAS CONFONDRE DONC LA VALIDITÉ DU CERTIFICAT DE CAPACITÉ QUI LUI EST VALABLE 1 AN Voilà, j'espère que cette info rendra service à certain Cordialement
Bonjour a vous!
Je me questionne a savoir si la tension présente entre le cambodge et la thailande se fait ressentir dans l'un ou l'autre des deux pays. Est-ce contrindiquer de circuler dans cette zone?
Merci et bon voyage!
BMONKEY
Je me questionne a savoir si la tension présente entre le cambodge et la thailande se fait ressentir dans l'un ou l'autre des deux pays. Est-ce contrindiquer de circuler dans cette zone?
Merci et bon voyage!
BMONKEY
🏴☠️ Salut à tous,
Je voulais vous faire part d'une mésaventure qui m'est arrivée en Thaïlande. J'ai découvert la Thailande en 2005 juste après le tsunami... le prix des séjours étaient très bon marché et je pensais faire une bonne action pour aider les populations locaux en faisant du tourisme chez eux. Je venais d'être mit en pré-retraitre par ma boite... ma femme travaillant toujours, j'y suis allé seul... J'ai visité Pataya, où il y a beaucoup de P*** et pas mal d'autres activités comme Noong noot village, la ferme des crocodiles, les fermes à éléphants, le bowling, mini siam, la plage (plutôt choisir celle de jomtien ou naklua), les restos pas cher, les marchés, la pêche (étang ou mer), ... Puis je suis allé à Phuket, les paysages sont magnifiques, les gens agréables et toujours souriants, les restos sont très bon marché (1 salades de papaye et 4 brochette de poulets 60 bahts = 1, 20€), les plages, le soleil..... et je fais la rencontre de Kim, une très jolie Thailandaise de moitié mon age qui parle formidablement bien anglais. Au début, je me disais que c'était que le temps du séjour et que ma femme n'en saurait jamais rien... mais au boût de quelques jours, j'en étais tombé amoureux. J'avais l'impression d'avoir à nouveau 20 ans !!! 😉 De retour en France, je ne pensais qu'à une chose, y retourner... J'y suis retourné 6 semaines après pour retrouver ma Kim pour 2 superbes semaines... J'ai pretexté à ma femme que j'étais bénévole là bas pour les aider à reconstruire. J'ai emmenné ma femme en septembre 2005 afin qu'elle découvre les paysages (pas kim !). Puis j'y suis retourné en novembre 2005. Kim m'a proposé de faire du buisness avec elle à Phuket. Elle m'a proposé d'acheter un snack en bordure de mer, qu'elle gèrerait et on se partage les bénéfices... enfin, elle a fait ça subtillement, car sur le coup, j'avais l'impression que ça venait de moi... Quelques jours sont passé et son frère nous a fait part d'un ami à lui qui vendait son restaurant, mais il fallait faire des travaux. J'ai dit que je devais y réfflechir. J'y suis retourné en janvier 2006, le restaurant était toujours disponible. N'étant pas Thailandais, je ne pouvais pas aquérir un commerce aussi facilement, c'est pour cette raison que j'ai proposé à Kim de le mettre à son nom... du moins j'ai encore eu l'impression que ça venait de moi... J'ai transféré 500.000 baths sur son compte afin qu'elle fasse la transaction. Les travaux ont commencé juste après... Quand j'y suis retourné 2 mois après, le resto/snack était ouvert et Kim assurait bien. Puis je suis rentré en France, mais à partir de là, je n'arrivais plus à joindre Kim (mail, téléphone, ...). J'y suis retourné début juin, elle était au resto et elle m'annonce que c'est fini entre nous deux. Je lui donc demandé de me donner ma part des bénéfices, puisque j'avais investi mon argent et que ça fonctionnait bien... et là deux gars me prennent pour me jeter dehors et me fait comprendre de ne plus jamais revenir. J'y suis retourné le lendemain et là l'un des gars m'a cassé la figure. Je me suis rendu compte que j'étais la bonne poire et qu'elle s'était bien servi de moi. De retour en France, ma femme me demande pourquoi j'ai un cocard et surtout pourquoi j'ai transféré près de 12.000€ sur un compte thailandais... c'était le début de la fin... séparation, puis aujourd'hui procédure de divorce... Donc, messieurs, si vous tombez amoureux de l'une des ravissantes thailandaises, méfiez-vous si elle vous parle de buisness...
Je voulais vous faire part d'une mésaventure qui m'est arrivée en Thaïlande. J'ai découvert la Thailande en 2005 juste après le tsunami... le prix des séjours étaient très bon marché et je pensais faire une bonne action pour aider les populations locaux en faisant du tourisme chez eux. Je venais d'être mit en pré-retraitre par ma boite... ma femme travaillant toujours, j'y suis allé seul... J'ai visité Pataya, où il y a beaucoup de P*** et pas mal d'autres activités comme Noong noot village, la ferme des crocodiles, les fermes à éléphants, le bowling, mini siam, la plage (plutôt choisir celle de jomtien ou naklua), les restos pas cher, les marchés, la pêche (étang ou mer), ... Puis je suis allé à Phuket, les paysages sont magnifiques, les gens agréables et toujours souriants, les restos sont très bon marché (1 salades de papaye et 4 brochette de poulets 60 bahts = 1, 20€), les plages, le soleil..... et je fais la rencontre de Kim, une très jolie Thailandaise de moitié mon age qui parle formidablement bien anglais. Au début, je me disais que c'était que le temps du séjour et que ma femme n'en saurait jamais rien... mais au boût de quelques jours, j'en étais tombé amoureux. J'avais l'impression d'avoir à nouveau 20 ans !!! 😉 De retour en France, je ne pensais qu'à une chose, y retourner... J'y suis retourné 6 semaines après pour retrouver ma Kim pour 2 superbes semaines... J'ai pretexté à ma femme que j'étais bénévole là bas pour les aider à reconstruire. J'ai emmenné ma femme en septembre 2005 afin qu'elle découvre les paysages (pas kim !). Puis j'y suis retourné en novembre 2005. Kim m'a proposé de faire du buisness avec elle à Phuket. Elle m'a proposé d'acheter un snack en bordure de mer, qu'elle gèrerait et on se partage les bénéfices... enfin, elle a fait ça subtillement, car sur le coup, j'avais l'impression que ça venait de moi... Quelques jours sont passé et son frère nous a fait part d'un ami à lui qui vendait son restaurant, mais il fallait faire des travaux. J'ai dit que je devais y réfflechir. J'y suis retourné en janvier 2006, le restaurant était toujours disponible. N'étant pas Thailandais, je ne pouvais pas aquérir un commerce aussi facilement, c'est pour cette raison que j'ai proposé à Kim de le mettre à son nom... du moins j'ai encore eu l'impression que ça venait de moi... J'ai transféré 500.000 baths sur son compte afin qu'elle fasse la transaction. Les travaux ont commencé juste après... Quand j'y suis retourné 2 mois après, le resto/snack était ouvert et Kim assurait bien. Puis je suis rentré en France, mais à partir de là, je n'arrivais plus à joindre Kim (mail, téléphone, ...). J'y suis retourné début juin, elle était au resto et elle m'annonce que c'est fini entre nous deux. Je lui donc demandé de me donner ma part des bénéfices, puisque j'avais investi mon argent et que ça fonctionnait bien... et là deux gars me prennent pour me jeter dehors et me fait comprendre de ne plus jamais revenir. J'y suis retourné le lendemain et là l'un des gars m'a cassé la figure. Je me suis rendu compte que j'étais la bonne poire et qu'elle s'était bien servi de moi. De retour en France, ma femme me demande pourquoi j'ai un cocard et surtout pourquoi j'ai transféré près de 12.000€ sur un compte thailandais... c'était le début de la fin... séparation, puis aujourd'hui procédure de divorce... Donc, messieurs, si vous tombez amoureux de l'une des ravissantes thailandaises, méfiez-vous si elle vous parle de buisness...
nous sommes partis en avril pour un circuit en thailande sur le train de nuit qui relie chang mai à bangkok mon mari à été pris de diarhées et vomissements il est tombé dans le coma (le médecin avait diagnostiqué une turista) en fait il a fait un choc septique suite à une salmonellose ce qui a été le plus dur c'est de me retrouver seule à bangkok, avec mon époux entre la vie et la mort abandonné par notre opérateur Kuoni j'ai du trouver un hotel car cela s'est passé l'avant dernier jour du voyage il faut savoir que dans ces cas la nous ne pouvons pas compter non plus sur l'ambassade de france personne ne prend en compte notre désarroi mon mari a été hospitalisé 2 semaines en thailande puis 3 semaines en france depuis je me bat pour obtenir réparation auprés de kuoni qui fête ses 100 ans
Bonjour,
Peut on déménager (meubles ect...) avec seulement un visa O multiples entrées valable un an ?
Je m'adresse aux personnes ayant fait l'expérience de cette situation !
Merci et toute bonne journée...
Peut on déménager (meubles ect...) avec seulement un visa O multiples entrées valable un an ?
Je m'adresse aux personnes ayant fait l'expérience de cette situation !
Merci et toute bonne journée...









