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Tibet: Qamdo avec le visa chinois
Bonjour
Je voudrais savoir si Qamdo est accessible avec le visa chinois normal
Je ne trouve pas de carte avec les limites officiel
Merci pour vos réponses
De Kangding à Dergé: les monastères bouddhistes historiques dans le Kham
Nous sommes partis de la gare routiere "Xinnamen" de Chengdu le 7 octobre 2016( aprés une journée de voyage ( vol Paris / Chengdu sur Asia Airlines et une journée prise pour visiter la grande ville de Chengdu).
Nous avions réservé un hotel au centre ville: le Traffic Hotel , chambre tout confort pour deux personnes : 280y soit au cour de notre change :environ l'équivalent de 40€ cet hotel est situé à 100m de la gare routiere ce qui est tres commode pour prendre le bus de Kangding le 7 oct au matin
Voyage sans probleme particulier mais qui dure tout de même pres de 8h30 , coût de ce transport : 110y/p en route, arret à Luding pour un casse croute , il pleut, ce sera notre seul jour de pluie sur les 3 semaines de notre voyage
KANGDING :
Kangding, ville encaissée dans la montagne , la gare routiere est un peu excentrée au nord , pratiquement située dans les premiers faubourgs en arrivant, 50% des habitants sont des Tibétains et ça ne ressemble plus à une ville chinoise comme on en a l'habitude
c'est une Tibétaine qui, nous voyant nous renseigner pour regagner le centre ville, vient à notre secours et nous indique le bus à prendre et son prix: 5Y
Nous trouvons rapidement notre hotel apres une montée escarpée et l'altitude (2800m)qui fait peser nos sacs à dos 3 fois plus lourds que leur poids réel, il faudra s'y habituer.
Le "ZHILAM Hotel" sera pour 2 jours notre port d'attache, cet hotel ( plus tot guest house) est tenu par un américain et sa compagne Tibétaine , l'ambiance est fort sympathique , le décor intérieur est à la Tibétaine la salle de bain utilise une baignoire en bois , c'est changeant et tres cosi
Kangding à Tagong : Finalement, nous avons décidé de quitter Kangding avant la date initialement prévue pour : Tagong . c'est une petite bourgade située à 3800m , une rue principale un temple : le Tagong si . Le trajet kangding/Tagong aura duré environ 3h et couté 60y par personne et par minivan privé négocié au départ de Kangding.
Nous arrivons vers 15h et trouvons notre gite au "Kampa café "situé à notre gauche lorsqu'on est face au temple, cette G.H est tenue par de nouveaux propriétaires :un tcheque (Max) et sa compagne (Coco). atmosphere sympa , chambre un peu rustique pour un prix de 120Y. En arrivant , nous dejeunons rapidement d'un Momo et d' une salade , et , prenons la direction de la colline qui domine Tagong . pour ce faire, quitter la petite place en mettant le temple derriere vous , prendre la rue principale ( a priori il n'y en a qu'une)marcher environ 3 à400m et prendre un petit chemin (Sente) à votre Gauche dés après un batiment de couleur jaune . vous grimpez et vous y etes .
Là, vous constatez que vous avez quitté la Chine et qu'ici commence le Far-west Tibétain : paysage ondulé dominé par une montagne située à 5500m . Beaucoup de ballades à faire dans le secteur surtout qu'elles ne sont pas trop denivellées, essayez d'aller jusque :Any Gompa , c'est une nonnerie , un monastere où ne vivent que des nonnes qui est bien particulier et haut en couleurs , c'est ici que nous avons pu admirer les plus belles pierres sulptées et peintes ( ou gravées) les " mani" il y en a des milliers Vous pouvez joindre Any Gompa a travers les collines( environ 4 h de marche ) ou en negociant un taxi (120Y) pour la demi journée, ce monastere vaut le détour (vous etes à 100% immergé dans le tibet profond)
A environ 1km en sortant de Tagong sur la route de Kangding, deux temples d'un faible interet (un semble désafecté et de prime abord semble avoir été construit pour attirer le touristes de passage , des tibétains ont planté leurs tentes sur la colline et installé quelques gargotes où il est possible de se restaurer sur le pouce . lacampagne est magnifique 
temple jinjang à Kangding ceremonie au temple
temple jinjang à Kangding ceremonie au templeReal perception of Myanmar
Hi everyone,
I’m posting this because in about two weeks, my wife and I want to go to Myanmar. Ever since the country opened up, we’ve really wanted to visit. However, I’m wondering if there’s too much hype about it. Everywhere you read that it’s authentic, not too touristy, really different, etc. So I’m worried we might be getting our hopes up too high and risk being disappointed if it’s not the case. Because despite everything, it’s become a very popular destination in Asia, and a lot of tourists are heading there.
I’d love to hear your general thoughts. Were you disappointed? Or was it exactly what you expected?
Because if all this enthusiasm is a bit exaggerated, maybe we’ll choose another country instead.
Thanks in advance! :)
I’m posting this because in about two weeks, my wife and I want to go to Myanmar. Ever since the country opened up, we’ve really wanted to visit. However, I’m wondering if there’s too much hype about it. Everywhere you read that it’s authentic, not too touristy, really different, etc. So I’m worried we might be getting our hopes up too high and risk being disappointed if it’s not the case. Because despite everything, it’s become a very popular destination in Asia, and a lot of tourists are heading there.
I’d love to hear your general thoughts. Were you disappointed? Or was it exactly what you expected?
Because if all this enthusiasm is a bit exaggerated, maybe we’ll choose another country instead.
Thanks in advance! :)
Tibet: Gompa Dzogchen - Kham
Bonjour à tous, savez-vous si on peut dormir au monastère d Dzogchen ou s'il faut redescendre à Manigango ?
Même question pour le Gompa Darjay.
Merci beaucoup pour votre aide ! Je suis a Garze, en périple depuis Lanzhou (par Labrang, Zoige, barkam, Larung Gar, Seda) n'hésitez pas si vous avez des questions sur ces coin-là, Camille
Merci beaucoup pour votre aide ! Je suis a Garze, en périple depuis Lanzhou (par Labrang, Zoige, barkam, Larung Gar, Seda) n'hésitez pas si vous avez des questions sur ces coin-là, Camille
Jinghong dans le Yunnan: qui connaît?
Bonjour,
Je pars en octobre dans le Yunnan. J'hésite encore à aller jusqu'à Jinghong car ça fait un sacré détour et je n'ai pas trouvé, pour l'instant, d'infos intéressantes.
Qui connaît et peut me donner de bonnes raisons d'aller y voir de près ? Petits villages, lieux retirés, tout m'intéresse (surtout si pas trop touristique)
Merci d'avance
Sylvie
Îles Mergui en Birmanie
En février prochain, je vais séjourner en thailande à hua hin précisément
quelqu'un peut il me donner des infos récentes sur la possibilité d'aller à MYEK (Mergui) en sud birmanie depuis le centre de la thailande
passage douane, papiers requis, etc.....
merci
Hôtels ou résidences "relax" au Kerala
Nous sommes "routards" mais commençons à "prendre de la bouteille" aussi notre séjour au KERALA sera "Relax
quelqu'un la bas ou ayant séjourné au kerala peut il me donner des infos sur un hôtel , une plage, des massages ayurveda pour un séjour de 2 ou 3 semaines
merci
un vieux roputard de l'Asie en général
Mes retours d'expérience de mes différents voyages à Maurice
Bonjour a tous,
Voila je viens mettre aussi mon empreinte ici, après avoir plusieurs post ou on disait qu'il y avait peu d'infos sur Maurice et bien je vous mets mon retour, Cette année, j'ai effectué plusieurs voyages, toujours aussi attrayants les uns les autres et avec des découvertes toujours aussi superbes, des déceptions aussi mais bon après c'est avec sa propre expérience que l'on peut juger. Ce que j’ai aimé de Maurice a été cette attitude zen qu’on les gens et on la ressent des l’arrivée a l’aéroport, j’ai un métier stressant et du coup croyez moi des que je peux me sauver je le fait. J’ai vu beaucoup de polémiques sur les taxis et chacun prends son prix, alors la bataille est loin d’être gagnée, j’ai des tarifs de plusieurs taxis après c vrais que vous pouvez avoir un taxi qui vous prendra 2000 Rs pour la journée de ballade et je peux vous en donner, mais vous ne pourrez pas être 4 car le taxi est une petite voiture donc quand il y a 4 personnes c bien. Après vous avez l’excursion la plus prisée de Maurice c’est la nage avec les dauphins, je l’ai faites avec plusieurs prestataires et je peux également vous donner les coordonnées, mais les prix sont souvent différent car il y a une énorme différence entre aller nager avec et rester une heure et passer une journée entière a faire la fête après la nage avec les dauphins et le tarif s’en ressent, c’est toujours pareil cela dépends de ce que l’on recherche. Le prix de la prestation est en général variable selon la formule et croyez moi des fois c’est très cher pour un type de prestation (surtout quand on connais pas) il y a des catamaran qui proposent la nage avec les dauphins ce qui est impossible puisqu’il n’a pas assez de manœuvre pour le faire et nous nous sommes fait avoir une fis de plus !!!!! Enfin il faut être pris pour être appris. Il y a l’île aux cerfs, certains vous diront que c’est super et d’autres bof bof, mais c’est tout simplement, comment cela a été fait, je l’ai fait de différente façon et la idem il y a a boire et a manger, trouver la bonne solution n’est pas facile et croyez moi quand on a peu de temps on a pas le temps de tester tout cela, a moi, ça m’a pris plusieurs voyages !!!! Les différentes iles a visiter, pareil, mais bon après il y a des personnes qui pensent que l’on peu avoir des prestations pour pas cher sous prétexte que l’on est a Maurice et que les Mauriciens sont mal payés on est donc des vaches a lait, je l’ai entendu plusieurs fois. Si j’ai un conseil a donner, passer par des prestataires en direct, jamais par une agence puisqu’elle prends sa commission et c’est bien normal elle vous évite de perdre du temps, mais vous en avez qui se gavent vraiment et qui ne vous donnent pas toujours la meilleurs des prestations car tout ce qui les intéressent est de gagner un max sur la prestation qu’ils proposent. Voila, maintenant si vous voulez des infos, vous pouvez me contacter par MP je vous donnerais les différents téléphones ou mails des personnes que j’ai rencontré et surtout peut être selon ce que vous recherchez, moi j’ai pour habitude de ne pas me priver, je veux bien payer mais pas me faire arnaquer. C’est comme quand on va au resto je veux bien payer mais je veux bien manger et bien la c’est la même chose Bon voyage a tous, l’île est magnifique, profitez en, moi je plonge, je profite de la vie, mais je bosse dur pour cela….. Seraina
Voila je viens mettre aussi mon empreinte ici, après avoir plusieurs post ou on disait qu'il y avait peu d'infos sur Maurice et bien je vous mets mon retour, Cette année, j'ai effectué plusieurs voyages, toujours aussi attrayants les uns les autres et avec des découvertes toujours aussi superbes, des déceptions aussi mais bon après c'est avec sa propre expérience que l'on peut juger. Ce que j’ai aimé de Maurice a été cette attitude zen qu’on les gens et on la ressent des l’arrivée a l’aéroport, j’ai un métier stressant et du coup croyez moi des que je peux me sauver je le fait. J’ai vu beaucoup de polémiques sur les taxis et chacun prends son prix, alors la bataille est loin d’être gagnée, j’ai des tarifs de plusieurs taxis après c vrais que vous pouvez avoir un taxi qui vous prendra 2000 Rs pour la journée de ballade et je peux vous en donner, mais vous ne pourrez pas être 4 car le taxi est une petite voiture donc quand il y a 4 personnes c bien. Après vous avez l’excursion la plus prisée de Maurice c’est la nage avec les dauphins, je l’ai faites avec plusieurs prestataires et je peux également vous donner les coordonnées, mais les prix sont souvent différent car il y a une énorme différence entre aller nager avec et rester une heure et passer une journée entière a faire la fête après la nage avec les dauphins et le tarif s’en ressent, c’est toujours pareil cela dépends de ce que l’on recherche. Le prix de la prestation est en général variable selon la formule et croyez moi des fois c’est très cher pour un type de prestation (surtout quand on connais pas) il y a des catamaran qui proposent la nage avec les dauphins ce qui est impossible puisqu’il n’a pas assez de manœuvre pour le faire et nous nous sommes fait avoir une fis de plus !!!!! Enfin il faut être pris pour être appris. Il y a l’île aux cerfs, certains vous diront que c’est super et d’autres bof bof, mais c’est tout simplement, comment cela a été fait, je l’ai fait de différente façon et la idem il y a a boire et a manger, trouver la bonne solution n’est pas facile et croyez moi quand on a peu de temps on a pas le temps de tester tout cela, a moi, ça m’a pris plusieurs voyages !!!! Les différentes iles a visiter, pareil, mais bon après il y a des personnes qui pensent que l’on peu avoir des prestations pour pas cher sous prétexte que l’on est a Maurice et que les Mauriciens sont mal payés on est donc des vaches a lait, je l’ai entendu plusieurs fois. Si j’ai un conseil a donner, passer par des prestataires en direct, jamais par une agence puisqu’elle prends sa commission et c’est bien normal elle vous évite de perdre du temps, mais vous en avez qui se gavent vraiment et qui ne vous donnent pas toujours la meilleurs des prestations car tout ce qui les intéressent est de gagner un max sur la prestation qu’ils proposent. Voila, maintenant si vous voulez des infos, vous pouvez me contacter par MP je vous donnerais les différents téléphones ou mails des personnes que j’ai rencontré et surtout peut être selon ce que vous recherchez, moi j’ai pour habitude de ne pas me priver, je veux bien payer mais pas me faire arnaquer. C’est comme quand on va au resto je veux bien payer mais je veux bien manger et bien la c’est la même chose Bon voyage a tous, l’île est magnifique, profitez en, moi je plonge, je profite de la vie, mais je bosse dur pour cela….. Seraina
Guide à Moscou
quelqu'un pourrait il me donner l'adresse d'un guide a partir de moscou pour visiter en voiture ce que l'on nomme ;: la ceinture dorée
ou l'anneau d'or( Ouglish- Yaroslav -serguei possad- ect .......
Rejoindre le delta du Mekong depuis Phnom Penh en bateau
quelqu'un a t il deja utilisé le bateau entre PHNOM_PENH et Chau-Doc au Vietnam ( frontiere)
est on obligé d'avoir recours à une agence de voyage Cambodgienne ou Vietnamienne pour etre autorisé à utiliser ce moyen de transport entre les deux pays ou bien peut on se debrouiller en routard deouis le Cambodge?
toutes les infos seront les bienvenues Merci
Vietnam: émission "Thalassa" le vendredi 16 novembre sur France3 à 20h45
Bonsoir,
A tous les "Amoureux" du Vietnam, n'oubliez pas l'émission THALASSA le Vendredi 16 novembre sur FRANCE3 à 20h45. Voici le résumé :
"Thalassa vous invite ce soir à parcourir l’une des capitales maritimes les plus effervescentes de l’Asie, et à naviguer dans le splendide delta du Mékong. Saigon est intrépide, à l’image d’un Vietnam résolument dynamique. Le pays a tourné le dos à son passé, ne connaît pas la crise et prend une revanche sur l’histoire, au point d’être l’étoile montante de toute l’Asie du sud-est. La capitale du sud Saigon collectionne tous les superlatifs… la plus peuplée, la plus innovante, la plus douée et surtout la plus jeune. Vous la découvrirez au quotidien avec le travail d’un jeune photographe. Dans le delta, vous vivrez à l’heure des embouteillages de barges et de barques qui sillonnent le fleuve sans relâche. Vous croiserez des paysans qui utilisent les caprices du fleuve pour élever des crevettes. Vous partirez le temps d’une croisière sur les traces de Marguerite Duras et vous partagerez l’inquiétude des villageois du delta en attendant la mousson."
Bonne soirée.
Mavn
A tous les "Amoureux" du Vietnam, n'oubliez pas l'émission THALASSA le Vendredi 16 novembre sur FRANCE3 à 20h45. Voici le résumé :
"Thalassa vous invite ce soir à parcourir l’une des capitales maritimes les plus effervescentes de l’Asie, et à naviguer dans le splendide delta du Mékong. Saigon est intrépide, à l’image d’un Vietnam résolument dynamique. Le pays a tourné le dos à son passé, ne connaît pas la crise et prend une revanche sur l’histoire, au point d’être l’étoile montante de toute l’Asie du sud-est. La capitale du sud Saigon collectionne tous les superlatifs… la plus peuplée, la plus innovante, la plus douée et surtout la plus jeune. Vous la découvrirez au quotidien avec le travail d’un jeune photographe. Dans le delta, vous vivrez à l’heure des embouteillages de barges et de barques qui sillonnent le fleuve sans relâche. Vous croiserez des paysans qui utilisent les caprices du fleuve pour élever des crevettes. Vous partirez le temps d’une croisière sur les traces de Marguerite Duras et vous partagerez l’inquiétude des villageois du delta en attendant la mousson."
Bonne soirée.
Mavn
Delta du Mekong en janvier 2013
Bonjour à tous
Nous pouvons nous libérer 2 à 3 semaines en Janvier et nous envisageons de visiter tranquillement le delta du Mekong (en 2003 nous n'y avions passé qu'une journée) Notre idée Paris - Saigon une journée sur place puis départ pour le delta. Un rève, notre petite folie du voyage une croisière en bateau privé (1 cabine) pour 3 jours 2 nuits, sinon bateau style Bassac. de Chau Doc direction Ha Tien puis l'ile de Phu Quoc ( 2jours ??) votre avis ? puis Can Tho ou en lisant Mavn et Abalone nous envisageons de rester au "lotus du Mekong" combien de jour à prevoir ? leur programme 7 jours est tentant. mais est ce pas trop? Question aussi : rester aussi longtemps dans le delta n'est ce pas trop ? en 2011 nous avons été 3 semaines dans le nord (sans faire Ha Noi, Ha Long et Tam Coc que nous avions déja visités) et c'était trop court.
Autre hypothèse rester 12 jours environ dans le delta et faire une virée avant ou après à Dalat pour y rester 2 ou 3 jours la bas, Les Hauts plateaux : déja faits !!
Merci de nous aider comme vous nous avez aidé pour le premier séjour au Tonkin. Nous y retournerons.
Eric
Nous pouvons nous libérer 2 à 3 semaines en Janvier et nous envisageons de visiter tranquillement le delta du Mekong (en 2003 nous n'y avions passé qu'une journée) Notre idée Paris - Saigon une journée sur place puis départ pour le delta. Un rève, notre petite folie du voyage une croisière en bateau privé (1 cabine) pour 3 jours 2 nuits, sinon bateau style Bassac. de Chau Doc direction Ha Tien puis l'ile de Phu Quoc ( 2jours ??) votre avis ? puis Can Tho ou en lisant Mavn et Abalone nous envisageons de rester au "lotus du Mekong" combien de jour à prevoir ? leur programme 7 jours est tentant. mais est ce pas trop? Question aussi : rester aussi longtemps dans le delta n'est ce pas trop ? en 2011 nous avons été 3 semaines dans le nord (sans faire Ha Noi, Ha Long et Tam Coc que nous avions déja visités) et c'était trop court.
Autre hypothèse rester 12 jours environ dans le delta et faire une virée avant ou après à Dalat pour y rester 2 ou 3 jours la bas, Les Hauts plateaux : déja faits !!
Merci de nous aider comme vous nous avez aidé pour le premier séjour au Tonkin. Nous y retournerons.
Eric
Guest houses, visites et guides dans la région du Ratanakiri? (nord Cambodge)
Je pars au Cambode que je connais bien pour y etre allé 4 fois , mais je ne connais pas du tout le Nord ( region de streng tung et le Ratanakiri) est ce qu'un routard de V F aurait des infos fiables sur la region du Ratanakiri ? possibilités de logement - guides - visites à faire . merci aux routards sympa pour toute info
Pêche à la truite en Norvège?
j'envisage de partir en Norvege centrale (environs de Bodo) ou environs de Trondheim me retirer hors des sentiers battus, trouver une riviere de taille moyenne et m'adonner à la peche à la truite avec mon petit fils.
couchage chez l'habitant bien entendu,
si un furieux de la peche à la truite peut me donner toute info utile dont adresses
Merci
Croisières en Birmanie ou Myanmar cet été 2012
Bonjour,
Je suis tombé sur des croisiéristes de Mandalay à Bagan, la compagnie RV Pandaw 1947 et Orient Express propose des croisières luxueuses mais les bateaux me semblent d’un autre temps, je ne vois pas pourquoi les prix sont si cher ? (peu de concurrence ?)
En cette saison de pluie, est-ce faisable ou impraticable ?
Je suis tombé sur des croisiéristes de Mandalay à Bagan, la compagnie RV Pandaw 1947 et Orient Express propose des croisières luxueuses mais les bateaux me semblent d’un autre temps, je ne vois pas pourquoi les prix sont si cher ? (peu de concurrence ?)
En cette saison de pluie, est-ce faisable ou impraticable ?
Location de voiture avec chauffeur au Myanmar/Birmanie?
Bonjour,
Qui a déjà louer une voiture avec chauffeur pour faire tout le circuit (classique) au Myanmar.
Nous voudrions aller de Rangoon - Kinmon Camp - Molmein - Taungoo - Kalaw - Pindaya -
Lac Inle et environs - Mandalay et environs - Bagan et environs et redescendre par Pyay.
Nous visiterons seuls Yangoon en début de voyage.
Nous aurons donc besoin de cette location pour 24 ou 25 jours.
Si vous connaissez quelqu'un qui pourrait nous accompagner durant toute cette période
(de fin juin jusqu'au 18 juillet), pourriez-vous nous dire quelle a été votre expérience,
combien vous avez payé, et comment cela s'est passé et comment je peux prendre
contact avec cette personne pour éventuellement réserver.
Si vous ne connaissez personne, peut être, êtes-vous au courant des tarifs pratiqués
pour les locations (nous sommes deux personnes).
Un grand merci pour votre aide.
Jasmine
Voyage en Irian Jaya: visites, guide et guest houses?
Bonsoir,
Je prépare un voyage en Iryan Jaya ( Nouvelle guinée) , Quelqu'un pourrait il me passer des tuyaux sur : Visites à faire (hors plongée) - adresse eventuelle d'un guide - adresses de guest Houses - et un ordre de prix par jour nourriture et Guest House. ce voyage est prévu en Dec ou Janvier prochain Merci d'avance
Je prépare un voyage en Iryan Jaya ( Nouvelle guinée) , Quelqu'un pourrait il me passer des tuyaux sur : Visites à faire (hors plongée) - adresse eventuelle d'un guide - adresses de guest Houses - et un ordre de prix par jour nourriture et Guest House. ce voyage est prévu en Dec ou Janvier prochain Merci d'avance
Retour des îles Mergui (Birmanie)
Je reviens juste d'un périple nautique dans l'archipel des Mergui , je confirme que c'est un endroit privilégié et pour l'instant complètement
protégé . En 6 jours de navigation je n'ai croisé qu'un seul bateau de touristes et vu des dizaines d'iles plus paradisiaques les unes que les autres.
Après les iles Mergui je suis allé à Mindut et Kampetlet dans l'état Chin où vivent des ethnies très intéressantes et en particulier les femmes tatouées de la région du Mont Victoria,
région montagneuse et difficile d'accès mais région superbe.
J'ai fini mon périple Birman par Sitwe et Mrauk U , là aussi les paysages , la remontée de la rivière pour aller à Mrauk U et le site archéologique de Mrauk U sont fantastiques .
Je suis à la disposition des personnes qui souhaiteraient avoir des renseignements sur mon périple.
La Birmanie reste pour moi le plus beau et le plus attachant pays que j'ai pu visiter jusqu'à présent.
Quelques photos pour donner envie d'aller ou de retourner au Myanmar.
http://www.photoways.com/1x85F1B4/creation/700572850?cid=mservsharcre
Quelques photos pour donner envie d'aller ou de retourner au Myanmar.
http://www.photoways.com/1x85F1B4/creation/700572850?cid=mservsharcre
Vidéo(s) de funérailles au pays "Toraja"? (Indonésie)
Bonsoir,
Je rentre d'un périple de 3 mois en Asie , j'étais entre autre au Pays Toraja où j'ai pris de nombreuses photos et de la Video pour immortaliser les Funérailles toraja .
Malheureusement, lors du transfert de films , j'ai perdu certaines scenes de ces funérailles.ceci me gêne beaucoup pour terminer un film video 16/9 sur ces traditions
Quelqu'un disposerait il d'un document similaire et pourrait il m'autoriser à repiquer les quelques passages qui me manquent
merci d'avance
pour ce qui est de la Photo, sur ce sujet voici mon blog: http://dobledoutoraja.canalblog.com
Pauvre, pauvre et pauvre encore Birmanie!
Je suis presentement en thailande, et les caracteres accentues du francais ne sont pas dispo... Je regrette donc que la lecture de ce message puisse etre laborieuse...
Un ami ayant visite la Birmanie en 1989 l avait surnommee: la Boeuf-manie parce que disait-il on y trouvait des charettes a boeufs dans tous le pays et meme dans les endroits urbanises. Moi, j ai decide de lui donner aussi un surnom: le Myan-Mart
Pour faire court, en anglais un Mart est une grande surface ou on trouve de tout et surtout de rien... Prix et qualite dans le tres bas, merci... Pensez a Wal-Mart et K-Mart aux USA. J ai trouve que ce pays est en fait une gigantesque salle de montre de tout ce que la Chine produit dans les segments moyen et surtout bas de gamme.
J ai egalement trouve que la position geographique de ce pays n etait pas ce a quoi je m attendais... Le Myan-Mart etant dorenavant dans mon esprit, situe quelque part entre la Coree du nord et l Absurdistan...
Il y a pas si longtemps, on pouvait trouver 2 ideologies concernant ce pays. Visiter le pays pour faire en sorte que les Birmans puissent cotoyer des etrangers, et que accessoirement ceux-ci puisse temoigner de ce qu ils ont vu la-bas ou alors ceux et celles qui disaient que l on devait isoler ce pays le plus possible, c est-a-dire etablir des sanctions politiques et economiques vigoureuses et ne pas visiter ce pays.
Avant mon voyage la-bas, j etais de la premiere ecole. Plus maintenant...
Vous aurez compris qu il s agit de mon temoignage, et de mon opinion personnels. Alors continuons...
Quand je voyage, il y a toujours 2 facteurs qui me preoccupent pour essayer de "saisir" le pays visite. Les infrastructures (etat des rues, maisons, voitures, aeroports etc...) et le psyche collectif.
Pour les infrastructures, la situation etait moyenne... Meme si Yangoon tombe litteralement en ruine: egouts eventres, trottoirs defonces, maisons fissurees etc... c est un peu l exception, car j ai trouve que les infrastructures du reste du pays etaient pas si deficientes (pour un pays quand meme si pauvre).
En ce qui concerne l etat d esprit general de la population, alors la, ca se complique serieusement.
J ai trouve a plusieurs reprises que les connaissances de bases etaient outrageusement absentes... A plusieurs reprises, des adultes (plusieurs, des moines ages) ont ete incapables de situer geographiquement le Canada (Canada in Europe?, Canada in Africa? Canada in USA? Where is Canada?). Ils ne savaient pas ce que les lettres UN (United Nations=Nations Unies) voulaient dire. Je pourrais continuer longtemps a enumerer des choses que nous prenons pour acquises dans notre quotidien mais que les Birmans ignorent TOTALEMENT...
Prive d Internet, de journaux etrangers ou locaux non censures, de radio, leur niveau de connaissances est l un des plus bas que j ai jamais experimente...
Je crois donc que les generaux ont atteints (super efficacement, d ailleurs) leurs buts: controler la population en controlant tout ce qui contribuent a faire avancer les gens, et par ricochet le pays, c est-a-dire les connaissances de base.
J avais emis l idee avant de partir la-bas de rester 2 semaines de plus. Les autorites birmanes ont tout fait pour me bloquer
1- J ai demande a la douaniere (19 nov 2010) si on pouvait rester plus longtemps que les 28 jours permis. Sa reponse: aucun probleme, vous payez 3$ par jour supplementaire. Ca me semblait on ne peu plus clair. Mais comme je suis du genre tetu, je suis egalement passe au minuscule bureau de l immigration de l aeroport pour une confirmation. Rendu la, une experience kafkaienne m attendait...
2- Des 4 douaniers en uniforme present dans la piece, aucun ne semblait ou ne voulait parler anglais. Puis 3 minutes plus tard, comme par enchantement, un homme penetre dans la salle et me parle dans un anglais plus que potable. Je lui reitere ma question concernant une prolongation, et lui me repond que les prolongements sont interdits jusqu a nouvel ordre! Qui dit vrai? La fonctionnaire du tampon ou lui? Je lui dit qu une douaniere a l arrivee m a dit oui, mais il insiste pour dire que c est non, mais que les choses pourraient changer. Il me conseille de passer a Mandalay, car il s y trouve un bureau local de l immigration... Pendant ces 5 minutes, j ai pu voir des piles et des piles de feuillets administratifs traines sur des bureux et aussi par terre. Par un seul ordinateur dans la piece...
3- A Mandalay, je me rend dans un edifice gouvernemental ou malheureusement je peux pas ecornifler a mon gout avant qu on me demande ce que je veux... La seule chose que je peux (encore???) voir, ce sont des formulaires, et des formulaires en piles gigantesques qui traient ca et la sur les... planchers!
4- J ai droit au traitement royal, car on me conduit a une huile en uniforme 2 etoiles. Entoures de ses 4 secretaires plus jolies les unes que les autres, le grade ne parle pas anglais, mais une de ses secretaines, si. je deballe l histoire pour la prolongation et le con veux m envoyer a Yangoon pour recevoir un avis final et officiel, car lui ne peux le donner... Je repose la question pour voir si j ai bien compris, et il repete exactement la meme chose. Sournoisement, je lui susure: mais la capitale n est-elle pas a Naypyidaw? Pourquoi, devrais-je me rendre a Yangoon. C est dans la facon qu il m a regarde... Ca voulait tout dire... Je lui tombait officiellement sur les nerfs, et sa prochaine partie de golf pourrait en souffrir... Il s est leve, dit quelque chose a la secretaire habile dans les langues, et a quitte seance tenante. Manifestement, la fille a du tricotter, car j ai eu l impression que ses dernieres paroles a mon egard: allez a Yangoon, monsieur, n etaient pas une traduction fidele des dernieres paroles du con...
5- Arrive a Yangoon le 15 dec, je me precipite au ministere de l immigration. Je me rend compte que je viens de penetrer dans un vortex spacial-temporel... Les bureaux sont d une vetuscite incroyable! Les formulaires trainent partout et envahissent tous les bureaux et tous les meubles sans exception. Comme excompte, personne ne parle anglais sauf une responsable qui semble debordee de travail. Elle m ecoute quand meme, et me repond sans menagement qu une prolongation est impossible... Que rien n est arrive de Naypyidaw qui change la donne. Et que nous devons partir a la date du tampon. Je lui parle de 5 ou 8 jours supplementaires, elle reste de glace. Elle finit par m envoyer au Ministere du tourisme situe a un jet de pierre de la... Arrive la-bas, je tombe sur une charmante dame qui ecoute mon histoire avec un zenorme sourire qui prend toute la place dans son visage... Elle me dit sans detour: c est la responsable qui vous envoie, hein? On se plaint depuis des lustes qu ici , c est le ministere du tourisme et des hotels, pas L IMMIGRATION!!! et elle continue de nous envoyer a chaque jour des touristes en mal de prolongation! Qu ils prennent donc leurs responsabilites...
On a donc change notre billet de retour sur Air Asia, paye ce changement, et sommes retournes a la civilasation...
Je resume donc mon experience la-bas...
Manifestement, ca pays fait la vie dure aux voyageurs individuels. Les autorites veulent savoir qui vous etes (au Motherland 2, le formulaire demandait le nom de famille de ma mere.......), et ou vous allez. Grande pauvrete intellectuelle generalises des habitants. Selon, mon experience, il est difficile (mais sans doute pas impossible) de voyager dans ce pays sans engraisser le Regime ou les amis du Regime. De plus , les cies aeriennes, les traversiers, les bus, les trains appartiennent a l Etat ou aux amis de L Etat.
Un jeune homme Shan rencontre a Yangoon m a meme confie qu il pensait que les occidenaux ne devraient pas visiter la Birmanie, et que la meilleurs facon d aider ce pays etait que les jeunes occidentaux exigent que les comprimes d Extacy qu ils consomment provienne exclusivement de la Birmanie, car ceux-ci seraient majoritairement fabriques par la Rebellion Shan et Karen pour financer la rebellion contre les generaux.
S agissait-il d une boutade?
Je termine en vous demandant ceci. Si vous allez en Birmanie, essayez de faire en sorte que votre periple la-bas ai le moins d impact possible sur les finances des generaux. Quant a moi, ma decision est prise... je ne retournerai la-bas que lorsque les generaux seront de retour dans leurs casernes.
D innombrables photos seront ajoutees a mon site vers la mi 2011.
Marc de Montreal
Un ami ayant visite la Birmanie en 1989 l avait surnommee: la Boeuf-manie parce que disait-il on y trouvait des charettes a boeufs dans tous le pays et meme dans les endroits urbanises. Moi, j ai decide de lui donner aussi un surnom: le Myan-Mart
Pour faire court, en anglais un Mart est une grande surface ou on trouve de tout et surtout de rien... Prix et qualite dans le tres bas, merci... Pensez a Wal-Mart et K-Mart aux USA. J ai trouve que ce pays est en fait une gigantesque salle de montre de tout ce que la Chine produit dans les segments moyen et surtout bas de gamme.
J ai egalement trouve que la position geographique de ce pays n etait pas ce a quoi je m attendais... Le Myan-Mart etant dorenavant dans mon esprit, situe quelque part entre la Coree du nord et l Absurdistan...
Il y a pas si longtemps, on pouvait trouver 2 ideologies concernant ce pays. Visiter le pays pour faire en sorte que les Birmans puissent cotoyer des etrangers, et que accessoirement ceux-ci puisse temoigner de ce qu ils ont vu la-bas ou alors ceux et celles qui disaient que l on devait isoler ce pays le plus possible, c est-a-dire etablir des sanctions politiques et economiques vigoureuses et ne pas visiter ce pays.
Avant mon voyage la-bas, j etais de la premiere ecole. Plus maintenant...
Vous aurez compris qu il s agit de mon temoignage, et de mon opinion personnels. Alors continuons...
Quand je voyage, il y a toujours 2 facteurs qui me preoccupent pour essayer de "saisir" le pays visite. Les infrastructures (etat des rues, maisons, voitures, aeroports etc...) et le psyche collectif.
Pour les infrastructures, la situation etait moyenne... Meme si Yangoon tombe litteralement en ruine: egouts eventres, trottoirs defonces, maisons fissurees etc... c est un peu l exception, car j ai trouve que les infrastructures du reste du pays etaient pas si deficientes (pour un pays quand meme si pauvre).
En ce qui concerne l etat d esprit general de la population, alors la, ca se complique serieusement.
J ai trouve a plusieurs reprises que les connaissances de bases etaient outrageusement absentes... A plusieurs reprises, des adultes (plusieurs, des moines ages) ont ete incapables de situer geographiquement le Canada (Canada in Europe?, Canada in Africa? Canada in USA? Where is Canada?). Ils ne savaient pas ce que les lettres UN (United Nations=Nations Unies) voulaient dire. Je pourrais continuer longtemps a enumerer des choses que nous prenons pour acquises dans notre quotidien mais que les Birmans ignorent TOTALEMENT...
Prive d Internet, de journaux etrangers ou locaux non censures, de radio, leur niveau de connaissances est l un des plus bas que j ai jamais experimente...
Je crois donc que les generaux ont atteints (super efficacement, d ailleurs) leurs buts: controler la population en controlant tout ce qui contribuent a faire avancer les gens, et par ricochet le pays, c est-a-dire les connaissances de base.
J avais emis l idee avant de partir la-bas de rester 2 semaines de plus. Les autorites birmanes ont tout fait pour me bloquer
1- J ai demande a la douaniere (19 nov 2010) si on pouvait rester plus longtemps que les 28 jours permis. Sa reponse: aucun probleme, vous payez 3$ par jour supplementaire. Ca me semblait on ne peu plus clair. Mais comme je suis du genre tetu, je suis egalement passe au minuscule bureau de l immigration de l aeroport pour une confirmation. Rendu la, une experience kafkaienne m attendait...
2- Des 4 douaniers en uniforme present dans la piece, aucun ne semblait ou ne voulait parler anglais. Puis 3 minutes plus tard, comme par enchantement, un homme penetre dans la salle et me parle dans un anglais plus que potable. Je lui reitere ma question concernant une prolongation, et lui me repond que les prolongements sont interdits jusqu a nouvel ordre! Qui dit vrai? La fonctionnaire du tampon ou lui? Je lui dit qu une douaniere a l arrivee m a dit oui, mais il insiste pour dire que c est non, mais que les choses pourraient changer. Il me conseille de passer a Mandalay, car il s y trouve un bureau local de l immigration... Pendant ces 5 minutes, j ai pu voir des piles et des piles de feuillets administratifs traines sur des bureux et aussi par terre. Par un seul ordinateur dans la piece...
3- A Mandalay, je me rend dans un edifice gouvernemental ou malheureusement je peux pas ecornifler a mon gout avant qu on me demande ce que je veux... La seule chose que je peux (encore???) voir, ce sont des formulaires, et des formulaires en piles gigantesques qui traient ca et la sur les... planchers!
4- J ai droit au traitement royal, car on me conduit a une huile en uniforme 2 etoiles. Entoures de ses 4 secretaires plus jolies les unes que les autres, le grade ne parle pas anglais, mais une de ses secretaines, si. je deballe l histoire pour la prolongation et le con veux m envoyer a Yangoon pour recevoir un avis final et officiel, car lui ne peux le donner... Je repose la question pour voir si j ai bien compris, et il repete exactement la meme chose. Sournoisement, je lui susure: mais la capitale n est-elle pas a Naypyidaw? Pourquoi, devrais-je me rendre a Yangoon. C est dans la facon qu il m a regarde... Ca voulait tout dire... Je lui tombait officiellement sur les nerfs, et sa prochaine partie de golf pourrait en souffrir... Il s est leve, dit quelque chose a la secretaire habile dans les langues, et a quitte seance tenante. Manifestement, la fille a du tricotter, car j ai eu l impression que ses dernieres paroles a mon egard: allez a Yangoon, monsieur, n etaient pas une traduction fidele des dernieres paroles du con...
5- Arrive a Yangoon le 15 dec, je me precipite au ministere de l immigration. Je me rend compte que je viens de penetrer dans un vortex spacial-temporel... Les bureaux sont d une vetuscite incroyable! Les formulaires trainent partout et envahissent tous les bureaux et tous les meubles sans exception. Comme excompte, personne ne parle anglais sauf une responsable qui semble debordee de travail. Elle m ecoute quand meme, et me repond sans menagement qu une prolongation est impossible... Que rien n est arrive de Naypyidaw qui change la donne. Et que nous devons partir a la date du tampon. Je lui parle de 5 ou 8 jours supplementaires, elle reste de glace. Elle finit par m envoyer au Ministere du tourisme situe a un jet de pierre de la... Arrive la-bas, je tombe sur une charmante dame qui ecoute mon histoire avec un zenorme sourire qui prend toute la place dans son visage... Elle me dit sans detour: c est la responsable qui vous envoie, hein? On se plaint depuis des lustes qu ici , c est le ministere du tourisme et des hotels, pas L IMMIGRATION!!! et elle continue de nous envoyer a chaque jour des touristes en mal de prolongation! Qu ils prennent donc leurs responsabilites...
On a donc change notre billet de retour sur Air Asia, paye ce changement, et sommes retournes a la civilasation...
Je resume donc mon experience la-bas...
Manifestement, ca pays fait la vie dure aux voyageurs individuels. Les autorites veulent savoir qui vous etes (au Motherland 2, le formulaire demandait le nom de famille de ma mere.......), et ou vous allez. Grande pauvrete intellectuelle generalises des habitants. Selon, mon experience, il est difficile (mais sans doute pas impossible) de voyager dans ce pays sans engraisser le Regime ou les amis du Regime. De plus , les cies aeriennes, les traversiers, les bus, les trains appartiennent a l Etat ou aux amis de L Etat.
Un jeune homme Shan rencontre a Yangoon m a meme confie qu il pensait que les occidenaux ne devraient pas visiter la Birmanie, et que la meilleurs facon d aider ce pays etait que les jeunes occidentaux exigent que les comprimes d Extacy qu ils consomment provienne exclusivement de la Birmanie, car ceux-ci seraient majoritairement fabriques par la Rebellion Shan et Karen pour financer la rebellion contre les generaux.
S agissait-il d une boutade?
Je termine en vous demandant ceci. Si vous allez en Birmanie, essayez de faire en sorte que votre periple la-bas ai le moins d impact possible sur les finances des generaux. Quant a moi, ma decision est prise... je ne retournerai la-bas que lorsque les generaux seront de retour dans leurs casernes.
D innombrables photos seront ajoutees a mon site vers la mi 2011.
Marc de Montreal
