Discussions Strotche took part in

Quand je me suis inscrit à voyageforum il y a déjà 12 ans, je pensais que le mérite principal était l'entraide entre voyageurs, car les renseignements sur les diverses destinations sortant un peu des sentiers battus n'étaient pas très bien documentés. Il y avait donc ceux qui en revenaient et donnaient des témoignages, et ceux qui voulaient y aller et demandaient des renseignements.

Et puis, petit à petit, avec l'essor des réseaux sociaux (que j'ai décidé de ne plus utiliser*), il est apparu plusieurs courants de comportements un peu dommageable à cet objectif d'entraide.

Il y a bien entendu toujours ces extrémistes d'opinion 😠, ceux qui sont souvent plein de haine vis à vis d'autres (religions, ethnies, politiques, communautés sociétales ou rassemblées autour d'une passion, etc ...). Cela a toujours existé, sur l'internet et même avant que cela ne devienne internet, et on n'a jamais réussi à s'en débarrasser. Cela constitue un bruit de fond désagréable auquel on finit par s'accoutumer en étant un peu agacé, comme pour le spam ou les moustiques. Par contre, une dérive est apparue ces dernières années qui dans un premier temps m'ont fait délaisser voyageforum : des donneurs de leçon d'opinion qui parfois n'y connaissent pas grand chose ou d'autres fois ont une vision de la réalité déformée.

Par exemple, sur le Myanmar (que certains s'obstinent à appeler Birmanie, ce qui en soi est déjà un positionnnement idéologique), on a vu passer ceux farouchement pour les pauvres bouddhistes massacrés et/ou opprimés par le régime militaire, Puis, avec l'arrêt du régime militaire, les pauvres rohingas massacrés et/ou opprimés par le régime démocratique bouddhiste.**

Ou encore le Zimbabwe où le "dictateur Mugabe"*** vient d'être démis de ses fonctions par l'armée en libérant le peuple.

Et les exemples sont très nombreux, il suffit d'aller surfer sur voyageforum pour les reconnaître.

Et donc, on voit fleurir à partir de ces élements de nombreuses recommandations pour ne pas aller visiter le Myanmar, le Zimbabwe, Madagascar, l'Algérie, le Brésil etc ...

On peut donner -et cela est souhaitable- donner une opinion basée sur des faits objectifs en explicitant pourquoi on ne va pas visiter tel ou tel pays. Mais aller raconter des salades dont on a eu les rumeurs pour donner des conseil inavisés n'est pas ce que l'on pourrait appeler de l'entraide. Cela relève de la désinformation, qu'elle soit consciente ou non, et c'est à chacun de se poser des questions au moment où il écrit.

============================== Notes (pour expliciter ce que j'ai écrit de façon un peu abrupte): * Il est désormais patent que, à part cet espèce de voyeurisme mélangé à son côté opposé des troubles comportements histrioniques, les réseaux sociaux sont devenus un des vecteurs principaux de désinformation. Ce qui y circule est donc plus que jamais sujet à caution, y compris d'ailleurs des documents photographiques bidons ou détournés. Je me suis donc désabonné de tout réseau social. Je ne dis pas que c'est ce que chacun doit faire (chacun doit avoir son propre jugement), mais que chacun doit à chaque instant se poser la question de l'intérêt d'y être quand cela peut constituer une arme contre soi-même utilisée par d'autres (famille, mésentente avec ses proches, employeur, communautés, malfaiteurs, administration etc ...)

** Je ne me positionne ni contre ni pour les bouddhistes, les militaires ou les Rohingas, mais les exemples excessifs de ce qui s'est passé et se passe au Myanmar montrent bien que comme malheureusement partout dans le monde et dans le temps (il y en a même décrits dans l'ancien testament, récit religieux faisant partie des textes sacrés de la quasi totalité des cultes en France : diverses formes de christianisme, judaisme et islam), les minorités ont toujours été opprimées et souvent par des violences. Et d'ailleurs on fait souvent partie de la minorité de quelqu'un d'autre. Cela dit, je n'y suis pas allé en refusant d'organiser quoique que ce soit lorsqu'il y avait un régime militaire qui organisait le travail des enfants pour fabriquer les routes. J'ai agit ainsi par conviction politique, mais à tous ceux qui me demandaient mon avis, ma réponse était que cela se ferait sans moi (par conviction), mais que le pays était maginifique et les gens accueillants. Et maintenant, je n'y vais toujours pas par conviction à cause de l'oppression des Rohingas, mais si on me demande mon avis, je dis toujours que c'est un pays magnifique avec des gens adorables (je ne peux pas en dire grand chose d'autre, ce ne sont que les retours directs que j'ai eu d'amis et de la famille). J'espère que j'irai quand même à un moment donné ...

*** Les mots sont souvent utilisés et répétés avec un peu de légèreté. Ainsi le mot dictateur renvoie dans notre inconscient collectif à Hitler, mais si Mugabe est très autoritaire, il n'est pas un dictateur : en particulier, il a perdu les élections législatives de 2008, ce qui l'a mis dans l'obligation d'avoir un premier ministre de l'opposition, et la cohabitation (on connaît ça en France) a duré 5 ans jusqu'à la législative suivante. Cela montre à la fois qu'il n'est pas un dictateur (par définition), et que les élections sont démocratiques, au moins plus que dans de nombreux pays dans le monde. J'ai également entendu un interview d'un "grand reporter" de l'Express qui disait que les terres des fermiers blancs avaient été confisquées par Mugabe pour les remettre aux fermiers noirs "par vengeance". C'est clairement une contre vérité, car ce transfert des terres des fermiers blancs aux fermiers noirs fait partie de la constitution du Zimbabwe (1980), cette constitution étant rédigée à partir des accords de Lancaster House signées en Grande Bretagne par les mouvement révolutionnaires noirs (dont Mugabe représentant un de ces mouvements), Ian Smith (au nom des blancs de ce qui était la Rhodésie du Sud à l'époque) et la GB de Thatcher représentée par Lord Soames. Et la date limite était 2000, date effective de la réforme agraire qui entérinait ce transfert, ce qui a provoqué le couroux de la GB de Tony Blair et a amené ce pays à une grande campagne de guerre économique avec gel des avoirs du Zimbabwe dans les banques britanniques et l'échange des voix de la GB sur des sujets européens (France) ou politiques mondiaux (USA) pour un boycott complet du Zimbabwe et a plongé ce pays dans une dégringolade économique grave et provoqué la fuite de tous ceux qui pouvaient d'enfuir dans les pays voisins (professeurs, infirmiers, docteurs, avocats, industriels etc ...) Le pays ne s'en est aujourd'hui toujours pas remis, et il est à espérer qu'avec le nouveau gouvernement qui va sortir des prochaines élections de aout 2018 pourra permettre à cette force vive installée dans les pays voisins de revenir et relancer le pays. Ce n'est pas évident, car ils ont refait leur vie ailleurs... Cela dit, c'est bien ce qu'a réussit la Chine ! Mais pendant que tout le monde disait que le pays était sous la férule d'un "dictateur sanguinaire" et qu'il ne fallait surtout pas y aller, j'y suis allé en 2004. Le pays est magnifique et j'y suis retourné 8 fois, dont la dernière l'été dernier. C'est un pays fantastique, et on n'y court pas de danger lié à la sécurité (ni politique, ni délinquance), en tout cas moins qu'en France. Pendant cette période, il y a d'ailleurs eu plusieurs missions d'universitaires français pour des missions de restauration de monuments (ruines de Khami, sous l'égide de l'Uniesco) ou d'étude de la nature (à Hwange, université de lyon pendant plusieurs années). Et les amis avec qui j'y suis allé se sont faits traités de fous par des connaissances (qu'y n'y sont jamais allé), alors que nous y avons loué une voiture et circulé sans aucun problème dans tout le pays. Comme quoi, il n'y a pas que sur voyageforum que l'on dit n'importe quoi, n'importe comment ...

Bonjour,

Je me rends pour la première fois en Thaïlande. J'ai juste pris le vol sec et 2 nuits dans un hôtel à Bangkok. Ma question est la suivante : j'aurai besoin de monnaie du pays, où puis-je changer des euros ? à l'aéroport ? Je prends le métro pour me rendre à la guesthouse que j'ai réservée. Merci de me renseigner.

bonsoir moi et mon épouse on veux allez a punta cana en novembre 2015on voudrait savoir quelle des deux complexe choisir le ambar ou le esmeralda moi je voudrait belle chambre avec un bon matelas ferme proche de la mer et quel est le mieux pour les restaurents merci

Salut a tous voila tout est dans le titre, je pars en juin 15 jours à Végas et je souhaiterais faire en 1 week end aller a antelope canyon donc ils annoncent 5h de route ( pas tres long) donc l idée serait de partir de las vegas le vendredi aprem ou soir arrivé a l hotel a Page ( proximité de antelope canyon), le samedi de bonne heure bonne humeur direction monument valley 2h de route , retour le soir a l hotel a Page, le dimanche visite de antelope canyon ( on y est pour ca quand meme) et après retour sur vegas le dimanche soir. Voila j aurais souhaité savoir si certains avait deja fait ce périple et de ce que vous en pensé si ça fait juste ou pas??? merci Lio

Bonsoir Il parait que les cartes ne sont plus valables en dehors de l'Europe Les années précedentes aucuns soucis avec ces cartes Maestro et les guichets ATM Comment faire maintenant ? Si ce n'est le retrait avec la carte VISA dans les ATM Les frais de 150 Baths sont toujours d'actualités ? Les charges de VISA seraient de 10 euros par retraits .....

Merci des infos

bonjour jai un dossier criminel depuis 2000 rien de grave bris de consision je vais faire un voyage en uruguay je part de montreal je fais un arret a mimai pendant deux heures ensuite je prends lavion pour le chili ece que jaurais des problemme a miami merci de votre attention

Voilà, je fais encore appel à vos services aujourd'hui car je suis très embêtée.

Nous avons réservé un vol pour Orlando du 16 au 23 août 2010. Comme cela fait 4 fois que nous visitons les parcs Disney, nous voudrions plutôt visiter cette fois-ci SeaWorld, Universal Studios et peut-être passer seulement 2 jours aux Parcs Disney pour ma fille qui aimerait revoir Magic Kingdom et mon mari Animal Kingdom.

Nous avons pensé logé plutôt à ce moment-là dans un hôtel de Kissimmee mais mon hésitation est pour le transport de l'aéroport à notre hôtel et vice-versa. Plusieurs hôtels de Kissimmee offrent la navette pour les parcs ci-haut mentionnés c'est sûr que ce ne sont pas les navettes régulières de Disney mais on peut s'y accommoder sans problème. Nous ne voulons absolument pas louer de voiture. Je ne sais pas non plus quels hôtels choisir, avez-vous des suggestions pour nous avec vos propres expériences ?

Ou serions-nous mieux de loger sur le site de Disney et de là, nous organiser si cela est possible pour visiter les autres parcs (SeaWord, Universal Studios) en taxi ou autre et combien cela pourrait-il coûter ?

Beaucoup d'interrogations et j'attends avec plaisir de vous lire.

Merci encore

En regardant le secteur de Page sur Google earth, je me suis souvenu de cette @$$*§ de centrale à charbon à un mile de Antelope Canyon. On la voit de partout autour du lac Powell avec ses fumées, comment une telle hérésie est-elle possible sur un site aussi magnifique? sans doute la proximité des lignes à très haute tension du barrage qui a fait "qu'ils" l'ont plantée là.

Quelqu'un en sait plus? ils comptent démonter ce truc quitte à en refaire une plus loin (beaucoup plus loin)? on nous disait l'été dernier (des gens du coin) que la centrale est là depuis plus de 20 ans, ça crève à quel âge ça?

Bonjour à tous et toutes,

Tout d'abord je reviens très malheureux car perdant de la loterie the Wave...cela met plus de pression pour la loterie sur place du coup... Me revoilà donc avec une nouvelle idée pour un voyage dans l'ouest (notre deuxième) du 13 Mai au 06 Juin 2010. Je pense à un vol aller Paris-LA et retour Denver-Paris. Ce qui donnerait un peu ceci: 13: Arrivée LA 14: LA 15: LA-LV 16: LV 17: LV-Page 18: Page 19: Page 20: Page 21: Page-X 22: X-SLC 23: SLC 24: SLC-Jackson Hole 25: Grand Téton 26: Grand Téton-Yellowstone 27: Yellowstone 28: Yellowstone 29: Yellowstone 30: Yellowstone-Cody 31: Cody-Devil's tower NM-Mont Rushmore 01: Mont Rushmore 02: Mont Rushmore-Cheyenne (ou Denver direct?) 03: Cheyenne-Denver 04: Denver 05: Vol Denver-Paris 06: Arrivée Paris

Cette route vous parait-elle équilibrée, trop chargée? Entre Page et SLC, quelle étape intéressante mettre?

Merci.

Lanfeust

Bonjour,

Avec des amis, nous serons dans le sud-ouest des USA pour 8 jours/9 nuits à partir de fin février (départ et arrivée à Las Vegas). Sachant que le temps est compté et qu'à la base l'idée est un trip à Vegas d'au moins de 4 jours sur la fin du voyage, nous hésitons entre 2 options pour le début :

Soit l'option 1 plutôt favorite :

J1 : Las Vegas, départ vers 11h -Grand Canyon. Nuit au GC

J2 : Visite Grand Canyon. Nuit GC

J3 : Grand Canyon – Page. Visite d’Antelope Canyon. Nuit Page

J4 : Page- Bryce Canyon. Nuit Bryce.

J5 : Matin Visite Bryce puis départ Vegas

2 questions sur cette option :

- Qu'en pensez-vous ? Est-ce jouable ?

- Faut-il faire cette boucle dans ce sens ou plutôt dans l'autre ?

Soit l'option 2, peut-être plus jouable et plus raisonnable à cause du climat :

- J1 : Vol intérieur Vegas-LA et nuit à LA

- J2 : Visite Studio Universal

- J3 : Visite Hollywood/Beverly Hills

- J4 : LA-Death Valley. Nuit Death Valley

- J5 : Suite visite Death Valley. Après-midi, départ pour Vegas.

Merci Beaucoup pour vos conseils et votre aide.

Bonjour, Notre périple en mars nous amène au Grand Canyon, et je souhaite savoir s'il est mieux de dormir à l'hotel à Grand canyon Village ou à Tusayan ? Par ailleurs, en plus de l'hélicoptère, j'apprécierai de faire un tour en voiture sur une portion du GC. Mais malheureusement je ne trouve aucun circuit alors que différents guides en indique l'xistence. Pouvez vous m'aider ou me renvoyer vers un lien où je pourrai trouver un itinéraire sur carte. Par avance merci de vos réponses.

Le plan de match est pas mal fixé, mais je suis à le raffiner un peu et j'ai besoin de quelques idées... Ainsi: - 2 adultes et 3 enfants (11, 8, 6 ans) - 7 au 27 avril (air Canada) - Transport: Location d'un standard SUV (style Ford Explorer avec Budget.com) - Hotels (premier soir à Vegas et 3 dernier à Vegas) - Camping tous les autres jours

J1= Arrivée (Québec-Vegas) et préparatif à Vegas (achat: épicerie, mat'l camping manquant) J2= HooverDam et DiamondCreek (transport) J3= vers South Rim Grand Canyon (transport) J4= Grand Canyon (rando) J5= Grand Canyon (rando) J6= vers Monument Valley (cheval?), Gooseneck SP, ... (transport) J7= versNatural Bridge, Canyonland (Needles ou Island in the sky, rando) J8= vers Moab (transport + DeadHorsePoint, rando) J9= Moab (vélo de montagne, location chez PoisonsSpider) J10= Moab (arches NP, rando) J11= Moab (rafting sur la section Moab daily sur le Colorado par nous meme avec location d'un raft... en cours de recherche de service de navette et de location) J12= vers GreenRvier, Goblin SP, CapitolReef (transport) J13= vers CapitolReef , CalfCreek Falls (rando) J14= vers Escalante, Grand Staircase, Kodachrome SP, Bryce (transport) J15= Bryce NP, (et Red Canyon...) J16= de Bryce vers Zion (transport et rando) J17= Zion (rando) J18= de Zion vers Vegas (transport) J19= Vegas (visite strip) J20= Vegas (Adventure Dome ou autres activités...?) J21=Départ (Végas- Québec)

Réaliste pour bien profitez au max de tout ces coins?

Bien que la flexibilité sera de mise tout au long de nos découvertes quotidiennes, c'est la boucle que nous souhaitons faire. Donc pas trop de reservations À date seule la réservation des vélos à Moab est officielle et nous réserverons les sites de camping pour MatherCampgroud au south rim du Grand Canyon. Climat et météo...À ces dates et pour notre itinéraire... devons nous prévoir nos duvets et équipements de camping d'autome? Est-ce que nous nous servirons de nos maillots de bain?Entre HooverDam et South Rim du Grand Canyon??? Des endroit intéressants pour de courte randonnées??? Je ne vois que DiamondCreek d'intéressant à date...Pour les journées 6-7-13-14, quelle sont les secrets ou coups de coeur que vous avez eu? Des coins qu'on ne voit pas dans le guides mais qui valent le coup?Aussi j'aimerais avoir des suggestions de randonnées 5 à 8 km spécialement pour les Neddles, Capitol Reef et GrandStairecase...Des idées de site de camping à ne pas manqué et loin des grands stationnemts publics??? et pas trop cher...ma fille souhaite ardamment faire une rando de cheval... 1/2 journée maximum...meilleur endroit pour cela et à bon prix?Est-ce que ca vaut la peine un détour vers le sud près de Kanab (sud de Bryce)?Hotel Vegas, nous pensions à CircusCircus de part les faibles prix. Bon choix?Des idées de resto pas cher à Vegas? Commentaires vs le show Tournament of the kings à l'excalibur (pas trop dans notre budget mais entre ça et adventurdome?, pour terminer le voyage en beauté et en ville avec les enfants?)Beaucoup de questions pour une région qui en soulève beaucoup!!! Merci David

Bonjour.

Voilà, ayant voyagé deux fois au usa pour aller voir ma petite amie, j'ai rencontré un sérieux problème lors de mon deuxième voyage avec un agent de l'immigration à Dulles Airport. Tout content d'être enfin arrivé, la longue attente avant de passer devant la police des frontières, j'étais bien fatigué à cause du retard d'avion à paris etc... bref , je passe devant ce cher monsieur me demandant les questions habituelles concernant la durée de mon séjour et si j'étais déjà venu ici auparavant. Lorsque je lui ai dis que je restais 2 mois il m'a bien regardé et sans poser de question ni prendre mes empreintes, il m'a marque une énorme lettre B sur le formulaire I-94W, je fus surpris par la rapidité et il m'as dit d'aller au deuxième passage. Quand j'ai vu cette lettre B je me suis dis ca y est tu va avoir droit au bon CPB officer :), manque de chance quand je suis arriver la bas , je suis tombé sur quelqu'un qui m'a bien questionné. Je lui explique bien entendu ma venu au usa, c'est à dire que je venais pour voir ma petite amie et passer mon temps avec elle, voilà qu'il enchaine sur les questions, a-t'-elle un job, qu'allez vous faire pendant ce temps etc... Il me demande si je peux subvenir a mes besoins et par quel moyens, je lui montre une certaine somme en dollars que j'avais préalablement changer en france plus mes cartes de crédit, et la il me dit vous restez deux mois avec si peux d'argent, sortez moi une preuve que vous avez quelque chose sur vos cartes de crédit, je n'avais rien pris sur moi comme preuve ce qui fut une terrible erreur. A ce moment la j'étais sans emploi, mais j'avais fais de belle économies, mais cela n'a pas suffit pour lui , surtout étant sans emploi il a du se poser pas mal de question (je lui précise bien que je ne suis pas venu ici pour travailler je connais les lois etc..), je lui explique tout bien tout ca mais pour lui il y a un malaise, la il me demande d'aller m'asseoir et il me rappelle 5 minutes après, il me dit je ne vous fais pas confiance, je vous laisse entrer sur le territoire américain mais la prochaine fois que vous venez aux états-unis, vous devez avoir un emploi en france sinon vous irez directement en prison. Je ne savais plus quoi dire en écoutant cela , il m'a tamponné mon passeport pour confirmer mon admission sur le territoire. Donc voilà plusieurs questions me trottent dans la tête, je compte repartir cette été pour rester 85 jours cette fois ci, que dois je faire selon vous , je travaille principalement en intérim, dois je fournir des preuves que j'ai travaillé pendant un certain temps depuis mon retour en france jusqu'à mon prochain départ ? Dois je faire une photocopie de mon compte banquaire prouvant que je peux subvenir à mes besoins pendant la totalité de mon séjour? Cela me stress beaucoup car je ne sais pas quoi faire , je n'ai surtout pas envie de finir en prison la bas, donc si par chance quelqu'un de ce forum peut m'aider à me fournir les réponses à mes questions ca me sauvera la vie.

PS = pour ce futur voyage je comptes avoir environ 2700 $ en liquide, ceci va t'il rassurer les gens de l'immigration ?

Merci pour vos réponses.

Bonjour,

Comme beaucoup avant le départ, on devient parano et davantage quand on lit ce qu'il y a sur internet.

Je vous le dis et je n'en ai pas honte, ce qui suit risque d'en faire rigoler plus d'un mais j'aime autant me rassurer.

J'ai récemment été chercher mon nouveau (et premier) passeport électronique. Quelques jours plus tard, je l'oublie dans un de mes pantalons et je vois qu'il est légèrement plié sur le côté de la tranche. Pris d'angoisse quant à savoir si la puce fonctionne encore, je téléphone au SPF des affaires étrangères à Bruxelles où l'on me vérifie mon passeport.

Premièrement, la dame en charge des vérifications n'a pas l'air de s'y connaître. Elle ouvre un premier programme, mon passeport a du mal à passer mais fini par extirper ses informations. Elle tente avec un autre programme et là, l'affichage est instantané. Je me dis: c'est bon, il fonctionne (il émet); l'informatique restant l'informatique.

L'histoire aurait pu en rester là si la personne ne m'avait pas dit que ma signature n'apparaissait pas. Nouveau stress, elle me dit qu'il vaudrait mieux le changer (je lui avais dit que je l'avais plié complètement en deux pour justifier mon passage dans son bureau).

Alors que j'y allais pour savoir simplement si la puce fonctionnait (ce dont j'étais sur à 80%), me voilà avec un plus gros doute encore.

Je sais, c'est sans doute le stress du voyage qui me fait perdre un peu les pédales. Mais rassurez-moi, tant que la puce est lisible, l'information est présente. Elle n'aurait pas pu être endommagée en partie seulement? Puis, je vous le répète, elle laissait passeport se se mettre comme ceci: ^ dans la machine. Or, la feuille de polycarbonnate est nécessaire à sa lecture qui expliquerait sa mauvaise lecture.

Bien à vous,

Merci de prendre cas d'un vieux fous qui n'a jamais voyagé vers les USA et qui tremblent devant le service immigration rien que d'y penser.

Bonjour a tous,

Je vais dans 1 semaine faire un tour dans l'ouest des etats unis, notament au Grand Canyon.

J'ai entendu parle du Skywalk (plateform en verre suspendue dans le vide) et de Grand Canyon village tous deux situe au coeur du Grand Canyon.

Quel est le ''meilleur'' point de vu pour admirer le paysage du grand Canyon ? Y a t' il des personnes qui ont eu l' occasion de visiter ces 2 lieux ?

Merci pour vos reponses

Herby

Bonjour,

Je cherche quelqu'un aui aurait séjourné dans cet hotel, peu d'avis car récent .

Merci.

Qui aurait des noms de bars, de discos, avec bonne ambiance dans le centre de Playa del Carmen pour faire la fête ?

Quel est pour vous le meilleur restaurant de Bangkok ? Thaï bien sur, on n’est pas là pour manger une entrecôte avec des frites Sans considération de prix, car un repas de luxe à Bangkok ne sera pas plus cher qu’un routier chez nous Il faut donc en profiter

Je me lance : nous avons bien aimé le « blue éléphant » pour la finesse de sa cuisine 18/20 Et aussi « the face » pour son cadre magnifique, sa déco, ses aquariums, son bar, mais cuisine moyenne par contre 12/20

A vous !

😊 Je voudrais organiser un week end en amoureux, mais je suis un peu perdue avec tous les sites de voyages, les coffets cadeaux, .... alors je me tourne vers vous pour me guider dans mon choix. je voudrais un lieu pas trop eloigné de mon domicile c'est a dire nord est, nord ouest, et region parisienne, voir la Belgique. J'avais pensé à Bruges, on me dit que c'est super joli, alors si vous connaissez de bons hotels, et restos. Je pense organiser cette petite escapade courant janvier, donc voir si le temps nous est favorable. Si vous avez d'autres lieux n'hésitez pas .

Merci