Results for "Amérique+Centrale+itinéraire"
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Transport d'un camping-car de l'Europe vers l'Amérique du Sud
Bonjour,
nous projetons, avec mon mari et notre plus jeune fils, de faire un voyage d'environ 1 an en camping car, à travers l'Amérique du Sud jusqu'en Amérique du Nord (départ probable en octobre ou novembre 2016).
Nous envisageons le transport d'un camping car entre la France, ou Belgique, ou Espagne vers l'Uruguay ou l'Argentine.
Est-ce que quelqu'un aurait des conseils ou pourrait nous faire part de son expérience (bonne ou mauvaise😕 ) ?
Merci à tous !😉
On pense déjà à son voyage de l'été prochain en Amérique du Nord?
Alors vos commences 2011 c'est déjà fini ou pas encore parti mais c'est pour bientôt ou même en plein voyage...
Mais peu importe avez-vous commencer à penser à votre destination été 2012 ?
C'est un peu loin mais veut veut pas on y pense un peu ? 🙂
Mais peu importe avez-vous commencer à penser à votre destination été 2012 ?
C'est un peu loin mais veut veut pas on y pense un peu ? 🙂
Bouteilles de gaz et transports Roro vers l'Amérique du Sud
🙂 Bonjour,
Voilà, ça y est nous connaissons maintenant la date de notre départ pour l'Amérique du Sud ! Certes nous avons le temps mais le temps passe si vite !
Madame Da Silva de Catalina Cargo Conseil nous dit que nous devons embarquer avec nos bouteilles de gaz vides, ce qu'on peut comprendre facilement .
Se pose alors la question de savoir s'il vaut mieux emporter nos propres bombonnes de gaz vides avec des embouts appropriés pour les faire re-remplir en Amérique du Sud ou s'il vaut mieux embarquer sans bouteilles de gaz et en acheter des neuves la-bas .
Quelle que soit la solution, , comment ont fait nos prédécesseurs et, où trouve-t-on rapidement du gaz à Buenos Aires en débarquant ?
Merci de vos réponses
Voilà, ça y est nous connaissons maintenant la date de notre départ pour l'Amérique du Sud ! Certes nous avons le temps mais le temps passe si vite !
Madame Da Silva de Catalina Cargo Conseil nous dit que nous devons embarquer avec nos bouteilles de gaz vides, ce qu'on peut comprendre facilement .
Se pose alors la question de savoir s'il vaut mieux emporter nos propres bombonnes de gaz vides avec des embouts appropriés pour les faire re-remplir en Amérique du Sud ou s'il vaut mieux embarquer sans bouteilles de gaz et en acheter des neuves la-bas .
Quelle que soit la solution, , comment ont fait nos prédécesseurs et, où trouve-t-on rapidement du gaz à Buenos Aires en débarquant ?
Merci de vos réponses
Où, comment et quoi avec nos 2 filles de 2 et 5 ans? (Amérique du Sud)
Bonjour,
Nous souhaitons partir en fin d'année pendant 2 mois, avec nos 2 fillettes de 5 et 2 ans. Nous ne sommes pas encore fixé sur la destinations puisqu'avec mon mari nous ne sommes pas tout à fait d'accord .
Donc lui. Voudrait partir en Argentine . Je ne suis pas contre, c'est un pays qui m'attire énormément mais je pense surtout aux filles et je me demande si elles apprécieront le voyage autant que nous.
Nous voyagerons en bus, avec sac à dos et privilégions les auberges .
Nous n'avons pas fixé d'itinéraire, tout ce que l'on sait, c'est que si Argentine il y a , À Ushuaia, on passera ( à ce moment là nous prendrons certainement un vol BA Ushuaia puis remonterons l'Argentine en bus .
Mes questions : - est ce un voyage intéressant pour les petites ? Je veux dire, pourront elle se baigner, trouver des activités adaptées à leur âges ( j'ai vu le musé du Nino, le muse de Barbie et un endroit dédié aux dinosaures . C'est super mais sur 2 mois c'est peu de choses . Qu'y aurait il d'autres ?
- nous pensions combiner 2 pays . Pourquoi pas le Chili ? Vaudrait il mieux , depuis Ushuaia , remonter par le Chili , ou par l'Argentine ? Comment se passe le passage de frontière ?
- Et l'Uruguay ? Pays dont on parle peu . Mon mari a un cousin tres éloigné qui vit à Montevideo et il aimerait en profiter pour le rencontrer . Plutôt Argentine / Chili ou Argentine/Uruguay . Ou les 3 ?
Bref, pour l'instant je ne suis qu'au début de mes recherche et préparatifs de voyage . Je pese le pour et le contre mais j'avoue que je suis un peu paumée . Un peu d'aide pour me décider sur la destination serait donc la bienvenue .
Pour info, mon choix de destination à moi c'est Mexique/ Cuba . Et l'année passée nous avions fait un road trop de 2 mois également avec les filles (4 ans et 18 mois ) au Panama Costa Rica et Nicaragua : genialissime, tout s'était hyper bien passé .
Voilà. J'espère que vous pourrez m'aiguiller un peu .
Cordialement .
Harlow
Mes questions : - est ce un voyage intéressant pour les petites ? Je veux dire, pourront elle se baigner, trouver des activités adaptées à leur âges ( j'ai vu le musé du Nino, le muse de Barbie et un endroit dédié aux dinosaures . C'est super mais sur 2 mois c'est peu de choses . Qu'y aurait il d'autres ?
- nous pensions combiner 2 pays . Pourquoi pas le Chili ? Vaudrait il mieux , depuis Ushuaia , remonter par le Chili , ou par l'Argentine ? Comment se passe le passage de frontière ?
- Et l'Uruguay ? Pays dont on parle peu . Mon mari a un cousin tres éloigné qui vit à Montevideo et il aimerait en profiter pour le rencontrer . Plutôt Argentine / Chili ou Argentine/Uruguay . Ou les 3 ?
Bref, pour l'instant je ne suis qu'au début de mes recherche et préparatifs de voyage . Je pese le pour et le contre mais j'avoue que je suis un peu paumée . Un peu d'aide pour me décider sur la destination serait donc la bienvenue .
Pour info, mon choix de destination à moi c'est Mexique/ Cuba . Et l'année passée nous avions fait un road trop de 2 mois également avec les filles (4 ans et 18 mois ) au Panama Costa Rica et Nicaragua : genialissime, tout s'était hyper bien passé .
Voilà. J'espère que vous pourrez m'aiguiller un peu .
Cordialement .
Harlow
Road Trip à travers les Etats-Unis - Conseils et Astuces
Bonjour à tous!
Voilà j'ai 24 et suis actuellement en train de planifier un voyages aux USA pour l'année prochaine. Je compte partir pour environs 1 mois/1mois et demi, entre mars et avril.
J'en appelle aux voyageurs ayant déja fait cette expérience, ceci sera mon premier grand voyage (de plus, je voyage seul), et j'aimerais récolter tous les petits trucs et astuces pour en faire un voyage inoubliable!
Pour le moment, mon parcours serait le suivant : New York - Washington - Chicago - Miami - Nouvelle Orléans - Las Vegas - Los Angeles - San Francisco.
Je prévoie de faire tout ça en train, et peut être 1 ou 2 vols internes, selon les tarifs, le trajet Nouvelle Orléans-Vegas en train étant à 340€, j'espère trouver moins cher en avion...
Pour l'hebergement, je vais tenter un peu de couchsurfing et chambres d'hôtes en plus des motels, comme je voyage seul, le but est surtout de rencontrer des gens. Avez vous des conseils ou des bonnes adresses?
Comme je l'ai dit précédemment, mon parcours est pour l'instant composé de grandes villes, mais j'aimerais aussi aller dans des petites villes, que l'on ne trouve pas forcément dans les guides touristiques, et qui valent le coup d'oeil pour leur beauté, leur histoire ou pour tout autre évènement insolite. Avez-vous des conseils?
Question pratique maintenant, niveau bagage? Je me doute que prendre le moins possible sera l'idéal, mais pour un voyage d'un mois ou plus, j'aurais forcément un bagage relativement imposant. Le problème est que j'aimerais éviter d'avoir à me le trimbaler avec moi tous les jours. Avec vous des conseils? Y a t-il beaucoup de consignes ou laisser des bagages?
J'aurais certainement un millions d'autres questions qui viendront, mais si pouviez m'éclairer sur ces quelques points, et/ou me donner divers conseils, je vous en serais très reconnaissant!
Merci d'avance
Voilà j'ai 24 et suis actuellement en train de planifier un voyages aux USA pour l'année prochaine. Je compte partir pour environs 1 mois/1mois et demi, entre mars et avril.
J'en appelle aux voyageurs ayant déja fait cette expérience, ceci sera mon premier grand voyage (de plus, je voyage seul), et j'aimerais récolter tous les petits trucs et astuces pour en faire un voyage inoubliable!
Pour le moment, mon parcours serait le suivant : New York - Washington - Chicago - Miami - Nouvelle Orléans - Las Vegas - Los Angeles - San Francisco.
Je prévoie de faire tout ça en train, et peut être 1 ou 2 vols internes, selon les tarifs, le trajet Nouvelle Orléans-Vegas en train étant à 340€, j'espère trouver moins cher en avion...
Pour l'hebergement, je vais tenter un peu de couchsurfing et chambres d'hôtes en plus des motels, comme je voyage seul, le but est surtout de rencontrer des gens. Avez vous des conseils ou des bonnes adresses?
Comme je l'ai dit précédemment, mon parcours est pour l'instant composé de grandes villes, mais j'aimerais aussi aller dans des petites villes, que l'on ne trouve pas forcément dans les guides touristiques, et qui valent le coup d'oeil pour leur beauté, leur histoire ou pour tout autre évènement insolite. Avez-vous des conseils?
Question pratique maintenant, niveau bagage? Je me doute que prendre le moins possible sera l'idéal, mais pour un voyage d'un mois ou plus, j'aurais forcément un bagage relativement imposant. Le problème est que j'aimerais éviter d'avoir à me le trimbaler avec moi tous les jours. Avec vous des conseils? Y a t-il beaucoup de consignes ou laisser des bagages?
J'aurais certainement un millions d'autres questions qui viendront, mais si pouviez m'éclairer sur ces quelques points, et/ou me donner divers conseils, je vous en serais très reconnaissant!
Merci d'avance
Quels sont les meilleurs endroits à voir au Pérou?
J'ai déjà idée de plusieurs endoits dont je voudrait visité au Pérou, mais j'aimerai des idées de gens qui y sont allés et qui ont trouvé des endroits un peu hors du commun et hors des sentiers battus qu'il ont aimés. J'ai déja en tête de voir les Dunes près de Lima, naturellement voir Machu Pichu, Nazca, Choquequiraw. Y a t'il des endroits que vous avez vu que vous me conseillez de ne pas raté ou d'autres endroit qui ne valent vraiment pas la peine d'aller. Je ne serait en aucun cas contrait par le temps donc aucune limite (autre que monétaires, à voir, haha).
Le Pérou est le premier pays de 16 que je planifi visité en amérique latine au cours de deux années, mon départ est pour Juillet 2012.
Je vous remerci à l'avance.
Le Pérou est le premier pays de 16 que je planifi visité en amérique latine au cours de deux années, mon départ est pour Juillet 2012.
Je vous remerci à l'avance.
Votre avis sur le parc national Mesa Verde? (Etats-Unis)
Hello les ami(e)s,
Pour mon prochain voyage aux Etats-Unis, prévu en 2010 sur 5 semaines, j'hésite à visiter Mesa Verde NP.
Je suis déjà aller à plusieurs reprises à Monument Valley, Grand Canyon, Bryce Canyon et Zion. Je compte aussi approfondir mes connaissances sur Moab (Arches et Canyonlands) avec une seconde virée.
Sans encore entrer dans les détails de ce US Tour 2010, encore en préparation, il y aura dans l'itinéraire ce passage: Tucson, Grand Canyon, Monument Valley, Mesa Verde, Moab, Salt Lake City, Reno, San Francisco...
Merci par avance pour votre avis sur Mesa Verde et sa région, que me conseillez-vous comme plan de visite, motels, restos...
A + et au plaisir de vous lire... 😎
Pour mon prochain voyage aux Etats-Unis, prévu en 2010 sur 5 semaines, j'hésite à visiter Mesa Verde NP.
Je suis déjà aller à plusieurs reprises à Monument Valley, Grand Canyon, Bryce Canyon et Zion. Je compte aussi approfondir mes connaissances sur Moab (Arches et Canyonlands) avec une seconde virée.
Sans encore entrer dans les détails de ce US Tour 2010, encore en préparation, il y aura dans l'itinéraire ce passage: Tucson, Grand Canyon, Monument Valley, Mesa Verde, Moab, Salt Lake City, Reno, San Francisco...
Merci par avance pour votre avis sur Mesa Verde et sa région, que me conseillez-vous comme plan de visite, motels, restos...
A + et au plaisir de vous lire... 😎
Visas pour un tour du monde sans itinéraire précis?
Bonjour ! Moi c'est David, j'ai 28 ans. depuis environ un an je pense a partir pour faire un long voyage. Depuis un mois, je me suis lancé dans la paperasse administrative pour le passeport, permis internationnal, résiliation de mes prélèvements banquaires, la vente de ma voiture et autres biens. Je m'organise petit a petit.
Ce sera un voyage avec une date de départ mais pas de date de retour. Désireux de voir le monde sans itinéraire precis, une de mes intérrogations se porte sur les visas. Lesquels demander si on ne sais pas où aller ?
Ensuite viens l'assurance. Laquelle prendre si on ne sait pas combien de temps durera le voyage ?
Je partirais en B.M.double pieds ! A en parler avec des amis ayant déjà fait un tour du monde, ils m'ont conseillés de partir en vélo, pour un meillleur acceuil de la population, meilleurs rapports humains parait-il. Est-ce vrai ? Je pense que c'est plus un handicap si on doit prendre le bus ou autres transports.
Pour le couchage, j'ai lu de nombreux posts, et la mojorité disent qu'une tente reste lourd dans le sac. Mais a vélo ? c'est plus facile non ?
Etant musicien, j'emporterais ma guitare. Même question, a pied ou a vélo pour la facilité ?
Là, c'est la pire des rélfexions, le sac à dos.... Voici la liste de ma future maison ambulante:
Je pars avec sur le dos : polaire épaisse, tee-shirt, pantalon/short, sous-vetements, chaussures.
Habits : 1 pantalon/short 1 polaire légère 1 sous pull thermique 2 tee-shirt manches courtes 1 " " " longues 2 chemises " " 2 caleçons 1 " " long 2 paires de chaussettes 1 bonnet, 1 écharpe, 1 paire de gants Sandales Poncho
Couchage : Duvet +14° / -3° Sac à patate Moustiquaire Tapis de sol
Hygiène : Gant, serviette sechage rapide, savon, brosse a d, dentif, coupe ongle, stick lèvres, brosse ongle, pierre d'Alun
Phama: Pas encore fini !
Divers : Ficelle, cahier+stylo, couteau suisse avec mini lampe et boussole, lunette de soleil, allumettes, bougies, élastiques, épingles à nourices, kit couture, sac congélation, sac poubelle, chapeau, rechaud gaz, popote inox, gourde 2L, minidicos fra/ang et fra/esp,
Docs : Passeport Permis de conduire internationnal Liste des ambassades françaises
Je ne pense pas qu'il y en ait trop mais peut être pas assé ! J'attends vos réactions, idées, commentaires.... Toutes critiques est constructive. A bientot !
Là, c'est la pire des rélfexions, le sac à dos.... Voici la liste de ma future maison ambulante:
Je pars avec sur le dos : polaire épaisse, tee-shirt, pantalon/short, sous-vetements, chaussures.
Habits : 1 pantalon/short 1 polaire légère 1 sous pull thermique 2 tee-shirt manches courtes 1 " " " longues 2 chemises " " 2 caleçons 1 " " long 2 paires de chaussettes 1 bonnet, 1 écharpe, 1 paire de gants Sandales Poncho
Couchage : Duvet +14° / -3° Sac à patate Moustiquaire Tapis de sol
Hygiène : Gant, serviette sechage rapide, savon, brosse a d, dentif, coupe ongle, stick lèvres, brosse ongle, pierre d'Alun
Phama: Pas encore fini !
Divers : Ficelle, cahier+stylo, couteau suisse avec mini lampe et boussole, lunette de soleil, allumettes, bougies, élastiques, épingles à nourices, kit couture, sac congélation, sac poubelle, chapeau, rechaud gaz, popote inox, gourde 2L, minidicos fra/ang et fra/esp,
Docs : Passeport Permis de conduire internationnal Liste des ambassades françaises
Je ne pense pas qu'il y en ait trop mais peut être pas assé ! J'attends vos réactions, idées, commentaires.... Toutes critiques est constructive. A bientot !
Voyage du Vénézuela jusqu'en Argentine en trois mois et demi! (cent douze jours): est-ce possible?
Bonjour a tous les voyageurs!
Je pars en aout au venezuela jusqu en argentine pour 3 mois et demi, et j espere pouvoir passer par la colombie, perou, bolivie et argentine!! on est bien motivé
On est en pleine recherche sur les forum pour voir par ou passé, et on remarque qu on va passé enormement de temps ds le bus a allé d un coin a l autre! On se demande vraiment si on aura assez de temps pour faire le nors au sud et pouvoir en profité quand meme.
On part avec un budget de 30 dollar par jour environ pour le voyage, on pars un peu a l arrache mais on l a deja fait pour l amerique centrale!!
Venezuela: Caracas los roques ( peut etre ca a l air vraiment cher) seul gros caprice du voyage! parque Morrocoy Le desert du Coro
Colombie:Parque tayronaLa cote caraibe ( on sait pas trop quoi encore) si vous pouvez me renseigné!! ;-)CartagenaSan Augustin
Perou:CuzcoMachu PichuLac Titicaca
Bolivie:TiwanakuTarabucoPotosiSalar d Uyuni et le sud du lipez avec ses lagunasTupiza
Argentine:Jujuy et ses alentoursIguazuRosarioPuerto Madryn ( baleine )Punta Tombo ( pingouins )Les glaciers!!!!!Buenos aires pour finir!!
J ai l impression qu on voit gros! ca fait peut etre bcp trop pour 112 jours?? Qu en pensez vous! si vous avez un autre itinaire a me conseillé? des bons plans?
voila, je vous remercie d avance pour votre aide! Pura vida
Je pars en aout au venezuela jusqu en argentine pour 3 mois et demi, et j espere pouvoir passer par la colombie, perou, bolivie et argentine!! on est bien motivé
On est en pleine recherche sur les forum pour voir par ou passé, et on remarque qu on va passé enormement de temps ds le bus a allé d un coin a l autre! On se demande vraiment si on aura assez de temps pour faire le nors au sud et pouvoir en profité quand meme.
On part avec un budget de 30 dollar par jour environ pour le voyage, on pars un peu a l arrache mais on l a deja fait pour l amerique centrale!!
Venezuela: Caracas los roques ( peut etre ca a l air vraiment cher) seul gros caprice du voyage! parque Morrocoy Le desert du Coro
Colombie:Parque tayronaLa cote caraibe ( on sait pas trop quoi encore) si vous pouvez me renseigné!! ;-)CartagenaSan Augustin
Perou:CuzcoMachu PichuLac Titicaca
Bolivie:TiwanakuTarabucoPotosiSalar d Uyuni et le sud du lipez avec ses lagunasTupiza
Argentine:Jujuy et ses alentoursIguazuRosarioPuerto Madryn ( baleine )Punta Tombo ( pingouins )Les glaciers!!!!!Buenos aires pour finir!!
J ai l impression qu on voit gros! ca fait peut etre bcp trop pour 112 jours?? Qu en pensez vous! si vous avez un autre itinaire a me conseillé? des bons plans?
voila, je vous remercie d avance pour votre aide! Pura vida
Avis sur plan de voyage Bolivie-Pérou?
Bonjour à toute la communauté de grands voyageurs de ce site.
Je viens vers vous pour solliciter un peu d'aide pour l'organisation de mon prochain voyage en Bolivie et au Pérou. Je pars avec un ami dans deux semaines et nous devrions, plus ou moins respecter le plan suivant:
30 sept: LA PAZ, arrivée tôt le matin, départ dans la nuit en bus. 1 oct: COCHABAMBA, arrivée tôt le matin. 2 oct: COCHABAMBA, départ en avion à 8h30. SUCRE, arrivée à 10h45. 3 oct: SUCRE, départ en bus aux environs de midi. POTOSI. 4 oct: POTOSI, départ la nuit en bus. 5 oct: UYUNI, arrivée tôt le matin et SALAR de UYUNI. 6 oct: UYUNI et SALAR de UYUNI, départ en bus la nuit. 7 oct: transit par LA PAZ, bus jusqu'à TIWANAKU, départ en soirée en bus vers COPACABANA. 8 oct: COPACABANA et LAC TITICACA. 9 oct: LAC TITICACA et PUNO, départ la nuit en bus. 10 oct: AREQUIPA, arrivée tôt le matin. 11 oct: AREQUIPA, départ 6h50 en avion, arrivée à CUZCO à 8h50 12 oct: CUZCO, départ en train en début de soirée pour AGUAS CALIENTES 13 oct: départ tôt le matin (4-5h) pour monter à pied jusqu'au MACHU PICCHU.Retour en fin d'après-midi vers AGUAS CALIENTES en bus. 14 oct: départ vers 8h00 en train pour OLLANTAYTAMBO. Retour sur Cuzco en train en début de soirée. 15 oct: départ 7h30 en avion, arrivée à LIMA à 8h30. 16 oct: LIMA 17 oct: départ de LIMA à 06.15
Personellement, ce sera ma première expérience en dehors du continent européen (à moins que l'on considère la rive est du Bosphore comme l'Asie! ;) Mon ami, lui, a déjà vécu une aventure en Amérique centrale mais sans aucune préparation. Nous nous posons plusieurs questions.
1. Un plan comme celui-ci est-il réalisable (en sachant que nous sommes des fonceurs, que nous n'allons pas là-bas pour nous reposer mais pour découvrir des lieux et rencontrer des gens) et que nous ne prendrons pas celui-ci comme la parole du seigneur tout puissant? 2. Y a-t-il des endroits où il est nécessaire de réserver absolument un hôtel ou une chambre avant d'y arriver en sachant que nous allons privilégier les chambres chez l'habitant et les auberges de jeunesse, pas pour des questions financières mais pour rencontrer des locaux? 3. Faut-il réserver pour certains trajets des places, surtout en ce qui concerne les liaisons aériennes? 4. Est-ce que notre plan ne comprend pas certains endroits qui devraient être indispensables dans un tel voyage (tels que Santa Cruz , Rurrenabaque, Iquitos...) 5. Le site du ministères des affaires étrangères français déconseille fortement de se rendre à Copacabana, comme quoi c'est une véritable plaque tournante de la drogue dans la région. Qu'en pensent ceux qui y sont allés? 6. Pensez-vous que nous consacrons assez de temps partout, notamment en ce qui concerne La Paz et Uyuni (de toutes façons, c'est jamais assez)? 7. Devons-nous demander une autorisation ou prendre des mesures spéciales de sécurité pour faire Aguas Calientes - Machu Picchu à pied? 8. Si ça se trouve, qu'est-ce qui nous sera le plus utile, un dictionnaire et savoir baragouiner quelques mots en qechua ou en aymara? Nous aurons de toutes façons un dictionnaire espagnol car nous avons lu que l'anglais n'est pas couramment pratiqué.
Merci à tous ceux qui prendront du temps pour ces questions en espérant pouvoir leur rendre la pareille une prochaine fois. Bin sûr, tout conseil est bienvenu, même ceux qui ne sot pas en rapport avec les questions mentionnées ci-dessus.
Puisse le monde avoir toujours de nouveaux secrets à découvrir pour chacun d'entre nous!
Meilleures salutations.
Neuchlord
Je viens vers vous pour solliciter un peu d'aide pour l'organisation de mon prochain voyage en Bolivie et au Pérou. Je pars avec un ami dans deux semaines et nous devrions, plus ou moins respecter le plan suivant:
30 sept: LA PAZ, arrivée tôt le matin, départ dans la nuit en bus. 1 oct: COCHABAMBA, arrivée tôt le matin. 2 oct: COCHABAMBA, départ en avion à 8h30. SUCRE, arrivée à 10h45. 3 oct: SUCRE, départ en bus aux environs de midi. POTOSI. 4 oct: POTOSI, départ la nuit en bus. 5 oct: UYUNI, arrivée tôt le matin et SALAR de UYUNI. 6 oct: UYUNI et SALAR de UYUNI, départ en bus la nuit. 7 oct: transit par LA PAZ, bus jusqu'à TIWANAKU, départ en soirée en bus vers COPACABANA. 8 oct: COPACABANA et LAC TITICACA. 9 oct: LAC TITICACA et PUNO, départ la nuit en bus. 10 oct: AREQUIPA, arrivée tôt le matin. 11 oct: AREQUIPA, départ 6h50 en avion, arrivée à CUZCO à 8h50 12 oct: CUZCO, départ en train en début de soirée pour AGUAS CALIENTES 13 oct: départ tôt le matin (4-5h) pour monter à pied jusqu'au MACHU PICCHU.Retour en fin d'après-midi vers AGUAS CALIENTES en bus. 14 oct: départ vers 8h00 en train pour OLLANTAYTAMBO. Retour sur Cuzco en train en début de soirée. 15 oct: départ 7h30 en avion, arrivée à LIMA à 8h30. 16 oct: LIMA 17 oct: départ de LIMA à 06.15
Personellement, ce sera ma première expérience en dehors du continent européen (à moins que l'on considère la rive est du Bosphore comme l'Asie! ;) Mon ami, lui, a déjà vécu une aventure en Amérique centrale mais sans aucune préparation. Nous nous posons plusieurs questions.
1. Un plan comme celui-ci est-il réalisable (en sachant que nous sommes des fonceurs, que nous n'allons pas là-bas pour nous reposer mais pour découvrir des lieux et rencontrer des gens) et que nous ne prendrons pas celui-ci comme la parole du seigneur tout puissant? 2. Y a-t-il des endroits où il est nécessaire de réserver absolument un hôtel ou une chambre avant d'y arriver en sachant que nous allons privilégier les chambres chez l'habitant et les auberges de jeunesse, pas pour des questions financières mais pour rencontrer des locaux? 3. Faut-il réserver pour certains trajets des places, surtout en ce qui concerne les liaisons aériennes? 4. Est-ce que notre plan ne comprend pas certains endroits qui devraient être indispensables dans un tel voyage (tels que Santa Cruz , Rurrenabaque, Iquitos...) 5. Le site du ministères des affaires étrangères français déconseille fortement de se rendre à Copacabana, comme quoi c'est une véritable plaque tournante de la drogue dans la région. Qu'en pensent ceux qui y sont allés? 6. Pensez-vous que nous consacrons assez de temps partout, notamment en ce qui concerne La Paz et Uyuni (de toutes façons, c'est jamais assez)? 7. Devons-nous demander une autorisation ou prendre des mesures spéciales de sécurité pour faire Aguas Calientes - Machu Picchu à pied? 8. Si ça se trouve, qu'est-ce qui nous sera le plus utile, un dictionnaire et savoir baragouiner quelques mots en qechua ou en aymara? Nous aurons de toutes façons un dictionnaire espagnol car nous avons lu que l'anglais n'est pas couramment pratiqué.
Merci à tous ceux qui prendront du temps pour ces questions en espérant pouvoir leur rendre la pareille une prochaine fois. Bin sûr, tout conseil est bienvenu, même ceux qui ne sot pas en rapport avec les questions mentionnées ci-dessus.
Puisse le monde avoir toujours de nouveaux secrets à découvrir pour chacun d'entre nous!
Meilleures salutations.
Neuchlord
Quatre-vingt-dix jours dans les parcs de l'Ouest américain
Bonjour à tous,
Un petit coup de main serait le bienvenu de la part de ceux qui ont déjà voyagé dans ces contrées non-hostiles =)
Avec un mai, nous avons un projet de traversée de l’Amérique du nord au sud, des aléoutiennes à la terre de feu, étalé sur 6 mois. Une partie de ce voyage se déroule donc aux Etats-Unis, et dans la visite des grands parcs, sur un mois et demi environs.
Ma première question concerne l’itinéraire. N’ayant qu’une connaissance toute relative des déplacements à faire ainsi que des choses à voir, je vous sollicite sur ce point pour dégrossir un peu le sujet. Voici donc le principe, sans notion de temps, puisque sur un moins et demi, donc 90 jours, nous pourront à loisir corriger certaine erreur de timing.
1- Olympic national park 2- Mt Rainier national park Ces deux destinations depuis Seattle ou Tacoma. 3- Yellowstone 4- Grand teton Ceux là depuis Bozeman ? 5- Arches National park Depuis Moab 6- Bryce canyon 7- Zion national park 8- Grand canyon Depuis Alton ? Cedar city ? 9- Death valley Depuis Las Vegas ? 10- Yosemite Avant de rejoindre San Francisco…
Voici dans les grandes lignes le trajet souhaité avant de rejoindre le Mexique.
Donc plusieurs questions, que je vous remercie d’avoir la patience de lire, en espérant que vous pourrez y répondre :
_ Ce trajet est-il digne d’intérêt… ? (On sait jamais =)) _ Y voyez vous des erreurs de parcours, des impossibilités de parcours ? _ On ne peut jamais tout voir, mais voyez des choses immanquables manquantes ? _J’ai indiqué une idée des villes à rejoindre pour pouvoir ensuite commencer la visite du parc, mais je ne sais absolument pas comment optimiser cela… Pouvez-vous m’indiquer des villes plus à même de nous recevoir ? _Y-a-t-il un moyen simple pour se déplacer ? (Voiture louée pour 11000 km ? Avion ? Existe-t-il une carte interail à l’américaine ? Bus ?)
Je vous remercie par avance de toutes les informations que vous pourrez nous fournir =)
Un petit coup de main serait le bienvenu de la part de ceux qui ont déjà voyagé dans ces contrées non-hostiles =)
Avec un mai, nous avons un projet de traversée de l’Amérique du nord au sud, des aléoutiennes à la terre de feu, étalé sur 6 mois. Une partie de ce voyage se déroule donc aux Etats-Unis, et dans la visite des grands parcs, sur un mois et demi environs.
Ma première question concerne l’itinéraire. N’ayant qu’une connaissance toute relative des déplacements à faire ainsi que des choses à voir, je vous sollicite sur ce point pour dégrossir un peu le sujet. Voici donc le principe, sans notion de temps, puisque sur un moins et demi, donc 90 jours, nous pourront à loisir corriger certaine erreur de timing.
1- Olympic national park 2- Mt Rainier national park Ces deux destinations depuis Seattle ou Tacoma. 3- Yellowstone 4- Grand teton Ceux là depuis Bozeman ? 5- Arches National park Depuis Moab 6- Bryce canyon 7- Zion national park 8- Grand canyon Depuis Alton ? Cedar city ? 9- Death valley Depuis Las Vegas ? 10- Yosemite Avant de rejoindre San Francisco…
Voici dans les grandes lignes le trajet souhaité avant de rejoindre le Mexique.
Donc plusieurs questions, que je vous remercie d’avoir la patience de lire, en espérant que vous pourrez y répondre :
_ Ce trajet est-il digne d’intérêt… ? (On sait jamais =)) _ Y voyez vous des erreurs de parcours, des impossibilités de parcours ? _ On ne peut jamais tout voir, mais voyez des choses immanquables manquantes ? _J’ai indiqué une idée des villes à rejoindre pour pouvoir ensuite commencer la visite du parc, mais je ne sais absolument pas comment optimiser cela… Pouvez-vous m’indiquer des villes plus à même de nous recevoir ? _Y-a-t-il un moyen simple pour se déplacer ? (Voiture louée pour 11000 km ? Avion ? Existe-t-il une carte interail à l’américaine ? Bus ?)
Je vous remercie par avance de toutes les informations que vous pourrez nous fournir =)
Mangue Seco (MS): la très grosse déception (Brésil)
Simple mise au point...
Pour permettre a d'autres voyageurs, amateurs de paradis tranquilles, de se faire leur propre idee sur l'interet du detour par MS.
Sur un TDM depuis 7 mois, entre Salvador et Maceio, je me suis arrete a la fameuse et tres recommandee Mangue seco.
Le site est magnifique, sans conteste.
Mais l'attitude plutot fermee des locaux (sauf Julio!!! Le sympathique et tres petit proprio du burger bord de lagune), leurs pratiques commerciales et leur appetit sans limite pour l'argent des visiteurs en font un endroit assez detestable...
Pour atteindre MS, il FAUT alller a Pontal prendre une des lanchas (petit bateau), gerees par une "Cooperative'' qui vous chargera d'entree 60 ou 70 BRL (env 15Euros pour 5 minutes!!), tarif a la tete du client... => aller sur la jetee et discutez avec des bateaux ''libres'' pour partager un passage = 25BRL!!!
A MS, la principale activite semble etre la conduite avec ou sans chauffeur, de buggies a travers les dunes magnifiques et sur la longue plage cote ocean. C'est hyper bruyant a ca dure toute la journee, entre 8.00 et 17-18.00... J'ai vu au moins 40 a 50 buggies qui tournent sans arret sur quelques km... Des tours operators dechargent leurs cargaisons de touristes (majoritairement bresiliens) tot le matin directement des bateaux au ''terminal des buggies" d'ou on les recharge immediatement sur les buggies et ils partent en semi convois pour les dunes et la plage... Passionnant...
Je pensais a ce moment la aux posts des voyageurs recommandant MS, parlant d'un endroit magique.... Calme.... La ballade sur la plage apres les dunes en fin de journee est magique, mais quand on vous frole a grande vitesse 3 fois en 10 minutes avec un gros buggy bruyant... No comment...
Les memes buggies roulent ensuite le soir dans le village, minuscule... Soiree diesel assuree... avec en prime les baffles qui crachent le reggaeton pleine puissance...
Enfin, la proprio de l'hotel est venu vers 20.00 frapper a ma porte, pour essayer de me dire que le tarif pour la 2eme nuit, pourtant negocie, avait change, augmente de 50%!!! Devant mon refus, elle a exige que je libere la chambre le lendemain a 9.00!!! Hotel Alguas marinhas, pour info. Chaudement recommande....🙁
Un endroit tres agreable pourtant dans la mediocrite ambiante: Un petit cafe sur la place principale au fond du village, loin des parkings des buggies. Une adorable ''mammie'' sert des cafes a l'italienne (cafetiere d'origine) avec des super gateaux... Sympa pour detendre ses petits nerfs du reste du village. Pour le reste...
Dernier detail. Quand vous repartez, on vous attend pour le prix des lanchas pour revenir sur la route principale (50BRL, tarif negocie...)... Encore une discussion passionnante avec les locaux...
J'y suis passe un WE, c'etait surcharge, ceci explique (peut etre) cela... en semaine, hors saison, en cas de crise petroliere, ce devrait etre bon...
Bonne route
Sur un TDM depuis 7 mois, entre Salvador et Maceio, je me suis arrete a la fameuse et tres recommandee Mangue seco.
Le site est magnifique, sans conteste.
Mais l'attitude plutot fermee des locaux (sauf Julio!!! Le sympathique et tres petit proprio du burger bord de lagune), leurs pratiques commerciales et leur appetit sans limite pour l'argent des visiteurs en font un endroit assez detestable...
Pour atteindre MS, il FAUT alller a Pontal prendre une des lanchas (petit bateau), gerees par une "Cooperative'' qui vous chargera d'entree 60 ou 70 BRL (env 15Euros pour 5 minutes!!), tarif a la tete du client... => aller sur la jetee et discutez avec des bateaux ''libres'' pour partager un passage = 25BRL!!!
A MS, la principale activite semble etre la conduite avec ou sans chauffeur, de buggies a travers les dunes magnifiques et sur la longue plage cote ocean. C'est hyper bruyant a ca dure toute la journee, entre 8.00 et 17-18.00... J'ai vu au moins 40 a 50 buggies qui tournent sans arret sur quelques km... Des tours operators dechargent leurs cargaisons de touristes (majoritairement bresiliens) tot le matin directement des bateaux au ''terminal des buggies" d'ou on les recharge immediatement sur les buggies et ils partent en semi convois pour les dunes et la plage... Passionnant...
Je pensais a ce moment la aux posts des voyageurs recommandant MS, parlant d'un endroit magique.... Calme.... La ballade sur la plage apres les dunes en fin de journee est magique, mais quand on vous frole a grande vitesse 3 fois en 10 minutes avec un gros buggy bruyant... No comment...
Les memes buggies roulent ensuite le soir dans le village, minuscule... Soiree diesel assuree... avec en prime les baffles qui crachent le reggaeton pleine puissance...
Enfin, la proprio de l'hotel est venu vers 20.00 frapper a ma porte, pour essayer de me dire que le tarif pour la 2eme nuit, pourtant negocie, avait change, augmente de 50%!!! Devant mon refus, elle a exige que je libere la chambre le lendemain a 9.00!!! Hotel Alguas marinhas, pour info. Chaudement recommande....🙁
Un endroit tres agreable pourtant dans la mediocrite ambiante: Un petit cafe sur la place principale au fond du village, loin des parkings des buggies. Une adorable ''mammie'' sert des cafes a l'italienne (cafetiere d'origine) avec des super gateaux... Sympa pour detendre ses petits nerfs du reste du village. Pour le reste...
Dernier detail. Quand vous repartez, on vous attend pour le prix des lanchas pour revenir sur la route principale (50BRL, tarif negocie...)... Encore une discussion passionnante avec les locaux...
J'y suis passe un WE, c'etait surcharge, ceci explique (peut etre) cela... en semaine, hors saison, en cas de crise petroliere, ce devrait etre bon...
Bonne route
Pourquoi je n'ai pas aimé la Californie
Bonjour à tous,
Nous l'avons rêvé et préparé pendant des mois ce voyage, peaufiné et fignolé. De San Franciso nous sommes descendus par la côte en la suivant au plus près jusqu'au sud de Los Angeles (Oceanside précisément). Puis nous avons bifurqué vers Borrego Springs Desert et continué vers Yucca Valley, Trona Pinnacle, Death Valley. Nous avons ensuite commencé à remonter vers Sequoïa NP en passant par Isabella Lake pour terminer par Yosemite NP et retour à San Franciso trois semaines plus tard.
Nous avons eu beaucoup de déceptions, les unes après les autres qui s'empilent jusqu'à faire beaucoup, puis trop. Alors pourquoi ne pas en parler, mieux vaut partir en connaissance de cause, un voyageur averti en vaut deux, non ?
Nous arrivons à San Francisco au début de septembre, il y a beaucoup de touristes, alors qu'en cette arrière saison je l'imaginais plus tranquille. Sur les piers entre la foule et les commerces de "made in china, bangladesh, haïti, etc...", on étouffe, les restaurants sont saturés de monde et hors de prix bien qu'ils ne proposent que de la cuisine grasse et lourde, indigeste rien qu'à la voir.
Notre solution est de découvrir la ville tôt le matin avant qu'elle ne soit envahie par la cohue. Et à cette heure il est agréable de déambuler librement et sereinement. Les câbles cars sont libres alors que dans la journée les files d'attente s'étalent sur des dizaines de mètres de longueur.
Nous sommes dans un hôtel proche du Fisherman's Warf, très bien, je suis amusée par le petit carton déposé dans la chambre où l'on nous invite aimablement pour raison "écologique" à décliner le ménage de notre chambre. Pour encourager ce geste environnemental, l'hôtel offre un bon d'achat de 10 $ au bar ou à la brasserie de l'hôtel. Sans complexe aucun pour une chambre qui coûte entre 220 et 400 €uros la nuit il vous est fait généreusement cadeau de 10 $ si vous renoncez au confort du ménage quotidien sauf le dernier jour bien entendu. Là où il y a de la gène il n'y a pas de plaisir. Nous trouverons la même démarche dans un autre hôtel.


Les parkings bien en évidence pour les touristes sur le front de mer sont à 10 $ de l'heure mais si vous faîtes 100 mètres de plus dans les "petites" rues vous ne payez plus que 3.25 $ de l'heure et après 19h le prix chute à moins d'un dollar.
J'ai apprécié aussi de commander une salade à 9 $ parce que je mange peu le midi et la retrouver sur la facture à 14 $ (avant les taxes) . Bon, on ne dit rien, on est en vacances et c'était bon, mais c'est une pratique pénible et récurrente.
Nous avons aussi expérimenté les missions ou musées qui communiquent sur la gratuité de la visite. Ils sont tenus par des bénévoles qui dès l'entrée vous expliquent lourdement à quel point ils sont intéressés par votre porte monnaie. L'accueil est toujours très chaleureux et souriant. L'au revoir dépends de votre générosité.
Au sud de San Francisco dans le brouillard nous imaginons que les paysages doivent être beaux mais nous ne pouvons que le supposer. Et oui cela peut arriver... Dès que nous nous éloignons de la mer le soleil brille, mais sur l'eau stagne un épais nuage tel un gros duvet qui masque tout le paysage.
Cette année ce n'était pas de chance la route n° 1 était coupée. Notre voyage était prévu avant et nous n'avions pas envie de tout annuler. Finalement nous avons trouvé que c'était plutôt un avantage car la portion de route restée ouverte était déserte et nous avions le loisir de nous arrêter facilement où nous voulions.
Sur la route n°1 nous avons vu de jolis points, de belles vues mais rien d'extraordinaire, souvent nous nous sommes dit que cela ressemblait à la Bretagne, sauf qu'ici il n'y a ni crêpes, ni cidre et que les fruits de mer ou le poisson ils ne savent que les faire frire avec de la pate bien lourde et bien grasse. La prochaine fois c'est sûr nous irons en Bretagne !
Lors de nos précédents voyages aux Etats unis nous avons toujours mangé correctement, et nous avions même trouvé que la (mauvaise) réputation culinaire du pays était exagérée. Mais cette année dans cet Etat cela nous paraît plus difficile qu'ailleurs de se nourrir. Le midi pas de problème nous sommes au régime pique-nique, salades. Mais le soir nous aimons aller au restaurant. Et sur cette côte le choix est plus que limité. Il n'y a pas d'autre alternative que, burgers pas bons, ou fish and chips extra gras. Je suis pourtant, avant de partir, allée sélectionner les meilleurs adresses sur Tripad... Et sauf 2 ou 3 exceptions (sur 3 semaines) le plus souvent ce n'était pas bon et toujours très cher.
Ce soir nous avons droit à la plus grosse escroquerie de notre voyage pour la chambre d'hôtel. J'avais réservé une chambre de 28 m² avec un grand lit et un coin repas avec vue mer. Nous avons eu une petite chambre, sur la rue, un petit lit, et à la place d'un lavabo un lave main minuscule, pour 215 €uros la nuit. Aucun moyen de discuter, l'hôtelier était arrogant, je voulais être remboursée pour aller ailleurs (nous avions payé en cash 5 minutes plus tôt), il s'en est moqué. Le seul recours aurait été d'aller chercher un avocat, et c'était sa force. Il aurait fallu demander à voir la chambre avant, on n'est jamais assez méfiant. A mon retour j'ai voulu m'occuper de son cas, mais l'annonce n'existe plus elle a été modifiée.
Après avoir traverser un bon nombre de réserves indiennes sur une très belle route nous arrivons dans le désert de Borrego Spring en début d'après midi. Le Visitor Center est fermé. il nous renvoi vers un magasin du centre où il faut s'adresser dans ce cas. Mais celui ci est aussi fermé, il ferme à 15 h (Et l'on raille la France pour ses horaires ???). Avec les infos dont nous disposons nous partons en direction de Borrego Palm Canyon. Mais là aussi tout est fermé, l'accès est interdit.
Tout cela nous a pris du temps, l'heure tourne, nous décidons de partir vers Fonts point. Cette fois nous avons un peu plus de chance et nous sommes récompensés, le spectacle est grandiose.
A noter que nous sommes dans un superbe hôtel, très bien, où nous avons passé une très belle soirée. Ils ont seulement essayé de nous facturer des taxes supplémentaires à notre arrivée. Cela s'est arrangé aimablement, mon bon de réservation était très précis sur ce que j'avais à payer.
L'hôtel de Beatty nous a réservé une autre surprise. Nous devions payer à notre arrivée, mais, non, le réceptionniste nous dit que c'est déjà réglé, bizarre. A mon retour effectivement je contrôle et constate que 87 €uros ont été prélevés sur mon compte 3 jours avant notre arrivée, alors que nous devions payer 80 USD. Encore une fois ce n'est pas correct.
Le Sequoïa NP est saturé de visiteurs et de voitures, il est très difficile de pouvoir se garer quelque part. Seuls les parkings pour personnes handicapées, grands et nombreux sont déserts. Quand nous arrivons à stationner c'est pour voir des arbres enfermés dans des cages, c'est du moins ainsi que je les perçois. Avec des touristes qui font les singes devant pour se prendre en photosssss, il y a vraiment de bons clichés à faire, le ridicule n'a pas de limite. A noter que le Giant Forest Museum ferme à 16h30, encore un bon horaire de fermeture pour un tel site.
Ce matin sur la route entre Death Valley et Sequoïa NP (avec une étape à Kernville) nous avons fait une halte sur le Trail of the 100 Giants (à proximité de Johnsondale). C'est là que nous avons le mieux apprécié les Sequoïas. Nous étions seuls dans la forêts en tête à tête avec tous ces géants debout ou couchés, mais en liberté, eux et nous. La dimension des arbres et de la forêt dans cet espace bien plus nature que le NP a été un bien meilleur moment.
Le bouquet final nous l'avons eu au Yosemite NP.
Nous arrivons par Glacier West et nous pouvons monter jusque Summit Meadows, Glacier Point est ouvert. Mais... La route est barrée ; le parking de Glaicier Point est complet, il faut compter 30 à 90 minutes d'attentes avant de pouvoir commencer à monter. Nous sommes le mercredi 20 septembre, que cela doit-il être le weekend ? ou en été ?
Mais ce n'est pas fini...
Nous décidons de visiter Yosemite Valley et c'est réellement... L'enfer tant il y a du monde partout, les parkings sont bondés, il est impossible de s'arrêter. Une horreur.
Allez encore un épisode....
Nous arrivons pour la nuit à Groveland bien dégoutés mais pour ne pas se faire avoir le lendemain nous prévoyons de partir tôt. Nous devons traverser le parc par la Tioga Road pour rejoindre Mammoth Lakes.
Nous découvrons une nouvelle démarche malvenue ce soir à notre hôtel prépayé depuis plusieurs mois. Il nous est demandé de payer 150 $ supplémentaires (pas une empreinte de carte, un paiement), sinon pas de chambre. Il nous est promis de nous les rendre le lendemain, sans plus de garantie.
5h45 le lendemain nous démarrons. Au premier panneau quelques centaines de mètres après l'hôtel, nous pouvons lire "Tioga Pass Closed". Nous n'y croyons pas, pourquoi ? Nous continuons et nous ne sommes pas les seuls, jusqu'à une barrière qui bloque les deux sens de circulation, montant et descendant. plusieurs voitures attendent déjà de chaque coté. Nous attendons... Nous patientons... Aucune information.... Au bout de deux heures on nous dit que c'est à cause de la neige!!!! Et il est impossible de nous dire quand la route sera ré-ouverte, dans une heure, deux heures, demain ? Aucune information.
Il est bien tombé une averse de pluie pendant la nuit, si cela a fait de la neige en altitude, ce ne doit pas être plus d'un ou deux centimètres, et encore je doute qu'à cette saison elle ait tenu sur le revêtement. C'est d'un ridicule ! Avec un gros 4x4 GMC YUKON XL il en faut plus pour ne pas passer.
Et il ne l'ont pas ouverte leur satanée barrière, nous avons fini par faire demi tour pour essayer de passer par la route 108 plus au nord. Notre hôtel nous attends ce soir à Mammoth Lakes et nous voulons passer. Mais non, elle est fermée aussi ! Ce n'est pas de la sécurité, c'est du burlesque !
Si bien qu'au lieu de traverser le Yosemite NP, de voir June lake, Mono Lake, Bodie et de redescendre tranquillement par la 108, nous avons manqué une des plus belles parties de notre voyage et perdu une nuit d'hôtel. Et très honnêtement nous n'avons pas apprécié du tout cette ridicule plaisanterie.
C'était la fin de notre périple, nous avons terminé ce voyage déçus et dégoûtés. Fatigués de se faire plumer ou rouler à tous les coins de rue. Nous avons si souvent mal manger tout en payant des prix si exagérément élevés que nous avons fini par pique-niquer le soir aussi à plusieurs reprises.
Nous avons beaucoup voyagé et je sais que le tourisme nourrit beaucoup de monde, qu'il faut être clément et se plier au jeu. Mais ici cela dépasse les bornes.
C'est du pur tourisme de masse, au plus haut point. J'ai perçu cet état comme une grosse machination où l'on vend tout et n'importe quoi, souvent presque rien, pour très cher.
Nous avons aussi eu de bons moment et vu de très belles choses, de beaux sites et, nous ramenons de beaux souvenirs, heureusement. Mais nous avons eu tellement de déconvenues que cela a jeté un voile terne et donné un goût amer à ce voyage.
Nous l'avons rêvé et préparé pendant des mois ce voyage, peaufiné et fignolé. De San Franciso nous sommes descendus par la côte en la suivant au plus près jusqu'au sud de Los Angeles (Oceanside précisément). Puis nous avons bifurqué vers Borrego Springs Desert et continué vers Yucca Valley, Trona Pinnacle, Death Valley. Nous avons ensuite commencé à remonter vers Sequoïa NP en passant par Isabella Lake pour terminer par Yosemite NP et retour à San Franciso trois semaines plus tard.
Nous avons eu beaucoup de déceptions, les unes après les autres qui s'empilent jusqu'à faire beaucoup, puis trop. Alors pourquoi ne pas en parler, mieux vaut partir en connaissance de cause, un voyageur averti en vaut deux, non ?
Nous arrivons à San Francisco au début de septembre, il y a beaucoup de touristes, alors qu'en cette arrière saison je l'imaginais plus tranquille. Sur les piers entre la foule et les commerces de "made in china, bangladesh, haïti, etc...", on étouffe, les restaurants sont saturés de monde et hors de prix bien qu'ils ne proposent que de la cuisine grasse et lourde, indigeste rien qu'à la voir.
Notre solution est de découvrir la ville tôt le matin avant qu'elle ne soit envahie par la cohue. Et à cette heure il est agréable de déambuler librement et sereinement. Les câbles cars sont libres alors que dans la journée les files d'attente s'étalent sur des dizaines de mètres de longueur.
Nous sommes dans un hôtel proche du Fisherman's Warf, très bien, je suis amusée par le petit carton déposé dans la chambre où l'on nous invite aimablement pour raison "écologique" à décliner le ménage de notre chambre. Pour encourager ce geste environnemental, l'hôtel offre un bon d'achat de 10 $ au bar ou à la brasserie de l'hôtel. Sans complexe aucun pour une chambre qui coûte entre 220 et 400 €uros la nuit il vous est fait généreusement cadeau de 10 $ si vous renoncez au confort du ménage quotidien sauf le dernier jour bien entendu. Là où il y a de la gène il n'y a pas de plaisir. Nous trouverons la même démarche dans un autre hôtel.


Les parkings bien en évidence pour les touristes sur le front de mer sont à 10 $ de l'heure mais si vous faîtes 100 mètres de plus dans les "petites" rues vous ne payez plus que 3.25 $ de l'heure et après 19h le prix chute à moins d'un dollar.
J'ai apprécié aussi de commander une salade à 9 $ parce que je mange peu le midi et la retrouver sur la facture à 14 $ (avant les taxes) . Bon, on ne dit rien, on est en vacances et c'était bon, mais c'est une pratique pénible et récurrente.
Nous avons aussi expérimenté les missions ou musées qui communiquent sur la gratuité de la visite. Ils sont tenus par des bénévoles qui dès l'entrée vous expliquent lourdement à quel point ils sont intéressés par votre porte monnaie. L'accueil est toujours très chaleureux et souriant. L'au revoir dépends de votre générosité.
Au sud de San Francisco dans le brouillard nous imaginons que les paysages doivent être beaux mais nous ne pouvons que le supposer. Et oui cela peut arriver... Dès que nous nous éloignons de la mer le soleil brille, mais sur l'eau stagne un épais nuage tel un gros duvet qui masque tout le paysage.
Cette année ce n'était pas de chance la route n° 1 était coupée. Notre voyage était prévu avant et nous n'avions pas envie de tout annuler. Finalement nous avons trouvé que c'était plutôt un avantage car la portion de route restée ouverte était déserte et nous avions le loisir de nous arrêter facilement où nous voulions.
Sur la route n°1 nous avons vu de jolis points, de belles vues mais rien d'extraordinaire, souvent nous nous sommes dit que cela ressemblait à la Bretagne, sauf qu'ici il n'y a ni crêpes, ni cidre et que les fruits de mer ou le poisson ils ne savent que les faire frire avec de la pate bien lourde et bien grasse. La prochaine fois c'est sûr nous irons en Bretagne !
Lors de nos précédents voyages aux Etats unis nous avons toujours mangé correctement, et nous avions même trouvé que la (mauvaise) réputation culinaire du pays était exagérée. Mais cette année dans cet Etat cela nous paraît plus difficile qu'ailleurs de se nourrir. Le midi pas de problème nous sommes au régime pique-nique, salades. Mais le soir nous aimons aller au restaurant. Et sur cette côte le choix est plus que limité. Il n'y a pas d'autre alternative que, burgers pas bons, ou fish and chips extra gras. Je suis pourtant, avant de partir, allée sélectionner les meilleurs adresses sur Tripad... Et sauf 2 ou 3 exceptions (sur 3 semaines) le plus souvent ce n'était pas bon et toujours très cher.
Ce soir nous avons droit à la plus grosse escroquerie de notre voyage pour la chambre d'hôtel. J'avais réservé une chambre de 28 m² avec un grand lit et un coin repas avec vue mer. Nous avons eu une petite chambre, sur la rue, un petit lit, et à la place d'un lavabo un lave main minuscule, pour 215 €uros la nuit. Aucun moyen de discuter, l'hôtelier était arrogant, je voulais être remboursée pour aller ailleurs (nous avions payé en cash 5 minutes plus tôt), il s'en est moqué. Le seul recours aurait été d'aller chercher un avocat, et c'était sa force. Il aurait fallu demander à voir la chambre avant, on n'est jamais assez méfiant. A mon retour j'ai voulu m'occuper de son cas, mais l'annonce n'existe plus elle a été modifiée.
Après avoir traverser un bon nombre de réserves indiennes sur une très belle route nous arrivons dans le désert de Borrego Spring en début d'après midi. Le Visitor Center est fermé. il nous renvoi vers un magasin du centre où il faut s'adresser dans ce cas. Mais celui ci est aussi fermé, il ferme à 15 h (Et l'on raille la France pour ses horaires ???). Avec les infos dont nous disposons nous partons en direction de Borrego Palm Canyon. Mais là aussi tout est fermé, l'accès est interdit.
Tout cela nous a pris du temps, l'heure tourne, nous décidons de partir vers Fonts point. Cette fois nous avons un peu plus de chance et nous sommes récompensés, le spectacle est grandiose.
A noter que nous sommes dans un superbe hôtel, très bien, où nous avons passé une très belle soirée. Ils ont seulement essayé de nous facturer des taxes supplémentaires à notre arrivée. Cela s'est arrangé aimablement, mon bon de réservation était très précis sur ce que j'avais à payer.
L'hôtel de Beatty nous a réservé une autre surprise. Nous devions payer à notre arrivée, mais, non, le réceptionniste nous dit que c'est déjà réglé, bizarre. A mon retour effectivement je contrôle et constate que 87 €uros ont été prélevés sur mon compte 3 jours avant notre arrivée, alors que nous devions payer 80 USD. Encore une fois ce n'est pas correct.
Le Sequoïa NP est saturé de visiteurs et de voitures, il est très difficile de pouvoir se garer quelque part. Seuls les parkings pour personnes handicapées, grands et nombreux sont déserts. Quand nous arrivons à stationner c'est pour voir des arbres enfermés dans des cages, c'est du moins ainsi que je les perçois. Avec des touristes qui font les singes devant pour se prendre en photosssss, il y a vraiment de bons clichés à faire, le ridicule n'a pas de limite. A noter que le Giant Forest Museum ferme à 16h30, encore un bon horaire de fermeture pour un tel site.
Ce matin sur la route entre Death Valley et Sequoïa NP (avec une étape à Kernville) nous avons fait une halte sur le Trail of the 100 Giants (à proximité de Johnsondale). C'est là que nous avons le mieux apprécié les Sequoïas. Nous étions seuls dans la forêts en tête à tête avec tous ces géants debout ou couchés, mais en liberté, eux et nous. La dimension des arbres et de la forêt dans cet espace bien plus nature que le NP a été un bien meilleur moment.
Le bouquet final nous l'avons eu au Yosemite NP.
Nous arrivons par Glacier West et nous pouvons monter jusque Summit Meadows, Glacier Point est ouvert. Mais... La route est barrée ; le parking de Glaicier Point est complet, il faut compter 30 à 90 minutes d'attentes avant de pouvoir commencer à monter. Nous sommes le mercredi 20 septembre, que cela doit-il être le weekend ? ou en été ?
Mais ce n'est pas fini...
Nous décidons de visiter Yosemite Valley et c'est réellement... L'enfer tant il y a du monde partout, les parkings sont bondés, il est impossible de s'arrêter. Une horreur.
Allez encore un épisode....
Nous arrivons pour la nuit à Groveland bien dégoutés mais pour ne pas se faire avoir le lendemain nous prévoyons de partir tôt. Nous devons traverser le parc par la Tioga Road pour rejoindre Mammoth Lakes.
Nous découvrons une nouvelle démarche malvenue ce soir à notre hôtel prépayé depuis plusieurs mois. Il nous est demandé de payer 150 $ supplémentaires (pas une empreinte de carte, un paiement), sinon pas de chambre. Il nous est promis de nous les rendre le lendemain, sans plus de garantie.
5h45 le lendemain nous démarrons. Au premier panneau quelques centaines de mètres après l'hôtel, nous pouvons lire "Tioga Pass Closed". Nous n'y croyons pas, pourquoi ? Nous continuons et nous ne sommes pas les seuls, jusqu'à une barrière qui bloque les deux sens de circulation, montant et descendant. plusieurs voitures attendent déjà de chaque coté. Nous attendons... Nous patientons... Aucune information.... Au bout de deux heures on nous dit que c'est à cause de la neige!!!! Et il est impossible de nous dire quand la route sera ré-ouverte, dans une heure, deux heures, demain ? Aucune information.
Il est bien tombé une averse de pluie pendant la nuit, si cela a fait de la neige en altitude, ce ne doit pas être plus d'un ou deux centimètres, et encore je doute qu'à cette saison elle ait tenu sur le revêtement. C'est d'un ridicule ! Avec un gros 4x4 GMC YUKON XL il en faut plus pour ne pas passer.
Et il ne l'ont pas ouverte leur satanée barrière, nous avons fini par faire demi tour pour essayer de passer par la route 108 plus au nord. Notre hôtel nous attends ce soir à Mammoth Lakes et nous voulons passer. Mais non, elle est fermée aussi ! Ce n'est pas de la sécurité, c'est du burlesque !
Si bien qu'au lieu de traverser le Yosemite NP, de voir June lake, Mono Lake, Bodie et de redescendre tranquillement par la 108, nous avons manqué une des plus belles parties de notre voyage et perdu une nuit d'hôtel. Et très honnêtement nous n'avons pas apprécié du tout cette ridicule plaisanterie.
C'était la fin de notre périple, nous avons terminé ce voyage déçus et dégoûtés. Fatigués de se faire plumer ou rouler à tous les coins de rue. Nous avons si souvent mal manger tout en payant des prix si exagérément élevés que nous avons fini par pique-niquer le soir aussi à plusieurs reprises.
Nous avons beaucoup voyagé et je sais que le tourisme nourrit beaucoup de monde, qu'il faut être clément et se plier au jeu. Mais ici cela dépasse les bornes.
C'est du pur tourisme de masse, au plus haut point. J'ai perçu cet état comme une grosse machination où l'on vend tout et n'importe quoi, souvent presque rien, pour très cher.
Nous avons aussi eu de bons moment et vu de très belles choses, de beaux sites et, nous ramenons de beaux souvenirs, heureusement. Mais nous avons eu tellement de déconvenues que cela a jeté un voile terne et donné un goût amer à ce voyage.
Projet voyage de Noce - de New York à Cancun?
Bonjour à tous !
Je me marie eN Septembre et Zhomme et moi nE sommes pas d'accord sur la destination de notre voyage de noces. Tandis que je rêve de découvrir les Etats Unis, lui, rêve de la culture mexicaine, et d'une jolie plage. Je me demande donc si ce ne serait pas jouable de mixer les deux à notre sauce. Evidemment, pas en passant par une agence, mais plus en mode sac à dos (nous sommes des habitués : Pour la Thaïlande, nous avons tout prévu de nous même pour 15 jours et on a traversé le pays pour 3 fois moins cher que par une agence. Grosse prépa en amont mais ça valait le détour).
Je suis donc prête à recommencer. Notre budget dépendra de la cagnotte que nous auront pour notre mariage, mais on peut envisager 3000 € pour vols et hôtels.
Que me conseillez vous ? Quelques jours à NY puis un vols vers Cancun puis un retour en France depuis Cancun ?
Selon vous, c'est infaisable ou avec une grosse préparation et des recherches c'est jouable ?
Je me marie eN Septembre et Zhomme et moi nE sommes pas d'accord sur la destination de notre voyage de noces. Tandis que je rêve de découvrir les Etats Unis, lui, rêve de la culture mexicaine, et d'une jolie plage. Je me demande donc si ce ne serait pas jouable de mixer les deux à notre sauce. Evidemment, pas en passant par une agence, mais plus en mode sac à dos (nous sommes des habitués : Pour la Thaïlande, nous avons tout prévu de nous même pour 15 jours et on a traversé le pays pour 3 fois moins cher que par une agence. Grosse prépa en amont mais ça valait le détour).
Je suis donc prête à recommencer. Notre budget dépendra de la cagnotte que nous auront pour notre mariage, mais on peut envisager 3000 € pour vols et hôtels.
Que me conseillez vous ? Quelques jours à NY puis un vols vers Cancun puis un retour en France depuis Cancun ?
Selon vous, c'est infaisable ou avec une grosse préparation et des recherches c'est jouable ?
Voyage de un mois environ en Bolivie et au Pérou
Bonjour, une amie et moi souhaitons faire un voyage de 1mois environ en Bolivie et au Pérou. Fin Mars, Avril.
Nous avons plusieurs questions pour ceux qui voudraient bien nous aider !! Juste pour info, on parle espagnol!!
- La situation actuelle de la Bolivie est-elle vraiment dangereuse pour 2 filles seules ? J'ai vu que sur le site du Ministère des Affaires Etrangères ils déconseillaient la frontière avec le chili ainsi que le lac titicaca. ESt ce la vérité, ou une simple précaution? - Est-ce une bonne période pour voyager ? Température, climat ?? Pour ces pays, est-il obligé de faire des vaccins? Lesquels? - On aimerait bien faire le circuit suivant (pas définitif) : La Paz, La route de la mort en vélo !!, Cochabamba, Oruro, Potosi, Lagunas ??, Atacama ??, Uyuni, Lac Titicaca, puis direction Cuzco et Machu Pichu, qu’en pensez vous ? oublie t’on des endroits à n’ABSOLUMENT pas rater ? - Est-il possible d’effectuer sur un mois ce voyage simplement en bus ? Avez-vous le nom de certaines compagnies ? - Pour aller dans certains endroits comme le désert d’Atacama, Uyuni ou Machu Pichu, comment s’y rendre ? Est-il préférable de passer par une agence, généralement piège à touristes ? ou simplement précautions? Faut-il réserver à l’avance ou bien possibilité de le faire sur place. - L’argent ?? Carte bleue ? Travellers Cheques ? - Pour dormir, mieux vaut réserver à l’avance ou bien sur place il est facile de trouver ? (A savoir que l'on apprécierait particulierement d'etre logé chez l'habitant pour faire des rencontres des locaux) Est ce que par CouchSurfing c'est faisable et pas dangereux?
Je vous remercie infiniment déja d'avoir pris le temps de lire mon message et pour toutes vos informations que vous pourrez nous apporter, et si vous êtes intéressés et surtout libre à cette période, joignez vous à nous !! 😉
- La situation actuelle de la Bolivie est-elle vraiment dangereuse pour 2 filles seules ? J'ai vu que sur le site du Ministère des Affaires Etrangères ils déconseillaient la frontière avec le chili ainsi que le lac titicaca. ESt ce la vérité, ou une simple précaution? - Est-ce une bonne période pour voyager ? Température, climat ?? Pour ces pays, est-il obligé de faire des vaccins? Lesquels? - On aimerait bien faire le circuit suivant (pas définitif) : La Paz, La route de la mort en vélo !!, Cochabamba, Oruro, Potosi, Lagunas ??, Atacama ??, Uyuni, Lac Titicaca, puis direction Cuzco et Machu Pichu, qu’en pensez vous ? oublie t’on des endroits à n’ABSOLUMENT pas rater ? - Est-il possible d’effectuer sur un mois ce voyage simplement en bus ? Avez-vous le nom de certaines compagnies ? - Pour aller dans certains endroits comme le désert d’Atacama, Uyuni ou Machu Pichu, comment s’y rendre ? Est-il préférable de passer par une agence, généralement piège à touristes ? ou simplement précautions? Faut-il réserver à l’avance ou bien possibilité de le faire sur place. - L’argent ?? Carte bleue ? Travellers Cheques ? - Pour dormir, mieux vaut réserver à l’avance ou bien sur place il est facile de trouver ? (A savoir que l'on apprécierait particulierement d'etre logé chez l'habitant pour faire des rencontres des locaux) Est ce que par CouchSurfing c'est faisable et pas dangereux?
Je vous remercie infiniment déja d'avoir pris le temps de lire mon message et pour toutes vos informations que vous pourrez nous apporter, et si vous êtes intéressés et surtout libre à cette période, joignez vous à nous !! 😉
Délai de préparation d'un voyage dans l'Ouest américain?
Salut à tous
voilà j'envisage de partir l'été prochain dans l'Ouest américain pour une petite vingtaine de jours...
mais je suis affolé de voir le nombre de personne sur ce forum qui ont déjà énormément avancé sur les détails de leur voyage.. alors que moi je ne pourrai acheter mes billets d'avion pas avant janvier/février et donc commencer vraiment la prépa du voyage pas avant cette date (en supposant que les prix des billets sont encore abordables a cette époque🤪....). Et par supersition j'ai pas trop envie de ma plonger dedans tant que je en suis pas sûr d'y aller 😊
d'où ma question : février pour juillet est-ce trop court pour préparer mon voyage, en particulier en ce qui concerne les résas d'hotels ? j'ai cru lire que dans certains sites il n'y a que 2 ou 3 hotels (death valley par exemple)...
Merci d'avance de me rassurer 😊
A+
voilà j'envisage de partir l'été prochain dans l'Ouest américain pour une petite vingtaine de jours...
mais je suis affolé de voir le nombre de personne sur ce forum qui ont déjà énormément avancé sur les détails de leur voyage.. alors que moi je ne pourrai acheter mes billets d'avion pas avant janvier/février et donc commencer vraiment la prépa du voyage pas avant cette date (en supposant que les prix des billets sont encore abordables a cette époque🤪....). Et par supersition j'ai pas trop envie de ma plonger dedans tant que je en suis pas sûr d'y aller 😊
d'où ma question : février pour juillet est-ce trop court pour préparer mon voyage, en particulier en ce qui concerne les résas d'hotels ? j'ai cru lire que dans certains sites il n'y a que 2 ou 3 hotels (death valley par exemple)...
Merci d'avance de me rassurer 😊
A+
Oserai-je demander qui va aux Etats-Unis en juin 2009?
Ben oui, j'ose 😎😎😎😎
En espérant que j'arrive à concrétiser cette fois !! 🤪🙂
Retour de deux mois en Colombie avec un message positif
Je reviens d'un séjour de deux mois en Colombie où j'ai voyagé seul avec mon sac à dos.
Je n'ai eu aucun et absolument aucun soucis. Les Colombiens sont vraiment super gentils et très serviables.
Quand je lis tous ces témoignages de gens qui se sont faits agressés, je me pose la question de savoir si on parle du même pays ou s'ils ne sont pas un peu parano.
Un conseil à tous ceux qui hésitent encore à aller là-bas, allez-y avant que ce ne soit trop touristique.
Si vous désirez plus d'infos, n'hésitez pas à poser des questions.
San Francisco - Las Vegas par la Vallée de la Mort
Bonjour à tous
Je vais retourner d'ans l'Ouest Americain pour la 3 e fois , Circuit traditionnel en Groupe il y a une quinzaine d'année, et 10 jours il y a 2 ans avec ma compagne avec voture de location .
Arrivée à Phoenix, direction Grand Canyon en passant par Sedona, et Flagstaff , puisMomument Valley, Bryce Canyon, Vegas pour 2 nuit et enfin S F en avion pour 3 jours .
Je voudrais faire différemment et j'aurais besoin de vos conseils . Je dispose de 10 jours maxi et j'aimerais faire ( en vrac) - VEGAS ( éventuellement y arriver en avion) pour y passer 2 nuits ( je vais m'y marier mais chut ...elle ne le saura qu'au dernier moment ...surprise !), ensuite , - Momument Valley ( La dernière fois j- y ai fait le tour à 2 reprises en voiture ...Géant ) - Grand Canyon soit 1 nuit soit 2 avec éventualité de descendre au fond ( Quelqu'un a t il des infos là dessus ? Merci) - Descendre vers S F par la vallée de la mort donc en faisant qq arrêts , CALICO , BAGDAD CAFE par exemple , la portion de route 66 entre Oatman et ??? est elle éventuellement proche ? - Passer par la cote et faire Carmel et Monterey . Est ce que ça vaut le coup , et combien de temps y passer . - Enfin 2 nuits et 3 jours sur SF . La question étant : Est il judicieux de garder la voiture ? (Peut être pour aller à Twin Peaks, Sausalito ou autre ... Le Présidio peut il se visiter , peut on y aller en voiture , est ce l'endroit où le film ...Présidio avec S Connerry (il me semble ) a t il été tourné ? N'est ce pas trop galère avec la voiture à SF ?
Voilà , beucoup de question je sais , mais je voudrais réussir mon ...voyage de noces et je sais aussi qu'il y a ici de véritables pros , des gens dévoués et patients
PAR AVANCE MERCI POUR VOS REPONSES😉
Je voudrais faire différemment et j'aurais besoin de vos conseils . Je dispose de 10 jours maxi et j'aimerais faire ( en vrac) - VEGAS ( éventuellement y arriver en avion) pour y passer 2 nuits ( je vais m'y marier mais chut ...elle ne le saura qu'au dernier moment ...surprise !), ensuite , - Momument Valley ( La dernière fois j- y ai fait le tour à 2 reprises en voiture ...Géant ) - Grand Canyon soit 1 nuit soit 2 avec éventualité de descendre au fond ( Quelqu'un a t il des infos là dessus ? Merci) - Descendre vers S F par la vallée de la mort donc en faisant qq arrêts , CALICO , BAGDAD CAFE par exemple , la portion de route 66 entre Oatman et ??? est elle éventuellement proche ? - Passer par la cote et faire Carmel et Monterey . Est ce que ça vaut le coup , et combien de temps y passer . - Enfin 2 nuits et 3 jours sur SF . La question étant : Est il judicieux de garder la voiture ? (Peut être pour aller à Twin Peaks, Sausalito ou autre ... Le Présidio peut il se visiter , peut on y aller en voiture , est ce l'endroit où le film ...Présidio avec S Connerry (il me semble ) a t il été tourné ? N'est ce pas trop galère avec la voiture à SF ?
Voilà , beucoup de question je sais , mais je voudrais réussir mon ...voyage de noces et je sais aussi qu'il y a ici de véritables pros , des gens dévoués et patients
PAR AVANCE MERCI POUR VOS REPONSES😉
L'autre version sur le meurtre de deux Françaises en Argentine
grâce à un des membres de ce forum, j'ai lu un article qui me paraît plus plausible sur le meurtre des 2 françaises en Argentine. En fait, elles enquêtaient sur le détournement d'argent provenant de l'unesco destiné aux populations indigènes du nord argentin, également il y a des soupçons d'extermination de cette même population pour s'approprier de leur terre afin de cultiver du soja. Cassandra était prof d'uni et non étudiante.
La façon du meurtre m'interpelle: enlèvement- torture ( viol)- exécution( tir dans la tête). c'est le même mode opératoire que durant la dictature argentine. C'est un travail de pro et je doute que de jeunes gens aient pu commettre ce genre de crime. De plus, sur les corps, on trouve plusieurs pistes ( cheveux dans la main) comme s'ils étaient là pour faire une mise en scène afin de nous diriger vers un viol. Si vous regardez deux films de Fernando Solanas " memoire d'un saccage" et la "dignité des pauvres" vous apprendrez plus sur la façon de tuer les personnes gênantes. on parle de la violence policière , les enfants ayant aidé la police qui deviennent gênantes finissent par être tués par un tir dans la tête. J'ai le sentiment que dans cette affaire, on a mis des gens innocents en prison et que les vrais coupables sont toujours en liberté.
Pour finir, si vous voyagez en Amérique latine, je ne voudrais pas que vous ayez cette réflexion: " pourvu qu'il ne m'arrive pas la même chose qu'aux 2 françaises tuées en Argentine" et que vous évitiez tout contact avec les gens locaux. Au contraire, je pense que les 2 françaises aimaient beaucoup les locaux et elles ont donné leur vie pour eux. En vous éloignant d'eux ( ou en ayant peur d'eux), vous faites ce que les commanditaires du meurtre veulent: à savoir " avoir peur des autochtones et ne pas sentir leur souffrance"
La façon du meurtre m'interpelle: enlèvement- torture ( viol)- exécution( tir dans la tête). c'est le même mode opératoire que durant la dictature argentine. C'est un travail de pro et je doute que de jeunes gens aient pu commettre ce genre de crime. De plus, sur les corps, on trouve plusieurs pistes ( cheveux dans la main) comme s'ils étaient là pour faire une mise en scène afin de nous diriger vers un viol. Si vous regardez deux films de Fernando Solanas " memoire d'un saccage" et la "dignité des pauvres" vous apprendrez plus sur la façon de tuer les personnes gênantes. on parle de la violence policière , les enfants ayant aidé la police qui deviennent gênantes finissent par être tués par un tir dans la tête. J'ai le sentiment que dans cette affaire, on a mis des gens innocents en prison et que les vrais coupables sont toujours en liberté.
Pour finir, si vous voyagez en Amérique latine, je ne voudrais pas que vous ayez cette réflexion: " pourvu qu'il ne m'arrive pas la même chose qu'aux 2 françaises tuées en Argentine" et que vous évitiez tout contact avec les gens locaux. Au contraire, je pense que les 2 françaises aimaient beaucoup les locaux et elles ont donné leur vie pour eux. En vous éloignant d'eux ( ou en ayant peur d'eux), vous faites ce que les commanditaires du meurtre veulent: à savoir " avoir peur des autochtones et ne pas sentir leur souffrance"











