Results for "Pays-Bas+itinéraire"
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Itinéraire d'un mois: Singapour, Malaisie et Siem Reap
Salut 😉
Je cherche toujours une destination pour un voyage d'un mois en Asie, j'ai posté il y a plusieurs jours un message sur le forum de la thailande, mais en y réfléchissant bien c'est pas une destination qui m'attire pour le moment. Nous sommes un couples de 22 et 21 ans, le voyage se fera soit au mois d'Avril ou de Mai on verra le jour de la rentrée pour savoir la date de fin des cours 😛 Nous voulons un voyage entre des grosses villes asiatiques ( Singa et KL ) , des belles plages , et des temples
J1 Départ de Paris avec singapore airlines J2 Arrivée à Singapour J3 Singapour J4 Singapour J5 Route pour Malacca en bus (3h de route je crois ) + nuit J6 Route pour Kuala lumpur + nuit J7 KL J8 KL J9 Route pour taman negara J10 Taman negara J11 Trajet jusqu'a kuala besut et transport jusqu'a perhentian besar J12 Besar J13 Besar J14 Besar J15 Retour sur besut, taxi jusqu'a Jerteh et bus jusqu'a Mersing J16 départ pour Tioman J17 Tioman J18 Tioman J19 Tioman J20 Retour sur Mersing et trajet pour Singapour + nuit J21 Singapour + nuit ( vraiment utile ou pas ? ) J22 Avion pour Siem reap avec singapore airlines J23 SR J24 SR J25 SR J26 SR J27 SR J28 Retour pour Paris avec singapore airlines
Les questions :
Est ce que l'itinéraire est correct ? Je peux rajouter des jours mais ou ? dans une autre île ? Comment ça ce passe pour Taman negara ? Pour le logement on veut faire un mix entre des GuestHouse et des Hotels, avez vous des bons guesthouse à nous proposer ? Niveau Visa ça se passe comment ?
Je cherche toujours une destination pour un voyage d'un mois en Asie, j'ai posté il y a plusieurs jours un message sur le forum de la thailande, mais en y réfléchissant bien c'est pas une destination qui m'attire pour le moment. Nous sommes un couples de 22 et 21 ans, le voyage se fera soit au mois d'Avril ou de Mai on verra le jour de la rentrée pour savoir la date de fin des cours 😛 Nous voulons un voyage entre des grosses villes asiatiques ( Singa et KL ) , des belles plages , et des temples
J1 Départ de Paris avec singapore airlines J2 Arrivée à Singapour J3 Singapour J4 Singapour J5 Route pour Malacca en bus (3h de route je crois ) + nuit J6 Route pour Kuala lumpur + nuit J7 KL J8 KL J9 Route pour taman negara J10 Taman negara J11 Trajet jusqu'a kuala besut et transport jusqu'a perhentian besar J12 Besar J13 Besar J14 Besar J15 Retour sur besut, taxi jusqu'a Jerteh et bus jusqu'a Mersing J16 départ pour Tioman J17 Tioman J18 Tioman J19 Tioman J20 Retour sur Mersing et trajet pour Singapour + nuit J21 Singapour + nuit ( vraiment utile ou pas ? ) J22 Avion pour Siem reap avec singapore airlines J23 SR J24 SR J25 SR J26 SR J27 SR J28 Retour pour Paris avec singapore airlines
Les questions :
Est ce que l'itinéraire est correct ? Je peux rajouter des jours mais ou ? dans une autre île ? Comment ça ce passe pour Taman negara ? Pour le logement on veut faire un mix entre des GuestHouse et des Hotels, avez vous des bons guesthouse à nous proposer ? Niveau Visa ça se passe comment ?
Itinéraire 16 jours Botswana
Bonjour à tous,
nous préparons un voyage au Botswana du 16 mai (récupération du véhicule à Johannesburg) au 31 mai 2016 (restitution à Kasane) Ensuite nous terminerons par 2 nuits aux chutes Victoria (côté Zim) avant retour vers la France. Nous avons choisi d'être en Self-drive (4x4 équipé) car c'est notre façon de voyager pour le moment.
Nous pensons louer un 4x4 chez Bushlore à Johannesburg. Soit le Bushcamper Hilux ou le Bushcamper Land Cruiser.
Bushlore se chargerait pour nous des réservations de camping.
Bushlore nous propose comme base de discussion son itinéraire "Best of Botswana"
Ce trajet semble intéressant. La fin serait par contre à modifier car nous ne retournons pas à Johannesburg.
En résumé, nous avons 16 jours pour rejoindre Kasane. Nous espérons donc de l'aide pour constituer un trajet qui nous permette de découvrir quelques incontournables du Botswana. Notre principale problème provient de notre méconnaissance du pays et des difficultés de conduite de certains endroits. Merci d'avance les spécialistes de la destination pour vos suggestions.
J'ai un peu de pratique du 4x4 mais pas forcément dans le sable profond. Je ne recherche donc pas absolument les endroits les plus reculés et les plus difficiles d'accès.
Salutations Jean-Philippe
nous préparons un voyage au Botswana du 16 mai (récupération du véhicule à Johannesburg) au 31 mai 2016 (restitution à Kasane) Ensuite nous terminerons par 2 nuits aux chutes Victoria (côté Zim) avant retour vers la France. Nous avons choisi d'être en Self-drive (4x4 équipé) car c'est notre façon de voyager pour le moment.
Nous pensons louer un 4x4 chez Bushlore à Johannesburg. Soit le Bushcamper Hilux ou le Bushcamper Land Cruiser.
Bushlore se chargerait pour nous des réservations de camping.
Bushlore nous propose comme base de discussion son itinéraire "Best of Botswana"
Ce trajet semble intéressant. La fin serait par contre à modifier car nous ne retournons pas à Johannesburg.
En résumé, nous avons 16 jours pour rejoindre Kasane. Nous espérons donc de l'aide pour constituer un trajet qui nous permette de découvrir quelques incontournables du Botswana. Notre principale problème provient de notre méconnaissance du pays et des difficultés de conduite de certains endroits. Merci d'avance les spécialistes de la destination pour vos suggestions.
J'ai un peu de pratique du 4x4 mais pas forcément dans le sable profond. Je ne recherche donc pas absolument les endroits les plus reculés et les plus difficiles d'accès.
Salutations Jean-Philippe
Itinéraire dans l'Ouest américain de 2 semaines
Bonjour,
Je souhaite partir avec un ami dans l'ouest Américain pendant environ 2 semaines pendant l'été 2016. Comme c'est dans longtemps, pour l'instant ça reste plus "un projet" que du concret! 😄
J'ai essayé d'y faire contenir un "mini road trip" des parcs qui m'intéressaient sans pour autant délaisser les grandes villes:
Jour 1: Arrivé fin d’après midi à Los Angeles Jour 2: Los Angeles Jour 3: Los Angeles Jour 4: Los Angeles ( Trajet en en bus de nuit Los Angeles/San Francisco) Jour 5: San Francisco Jour 6: San Francisco Jour 7: San Francisco Jour 8: départ pour Yosemite tôt le matin avec une voiture loué, visite de Yosemite le reste de la journée. Jour 9: trajet Yosemite/ Grand Canyon (en passant par vallée de la mort) Jour 10: visite du Grand Canyon la journée et trajet pour Antelope Canyon le soir Jour 11 : visite de Antelope Canyon et de Monument Valley Jour 12 : trajet Monument Valley/ Las Vegas Jour 13 : Las Vegas Jour 14 : Las Vegas Jour 15 : Retour en France depuis Las Vegas
Pour le jour 8, je ne compte pas spécialement visiter la vallée de la mort, mais juste passer a côté.
Que pensez-vous de cette itinéraire? Je suis ouvert aux conseils et suggestions, sachant que je peux ajouter 1 ou 2 jours à l'itinéraire, si besoin est. Est-il vraiment possible de dormir a proximité de ces différents Parcs comme je l'ai prévu? ( par proximité, j'entends dans un rayon de 1 heure en voiture on va dire) Est-il vraiment possible de visiter Antelope Canyon et Monument Valley le même jour? ( en faisant des visites plus rapide et pas forcément "approfondi"?)
Merci d'avance et bonne journée! 🙂
Je souhaite partir avec un ami dans l'ouest Américain pendant environ 2 semaines pendant l'été 2016. Comme c'est dans longtemps, pour l'instant ça reste plus "un projet" que du concret! 😄
J'ai essayé d'y faire contenir un "mini road trip" des parcs qui m'intéressaient sans pour autant délaisser les grandes villes:
Jour 1: Arrivé fin d’après midi à Los Angeles Jour 2: Los Angeles Jour 3: Los Angeles Jour 4: Los Angeles ( Trajet en en bus de nuit Los Angeles/San Francisco) Jour 5: San Francisco Jour 6: San Francisco Jour 7: San Francisco Jour 8: départ pour Yosemite tôt le matin avec une voiture loué, visite de Yosemite le reste de la journée. Jour 9: trajet Yosemite/ Grand Canyon (en passant par vallée de la mort) Jour 10: visite du Grand Canyon la journée et trajet pour Antelope Canyon le soir Jour 11 : visite de Antelope Canyon et de Monument Valley Jour 12 : trajet Monument Valley/ Las Vegas Jour 13 : Las Vegas Jour 14 : Las Vegas Jour 15 : Retour en France depuis Las Vegas
Pour le jour 8, je ne compte pas spécialement visiter la vallée de la mort, mais juste passer a côté.
Que pensez-vous de cette itinéraire? Je suis ouvert aux conseils et suggestions, sachant que je peux ajouter 1 ou 2 jours à l'itinéraire, si besoin est. Est-il vraiment possible de dormir a proximité de ces différents Parcs comme je l'ai prévu? ( par proximité, j'entends dans un rayon de 1 heure en voiture on va dire) Est-il vraiment possible de visiter Antelope Canyon et Monument Valley le même jour? ( en faisant des visites plus rapide et pas forcément "approfondi"?)
Merci d'avance et bonne journée! 🙂
Itinéraire voyage Espagne 1 à 2 mois jeune femme solo
Bonjour tout le monde,
Voilà je m'appelle Cassandre, j'ai 21 ans, et cet été j'ai le projet de partir 1 ou 2 mois en Espagne, afin de vivre mon premier voyage en solo. Je comptais partir du nord ouest de l'Espagne (côté atlantique-Pyrénées) et arriver de l'autre côté (Nord est coté Méditerranée). Peut être passer par le Portugal. Une petite aventure solo en sac a dos-stop-auberge de jeunesse-camping sauvage. Je suis plus à la recherche de nature-montagne-cascades que villes fête et plages. L'année dernière je suis allée à la Sierra de Guara et j'avais adoré.
Avez vous des itinéraires a me conseiller ? Avez vous des lieux, des villes où il faudra que je m'arrête ? Des conseils, bons plans par rapport à vos expériences ? Je vous remercie par avance !
Cassandre
Itinéraire de 12 jours sur Taïwan
Bonjour à tous,
Je m’excuse à l’avance de la quantité de question que j’ai pour vous.
Je fais appel à vous, car après avoir fait le tour de plusieursssss des messages sur le forum je suis un peu perdue.
Je pars le 10 juin pour deux semaines à Taiwan et j’ai, pour la première fois, de la difficulté à faire mon planning. Voici ce que j’ai de fait jusqu’à présent :
J1 Taipei J2 Taipei J3 Yangminshan (dodo à Taipei) J4 Beitou (dodo à Taipei) J5 Hualien (gorges de Takoro) J6 Hualien (SML) J7 Hualien (Visite de la ville??) J8 Transport jusqu’à Alishan J9 Parc Alishan J10 ??? J11 ?? J12 Taipei
Je suis très consciente que je ne peux pas tout voir en deux semaines Est-ce que SML en vaut la peine (selon quelques forum non)? Je me demande si Hualien est le meilleur endroit pour aller à SML? Sinon de où serait le meilleur endroit de départ? Est-ce que toute la route vaut la peine pour aller Tainan un seul journée? D’après mes recherches Kaohsiung n’en vaut pas trop la peine non plus. Pour les journées 10 et 11, j’hésite entre les îles Penghu, Yuli ou Taichung… Ou peut-être même le national parc à Kenting (je vous avais prévenu que j’étais perdue 😉) Est-ce que ca vaut la peine de laisser tomber SML et d’aller jusqu’au sud les jour 9 à 11 et aller au Parc National de Kenting? Est-ce que les îles Penghu en vaut également la peine? Si oui, quelle est la meilleure ville où partir pour s’y rendre? Est-ce qu’on peut se promener aisément sur l’île sans scooter? Mise à part le paysage, quels en sont les attraits?
Je vous remercie sincèrement à l’avance. Votre aide m’est très précieuse.
Kasandra 🙂
Je m’excuse à l’avance de la quantité de question que j’ai pour vous.
Je fais appel à vous, car après avoir fait le tour de plusieursssss des messages sur le forum je suis un peu perdue.
Je pars le 10 juin pour deux semaines à Taiwan et j’ai, pour la première fois, de la difficulté à faire mon planning. Voici ce que j’ai de fait jusqu’à présent :
J1 Taipei J2 Taipei J3 Yangminshan (dodo à Taipei) J4 Beitou (dodo à Taipei) J5 Hualien (gorges de Takoro) J6 Hualien (SML) J7 Hualien (Visite de la ville??) J8 Transport jusqu’à Alishan J9 Parc Alishan J10 ??? J11 ?? J12 Taipei
Je suis très consciente que je ne peux pas tout voir en deux semaines Est-ce que SML en vaut la peine (selon quelques forum non)? Je me demande si Hualien est le meilleur endroit pour aller à SML? Sinon de où serait le meilleur endroit de départ? Est-ce que toute la route vaut la peine pour aller Tainan un seul journée? D’après mes recherches Kaohsiung n’en vaut pas trop la peine non plus. Pour les journées 10 et 11, j’hésite entre les îles Penghu, Yuli ou Taichung… Ou peut-être même le national parc à Kenting (je vous avais prévenu que j’étais perdue 😉) Est-ce que ca vaut la peine de laisser tomber SML et d’aller jusqu’au sud les jour 9 à 11 et aller au Parc National de Kenting? Est-ce que les îles Penghu en vaut également la peine? Si oui, quelle est la meilleure ville où partir pour s’y rendre? Est-ce qu’on peut se promener aisément sur l’île sans scooter? Mise à part le paysage, quels en sont les attraits?
Je vous remercie sincèrement à l’avance. Votre aide m’est très précieuse.
Kasandra 🙂
Projet d'itinéraire tour du monde en famille (12 mois), sac au dos/balnéaire
Bonjour,
La réflexion continue, et permet petit à petit de serrer le cadre de ce que l'on voudrait faire pour notre TDM en famille.
On partirait dans un peu plus qu'une année (juillet 2016) avec nos 3 enfants (10, 8 et 6 à ce moment-là).
L'idée du voyage serait d'alterner les périodes de visites (sac au dos ou via location de camping car) et des périodes de "balnéaire" dans des endroits qui nous ont toujours fait rêver.
La première ébauche nous donne cela :
Juillet 2016 : Afrique de l'Est / Sud (Tanzanie, Mozambique, Afrique du Sud, Namibie, à affiner...). Sac au dos ou location de camping car si envisageable niveau budget... Août 2016 : Afrique de l'Est / Sud (Tanzanie, Mozambique, Afrique du Sud, Namibie, à affiner...). Sac au dos ou location de camping car si envisageable niveau budget... Septembre 2016 : Afrique de l'Est (15 jours) puis départ pour une destination balnéaire (Zanzibar, Mayotte, Madagascar...) Octobre 2016 : Destination balnéaire (15 jours) puis départ pour l'Asie due Sud Est, sac au dos. L'idée est de faire les grands classiques, Birmanie, Laos, Vietnam, Laos, Thailande, ... Novembre 2016 : Birmanie, Laos, Wietnam, Laos, Thailande, ... Décembre 2016 :Birmanie, Laos, Wietnam, Laos, Thailande, ... Janvier 2017 : Australie (location de CC) Février 2017 : Australie (location de CC) Mars 2017 : Polynésie (pas top niveau météo mais plan pour y séjourner) ou Hawaii Avril 2017 : Amérique centrale (itinéraire à affiner, sac au dos ou camping car si réalisable niveau budget) Mai 2017 : Amérique centrale (itinéraire à affiner, sac au dos ou camping car si réalisable niveau budget) Juin 2017 : Amérique centrale (itinéraire à affiner, sac au dos ou camping car si réalisable niveau budget)
Maintenant, on se posait la question de la cohérence de cet itinéraire... Réalisable sur le timming annoncé ? Niveau climat ça semble coller, budget à voir encore (comme tout le monde), Mais "dans la vraie vie", vous pensez qu'à 5 donc une pitchoune de 6 ans c'est réaliste ? On sera pas trop à la course de faire ce programme en 12 mois ?
Merci d'avance de vos retours si riches d'expérience !! ça nous aidera vraiment à affiner tout ça et a avancer dans notre projet.
A bientôt.
La réflexion continue, et permet petit à petit de serrer le cadre de ce que l'on voudrait faire pour notre TDM en famille.
On partirait dans un peu plus qu'une année (juillet 2016) avec nos 3 enfants (10, 8 et 6 à ce moment-là).
L'idée du voyage serait d'alterner les périodes de visites (sac au dos ou via location de camping car) et des périodes de "balnéaire" dans des endroits qui nous ont toujours fait rêver.
La première ébauche nous donne cela :
Juillet 2016 : Afrique de l'Est / Sud (Tanzanie, Mozambique, Afrique du Sud, Namibie, à affiner...). Sac au dos ou location de camping car si envisageable niveau budget... Août 2016 : Afrique de l'Est / Sud (Tanzanie, Mozambique, Afrique du Sud, Namibie, à affiner...). Sac au dos ou location de camping car si envisageable niveau budget... Septembre 2016 : Afrique de l'Est (15 jours) puis départ pour une destination balnéaire (Zanzibar, Mayotte, Madagascar...) Octobre 2016 : Destination balnéaire (15 jours) puis départ pour l'Asie due Sud Est, sac au dos. L'idée est de faire les grands classiques, Birmanie, Laos, Vietnam, Laos, Thailande, ... Novembre 2016 : Birmanie, Laos, Wietnam, Laos, Thailande, ... Décembre 2016 :Birmanie, Laos, Wietnam, Laos, Thailande, ... Janvier 2017 : Australie (location de CC) Février 2017 : Australie (location de CC) Mars 2017 : Polynésie (pas top niveau météo mais plan pour y séjourner) ou Hawaii Avril 2017 : Amérique centrale (itinéraire à affiner, sac au dos ou camping car si réalisable niveau budget) Mai 2017 : Amérique centrale (itinéraire à affiner, sac au dos ou camping car si réalisable niveau budget) Juin 2017 : Amérique centrale (itinéraire à affiner, sac au dos ou camping car si réalisable niveau budget)
Maintenant, on se posait la question de la cohérence de cet itinéraire... Réalisable sur le timming annoncé ? Niveau climat ça semble coller, budget à voir encore (comme tout le monde), Mais "dans la vraie vie", vous pensez qu'à 5 donc une pitchoune de 6 ans c'est réaliste ? On sera pas trop à la course de faire ce programme en 12 mois ?
Merci d'avance de vos retours si riches d'expérience !! ça nous aidera vraiment à affiner tout ça et a avancer dans notre projet.
A bientôt.
Itinéraire en Patagonie (+ Chiloe et région des lacs)
Bonjour
J'ai un "problème", je pars à la fin de l'année pour deux mois en Patagonie et aux Malouines. Vous me direz qu'il y a pire comme problème 😛 En fait mon problème est que je ne sais pas du tout comment planifier mon itinéraire. Je peine à faire mon choix des principales étapes.
J'ai 64 jours à disposition (en comptant le jour d'arrivé à Santiago et celui où je devrai prendre un vol pour Santiago à la fin), dont 15 sont déjà bloqués pour les Malouines. Le vol pour les Malouines est le 37e jours. J'ai donc 35 jours à disposition pour arriver à Punta Arenas. Puis encore 12 jours à mon retour des Malouines.
Je me déplacerai en avion, bus, bateau, éventuellement taxi. Pas de location de voiture, je n'ai pas le permis, j'ai toujours fait sans et il y peu de chance que cela change d'ici au départ.
Quelques question auxquelles je dois répondre : de quelle côté des Andes descendre vers le sud ? Argentine ? Chili ? La première idée qui m'est venue est de descendre le long de la Carretera austral par étapes en faisant quelques randonnées à la journée dans l'un ou l'autre des nombreux parcs de cette région Reste à savoir lesquels, ils ont l'air tous aussi beau les uns que les autres. Je n'ai pas beaucoup d'expérience donc je ne pense pas faire beaucoup de treks sur plusieurs jours. Mais j'aurai un tente avec moi c'est une certitude pour le Torres del Paine et certains endroits au Malouines, donc pas de problèmes pour camper si nécessaire. J'avais pensé passer la frontière Chili - Argentine en passant par Villa O'Higgins - El Chaltén, mais en décembre il n'y a qu'un seul bateau par semaine, cela risquerait de mettre pas mal de contraintes sur les étapes précédant la traversée. A ce que j'ai compris les bus ne sont pas aussi fréquent en Patagonie qu'ils ne le sont dans le nord du pays.
Comme autres étapes je prévois :
- Chiloe : durée à déterminer, j'ai du mal à m'imaginer le temps à y consacrer. Le parc Tantauco m'intéresserait mais je crains ne pas avoir suffisamment de temps. De toute façon il faudra faire des choix. - El Chaltén : 3j complets - El Calfate : 2j complets - Puerto Natales : 5j pour le Parc Torres del Paine. Qu'y a-t-il d'autre d'intéressant à faire/voir dans les environs ? En lisant des récits j'ai l'impression que tout le monde y va pour le parc et rien d'autre. Punta Arenas : Idem que pour Puerto Natales, que peut-on y faire ? J'exclus immédiatement Seno Otway et Isla Magdalena, avec le Malouines j'aurai mon compte de manchots. A moins qu'il n'y ait un autre intérêt à visiter ces endroits ? Quels autres points d'intérêt y-a-t-il dans les environs. J'ai noté le parc Pali Aike mais il me semble difficilement accessible sans voiture.
L'Araucanie et la Région des Lacs m'intéresseraient aussi mais ai-je suffisamment de temps ?
Si je traverse la frontière Cochrane éventuellement j'irais jusqu'à Caleta Tortel.
Mon itinéraire actuel est le suivant, comme vous le voyez il y a encore beaucoup de blancs) :
Les >> indiquent un déplacement (en avion, bus, ...), j'ai pour habitude de ne pas planifier d'activité particulière ces jours-là, on ne sais jamais, en cas de retard ou autre imprévu.
26.11.2015 J0 Genève >> Madrid >> Santiago 27.11.2015 J1 >> arrivée à Santiago, vol pour une ville au sud de Santiago à déterminer (Puerto Montt, Temuco, Valdivia, autre...) Je cite ces trois villes parce que ce sont celle qui me permettent d'éviter de passer une journée complète à l'aéroport de Santiago, il y a des vols en fin de matinée/début d'après-midi. Pour les autres cela ne me semble pas être le cas (du moins avec LAN) et nécessité d'attendre la fin de la journée. 28.11.2015 J2 29.11.2015 J3 30.11.2015 J4 01.12.2015 J5 02.12.2015 J6 03.12.2015 J7 04.12.2015 J8 05.12.2015 J9 06.12.2015 J10 07.12.2015 J11 08.12.2015 J12 09.12.2015 J13 10.12.2015 J14 11.12.2015 J15 12.12.2015 J16 13.12.2015 J17 14.12.2015 J18 15.12.2015 J19 16.12.2015 J20 17.12.2015 J21 18.12.2015 J22 19.12.2015 J23 20.12.2015 J24 21.12.2015 J25 22.12.2015 J26 23.12.2015 J27 >> El Chaltén 24.12.2015 J28 El Chaltén 25.12.2015 J29 El Chaltén 26.12.2015 J30 El Chaltén 27.12.2015 J31 >> El Calafate 28.12.2015 J32 El Calafate 29.12.2015 J33 El Calafate 30.12.2015 J34 >> Punta Arenas (éventuellement déplacement le 31 décembre ?) 31.12.2015 J35 Punta Arenas 01.01.2016 J36 Punta Arenas 02.01.2016 J37 >> Malouines 03.01.2016 J38 Malouines 04.01.2016 J39 Malouines 05.01.2016 J40 Malouines 06.01.2016 J41 Malouines 07.01.2016 J42 Malouines 08.01.2016 J43 Malouines 09.01.2016 J44 Malouines 10.01.2016 J45 Malouines 11.01.2016 J46 Malouines 12.01.2016 J47 Malouines 13.01.2016 J48 Malouines 14.01.2016 J49 Malouines 15.01.2016 J50 Malouines 16.01.2016 J51 >> Punta Arenas 17.01.2016 J52 Punta Arenas 18.01.2016 J53 >> Puerto Natales 19.01.2016 J54 Puerto Natales 20.01.2016 J55 Torres del Paine 21.01.2016 J56 Torres del Paine 22.01.2016 J57 Torres del Paine 23.01.2016 J58 Torres del Paine 24.01.2016 J59 Torres del Paine 25.01.2016 J60 Puerto Natales 26.01.2016 J61 >> Punta Arenas 27.01.2016 J62 Punta Arenas 28.01.2016 J63 Punta Arenas 29.01.2016 J64 >> Santiago (éventuellement vol 1 ou 2 jour avant si pas d'intérêt à rester ces deux jours à Punta Arenas, dans ce cas j'en profiterai pour visiter un peu Santiago. J'y suis déjà allé deux fois mais je n'ai pratiquement rien vu de cette ville.)
Je sais qu'il aurait été plus logique de placer Torres del Paine directement après El Calafate, mais c'est une contrainte avec les réservations que j'ai faites aux Malouines où déjà maintenant tout est déjà presque complet.
Merci d'avance pour vos suggestions.
J'ai un "problème", je pars à la fin de l'année pour deux mois en Patagonie et aux Malouines. Vous me direz qu'il y a pire comme problème 😛 En fait mon problème est que je ne sais pas du tout comment planifier mon itinéraire. Je peine à faire mon choix des principales étapes.
J'ai 64 jours à disposition (en comptant le jour d'arrivé à Santiago et celui où je devrai prendre un vol pour Santiago à la fin), dont 15 sont déjà bloqués pour les Malouines. Le vol pour les Malouines est le 37e jours. J'ai donc 35 jours à disposition pour arriver à Punta Arenas. Puis encore 12 jours à mon retour des Malouines.
Je me déplacerai en avion, bus, bateau, éventuellement taxi. Pas de location de voiture, je n'ai pas le permis, j'ai toujours fait sans et il y peu de chance que cela change d'ici au départ.
Quelques question auxquelles je dois répondre : de quelle côté des Andes descendre vers le sud ? Argentine ? Chili ? La première idée qui m'est venue est de descendre le long de la Carretera austral par étapes en faisant quelques randonnées à la journée dans l'un ou l'autre des nombreux parcs de cette région Reste à savoir lesquels, ils ont l'air tous aussi beau les uns que les autres. Je n'ai pas beaucoup d'expérience donc je ne pense pas faire beaucoup de treks sur plusieurs jours. Mais j'aurai un tente avec moi c'est une certitude pour le Torres del Paine et certains endroits au Malouines, donc pas de problèmes pour camper si nécessaire. J'avais pensé passer la frontière Chili - Argentine en passant par Villa O'Higgins - El Chaltén, mais en décembre il n'y a qu'un seul bateau par semaine, cela risquerait de mettre pas mal de contraintes sur les étapes précédant la traversée. A ce que j'ai compris les bus ne sont pas aussi fréquent en Patagonie qu'ils ne le sont dans le nord du pays.
Comme autres étapes je prévois :
- Chiloe : durée à déterminer, j'ai du mal à m'imaginer le temps à y consacrer. Le parc Tantauco m'intéresserait mais je crains ne pas avoir suffisamment de temps. De toute façon il faudra faire des choix. - El Chaltén : 3j complets - El Calfate : 2j complets - Puerto Natales : 5j pour le Parc Torres del Paine. Qu'y a-t-il d'autre d'intéressant à faire/voir dans les environs ? En lisant des récits j'ai l'impression que tout le monde y va pour le parc et rien d'autre. Punta Arenas : Idem que pour Puerto Natales, que peut-on y faire ? J'exclus immédiatement Seno Otway et Isla Magdalena, avec le Malouines j'aurai mon compte de manchots. A moins qu'il n'y ait un autre intérêt à visiter ces endroits ? Quels autres points d'intérêt y-a-t-il dans les environs. J'ai noté le parc Pali Aike mais il me semble difficilement accessible sans voiture.
L'Araucanie et la Région des Lacs m'intéresseraient aussi mais ai-je suffisamment de temps ?
Si je traverse la frontière Cochrane éventuellement j'irais jusqu'à Caleta Tortel.
Mon itinéraire actuel est le suivant, comme vous le voyez il y a encore beaucoup de blancs) :
Les >> indiquent un déplacement (en avion, bus, ...), j'ai pour habitude de ne pas planifier d'activité particulière ces jours-là, on ne sais jamais, en cas de retard ou autre imprévu.
26.11.2015 J0 Genève >> Madrid >> Santiago 27.11.2015 J1 >> arrivée à Santiago, vol pour une ville au sud de Santiago à déterminer (Puerto Montt, Temuco, Valdivia, autre...) Je cite ces trois villes parce que ce sont celle qui me permettent d'éviter de passer une journée complète à l'aéroport de Santiago, il y a des vols en fin de matinée/début d'après-midi. Pour les autres cela ne me semble pas être le cas (du moins avec LAN) et nécessité d'attendre la fin de la journée. 28.11.2015 J2 29.11.2015 J3 30.11.2015 J4 01.12.2015 J5 02.12.2015 J6 03.12.2015 J7 04.12.2015 J8 05.12.2015 J9 06.12.2015 J10 07.12.2015 J11 08.12.2015 J12 09.12.2015 J13 10.12.2015 J14 11.12.2015 J15 12.12.2015 J16 13.12.2015 J17 14.12.2015 J18 15.12.2015 J19 16.12.2015 J20 17.12.2015 J21 18.12.2015 J22 19.12.2015 J23 20.12.2015 J24 21.12.2015 J25 22.12.2015 J26 23.12.2015 J27 >> El Chaltén 24.12.2015 J28 El Chaltén 25.12.2015 J29 El Chaltén 26.12.2015 J30 El Chaltén 27.12.2015 J31 >> El Calafate 28.12.2015 J32 El Calafate 29.12.2015 J33 El Calafate 30.12.2015 J34 >> Punta Arenas (éventuellement déplacement le 31 décembre ?) 31.12.2015 J35 Punta Arenas 01.01.2016 J36 Punta Arenas 02.01.2016 J37 >> Malouines 03.01.2016 J38 Malouines 04.01.2016 J39 Malouines 05.01.2016 J40 Malouines 06.01.2016 J41 Malouines 07.01.2016 J42 Malouines 08.01.2016 J43 Malouines 09.01.2016 J44 Malouines 10.01.2016 J45 Malouines 11.01.2016 J46 Malouines 12.01.2016 J47 Malouines 13.01.2016 J48 Malouines 14.01.2016 J49 Malouines 15.01.2016 J50 Malouines 16.01.2016 J51 >> Punta Arenas 17.01.2016 J52 Punta Arenas 18.01.2016 J53 >> Puerto Natales 19.01.2016 J54 Puerto Natales 20.01.2016 J55 Torres del Paine 21.01.2016 J56 Torres del Paine 22.01.2016 J57 Torres del Paine 23.01.2016 J58 Torres del Paine 24.01.2016 J59 Torres del Paine 25.01.2016 J60 Puerto Natales 26.01.2016 J61 >> Punta Arenas 27.01.2016 J62 Punta Arenas 28.01.2016 J63 Punta Arenas 29.01.2016 J64 >> Santiago (éventuellement vol 1 ou 2 jour avant si pas d'intérêt à rester ces deux jours à Punta Arenas, dans ce cas j'en profiterai pour visiter un peu Santiago. J'y suis déjà allé deux fois mais je n'ai pratiquement rien vu de cette ville.)
Je sais qu'il aurait été plus logique de placer Torres del Paine directement après El Calafate, mais c'est une contrainte avec les réservations que j'ai faites aux Malouines où déjà maintenant tout est déjà presque complet.
Merci d'avance pour vos suggestions.
Itinéraire 10 jours en Malaisie en mai
Bonjour,
Je suis actuellement en voyage en Asie et je souhaite aller 10 jours en malaisie au mois de mai (aller le 14 - retour le 25 de KL). Quel itineraire me conseillez vous?
Merci pour vos conseils 😏
Aline
Je suis actuellement en voyage en Asie et je souhaite aller 10 jours en malaisie au mois de mai (aller le 14 - retour le 25 de KL). Quel itineraire me conseillez vous?
Merci pour vos conseils 😏
Aline
6 semaines en Nouvelle-Zélande en mai-juin: itinéraire?
Bonjour à tous,
Actuellement en Inde dans le cadre de mon tour du monde sur 2 ans (voir mon itinéraire ici), je prévois de passer 6 semaines en Nouvelle-Zélande (voir la carte du pays ici) du 5 mai au 17 juin 2015. Mon avion atterrit à Auckland et repart d'Auckland.
J'ai quelques vagues idées issues de quelques recommandations qu'on m'a faites, mais j'ai du mal à voir dans quel ordre faire les étapes, et combien de temps rester à chaque endroit (même si je sais que cela est très subjectif) :
On ma dit de privilégier l'ile du Sud (plus beaux paysages de nature + trek). Les geysers de Rotoroa, la péninsule Coromendel. Journée à White Island au large de la "bay of plenty" (cher mais expérience fabuleuse paraît-il), Wellington (musée Te Papa sur la culture maori). White Island, Rotorua, Treks et randos : Routeburn Track, Milford Track, Fox & Franz Joseph Glaciers, Abel Tasman National Park, Tongariro Crossing. Queenstown (l’endroit où a été tourné Le Seigneur des Anneaux, je suis un fan...).
Déjà dans cette liste je ne sais pas ce qui appartient à l'île du Nord et à l'île du sud... Ca commence bien... 🤪
Que me conseillez-vous comme itinéraire, sachant que j'adore la nature, les balades, le trekking, faire de belles photos, et que je n'aime pas trop les grandes villes ? Et il y a le facteur météo à prendre en compte (pas spécialement envie d'aller faire du ski dans l'île du sud...).
Au niveau du budget, que me conseillez-vous pour limiter la casse ? Sachant que pour l'hébergement je prévois de faire du couchsurfing (mais je ne sais pas si ça marchera en-dehors des grandes villes) et que je serai hébergé quelques jours à Rotorua, en début et en fin de circuit. Il y a beaucoup d'auberges de jeunesse ? Il faut réserver tous les hébergements ? On peut se loger à quel prix minimum (routard) en cherchant bien ? Pour les transports, on m'a parlé des "naked bus"... Je n'ai pas l'intention de louer un véhicule car je voyagerai seul et du coup c'est moins intéressant financièrement. Et pour la nourriture, des bons plans pour ne pas se ruiner ?
Pour téléphoner et avoir de la 3G, quelles marques de cartes SIM vous recommandez ? Il y a du WI-FI dans tous les hébergements, cafés et restaurants ?
Un grand merci ! 😉
Actuellement en Inde dans le cadre de mon tour du monde sur 2 ans (voir mon itinéraire ici), je prévois de passer 6 semaines en Nouvelle-Zélande (voir la carte du pays ici) du 5 mai au 17 juin 2015. Mon avion atterrit à Auckland et repart d'Auckland.
J'ai quelques vagues idées issues de quelques recommandations qu'on m'a faites, mais j'ai du mal à voir dans quel ordre faire les étapes, et combien de temps rester à chaque endroit (même si je sais que cela est très subjectif) :
On ma dit de privilégier l'ile du Sud (plus beaux paysages de nature + trek). Les geysers de Rotoroa, la péninsule Coromendel. Journée à White Island au large de la "bay of plenty" (cher mais expérience fabuleuse paraît-il), Wellington (musée Te Papa sur la culture maori). White Island, Rotorua, Treks et randos : Routeburn Track, Milford Track, Fox & Franz Joseph Glaciers, Abel Tasman National Park, Tongariro Crossing. Queenstown (l’endroit où a été tourné Le Seigneur des Anneaux, je suis un fan...).
Déjà dans cette liste je ne sais pas ce qui appartient à l'île du Nord et à l'île du sud... Ca commence bien... 🤪
Que me conseillez-vous comme itinéraire, sachant que j'adore la nature, les balades, le trekking, faire de belles photos, et que je n'aime pas trop les grandes villes ? Et il y a le facteur météo à prendre en compte (pas spécialement envie d'aller faire du ski dans l'île du sud...).
Au niveau du budget, que me conseillez-vous pour limiter la casse ? Sachant que pour l'hébergement je prévois de faire du couchsurfing (mais je ne sais pas si ça marchera en-dehors des grandes villes) et que je serai hébergé quelques jours à Rotorua, en début et en fin de circuit. Il y a beaucoup d'auberges de jeunesse ? Il faut réserver tous les hébergements ? On peut se loger à quel prix minimum (routard) en cherchant bien ? Pour les transports, on m'a parlé des "naked bus"... Je n'ai pas l'intention de louer un véhicule car je voyagerai seul et du coup c'est moins intéressant financièrement. Et pour la nourriture, des bons plans pour ne pas se ruiner ?
Pour téléphoner et avoir de la 3G, quelles marques de cartes SIM vous recommandez ? Il y a du WI-FI dans tous les hébergements, cafés et restaurants ?
Un grand merci ! 😉
Itinéraire 17 jours de Hanoï à Saigon
Bonjour,
Après avoir lu différentes discussions et quelques échange avec Jacques, voici un brouillon de notre itinéraire. J'ai décidé de la mettre sur le forum pour que celle-ci serve peut-être à donner des idées à d'autres...
Bien entendu, notre itinéraire s'adaptera à nos rencontres, désirs et température au besoin. Si le coeur vous en dit, vous pouvez laisser vos commentaires ou recommandations. À noter que nous arrivons à Hanoi et devons repartir de Saigon.
20 Avril: Arrivé à Hanoi 21:00
21 Avril: Visite Hanoi
22 Avril: Visite Hanoi
23 Avril: Hanoi - Halong(Baie Tu long ou Halong?)
24 Avril: Halong - Hanoi - Bus nuit Ha Giang
25 Avril: Ha Giang - Quan ba - Yen Minh - Dong Van(Location de moto à Ha Giang)
26 Avril: Marché Dong Van et boucle en moto autour de Dong Van
27 Avril: Dong Van - Meo Vac - Ha Giang - Bus nuit Ninh Binh(POSSIBLE?)
28 Avril: Tam coc
29 Avril: Tam coc - train de nuit Hue
30 Avril: Hue
01 Mai: Hue
02 Mai: Hue - Hoi An
04 Mai: Hoi An
05 Mai: Hoi An - Vol en soiré pour Saigon
06 Mai: Saigon
07 Mai: Départ
Après avoir lu différentes discussions et quelques échange avec Jacques, voici un brouillon de notre itinéraire. J'ai décidé de la mettre sur le forum pour que celle-ci serve peut-être à donner des idées à d'autres...
Bien entendu, notre itinéraire s'adaptera à nos rencontres, désirs et température au besoin. Si le coeur vous en dit, vous pouvez laisser vos commentaires ou recommandations. À noter que nous arrivons à Hanoi et devons repartir de Saigon.
20 Avril: Arrivé à Hanoi 21:00
21 Avril: Visite Hanoi
22 Avril: Visite Hanoi
23 Avril: Hanoi - Halong(Baie Tu long ou Halong?)
24 Avril: Halong - Hanoi - Bus nuit Ha Giang
25 Avril: Ha Giang - Quan ba - Yen Minh - Dong Van(Location de moto à Ha Giang)
26 Avril: Marché Dong Van et boucle en moto autour de Dong Van
27 Avril: Dong Van - Meo Vac - Ha Giang - Bus nuit Ninh Binh(POSSIBLE?)
28 Avril: Tam coc
29 Avril: Tam coc - train de nuit Hue
30 Avril: Hue
01 Mai: Hue
02 Mai: Hue - Hoi An
04 Mai: Hoi An
05 Mai: Hoi An - Vol en soiré pour Saigon
06 Mai: Saigon
07 Mai: Départ
Itinéraire au Sri Lanka avec enfants
Bonjour,
J'avais posté il y a qlq temps un message sur ce forum pour des conseils pour un circuit en Turquie cet été avec enfants mais l'appel du sous-continent indien a été plus fort et la lecture de plusieurs retours de voyage du Sri Lanka ont fini de nous convaincre de changer de destination 🙂 Donc nous voici entrain de préparer un séjour au Sri Lanka cet été avec nos deux enfants de 2 ans et 7 ans. les billets d'avion sont deja réserves comme ca on ne changera plus de destination 😉 Nous ferons un stop de 24h à Dubai question de voir un peu la ville (enfin surtout le mall of Dubai vu la chaleur en août)
Pouvez-vous me dire ce que vous pensez de cet itinéraire ?
04/08 : Arrivée à 8h45 à Colombo, nuit sur Negombo 05/08 : Départ pour le triangle culturel (Dambulla, Sigiriya, Minneriya et Polonnaruwa) 08 : kandy 10: Nuwara Eliya 11: Ella 13 : Tangalle 16 : Mirissa 18 : Galle 19: colombo 21 : Retour
Nous ne prendrons pas de chauffeur excepté pour certaines étapes comme negombo vers Sigiriya et essayerons de nous debrouiller avec les transports en commun surtout le train.
Est-ce que cet itinéraire vous semble faisable avec des enfants ? Est-ce que je garde le stop a Nuwara Eliya (question de couper le trajet en deux) ou bien on file direct à Ella ? Devrait-on rester sur Tangalle tout le temps ou faire Tangalle et Mirissa ? Une nuit sur Galle suffit-elle ? voila ! beaucoup d'interrogations pour le moment ! je compte sur vos precieux conseils pour m'éclairer 🙂
Merci d'avance.
Ikram
J'avais posté il y a qlq temps un message sur ce forum pour des conseils pour un circuit en Turquie cet été avec enfants mais l'appel du sous-continent indien a été plus fort et la lecture de plusieurs retours de voyage du Sri Lanka ont fini de nous convaincre de changer de destination 🙂 Donc nous voici entrain de préparer un séjour au Sri Lanka cet été avec nos deux enfants de 2 ans et 7 ans. les billets d'avion sont deja réserves comme ca on ne changera plus de destination 😉 Nous ferons un stop de 24h à Dubai question de voir un peu la ville (enfin surtout le mall of Dubai vu la chaleur en août)
Pouvez-vous me dire ce que vous pensez de cet itinéraire ?
04/08 : Arrivée à 8h45 à Colombo, nuit sur Negombo 05/08 : Départ pour le triangle culturel (Dambulla, Sigiriya, Minneriya et Polonnaruwa) 08 : kandy 10: Nuwara Eliya 11: Ella 13 : Tangalle 16 : Mirissa 18 : Galle 19: colombo 21 : Retour
Nous ne prendrons pas de chauffeur excepté pour certaines étapes comme negombo vers Sigiriya et essayerons de nous debrouiller avec les transports en commun surtout le train.
Est-ce que cet itinéraire vous semble faisable avec des enfants ? Est-ce que je garde le stop a Nuwara Eliya (question de couper le trajet en deux) ou bien on file direct à Ella ? Devrait-on rester sur Tangalle tout le temps ou faire Tangalle et Mirissa ? Une nuit sur Galle suffit-elle ? voila ! beaucoup d'interrogations pour le moment ! je compte sur vos precieux conseils pour m'éclairer 🙂
Merci d'avance.
Ikram
Itinéraire de 18 jours à Cuba
Bonjour a tous;
Ma femme et moi allons partir a cuba, départ le 27 juin de Geneve pour un retour depuis la havane le 15 juillet ce qui fait 18 jours sur place.
Nous habitons Grenoble, les vols depuis geneve sont moins chere que depuis lyon, nous avons payé 650€ l'A/R par personne, le prix semble tres correct ?
Nos motivations premieres sont les plages de reves mais aussi le coté culturelle et riche en histoire de l'ile, voila notament pourquoi nous ne souhaitons pas aller en rep dom...
Nos contraintes sont le fait que nous ne parlons que l'anglais, l'italien et le français bien sur. Nous sommes cependant bien motiver pour nous mettre intensivement a l'espagnol durant 2-3 mois pour ne serait ce dépatouller et pouvoir échanger quelques phrases dans la langue local. vous me confirmez que sa pourra le faire ? Ensuite nous ne voulons pas louer de vehicule, et souhaitons nous deplacer en bus, taxi etc... (mauvaise experience avec un scooter en thailande qui ma couté 400€ de reparation...)
Nous voulons dormir chez l'habitant de preference francophone ouanglophone avec une formule demi pension et du grignottage durant la journée.
Et pour finir nous avons un budget maximum de 4000€ Tout comprit, meme les souvenirs... Est ce jouable ?
Pour le parcours j'ai besoin de vos aides précieuses; nous recherchons du farnienté sur des plages de reves, sable farine et mer azur, et visité la havane ainsi que trinidad voir plus ?
Je pensé a un parcour du type :
La havane (visite)
transfert viazul vers
Vinales (visite) puis cayo levisa ou Cayo Jutias ?? en hotel ou juste une journée d'excursion suffit ?
Transfert viazul vers
Trinidad (visite + plage) en taxi apparemment pour 5 cuc l'aller ou nous amenne a playa ancon
Varadero (plage) est ce bien pour nager avec les dauphins ? sinon ou est ce le mieux ?
Nous souhaitons faire aussi :
Cayo santa maria ou cayo coco (plage) ? lequel est le mieux et a quel moment / étape le placé ? sachant que cette étape sera obligatoirement en hotel et que l'aller depuis? et le retour jusqu'a? se fera forcement en taxi ??
Sinon la ville de santa clara vaut elle vraiment le coup ? sachant que viazul n'y passe pas...
Voila nos premieres idées, si vous avez d'autres idées de meilleurs plages, ou de villes incontournable et authentique a visiter, merci de nous aidez.
Nos motivations premieres sont les plages de reves mais aussi le coté culturelle et riche en histoire de l'ile, voila notament pourquoi nous ne souhaitons pas aller en rep dom...
Nos contraintes sont le fait que nous ne parlons que l'anglais, l'italien et le français bien sur. Nous sommes cependant bien motiver pour nous mettre intensivement a l'espagnol durant 2-3 mois pour ne serait ce dépatouller et pouvoir échanger quelques phrases dans la langue local. vous me confirmez que sa pourra le faire ? Ensuite nous ne voulons pas louer de vehicule, et souhaitons nous deplacer en bus, taxi etc... (mauvaise experience avec un scooter en thailande qui ma couté 400€ de reparation...)
Nous voulons dormir chez l'habitant de preference francophone ouanglophone avec une formule demi pension et du grignottage durant la journée.
Et pour finir nous avons un budget maximum de 4000€ Tout comprit, meme les souvenirs... Est ce jouable ?
Pour le parcours j'ai besoin de vos aides précieuses; nous recherchons du farnienté sur des plages de reves, sable farine et mer azur, et visité la havane ainsi que trinidad voir plus ?
Je pensé a un parcour du type :
La havane (visite)
transfert viazul vers
Vinales (visite) puis cayo levisa ou Cayo Jutias ?? en hotel ou juste une journée d'excursion suffit ?
Transfert viazul vers
Trinidad (visite + plage) en taxi apparemment pour 5 cuc l'aller ou nous amenne a playa ancon
Varadero (plage) est ce bien pour nager avec les dauphins ? sinon ou est ce le mieux ?
Nous souhaitons faire aussi :
Cayo santa maria ou cayo coco (plage) ? lequel est le mieux et a quel moment / étape le placé ? sachant que cette étape sera obligatoirement en hotel et que l'aller depuis? et le retour jusqu'a? se fera forcement en taxi ??
Sinon la ville de santa clara vaut elle vraiment le coup ? sachant que viazul n'y passe pas...
Voila nos premieres idées, si vous avez d'autres idées de meilleurs plages, ou de villes incontournable et authentique a visiter, merci de nous aidez.
Itinéraire de voyage en 3 mois juin-août
Bonjour à tous,
j'ai posé 3 mois de congés avec mon entreprise pour juin, juillet, aout prochain. Je me pose plusieurs questions : 1) où voyager étant donné les contraintes climatiques (mousson en asie, hiver en amérique latine - même si je caricature un peu) 2) est-ce qu'un tour du monde avec 4-5 pays vaut le coup (notamment : iran, thailande, australie, NC, USA)?
Merci pour vos suggestions d'itinéraires en 3 mois seulement :)
A bientôt, Cyrielle
j'ai posé 3 mois de congés avec mon entreprise pour juin, juillet, aout prochain. Je me pose plusieurs questions : 1) où voyager étant donné les contraintes climatiques (mousson en asie, hiver en amérique latine - même si je caricature un peu) 2) est-ce qu'un tour du monde avec 4-5 pays vaut le coup (notamment : iran, thailande, australie, NC, USA)?
Merci pour vos suggestions d'itinéraires en 3 mois seulement :)
A bientôt, Cyrielle
Itinéraire 8 jours au Maroc à moto
Salut les routards
je pars au Maroc avec un copain en moto du 11 au 21 avril (8 jours sur place).
on est en trail (650dr et 650klr), assez bonne expérience en moto, y compris offroad, mais peu d'expérience en navigation)On ne connais pas le Maroc.
voici le parcours prévisionnel : http://goo.gl/maps/MpldN
1- l'idée étant de faire une grosse étape de route et manger des kms le premier jour, arriver vers Beni Mellal (450kms)
2- première interrogation pour le 2eme jour. Est ce réaliste d'espérer aller jusqu'aux gorges de Dades via Imilchit dans la journée ?
3- 3ème jour on pense faire la vallée des roses le matin, puis filer jusqu'à Merzouga, pour bivouaquer des les dunes. 320 kms, encore une belle grosse journée... réaliste ?
4-de retour des dunes de Merzouga, journée plus courte (120kms) pour rejoindre Errachidia via Aoutous, et profiter encore un peu des portes du désert.
5- direction plein nord, pour Azrou, via les gorges du ziz. (264kms)
6- Azrou - Issaguen (ou Ketama?) via Fes (238kms)
7- dernière 'grosse' étape, en bord de méditerranée. Arrêt vers Martil. 195kms
8- direction tanger (75kms) départ du bateau 15h pour Sète!
L'idée est de profiter de beaux paysages de l'Atlas, et d'aller voir les dunes... En 8 jours... c'est court !!!
Qu'en pensez vous ?
Grand merci de vos éclairages !
Cycling in Sicily: itinerary
Hi there,
A year ago, I posted looking for a cycling route for a trip in Sicily with my partner and our two kids (3 and 4 years old) in a trailer—something calm, with nature and a bit of culture. I didn’t get many replies, so I’m sharing our itinerary, which we really enjoyed. We cycled from the southeast (Syracuse) to the northwest (Palermo).
**Note:** We had no issues on the road—drivers were very courteous, the welcome was exceptional (lots of invitations to eat and/or stay overnight), and there were very few people on the roads, even the big ones, since we were there from September 23 to October 7.
**Weather:** Apparently, the summer of 2014 had been awful (only 25°C...). We, on the other hand, had 3 days at 44°C—it was *brutal*, including one day at 35°C at 1,000m altitude in the center of the island on October 1st...
**Accommodation:** 15 days of wild camping, with just one really nice apartment after 7 days in Piazza Armerina. Wild camping was tough—rocky, dusty, hard to pitch tent stakes. Our tent got pierced by thorns (even the groundsheet) from one side to the other. We washed up at village fountains, and—let’s be honest—less often than we’d have liked. The kids’ clothes, which spent a lot of time on the ground, were pretty grimy since laundry was rare. Only one official campsite (otherwise, they’re all on the beaches): Da Vinci Camping, in the middle of lemon groves near the southeast (Rosolini). It’s well-known on social media for being very "roots."
**Water:** A real challenge—*very* tough. Off-season, many homes are abandoned, and on some days, we passed through few villages. Result: we always carried our max water (9L) and sometimes had to add extra bottles to last 2 days, covering the day’s ride, wild camping, and the next morning—that’s 15L on the bikes. So be careful with this!
**Itinerary**
We arrived by train in Messina from southern Italy (yes, the train goes onto the ferry—worth seeing!), then took the train to Syracuse. We decided the northeast coast was too dangerous to cycle, so we visited Syracuse and then picked the SP roads (the smallest ones, more or less following the coast) toward Noto. We were supposed to head southeast to Pachino, but since our ferry from Palermo was booked 15 days later, we cut the route short and headed toward Rosolini instead. Nothing exceptional until Modica, crossing the Ispica fault. Modica is a really pretty town to see. Then Ragusa’s old town via the SS 115—a quiet but very scenic road. The town is stunning, but getting through the modern part (Ragusa Alta) means 300–400m of elevation gain... Caltagirone: a lovely town (famous for ceramics), but the center is uphill. We took a bigger road, but there was hardly anyone around. Left via Mirabella, then visited Piazza Armerina and the Villa Romana. Took the SP 15 to Barrafranca, Pietraperzia, then Caltanissetta via the SP96 (choose carefully—there’s a bigger road nearby).
Then Serradifalco, Mussomeli (castle), San Giovanni Gemini—a series of hilltop villages with valleys in between. We climbed and descended 500m+ repeatedly. Santo Stefano Quisquina, Prizzi (passing at 1,000m altitude—really nice, no one around). Corleone (great road, some climbing, but it’s awesome); Ficuzza, Santa Cristina Gela, Altofonte, and Palermo (no traffic issues).
**Reminder:** This was off-season—no one on the roads. We found the route through Caltanissetta, Mussomeli, etc., *spectacular* and sometimes breathtaking. Sicily is a rugged place for rugged people (especially wild camping). We’d heard the center of Sicily was overrated (not at all...). After 4 months of traveling without always listening to others’ opinions, we confirm: central Sicily is amazing—rugged, dramatic, and perfect for what we were looking for (though we didn’t swim).
**Elevation:** People kept saying Sicily was a nightmare for climbing. We’ve done much tougher routes in the Black Forest or Slovenia. The tricky part in central Sicily is the constant ups and downs—you climb 300–600m in one go, then descend right after. We used "Ride with GPS" to test different routes and avoid unnecessary descents (or minimize them). With a few extra kilometers, we saved about 2,000m of elevation gain overall, especially around Caltanissetta, the Modica-Ragusa link, arriving in Modica, and leaving Ragusa.
Hope this helps someone...
A year ago, I posted looking for a cycling route for a trip in Sicily with my partner and our two kids (3 and 4 years old) in a trailer—something calm, with nature and a bit of culture. I didn’t get many replies, so I’m sharing our itinerary, which we really enjoyed. We cycled from the southeast (Syracuse) to the northwest (Palermo).
**Note:** We had no issues on the road—drivers were very courteous, the welcome was exceptional (lots of invitations to eat and/or stay overnight), and there were very few people on the roads, even the big ones, since we were there from September 23 to October 7.
**Weather:** Apparently, the summer of 2014 had been awful (only 25°C...). We, on the other hand, had 3 days at 44°C—it was *brutal*, including one day at 35°C at 1,000m altitude in the center of the island on October 1st...
**Accommodation:** 15 days of wild camping, with just one really nice apartment after 7 days in Piazza Armerina. Wild camping was tough—rocky, dusty, hard to pitch tent stakes. Our tent got pierced by thorns (even the groundsheet) from one side to the other. We washed up at village fountains, and—let’s be honest—less often than we’d have liked. The kids’ clothes, which spent a lot of time on the ground, were pretty grimy since laundry was rare. Only one official campsite (otherwise, they’re all on the beaches): Da Vinci Camping, in the middle of lemon groves near the southeast (Rosolini). It’s well-known on social media for being very "roots."
**Water:** A real challenge—*very* tough. Off-season, many homes are abandoned, and on some days, we passed through few villages. Result: we always carried our max water (9L) and sometimes had to add extra bottles to last 2 days, covering the day’s ride, wild camping, and the next morning—that’s 15L on the bikes. So be careful with this!
**Itinerary**
We arrived by train in Messina from southern Italy (yes, the train goes onto the ferry—worth seeing!), then took the train to Syracuse. We decided the northeast coast was too dangerous to cycle, so we visited Syracuse and then picked the SP roads (the smallest ones, more or less following the coast) toward Noto. We were supposed to head southeast to Pachino, but since our ferry from Palermo was booked 15 days later, we cut the route short and headed toward Rosolini instead. Nothing exceptional until Modica, crossing the Ispica fault. Modica is a really pretty town to see. Then Ragusa’s old town via the SS 115—a quiet but very scenic road. The town is stunning, but getting through the modern part (Ragusa Alta) means 300–400m of elevation gain... Caltagirone: a lovely town (famous for ceramics), but the center is uphill. We took a bigger road, but there was hardly anyone around. Left via Mirabella, then visited Piazza Armerina and the Villa Romana. Took the SP 15 to Barrafranca, Pietraperzia, then Caltanissetta via the SP96 (choose carefully—there’s a bigger road nearby).
Then Serradifalco, Mussomeli (castle), San Giovanni Gemini—a series of hilltop villages with valleys in between. We climbed and descended 500m+ repeatedly. Santo Stefano Quisquina, Prizzi (passing at 1,000m altitude—really nice, no one around). Corleone (great road, some climbing, but it’s awesome); Ficuzza, Santa Cristina Gela, Altofonte, and Palermo (no traffic issues).
**Reminder:** This was off-season—no one on the roads. We found the route through Caltanissetta, Mussomeli, etc., *spectacular* and sometimes breathtaking. Sicily is a rugged place for rugged people (especially wild camping). We’d heard the center of Sicily was overrated (not at all...). After 4 months of traveling without always listening to others’ opinions, we confirm: central Sicily is amazing—rugged, dramatic, and perfect for what we were looking for (though we didn’t swim).
**Elevation:** People kept saying Sicily was a nightmare for climbing. We’ve done much tougher routes in the Black Forest or Slovenia. The tricky part in central Sicily is the constant ups and downs—you climb 300–600m in one go, then descend right after. We used "Ride with GPS" to test different routes and avoid unnecessary descents (or minimize them). With a few extra kilometers, we saved about 2,000m of elevation gain overall, especially around Caltanissetta, the Modica-Ragusa link, arriving in Modica, and leaving Ragusa.
Hope this helps someone...
Itinéraire/logement/trajet pour 2 jeunes en Thaïlande juillet 2015
Bonjour à tous !
Avec une copine on compte faire la Thaïlande en juillet 2015 et on se pose plein plein de questions !! Ce forum nous a beaucoup aidé ainsi que tous les blogs des voyageurs, on vous remercie énormément. C'est notre premier voyage à 2, et on voudrait gérer au mieux pour éviter les surprises de dernière minute !
Pour l'instant nous sommes sur l'itinéraire : Bangkok (2 jours) - Ayuthaya (1 jour) - Chiang Mai (4j) - Pai (4j) - Koh Samui (4j) - Koh Phan gan (pour finir en beauté avec la full moon) - Retour.
Autrement dit : Visite - Nature - Plage - Fête. C'est un peu l'itinéraire type, mais c'est ce qui semble être le meilleur plan.
Pensez-vous que c'est une bonne idée ? Sachant que le climat de juillet ne nous donne pas trop le choix au niveau des îles apparemment. Faut-il rester plus longtemps sur certaines villes et moins sur d'autres ? Y-a-t-il beaucoup de chose à faire à Pai ?
En ce qui concerne les logements, c'est le côté ou on compte économiser (budget d'étudiantes) en squattant les auberges de jeunesse, pour pouvoir dépenser en trek, snorkeling, et autres activités touristiques (mais qu'on a jamais fait alors on veut tester !! 😛 ) Pensez-vous qu'il faut réserver les logements, ou la 1ère nuit dans chaque ville au moins ? Au risque de se plaire dans une ville et de vouloir y rester plus longtemps que prévu .... Nous allons réserver de toute façon pour Koh Phan Gan, voir peut être Samui.
Ensuite pour les trajets, connaissez vous le moyen le moins cher pour Chiang Mai - Samui ? Sans que cela ne dure plus du trajet France - Thaïlande ahahah De plus, lorsque nous prenons les trains de nuit (ex : ayuthaya / chiang mai), en couchette, y-a-t-il des risques élevés de vol pendant notre sommeil ?
Et question qui me tracasse !!! Est-il facile de se repérer là-bas ? Tout est écrit en Thaïlandais ou il y a quand même des panneaux avec notre alphabet ?
Voilà, merci de votre réponse chers voyageurs !
Avec une copine on compte faire la Thaïlande en juillet 2015 et on se pose plein plein de questions !! Ce forum nous a beaucoup aidé ainsi que tous les blogs des voyageurs, on vous remercie énormément. C'est notre premier voyage à 2, et on voudrait gérer au mieux pour éviter les surprises de dernière minute !
Pour l'instant nous sommes sur l'itinéraire : Bangkok (2 jours) - Ayuthaya (1 jour) - Chiang Mai (4j) - Pai (4j) - Koh Samui (4j) - Koh Phan gan (pour finir en beauté avec la full moon) - Retour.
Autrement dit : Visite - Nature - Plage - Fête. C'est un peu l'itinéraire type, mais c'est ce qui semble être le meilleur plan.
Pensez-vous que c'est une bonne idée ? Sachant que le climat de juillet ne nous donne pas trop le choix au niveau des îles apparemment. Faut-il rester plus longtemps sur certaines villes et moins sur d'autres ? Y-a-t-il beaucoup de chose à faire à Pai ?
En ce qui concerne les logements, c'est le côté ou on compte économiser (budget d'étudiantes) en squattant les auberges de jeunesse, pour pouvoir dépenser en trek, snorkeling, et autres activités touristiques (mais qu'on a jamais fait alors on veut tester !! 😛 ) Pensez-vous qu'il faut réserver les logements, ou la 1ère nuit dans chaque ville au moins ? Au risque de se plaire dans une ville et de vouloir y rester plus longtemps que prévu .... Nous allons réserver de toute façon pour Koh Phan Gan, voir peut être Samui.
Ensuite pour les trajets, connaissez vous le moyen le moins cher pour Chiang Mai - Samui ? Sans que cela ne dure plus du trajet France - Thaïlande ahahah De plus, lorsque nous prenons les trains de nuit (ex : ayuthaya / chiang mai), en couchette, y-a-t-il des risques élevés de vol pendant notre sommeil ?
Et question qui me tracasse !!! Est-il facile de se repérer là-bas ? Tout est écrit en Thaïlandais ou il y a quand même des panneaux avec notre alphabet ?
Voilà, merci de votre réponse chers voyageurs !
Itinéraire en Birmanie, réaliste? (départ le 2 février/18 jours)
Bonjour à tous,
A force de lire des messages de spécialistes et de réfléchir à un itinéraire, je me suis un peu perdu en conjoncture et je me retrouve encore avec quelques questions à (quasi) la veille de mon départ. Aïe, aïe, aïe...
Je pars avec ma copine pour 16 jours sur place en Birmanie la semaine prochaine !!!
Arrivée à Mandalay le 02 février (j'ai réservé) pour 3 nuits et départ de Yangon le 18 février (arrivée le 17)
En dehors des 3 incontournables que sont Mandalay, Bagan et le lac Inle où l'on compte passer 3 jours chacun je pense), on hésite beaucoup sur la suite (entre 4 et 5 jours) :Soit Hsipaw : pour faire des ballades (au départ de Mandalay) Soit Kengtung : ça a l'air d'être vraiment chouette mais accessible seulement par avion Soit Kalaw : pas forcément pour ralier le lac Inle par un trek (copine pas trop marcheuse et je pense que ça doit être un peu trop fréquenté en haute saison) mais rayonner autour, apparemment c'est sympa Soit partir vers le Sud est et passer plusieurs jours entre Moulmein et Hpa-An en s'arrêtant éventuellement au rocher d'or en fonction des itinéraires obligatoires.Aller à la plage (mais bon, ça paraît moins intéressant qd même) --> On a une petite préférence pour la 4 qui paraît la plus simple et aussi assez attirante (en même temps, tout paraît tentant -) )
Voilà, je suis à la recherche de quelqu'un connaissant bien la Birmanie qui pourrait me dire : 1/ ce qui est réalisable et surtout réaliste ? 2/ quel est le meilleur itinéraire possible parmi ces choix ? (Mandalay / Bagan / Inle / la suite VS Mandalay / Inle / Bagan / la suite)
Autre question : est-ce vraiment nécessaire de se remplir les poches de dollars, je lis des choses vraiment contradictoires ?
Merci beaucoup pour votre aide, j'espère que j'aurais des retours !
++ Nico
A force de lire des messages de spécialistes et de réfléchir à un itinéraire, je me suis un peu perdu en conjoncture et je me retrouve encore avec quelques questions à (quasi) la veille de mon départ. Aïe, aïe, aïe...
Je pars avec ma copine pour 16 jours sur place en Birmanie la semaine prochaine !!!
Arrivée à Mandalay le 02 février (j'ai réservé) pour 3 nuits et départ de Yangon le 18 février (arrivée le 17)
En dehors des 3 incontournables que sont Mandalay, Bagan et le lac Inle où l'on compte passer 3 jours chacun je pense), on hésite beaucoup sur la suite (entre 4 et 5 jours) :Soit Hsipaw : pour faire des ballades (au départ de Mandalay) Soit Kengtung : ça a l'air d'être vraiment chouette mais accessible seulement par avion Soit Kalaw : pas forcément pour ralier le lac Inle par un trek (copine pas trop marcheuse et je pense que ça doit être un peu trop fréquenté en haute saison) mais rayonner autour, apparemment c'est sympa Soit partir vers le Sud est et passer plusieurs jours entre Moulmein et Hpa-An en s'arrêtant éventuellement au rocher d'or en fonction des itinéraires obligatoires.Aller à la plage (mais bon, ça paraît moins intéressant qd même) --> On a une petite préférence pour la 4 qui paraît la plus simple et aussi assez attirante (en même temps, tout paraît tentant -) )
Voilà, je suis à la recherche de quelqu'un connaissant bien la Birmanie qui pourrait me dire : 1/ ce qui est réalisable et surtout réaliste ? 2/ quel est le meilleur itinéraire possible parmi ces choix ? (Mandalay / Bagan / Inle / la suite VS Mandalay / Inle / Bagan / la suite)
Autre question : est-ce vraiment nécessaire de se remplir les poches de dollars, je lis des choses vraiment contradictoires ?
Merci beaucoup pour votre aide, j'espère que j'aurais des retours !
++ Nico
Thaïlande: quel itinéraire pour mon père âgé?
J'ai gagné un voyage (vol sec) pour la Thailande et je me dis que c'est l'occasion ou jamais pour mon père de 81 ans de voir l'autre bout de la planète.... Il est valide, en bonne santé. Il peut conduire un petit scooter (ici en France il conduit encore son camping car sans difficulté).
Donc on partira à l'aventure du 9 mars au 31 mars (arrivés sur Krabi et départ par Bangkok), fille père, avec un petit sac à dos de 5 kg chacun. Pour éviter trop la fatigue, on restera au moins 4-5 jours à chaque endroit que l'on choisira en privilégiant la mer et la campagne dans des hébergements simples (twin beds à 10-15 euros) idéal bungalows en bois avec ventilateur et moustiquaires dans un jardin. Quel parcours me conseillez-vous ? je pensais Krabi (on arrivera par Krabi), aonang, koh lanta, puis campagne et Bangkok.... Peut-on espérer en trouver facilement sans réservation ? sinon quels endroits me conseillez-vous pour qu'on trouve des hébergements dans ce budget facilement ?
Je trouve les hôtels de réservation en ligne cher (tripadvisor, booking, etc... ). Ont ils gonflé leurs prix parce qu'ils sont une minorité sur internet ? Il y a t-il bcp d'hébergements sur place non répertoriés sur internet ?
Merci de votre aide.
Donc on partira à l'aventure du 9 mars au 31 mars (arrivés sur Krabi et départ par Bangkok), fille père, avec un petit sac à dos de 5 kg chacun. Pour éviter trop la fatigue, on restera au moins 4-5 jours à chaque endroit que l'on choisira en privilégiant la mer et la campagne dans des hébergements simples (twin beds à 10-15 euros) idéal bungalows en bois avec ventilateur et moustiquaires dans un jardin. Quel parcours me conseillez-vous ? je pensais Krabi (on arrivera par Krabi), aonang, koh lanta, puis campagne et Bangkok.... Peut-on espérer en trouver facilement sans réservation ? sinon quels endroits me conseillez-vous pour qu'on trouve des hébergements dans ce budget facilement ?
Je trouve les hôtels de réservation en ligne cher (tripadvisor, booking, etc... ). Ont ils gonflé leurs prix parce qu'ils sont une minorité sur internet ? Il y a t-il bcp d'hébergements sur place non répertoriés sur internet ?
Merci de votre aide.
Itinéraire en Australie 6 semaines avec des enfants
Bonjour à tous,
Je prepare un voyage de six semaines (hors voyage) en Australie au mois de décembre et janvier. Nous sommes une famille de 4 avec deux enfants de 10 et 11 ans.
Avez-vous des conseils sur les zones à visiter et le temps à y rester? Les sites qui pourraient le plus plaire aux enfants?
Pour l'instant nous n'avons pas pris les billets d'avion donc l'aéroport d'arrivée est encore à choisir selon l'itinéraire.
Nous aimerions également faire une partie du voyage en camping car .
D'avance merci pour votre aide !
D'avance merci pour votre aide !
Itinéraire tour du monde sur deux ans - un vrai casse-tête
Bonjour,
Alors me voilà de retour le nez dans les cartes géographiques et dans mon fichier Excel intitulé "Itinéraires". Le voyage n'est pas pour tout de suite, mais cet aspect me hante, si bien que j'y reviens régulièrement. Après m'être concentrée sur de nombreux scénarios, je m'y perds un peu. Il faut dire que, comme dans la plupart des projets, on a quelques contraintes. Au final, étant donné qu'on veut voyager le plus possible par voie terrestre, c'est la saison hivernale qui me cause le plus de problèmes.
D'abord, on risque de partir du Québec, en début juillet (pour des raisons d'assurances, et à la fin de l'année scolaire). Comme on sera 5, et que le budget est limité, j'essaie d'éviter l'achat de billets d'avions vers l'Europe en haute saison.
1re option : J'ai évalué la possibilité de passer la première année à sillonner les routes de l'Amérique, du nord au sud, en véhicule de camping (mais je crois qu'en un an, c'est un peu serré). De plus, ça ne semble pas tout simple de vendre son véhicule une fois là-bas.
2e option : Même chose, en camping-car, mais seulement l'Amérique du Nord (Canada, États-Unis, Mexique), de juillet à la mi-septembre. En retournant au Québec avant de repartir, on aura peut-être plus de facilité à vendre le véhicule, ou de s'arranger avec des amis pour qu'ils le reprennent. Les billets d'avion vers l'Europe (ou possiblement des billets de croisière de "repositionnement") seront aussi moins chers à ce moment. Les possibilités intéressantes sont nombreuses en Europe, en automne, mais on ne pourra pas nous permettre d'y passer de nombreux mois. Ensuite, avec l'hiver qui arrive, j'avoue être un peu coincée. Pour le passage vers l'est, tant le voyage en Trans-Mongolien (par la Russie et la Mongolie jusqu'à la Chine) que la traversée des pays en "-stan" par la Turquie risque d'être rude pendant la saison froide.
Ensuite, l'Asie, que nous avons visité sur plusieurs mois déjà, nous fait très envie. On a considéré aller passer quelques mois en Afrique, durant l'hiver (du nord) mais là, je crois que ça ferait monter considérablement les coûts.
Voilà, j'en suis là. À moins qu'il y ait un continent que j'ignore, en l'Europe et l'Asie, où il fait toujours bon, je fais du sur place. Vous qui avez sans doute beaucoup étudié les cartes, les périodes propices et la météo locale, avez-vous des suggestions et des pistes de solutions?
Merci à l'avance!
Alors me voilà de retour le nez dans les cartes géographiques et dans mon fichier Excel intitulé "Itinéraires". Le voyage n'est pas pour tout de suite, mais cet aspect me hante, si bien que j'y reviens régulièrement. Après m'être concentrée sur de nombreux scénarios, je m'y perds un peu. Il faut dire que, comme dans la plupart des projets, on a quelques contraintes. Au final, étant donné qu'on veut voyager le plus possible par voie terrestre, c'est la saison hivernale qui me cause le plus de problèmes.
D'abord, on risque de partir du Québec, en début juillet (pour des raisons d'assurances, et à la fin de l'année scolaire). Comme on sera 5, et que le budget est limité, j'essaie d'éviter l'achat de billets d'avions vers l'Europe en haute saison.
1re option : J'ai évalué la possibilité de passer la première année à sillonner les routes de l'Amérique, du nord au sud, en véhicule de camping (mais je crois qu'en un an, c'est un peu serré). De plus, ça ne semble pas tout simple de vendre son véhicule une fois là-bas.
2e option : Même chose, en camping-car, mais seulement l'Amérique du Nord (Canada, États-Unis, Mexique), de juillet à la mi-septembre. En retournant au Québec avant de repartir, on aura peut-être plus de facilité à vendre le véhicule, ou de s'arranger avec des amis pour qu'ils le reprennent. Les billets d'avion vers l'Europe (ou possiblement des billets de croisière de "repositionnement") seront aussi moins chers à ce moment. Les possibilités intéressantes sont nombreuses en Europe, en automne, mais on ne pourra pas nous permettre d'y passer de nombreux mois. Ensuite, avec l'hiver qui arrive, j'avoue être un peu coincée. Pour le passage vers l'est, tant le voyage en Trans-Mongolien (par la Russie et la Mongolie jusqu'à la Chine) que la traversée des pays en "-stan" par la Turquie risque d'être rude pendant la saison froide.
Ensuite, l'Asie, que nous avons visité sur plusieurs mois déjà, nous fait très envie. On a considéré aller passer quelques mois en Afrique, durant l'hiver (du nord) mais là, je crois que ça ferait monter considérablement les coûts.
Voilà, j'en suis là. À moins qu'il y ait un continent que j'ignore, en l'Europe et l'Asie, où il fait toujours bon, je fais du sur place. Vous qui avez sans doute beaucoup étudié les cartes, les périodes propices et la météo locale, avez-vous des suggestions et des pistes de solutions?
Merci à l'avance!









