Results for "Russie+souvenir+artisanat"
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Lac Baïkal: île Olkhone - Oulan-Oude sans passer par Irkutsk?
Bonjour à tous, je pars cet été au Lac Baïkal par le Transsibérien.
Je passe quelques jours à Irkutsk et ensuite nous allons sur l'île Olkhone.
J'aimerais savoir s'il est possible depuis cette île de rejoindre Oulan-Oude (rejoindre la rive est du lac) sans repasser par irkutsk car je ne vois nulle part cette information et cela nous permettrait de gagner un peu de temps je pense.
Si vous avez des éléments de réponses, ça serait avec grand plaisir,
Merci d'avance !
Si vous avez des éléments de réponses, ça serait avec grand plaisir,
Merci d'avance !
Sens de la croisière sur la Volga
Recherche des avis sur la meilleure formule:Moscou vers st Petersbourg ou le contraire sachant que la premiére solution est mons chère.merci.
Achat d'une chapka à Moscou
Bonsoir à tous,
Voilà, je souhaite m'acheter une chapka à Moscou car nous venons de subir une période de grand froid en France et je pense que l'année prochaine je serais bien contente de l'avoir dans mon armoire si celà se reproduisait .
Et cette année ce fut très difficile de trouver une sorte de chapka car tout le monde s'est précipité dans les magasins au dernier moment (vu que ça nous est tombé dessus tout d'un coup !!!!!
Puis-je en trouver des rigolotes , des fantaisies , en lapin etc ....
Et celà me fera encore un petit souvenir à ramener .
Pouvez-vous me donner quelques adresses , par avance merci à tous.
A+
Première fois en Russie: vos conseils?
Bonjour
nous partons l'été prochain pour la 1ère fois pour une vingtaine de jours en Russie... Que nous conseillez-vous?
Nous hésitons entre le transmongolien (avec arret au lac baïkal) et "l'anneau d'or" avec, à chaque fois, une bon laps de temps consacré à Moscou!
merci pour vos conseils!😉
Avis sur la croisière Moscou - Saint-Pétersbourg?
Je recherche le témoignage avec les avis de personnes qui auraient effectuées la croisière
Moscou - St Petersbourg avec l'agence de voyages CAPITALES TOURS
Merci
Où manger à Moscou, Saint Pétersbourg, Ekaterinbourg et Irkutsk?
Bonjour,
Quels sont les endroits recommandables pour manger russe à Moscou, Saint Pétersbourg, Ekaterinbourg et Irkustk (Listvyanka)?
Pour dîner, 15€ est une bonne moyenne de budget pour nous. Plus de 30€, pas intéressé. Enfin si, mais pas les moyens!! ahahah
J'ai beaucoup entendu parlé du restaurant Margharita à Moscou. Votre avis?
Restaurants, fast-foods, lieux spéciaux... Toute recommandation est la bienvenue. Le cadre n'est pas très important. La nourriture oui!
Merci d'avance.
Baguette
Quels sont les endroits recommandables pour manger russe à Moscou, Saint Pétersbourg, Ekaterinbourg et Irkustk (Listvyanka)?
Pour dîner, 15€ est une bonne moyenne de budget pour nous. Plus de 30€, pas intéressé. Enfin si, mais pas les moyens!! ahahah
J'ai beaucoup entendu parlé du restaurant Margharita à Moscou. Votre avis?
Restaurants, fast-foods, lieux spéciaux... Toute recommandation est la bienvenue. Le cadre n'est pas très important. La nourriture oui!
Merci d'avance.
Baguette
Où s'arrêter entre Moscou et Irkutsk?
Bonjour à tous.
Je vais voyager entre Moscou et Pékin cet été avec le transmongolien.
Afin de ne pas faire Moscou - Irkoutsk en un seul trajet, j'aimerais faire une halte entre les deux. J'aimerais évidemment une ville assez centrale entre les deux.
Que me recommandez-vous? Novosibirsk? Omsk? ...
J'attends vos conseils.
A bientôt.
Je vais voyager entre Moscou et Pékin cet été avec le transmongolien.
Afin de ne pas faire Moscou - Irkoutsk en un seul trajet, j'aimerais faire une halte entre les deux. J'aimerais évidemment une ville assez centrale entre les deux.
Que me recommandez-vous? Novosibirsk? Omsk? ...
J'attends vos conseils.
A bientôt.
Transsibérien rossia n°002 en hiver
Bonjour,
J'ai fait un voyage en transsibérien "Moscou - Irkoutsk" l'hiver 2009 (en empruntant le Rossia 002) et dans le cadre d'un récit de voyage qu'on m'a demandé, j'aurais besoin de précisions : - y a t'il des wagons postaux sur le Rossia en hiver ? si oui, est ce les deux premiers wagons derrière la locomotive ? - y a t'il dans le cadre du Rossia et en hiver des Platzkart (wagon 3ème classe) ? En été il me semble qu'il y en a, en hiver je suis moins certaint ? - quelqu'un saurait t'il combien de wagon comporte ce train en hiver, combien sont 1ere classe, 2nd classe et 3ème ?
Merci
J'ai fait un voyage en transsibérien "Moscou - Irkoutsk" l'hiver 2009 (en empruntant le Rossia 002) et dans le cadre d'un récit de voyage qu'on m'a demandé, j'aurais besoin de précisions : - y a t'il des wagons postaux sur le Rossia en hiver ? si oui, est ce les deux premiers wagons derrière la locomotive ? - y a t'il dans le cadre du Rossia et en hiver des Platzkart (wagon 3ème classe) ? En été il me semble qu'il y en a, en hiver je suis moins certaint ? - quelqu'un saurait t'il combien de wagon comporte ce train en hiver, combien sont 1ere classe, 2nd classe et 3ème ?
Merci
Saint-Nicolas des Marins pour entendre des chants orthodoxes à Saint-Pétersbourg?
Bonjour à tous
Je prépare un court séjour à Saint-Pteresbourg, du 23 au 28 mars. Nous aimerions en profiter pour entendre des chants orthodoxes dans une église et on m'a parlé de Saint-Nicolas des Marins. Est-ce que quelqu'un peut confirmer que c'est bien? D'autre part, les offices en journée sont-ils chantés ou est-ce seulement le dimanche? Si vous avez de bons plans musique (classique...) en dehors du Marrinski, je veux bien aussi
Spassiba
Russie: lac Onega, un bain un peu fou... à la russe!
Lorsqu’un voyageur évoque l’un de ses plus grands souvenirs de baignade, il y a fort à parier qu’il décrive un bain sous les tropiques : une plage de sable clair, un lagon paradisiaque aux eaux turquoises sans oublier de vous faire rêver avec la douce atmosphère d’un soleil généreux tempérée par le souffle des alizés …
Et pourtant, il existe des bains à mille lieux de ce cliché « de rêve » qui laissent cependant le souvenir d’une expérience i-nou-bli-able !
Je peux en témoigner, j’ai testé le bania … un drôle de bain ! C’était dans le Grand Nord russe, en Carélie. Récit.
Imaginez le décor : un paysage de neige et de forêt de conifères qui semble totalement figé par la glace ... et juste à mes côtés une simple cabane, quelques mètres plus loin, un trou rectangulaire a été creusé à travers la glace du lac. Nous sommes au bord du lac Onega en plein mois de février, il fait environ – 5°C.
Il ne me reste plus qu'à tenter l'expérience, certes un peu folle, je vous l'accorde, du bania.
Le bania ? C'est quoi au juste me direz-vous ? En fait, c’est une classique séance de sauna pour un scandinave … mais ici, c'est à la mode russe et franchement il n'y a pas grande différence ! Bon, l'étuve est prête, fortement chauffée au bois. Y pénétrer est un moment des plus agréables lorsque l’on vient de subir une journée de grand froid. Après quelques minutes de présences parmi ces douces vapeurs humides (enfin, c'est quand même un peu suffoquant !) il est de tradition de se frapper le corps avec des feuilles et des rameaux de bouleaux qui exhalent de bienfaisantes senteurs forestières, en quelque sorte un massage très nature.
Ensuite, vient l'épreuve de l'eau pour se rafraîchir ... certains, choisissent la douche tiède/froide (les moins téméraires), d'autres le contact avec la neige glacée ou encore pour les plus aguerris, le plongeon à travers la glace dans le lac ! A vrai dire, pour cette première séance, j'hésite un peu, finalement je choisis la neige ... procédons par étapes ! C'est déjà quelque chose, sortir de l'atmosphère brûlante et être saisit brutalement par l'air glacé de l'extérieur ! Et pour cette nouvelle sensation, je préfère "m'asperger"de poudreuse plutôt que de me rouler sur le sol enneigé. L'effet est vraiment surprenant ... le contact des durs cristaux de neige semble accentuer encore plus l'effet de brûlure au niveau de la peau, bof ! bof ! Je rentre vite à l'intérieur du bania ...
Deuxième soir, seconde et nouvelle expérience ! Est-ce le résultat de l'ivresse du Grand Nord ou de celui de la dynamique d'un petit groupe d'amoureux de sensations nordiques ? Un peu des deux sans doute. Comme l'enthousiasme est toujours communicatif, je suis prêt aujourd'hui pour l'expérience du bain dans le lac gelé... le vécu de ces moments intenses racontés avec une telle bonne humeur par un des compagnons de voyage a fini par me convaincre.
Cependant et avant la tentative, histoire de me rassurer, j'observe les amis et les prends en photo. Il faut m'imaginer, moi aussi, dans le plus simple appareil tenant l'appareil (photo) en train d’immortaliser très rapidement cette scène. De me voir ainsi pendant ces courts instants devait être vraiment cocasse et valait certainement une photo !!!
Maintenant, la chaleur du bania m'a complètement envahi, j'éprouve fortement le besoin de retrouver un peu d'air frais. Je ne me pose plus de questions et sort de l'étuve, quelques pas rapides sur la glace (qui agresse la plante des pieds) et puis je m'immerge machinalement dans ce trou de glace où flotte autour de moi quelques glaçons ... Un vrai truc de fou ce bain !!! Juste le temps de quelques secondes de trempette jusqu'aux épaules et je regagne d'un pas rapide et guilleret la chaleur du bania.
La sensation ? Finalement plus agréable que le contact sur la peau de la neige en cristaux essayé la veille, l'eau glisse sur le corps en donnant une sensation ... saisissante, très vivifiante, c'est le moins que l'on puise dire !
En y repensant (à froid), je crois que j'ai le souvenir de bains dont l'impression de froid était encore plus intense ... comme un certain jour où un vent glacial m'avait cueillit à la sortie d'un bain, c'était en Mer d'Irlande, je crois bien que j'avais été à l’époque encore plus glacé que lors de cette séance de bania russe.
L'étape suivante consiste habituellement à plonger la tête sous l'eau glacée ... euh ! J'ai laissé les compagnons de voyage tenter l'expérience. Pour les avoir observé, je peux vous témoigner que cette ultime épreuve s’accompagne en général d’un cri … très bestial. En ce qui me concerne, ce sera peut-être pour une autre fois, ne "brûlons" pas toutes les étapes « glacées » à la fois !
Jean.
PS : Plus de détails, de récits et de photos sur ce voyage en Carélie russe (motoneige île de Kiji ...) en parcourant mon carnet de voyage :
http://groenland-disko.pagesperso-orange.fr/.../...
Et pourtant, il existe des bains à mille lieux de ce cliché « de rêve » qui laissent cependant le souvenir d’une expérience i-nou-bli-able !
Je peux en témoigner, j’ai testé le bania … un drôle de bain ! C’était dans le Grand Nord russe, en Carélie. Récit.
Imaginez le décor : un paysage de neige et de forêt de conifères qui semble totalement figé par la glace ... et juste à mes côtés une simple cabane, quelques mètres plus loin, un trou rectangulaire a été creusé à travers la glace du lac. Nous sommes au bord du lac Onega en plein mois de février, il fait environ – 5°C.
Il ne me reste plus qu'à tenter l'expérience, certes un peu folle, je vous l'accorde, du bania.
Le bania ? C'est quoi au juste me direz-vous ? En fait, c’est une classique séance de sauna pour un scandinave … mais ici, c'est à la mode russe et franchement il n'y a pas grande différence ! Bon, l'étuve est prête, fortement chauffée au bois. Y pénétrer est un moment des plus agréables lorsque l’on vient de subir une journée de grand froid. Après quelques minutes de présences parmi ces douces vapeurs humides (enfin, c'est quand même un peu suffoquant !) il est de tradition de se frapper le corps avec des feuilles et des rameaux de bouleaux qui exhalent de bienfaisantes senteurs forestières, en quelque sorte un massage très nature.
Ensuite, vient l'épreuve de l'eau pour se rafraîchir ... certains, choisissent la douche tiède/froide (les moins téméraires), d'autres le contact avec la neige glacée ou encore pour les plus aguerris, le plongeon à travers la glace dans le lac ! A vrai dire, pour cette première séance, j'hésite un peu, finalement je choisis la neige ... procédons par étapes ! C'est déjà quelque chose, sortir de l'atmosphère brûlante et être saisit brutalement par l'air glacé de l'extérieur ! Et pour cette nouvelle sensation, je préfère "m'asperger"de poudreuse plutôt que de me rouler sur le sol enneigé. L'effet est vraiment surprenant ... le contact des durs cristaux de neige semble accentuer encore plus l'effet de brûlure au niveau de la peau, bof ! bof ! Je rentre vite à l'intérieur du bania ...
Deuxième soir, seconde et nouvelle expérience ! Est-ce le résultat de l'ivresse du Grand Nord ou de celui de la dynamique d'un petit groupe d'amoureux de sensations nordiques ? Un peu des deux sans doute. Comme l'enthousiasme est toujours communicatif, je suis prêt aujourd'hui pour l'expérience du bain dans le lac gelé... le vécu de ces moments intenses racontés avec une telle bonne humeur par un des compagnons de voyage a fini par me convaincre.
Cependant et avant la tentative, histoire de me rassurer, j'observe les amis et les prends en photo. Il faut m'imaginer, moi aussi, dans le plus simple appareil tenant l'appareil (photo) en train d’immortaliser très rapidement cette scène. De me voir ainsi pendant ces courts instants devait être vraiment cocasse et valait certainement une photo !!!
Maintenant, la chaleur du bania m'a complètement envahi, j'éprouve fortement le besoin de retrouver un peu d'air frais. Je ne me pose plus de questions et sort de l'étuve, quelques pas rapides sur la glace (qui agresse la plante des pieds) et puis je m'immerge machinalement dans ce trou de glace où flotte autour de moi quelques glaçons ... Un vrai truc de fou ce bain !!! Juste le temps de quelques secondes de trempette jusqu'aux épaules et je regagne d'un pas rapide et guilleret la chaleur du bania.
La sensation ? Finalement plus agréable que le contact sur la peau de la neige en cristaux essayé la veille, l'eau glisse sur le corps en donnant une sensation ... saisissante, très vivifiante, c'est le moins que l'on puise dire !
En y repensant (à froid), je crois que j'ai le souvenir de bains dont l'impression de froid était encore plus intense ... comme un certain jour où un vent glacial m'avait cueillit à la sortie d'un bain, c'était en Mer d'Irlande, je crois bien que j'avais été à l’époque encore plus glacé que lors de cette séance de bania russe.
L'étape suivante consiste habituellement à plonger la tête sous l'eau glacée ... euh ! J'ai laissé les compagnons de voyage tenter l'expérience. Pour les avoir observé, je peux vous témoigner que cette ultime épreuve s’accompagne en général d’un cri … très bestial. En ce qui me concerne, ce sera peut-être pour une autre fois, ne "brûlons" pas toutes les étapes « glacées » à la fois !
Jean.
PS : Plus de détails, de récits et de photos sur ce voyage en Carélie russe (motoneige île de Kiji ...) en parcourant mon carnet de voyage :
http://groenland-disko.pagesperso-orange.fr/.../...
Visiter Saint-Pétersbourg au printemps et trouver un hôtel?
Bonjour à tous ,
J'ai besoin d'un petit conseil est ce que Fevrier est une bonne saison pour visiter saint Petersbourg ou faut il mieux y aller au printemps ?
Je cherche aussi un hotel pas chère et bien dans le centre de saint Petersbourg,
Si vous en connaissez ,
Merci de vos conseils.
J'ai besoin d'un petit conseil est ce que Fevrier est une bonne saison pour visiter saint Petersbourg ou faut il mieux y aller au printemps ?
Je cherche aussi un hotel pas chère et bien dans le centre de saint Petersbourg,
Si vous en connaissez ,
Merci de vos conseils.
De retour d'une semaine à Saint-Pétersbourg
je rentre de ce voyage; 😉😉je logeais chez l'habitant centre ville, et la jeune fille de la famille ou j'aitais est guide parlant trés bien français, je recommande cette formule pour ceux qui veulent étre indépendants et étre en contact directe de la vie des gens au quotidient, ils sont trés accueillants et trés gentils et cela ne coute pas plus chere qu'en groupe!(la russie autrement, sur internet)
Privilégier Moscou ou Saint-Pétersbourg?
Bonjour,
J'ai l'intention de partir à la recherche de mes origines Russes avec ma mère et mon fils (nous avons 72,49 et 15 ans).
Sur 10/15 jours d'après vous vaut-il mieux privilègier Moscou ou Saint Pétersbourg?(les 2 je sais mais ou passer le plus de temps?)
Les russe de notre famille à Moscou se sont évaporés à la chute de l'URSS, bien qu'une cousine y ait passé 1 an et que nous leur ayons payé quelques voyages individuels à cette époque(leur argent ne valait pas un kopeck)...Ils sont partis travailler pour certains en Sibérie...Et nous recevons du courrier de gens qui nous sollicitent de temps à autre(des inconnus)alors pour la Russie moderne, j'emmène ma mère ou?
Coût de la vie à Nijni Novgorod? (Russie)
Bonjour,
Je vais prochainement résidé en Russie et plus particulièrement à Nijny Novgorod. J'aimerais savoir si certains connaissent cette ville. Étant donnée que je vais y vivre plusieurs mois, j'aimerais avoir votre avis sur le budget a prévoir par mois pour vivre la bas. Si certains ont des conseils a me donner sur les endroit a voir ou a éviter, n'hésiter pas je suis preneur. Merci d'avance pour les réponses.
Je vais prochainement résidé en Russie et plus particulièrement à Nijny Novgorod. J'aimerais savoir si certains connaissent cette ville. Étant donnée que je vais y vivre plusieurs mois, j'aimerais avoir votre avis sur le budget a prévoir par mois pour vivre la bas. Si certains ont des conseils a me donner sur les endroit a voir ou a éviter, n'hésiter pas je suis preneur. Merci d'avance pour les réponses.
Hôtel pas cher à Vladivostok? (Russie)
Bonjour,
Je pars en Russie faire le trans-sibérien cet été avec un copain au départ de Vladivostok. Je voulais savoir si vous aviez des bons plans niveau logement à Vladivostok (hôtel ou séjour chez l'habitant) et si vous saviez comment on peut organiser ça depuis Paris.
Par ailleurs, pendant que j'y suis, combien de temps faut il prévoir de rester à Vladivostok? Est ce qu'il y a des choses à faire dans le coin ? J'ai vu des agences de voyage qui proposent des tours dans les environs mais c'est pas mal cher et j'ai du mal à me faire un avis sur l'intérêt des sites présentés.
Donc, si vous avez une opinion sur la question, n'hésitez pas!
Merci d'avance
Thomas
Je pars en Russie faire le trans-sibérien cet été avec un copain au départ de Vladivostok. Je voulais savoir si vous aviez des bons plans niveau logement à Vladivostok (hôtel ou séjour chez l'habitant) et si vous saviez comment on peut organiser ça depuis Paris.
Par ailleurs, pendant que j'y suis, combien de temps faut il prévoir de rester à Vladivostok? Est ce qu'il y a des choses à faire dans le coin ? J'ai vu des agences de voyage qui proposent des tours dans les environs mais c'est pas mal cher et j'ai du mal à me faire un avis sur l'intérêt des sites présentés.
Donc, si vous avez une opinion sur la question, n'hésitez pas!
Merci d'avance
Thomas
Moscou!
Bonjour,
Pour ceux qui pense être perdu en Russie, ma situation familiale m'a permis de me fixer à Moscou.
Au début, j'étais un peu réticent face à cette ville qui est si grande et du coup parait sauvage, comparé à St Petersbourg, plus européenne. Installé depuis 2 ans, je me sens vraiment bien intégré. Cette ville est fascinante, plein de chose à faire, des visites, de belles promenades, des petits musées inconnus, restaurants de quartiers, les parcs, les pièces de théatre, les spectacles. Faire du patin à glace, même en été, faire du ski dans Moscou.
Vraiment, je vous conseille de faire escale à moscou. Je découvre l'est de la Russie et là aussi, ça vaut le détour.
Pour ceux qui pense être perdu en Russie, ma situation familiale m'a permis de me fixer à Moscou.
Au début, j'étais un peu réticent face à cette ville qui est si grande et du coup parait sauvage, comparé à St Petersbourg, plus européenne. Installé depuis 2 ans, je me sens vraiment bien intégré. Cette ville est fascinante, plein de chose à faire, des visites, de belles promenades, des petits musées inconnus, restaurants de quartiers, les parcs, les pièces de théatre, les spectacles. Faire du patin à glace, même en été, faire du ski dans Moscou.
Vraiment, je vous conseille de faire escale à moscou. Je découvre l'est de la Russie et là aussi, ça vaut le détour.
Quels sont les moyens de restauration à bord du transsibérien?
bonjour
Je n'ai pas pu me documenter avant mon départ sur le transsibérien et J'envisage de prendre le transsibérien.
je voudrai savoir si à bord du transsibérien il y a un service de vente ambulante. Je sais qu'il y a un service de restauration, on me l'a déconseillé pour ses tarifs et pour la qualité de la restauration. Faut il acheter de quoi manger avant le départ ?
Pouvez vous me dire quels sont les services proposés aux personnes qui réservent une 1 ere classe à bord du train.
Car qui va de Donetsk (Ukraine) vers la frontière russe?
Bonjour,
Est ce que quelqu'un sait si il existe un car qui va de Donetsk jusqu'à la frontière russe (Avilo Uspenka qui à l'air d'être la ville frontière)?
Il y a 80km.
Merci
Russie: acheter ses souvenirs à Moscou ou à Saint-Pétersbourg?
bonsoir à tous et toutes!
Je fais en 1er Moscou puis ST petersbourg. la question: vaut-il mieux acheter ses petits souvenirs à moscou ou à St pet? où sont-ils le moins cher? merci. 🙂
Moscou avec la nouvelle ligne aérienne d'Alitalia
Cherchez sur les forums les avantages et les inconvénients d'Alitalia. Pour les premiers, c'est simple, il n'y en a qu'un : le prix. Côté inconvénients, là encore, il n'y en a qu'un : cette compagnie existe toujours. On a voulu tenter pour un aller retour Paris Moscou avec la récente liaison qu'ils ont mis en place.
Pour ce qui concerne le portefeuille, y'a rien à dire, c'est imbattable. En ce qui concerne les emmerdes, là aussi, ils sont numéro 1. On passe sur l'état de l'appareil, aux murs encore jaunis de nicotine, souvenir du temps où ce bon vieux boeing bourlinguait entre l'Italie de Mussolini et l'URSS de Staline. Vous me direz, on reste dans une ambiance communiste désormais introuvable à Moscou. Bref, que la flotte d'une compagnie aérienne sensée être l'une des premières du monde possède de tels engins laisse pantois. Les sièges sont pourris, ça pue le kerosen, à croire qu'ils réservent leurs vieux coucous aux pays de l'Est, peut être à leurs yeux pas dignes des nouveaux appareils.
Arrivée à Moscou. Nous, déjà, on y est et en vie. Vous me direz, c'est l'essentiel. Par contre, le sac, lui, n'est pas là. Un classique des compagnies aériennes estimeront certains. Mais là, ils font très fort. Aucune info. Démerdez vous, on vous le rendra quand il arrivera, s'il arrive un jour. Sympa, surtout quand vous tombez dans un pays où il fait zéro, et que toutes vos fringues sont restées à Paris, ou à Milan, vu que personne ne peut nous dire où est passée la bête. Trois jours plus tard, on finit par lui remettre la main dessus, obligés de retourner nous mêmes à l'aéroport pour le récupérer.
Retour à Paris une semaine après via Milan. Après 20 heures de voyage, arrivée à CDG. Les deux sacs sont bien là, sauf que cette fois, c'est l'un d'eux qui arrive complètement destroy et désormais inutilisable : déchiré, attaches éclatées, et une bonne odeur de produits de beauté vraisemblablement eux aussi tombés d'un autre sac qui a subi le même sort. Vraiment, merci Alitalia...
Conclusion financière : Billet à 250 € soit 500 pour deux personnes + 200 € de fringues sur place histoire de pas mourir congelé (on compte pas les frais de vodka) + 170 € de sac à dos tout neuf et défoncé = la prochaine fois, on sera moins radins, et on prendra air france en direct (si ils sont pas en grève...).
