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Voyage d'une semaine dans le nord-ouest de la France et une semaine en Belgique
by Mariceli · 2009-04-05 · 6 replies
J'aimerais visiter en juillet 2009 quelques beaux endroits en Bretagne, Basse-Normandie, Haute-Normandie et Nord-Pas-de Calais et aussi en Belgique. Je me rends ensuite chez ma fille qui sera en Hollande.

Je prépare mon itinéraire et j'ai besoin de vos conseils. Mes intérêts vont vers les bords de mer( avec plage), l'architecture des beaux villages ou villes de la côte. Je voyagerai seule en train ou en autobus, je n'ai pas encore acheté mon billet alors devrais-je arriver à Paris et m'y rendre en tgv ou ailleurs? Je me suis inscrite à Hospitality Club mais j'attends la confirmation d'inscription. Est-que quelqu'un connaît ce club où l'on offre un logis à des voyageurs et où on peut aussi en trouver un pour nous gratuitement partout dans le monde.
Aéroport de Bruxelles fermé suite à l'attentat du 22 mars 2016
by B737 · 2016-03-24 · 57 replies
Suite aux attentats qui ont dévasté le hall des départs ce mardi 22 mars 2016, l'aéroport de Bruxelles est fermé jusqu'à nouvel ordre. La réouverture n'est pas envisagée avant mardi prochain au plus tôt. Certaines compagnies aériennes ont déplacé leurs vols vers d'autres aéroports (Charleroi, Liège, Ostende, ...), d'autres les ont annulés. Se renseigner auprès des compagnies concernées.
Visiter Gand ou Anvers?
by Bungiel · 2012-07-08 · 9 replies
Bonjour Je serai a bruxelle pour 4jours en aout.Nous utiliserons le train pour nous déplacer.Quelleville me conseillez-vous entre Gant et Anvers ? Merci
Art Nouveau à Bruxelles: quels quartiers?
by Vazyvite · 2010-02-16 · 19 replies
Bonjour,

Je voudrais consacrer une journée compléte à l'Art Nouveau lors d'un week-end sur Bruxelles. Alors j'ai commencé à lister mais je doute pouvoir en faire le tour 🤪, donc j'aimerais avoir des conseils pour voir l'essentiel sans avoir à traverser la ville dans tous les sens et en faire le maximum à pied.

Peut-être 2 ou 3 quartiers qu'on pourrait facilement quadriller sur ce thème, si vous voyez ce que je veux dire.

Dans le même style, que dois-je privilégier pour une visite d'intérieur :Maison AutriqueMusée HortaCentre de la BDMaison CauchieHôtel Hannonetc ....Merci aux amoureux de cette période pour leur aide.
Belgique: nouveau passeport biométrique
by Chegringo · 2009-10-21 · 10 replies
Informations des Belges à l'étranger et pour ceux qui vont voyager. En 2004, la Belgique faisait figure de précurseur en introduisant dans ses passeports une puce électronique reprenant :données personnelles, signature et photo. D'ici quelques mois, un nouveau cap sera franchi avec l'introduction des empreintes digitales dans cette puce. Une grande première: les premiers Belges à bénéficier de ce nouvel atout seront ceux vivant à l'étranger! Changements d'habitudes, avantages, inconvénients. Levons un coin du voile sur ce grand projet européen. Pour résumer en quelques mots le réglement (CE) 2252/2004 du Conseil européen et ses deux décisions d'exécution de la Commission, disons simplement que l'Europe nous impose de nouvelles règles à respecter dans l'établissement de nos documents de voyage. D'une part, les photos de nos passeports devront répondre à de nouvelles normes internationales plus strictes qu'auparavant en termes de qualité (luminosité, contraste, densité, etc.). A titre indicatif, seulement 39% des photos actuellement présentées pour la confection d'un passeport sont conformes à ces normes. D'autre part, les empreintes des deux index devront également être enregistrées dans la puce pour toute personne âgée de plus de 12 ans. Sécurité et facilité. L'objectif premier de ce nouveau processus est bien entendu la sécurité. Sécurité des citoyens d'abord, en leur garantissant un document de voyage quasi infalsifiable et donc une protection plus grande encore contre l'usurpation de leur identité. Sécurité des territoires ensuite, en luttant contre la fraude à l'identité qui ne cesse d'augmenter comme nous en sommes témoins en Belgique: de 400 cas entre 2004 et 2007, on en a recensé 200 rien qu'en 2008 et nos dossiers en révèlent déjà 225 pour le premier semestre de 2009. Impulsé par les Etats-Unis après le choc des évènements de 2001, ce mouvement européen de sécurisation des documents de voyage est également suceptible de présenter un autre avantage pour leur futurs détenteurs. Ces dernières années, on a en effet vu apparaître des e-Gates dans certains aéroports: Amsterdam, Paris, Londres, Hong-Kong, Dubaï, Melbourne, Aukland, New-York JFK, Houston, Dulles... Véritables "coupe-fils", ces guichets automatisés comparent en quelques secondes les données biométriques du voyageur à celles contenues dans la puce de ses documents. On peut aisément imaginer le gain de temps qu'une généralisation de ce système pourrait offrir aux voyageurs fréquents disposant d'un passeport biométrique. La biométrie requiert la présence physique du demandeur. Tout changement a bien sûr souvent un revers de médaille. Si les Affaires étrangères sont convaincues de l'utilité de cette nouvelle technologie, elles sont également bien conscientes des embarras que risquent de susciter ces nouvelles mesures pour les Belges vivant à l'étranger. pendant de nombreuses années, la Belgique, contrairement à de nombreux pays, a fait preuve d'une grande souplesse en permettant à ses ressortissants vivant à l'étranger d'introduire leur demande de passeport par courrier. Avec la biométrie, cette alternative ne sera de fait plus possible, chaque citoyen étant, quel que soit son âge, tenu de se présenter en personne lors de sa demande de passeport. Une obligation qui impliquera dans certains cas des déplacements de plusieurs centaines- voire des milliers- de kilomètres. C'est la raison pour laquelle la Direction générale des Affaires consulaires réfléchit d'ores et déjà à des solutions alternatives et étudie différentes pistes susceptibles de minimiser les dérangements encourus. Sans pouvoir promettre de résultat satisfaisant pour l'ensemble de la communauté belge expatriée, soyez certains que le maximum sera fait pour réduire l'impact de ce changement. Un équipement en préparation. D'ici fin 2009-début 2010, c'est dans nos ambassades et consulats des pays du Magreb (Maroc-Tunisie-Algérie-Egypte-Lybie) que seront délivrés les premiers passeports biométriques répondant aux nouvelles exigences européennes. Ils seront ensuite progressivement généralisés aux autres régions du monde d'ici fin 2011. En Belgique, on estime que le lancement de la biométrie devrait lieu vers l'été 2010. Afin de fournir à nos 120 postes l'appareillage nécessaire à la capture des différentes données (photos, empreintes, signature), les Affaires étrangères ont lancé un marché public. Ce marché sera prochainement attribué au lauréat de la demande d'appel d'offres. En fonction de l'espace dont elles disposent, les sections consulaires se verront équiper de solutions dites "heavy" ou "light". (SPF Affaires étrangères) Information reçue par le bulletin des Belges à l'étranger.
Trouver de la bière "Chouffe" sur Bruxelles?
by Jcpopov · 2007-07-13 · 5 replies
Salut.

Je me rend sur Bruxelles demain et j'aimerais acheter de la Biere "Chouffe" (bière préférèe de ma petite femme), connetriez-vous des adresses ouvertes le samedi (de plus un 14 juillet, mais je crois que ce n'est pas férié en Belgique).

Merci beaucoup.

JC

Ps: si vous connaissez aussi des adresses où en acheter sur Paris, je suis aussi prenneur.
Vivre en Belgique
by Crimu · 2005-04-05 · 13 replies
Bonjour a tous,

J'ai demenage en Belgique il y a 3 mois, pour suivre mon mari. Venant du Sud de la France, je ne vous dis pas le changement 🤪 ! En +, les soirees d'hiver sont longues, d'autant que nous ne connaissons pas grand monde ici. Alors, quelqu'un pourrait-il nous indiquer ce qui se pratique a Bruxelles comme activites, sorties, jeux, colloques, ou autres...?

Existe-t-il des organismes du style "accueil" pour faire des connaissances sur place ?

Il parait que c'est une ville tres agreable a vivre, alors aidez nouuuuuuus !

Un grand merci d'avance !!!!!!

Crimu
Musique de la Belgique
by Bolduc43 · 2004-03-31 · 9 replies
Je pars pour la Belgique cet été et j'aimerai savoir quel sorte de musique le monde écoute labas. Estce que quelqu'un peut me renseigner.

Merci
Biking and Beer in Belgium
by Alol · 2025-01-22 · 21 replies
"The Most Refreshing Way to Travel Around Belgium" This is the title of the guide published by Pierre Pauquay at Éditions HELVETIQ Sàrl, Lausanne, Switzerland, 2023. I set off for Belgium with my camper van and my electric-assist bike, eager to deepen both my theoretical and practical knowledge of this country’s emblematic beverage while exploring the land. This guide became my trusted companion throughout the journey, which took place from June 4 to July 4, 2024. Out of the 40 routes presented, I chose 21, covering a broad swath of Belgium—both Wallonia (14 routes) and Flanders (6 routes), plus one route around the Brussels-Capital region with a visit to the famous Grimbergen brewery. Every route included a stop at a brewery, whether lesser-known or famous, artisanal or industrial, family-run or Trappist. In total, I logged 1,111.2 km of biking over 58 hours and 42 minutes of pedaling, averaging 3 hours of cycling per ride of 55.6 km. I visited 21 breweries, toured a few, and had just one flat tire (I didn’t count the number of beers, but I tasted them all...). I wasn’t always able to park my camper van near the brewery planned for that day’s route, but I made sure to enjoy the famous nectar only after completing the physical exercise required by the loops. Traveling by camper van, I needed routes that formed a loop, starting and ending in the same place. Except in Brussels, I never had to rely on campsites for a safe night’s stay. I always found a welcoming public or private parking spot, secure enough to prepare for the next day’s ride. I discovered Belgium from top to bottom, through hills (not very high) and valleys (very flat and often windy), at my own pace. I stopped whenever a photo caught my eye, grabbed a bite or a drink in the villages I passed through, and often felt like I was truly part of the landscape, in sync with the country’s rhythm and curious to see how people lived... More to come, with photos in a future post... Thanks for reading...
She Sees Giants Everywhere! (Ducasse of Ath, Belgium, August 2018)
by Fabhyène · 2018-11-01 · 27 replies
Sometimes fantasy and a change of scenery are right near home! I love exploring the four corners of the planet, but there can also be a whole world just a little farther than the end of your street—or even the tip of your nose! So I’ll share with you in pictures the beautiful kermesse of Ath, which we only discovered last August, even though we’re neighbors (we live in Lille).

I could have subtitled this travel journal: "Ferme eut’bouc tin nez va quer eud’dans"; it’s an expression in Picard language, literally “Close your mouth or your nose will fall in,” said to someone who’s amazed—and amazed I was!!! Ooooooooh, giants! Oh, how I love them! In the North, we have lots of these giants, like Reuze Papa and Reuze Maman in Cassel, or Gayant, Marie, and their children Binbin, Jacquot, and Fillon in Douai, and many more.

Huh? What? You don’t know what a Géant du Nord is?

Well, it’s a benevolent hero, a legendary figure, a protector, a symbol tied to a city that parades through it, walking and dancing during carnival or the local festival. The tradition is said to have originated in Portugal in the 13th century (at least that’s where we have the first records), then we see them in the Netherlands starting in the 15th century. In the North, the oldest are Gayant and Marie of Douai (16th century), but many new ones have appeared since the 1980s with the revival of carnivals. In practice, it’s a large character (or animal figure) several meters tall; the structure is made of wicker, the body is often papier-mâché, but the head can be wood, as in Ath (lime wood), and the clothes and accessories are made of fabric, leather, and wood. The flared robe (for both male and female giants) allows one or more carriers to slip underneath to move it using only their arms, shoulders, and legs—and even make it dance! There are over 1,500 giants in Belgium and 450 in Hauts-de-France, mostly in the Nord and Pas-de-Calais departments.

In Ath, there are giants—LOTS of them! I’ve never seen so many at once. And each one is carried by only one man at a time (except for Bayard, you’ll see why later), even though the structure weighs over 100 kilos—so the carriers take turns quickly! The Ducasse of Ath and its giants have been inscribed on the UNESCO Intangible Cultural Heritage list since 2008, as part of the "Processional Giants and Dragons of Belgium and France." What’s more, the Ducasse of Ath is remarkable for its age and local roots; a procession was first mentioned in 1399, and today the many musical groups are still local (Ath and surrounding towns). The event is extremely popular: a good part of the population is there, all generations mixed together. Everyone knows the groups, floats, and giants, and each has their favorite! Originally, religious groups paraded, illustrating episodes from the Bible or the Golden Legend. Gradually, the parade became secular and kept evolving by adding new giants, historical figures, or allegories linked to local history (Ath, Belgian Hainaut, Belgium).



Finally, the beautiful floats are all pulled by magnificent draft horses, and that’s extraordinary! The town council itself rides in fine carriages that close the parade.

To wrap up this long introduction, know that the Ducasse of Ath lasts several days, but the highlight is the highly codified procession that takes place on the 4th Sunday of August (actually, the procession passes twice, once in the morning and once in the afternoon).

So, let’s go!

On this Sunday, August 26th, we’re in Ath in the early afternoon to see the procession. What a popular enthusiasm! Everyone is wearing the city’s colors (purple, yellow, and white), often with a twisted fabric necklace. Everyone is happy, smiling, from the giggling toddler to the sprightly centenarian sipping beer with her rosy-cheeked cousin and the pretty freckled blonde niece. People call out to each other, laugh, hum, and congratulate each other all around.

People start positioning themselves at strategic spots along the route—wider areas where the giants stop to perform a dance to the tunes of the brass bands accompanying them. And there are brass bands—at least one per giant and float!

The wait passes quickly in this joyful atmosphere. Suddenly, the music grows louder, and here comes the first giant at last! It’s the "two-headed eagle," with a child (a real one) sitting safely on a little chair.

Present in the procession since the late 17th century, it originally had only one head (normal, right?) and accompanied the tailors’ guild. It gained a second head during the royal visit of 1854 (go figure why!). It’s 3.30 meters tall and weighs 115 kilos (without the child). All the men you see in white are carriers taking turns. Its dance consists of spinning the bird around—you’d think that little kid up there must be getting dizzy!





Next is the "Neapolitan fishermen’s boat." It’s a magnificent float representing a ship, with handsome sailors clinging to its rigging. This float first appeared in the parade in 1856.

It’s followed by a human giant on stilts: "Saint Christopher of Flobecq," holding a flowered staff and carrying Christ on his shoulders (this time, not a real child!). It appeared in the 19th century, then disappeared from the procession before being reintroduced in 1976.



Now here come the "Blues," dressed in French uniforms. This group is the heir of the former cannon-arquebusier company, and they punctuate their parade with gun salutes!



To be continued: the giant Samson!
Remboursement de vol Bruxelles - Tokyo
by Rtestart · 2014-02-21 · 7 replies
Bonjour à tous,

Je sollicite votre aide pour un remboursement de vol... J'ai pris un billet d'avion via Bravofly pour un vol Bruxelles - Tokyo avec Alitalia le 26 avril, avec un retour 15 jours plus tard.

Pour des raisons professionnelles ( un changement de travail, un peu imprévu ) je ne vais pas pouvoir partir. D'un autre côté c'est pour une bonne nouvelle ( ce n'est pas suite à un licenciement ) mais du coup j'aimerais bien être remboursé, ou du moins en partie.

J'avais bien pris l'assurance annulation no problem de Bravofly. Aujourd'hui il me propose un remboursement de l'équivalent des taxes, soit 70 € apparemment. J'ai essayé de négocier un voucher, ils ne veulent rien savoir.

Que puis je espérer a votre avis ? En sachant que le vol est dans 2 mois, je doute sérieusement qu'ils ne vont pas revendre le billet et trouve vraiment exagéré ce non remboursement. Que j'ai des frais, c'est bien normal, mais de la à me rembourser 10 %... Pourquoi vendre des assurances annulations alors ??

Cela vaut il le coup d'insister ? Quels sont mes recours ? Merci beaucoup !!
Evénements à Nosy Be
by OcéanI · 2013-10-03 · 549 replies
Les évènements - apparemment particulièrement sordides - qui semblent être survenus depuis hier à NOSY BE ne vous sans doute pas améliorer la fréquentation touristique, ni inciter les malgaches à se montrer mieux disposés à l'égard des étrangers.

J'ai eu un compte-rendu assez détaillé d'une personne fiable sur place.

D'autres en ont-ils ?
Un avion de Ryanair perd du carburant sur la piste de Pise
by Americas · 2013-02-21 · 75 replies
Les responsables de l'aéroport de Pise ont interrompu la phase de décollage d'un avion de Ryanair qui perdait du carburant alors qu'il se dirigeait vers la piste. Le vol qui devait relier Charleroi en Belgique a été bloqué et les pompiers sont intervenus.

Source
Bons plans pour passer le réveillon du Nouvel An à Bruges?
by Iledereve · 2010-10-10 · 17 replies
Bonsoir,

J'ai réservé un week-end à Bruges avec ma femme pour passer le nouvel An 2010/2011, mais je ne connais ni la ville, ni les astuces pour passer une bonne soirée pas trop chère ce soir là du 31 Décembre... J'attends vos propositions pour me permettre de surprendre ma femme et nous amuser.

Merci
Douze jours en Belgique à la frontière avec le Luxembourg: visites et activités?
by Marryjoo2 · 2010-01-20 · 14 replies
Bonjour, Je vais passer près de 12 jours en Belgique durant les 2 premières semaines de mai. Je participe à une échange de maison. Nous serons donc loger à la même place durant tout notre séjour. La maison se situe à la frontière avec le Luxembourg. Je solicite donc votre aide pour m'aider à trouver des activités ainsi que des choses à faire pas trop loin. Pas plus de 200 km environ (à part peut-être pour Bruges, car je sais que c'est quelque chose à ne pas manquer). C'est que je voyage avec mes parents, mon copain et ma petite fille de 3 ans, alors je ne veux pas passer mon temps sur la route non plus! Nous avons déjà prévu quelques itinéraires, comme Bruxelles (la Grand Place et l'Atomium), mais à part çà?? J'ai entendu parler d'une grotte? Et puis je sais que ma fille aimerais beaucoup voir un vrai beau chateau style princesse. Y en a-t-il qui sont possible d'être visiter? Et pour le Luxembourg? Des suggestions?? Et savez-vous s'il y a des match de football ou de soccer durant cette période en Europe? (ça c'est pour mon chum!) Même si c'est en France c'est pas grave, on serait prêt à prendre le train une journée pour aller voir ça - ca c'est l'avantage d'emmener ses parents en voyage! Ça fait de bons gardiens 😉

Merci d'avance 🙂
Belgique: interdiction de fumer dans les cafés et autres tavernes en 2012
by Lexav · 2009-11-14 · 265 replies
Alors que la majorité des pays européens ont intérdits de fumer dans tous les lieux publics, mon pays, celui de la biére , aurait l'intention d'interdire l'usage du tabac en 2012 dans les cafés et autres tavernes, je vous donne donc RDV en 2012 pour déguster une bonne trapiste sans fumée...🏴‍☠️

Patience ...🤪
Quel moyen de transport et où aller en Belgique?
by Emmacita · 2009-08-03 · 10 replies
🏴‍☠️Bonjour, bonsoir nous partons bientôt pour la Belgique (7 jours). nous atterrissons à Charleroi. Quel moyen de transport prendre, le bus ? le train ? et où arriver à Bruxelles quelle gare ? Nous y avons réservé un hôtel pour 2 nuits . L'hôtel est apparemment bien placé (à 5 minutes à pied de la Grand Place). Ensuite quelles villes visiter ? Bruges? Liège? Anvers ? nous n'avons réserver que les 2 premières nuits car nous n'avons pas encore d'idée pour la suite du voyage. je compte donc sur les "voyageurs du forum" pour m'éclairer. merci, merci😉
Un pilote meurt pendant un vol entre la Belgique et les États-Unis
by Vivlavie · 2009-06-18 · 23 replies
Associated Press Newark

Le pilote d'un avion de la compagnie Continental est mort en vol pendant une liaison entre la Belgique et Newark, dans le New Jersey (nord-est), a annoncé jeudi l'Agence fédérale de l'aviation américaine (FAA). L'avion devait se poser dans moins d'une demi-heure. Plus de détails à venir...
Existe-t-il une identité Belge?
by Pascalrtw · 2008-08-29 · 225 replies
Tout est parti d'un post sur la géorgie. http://voyageforum.com/...il_attaque_D1959413/

Et puis une question à partir de l'identité des régions en France.

Citation Et par ailleurs, hormis la nationalité francaise, ethniquement ca n'a pas d'existence.

si, l'ile de france. Les rois de France ont étendu progressivement leur influence pour assimiler tous les "gaulois" qui vivaient autour d'eux ( provençaux, occitans, catalans, basques..... désolé, je suis du sud, j'ai ces exemples là, peut-être que quelqu'un du Nord nous expliquera comment ils ( les français pur souche) ont procédé dans le Nord)

Une réponse rapide :

C'est pas compliqué. On (Napoléon) impose la langue française dans l'administration, dans les écoles. On interdit la langue vernaculaire à l'école. Et puis 200 après, on fini par croire qu'on est français et on milite pour un rattachement à la France. http://www.rwf.be/

En fait, c'est beaucoup plus complexe que cela. Mais comme c'est pas le sujet du post, je fais simple.

Une demande de developpement :

le sujet est très intéressant, je t'avoue n'avoir découvert mon "identité" occitane qu'assez tard en lisant une revue avec des articles de Leroy-Laduri ( je n'ai pas du être très curieux avant). La culture occitane étant totalement occultée de l'enseignement. Le travail de la République ( soucieuse de la centralisation et de l'unité d'un pays qui comprend des cultures assez différentes de l'Ouest à l'est et du sud au Nord) et de l'école sur l'identité française a du être un travail acharné et de longue haleine..... en belgique, il doit y avoir des soucis identitaires entre wallons et Flamands qui ont du corser la chose ?

Le post est né.

Je ne détiens pas la vérité. Libre à chacun de réagir en argumentant. Ce post est le fruit de l'enseignement que j'ai reçu mais aussi des recherches que j'ai poursuivi pour comprendre qui j'étais. Et si j'ai voyagé, c'est peut-être aussi pour comprendre les particularités de mon identité.

Il n'y a aucun souci identitaire entre wallons, flamands et germanophone. Tout simplement parce que l'enseignement est communautarisé. Il y a donc au moins 3 ministres de l'enseignement en Belgique. C'est l'identité belge qui pose un problème.

Petit rappel historique de ce que l'on nous apprends à l'école en Belgique :

La Belgique est né en 1830. Après que l'on ai mis les Néerlandais dehors. Avant nous étions, dans l'ordre inverse d'arrivée, Français, Autrichiens, Espagnol, Bourguignons, Francs, Gallo-Romains, Gaulois.

Et de ce que l'on ne dit pas : Et nous voilà Belge en 1830. Il faut maintenant trouver une histoire commune. Parce qu'une langue commune, on n'en a pas. L'aristocratie parle le français (mais çà c'est dans toute l'Europe et même à Irkutsk au fin fond de la Sibérie, voir l'épisode des décembristes). Le peuple, lui, parle des dialectes germaniques au nord, latin au sud. L'enseignement obligatoire n'intervenant que 50 ans plus tard pour imposer le français aux wallons.

Et cette histoire des belges, et bien on va l'écrire : H. Pirenne s'y attelle et rédige 7 volumes : http://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Pirenne. Il fait commencer l'histoire au gaulois. Dans 'De Bello Gallico', Jules César n'a t-il pas écrit que de tous les peuples de la gaule, les Belges sont les plus braves. On se crée un Vercingétorix Belge sous le nom de Ambiorix roi des Eburons et c'est parti. On justifie la nation Belge.

Il y a juste quelques problèmes, que mes professeurs ont passé sous silence. Clovis : Roi Mérovingiens est né à Tournai en Belgique. Le premier roi de France serait Belge ? Il est enterré à Paris l'honneur est sauf sans doute naturalisé. Et puis viennent les Carolingiens.... De Liège en Belgique. Charlemagne : Liégeois. Il y a comme quelque chose qui m'échappe. Un liégeois roi de France et en plus enterré à Aix la Chapelle en Allemagne. C'est sans doute pour cela que l'histoire politique est si peu enseignée en Belgique et que l'on s'attardera plus sur l'histoire sociale ou économique. Mais comme on parle français, que l'on voit Alain Decaux à la télévision nous parler d'histoire de France. On la connait l'histoire de France.

Et avec çà on ne sait toujours pas qui ont est.

Et puis viens un autre problème. Je suis Liégeois. Or en 843, il y a traité de Verdun. Charles le Chauve prends la France. Louis le Germanique : ce qui deviendra le Saint Empire. Et Liège ? En Lotharingie. Liège qui fera partie du Saint Empire Germanique. Et sera indépendant pendant 1000 ans jusqu'à ce que Napoléon viennent détruire notre Cathédrale et que l'on deviennent Français. Donc, tout ce que l'on m'a raconté plus haut avec les Bourguignons, les espagnols, .... C'est valable pour Bruxelles ... pas pour Liège.

L'enseignement est communautarisé, même histoire pour tout ceux qui parlent français, les liégeois comme les bruxellois. Et il faut suivre le programme. Bon finalement, je suis quoi comme identité. Wallon Liégeois cà c'est sur. Pour le reste ????

Pascal

http://www.pascalrtw

Voici un autre post écrit par un Bruxellois. Tu pourras y lire que lui est Bruxellois avant d'être Belge.

http://voyageforum.com/v.f?post=1292056;
Voyage au bout de la Belgique
by Migrador · 2007-09-28 · 90 replies
Voyage au bout de la Belgique.

Au vu de l’actualité birmane, on en vient à oublier ce petit état qui se déchire au cœur de l’Europe : la Belgique. Je ne suis pas né dans ce pays, je n’en ai pas la nationalité, ma culture est ailleurs, mais mon cœur est bien en Belgique. Je dis toujours autour de moi : « je ne suis pas belge, mais je suis bruxellois ».

Alors que se passe-t-il ici ? Deux communautés semblent se déchirer : les francophones et les flamands. Mais quand je me balade dans la capitale, quand je parle aux gens, on a l’impression que rien ne se passe. Du coup, on ouvre les journaux, on regarde la télévision et on a l’impression d’assister à la fin annoncée du pays. Vous me direz que vivant à Bruxelles, je ne peux sentir la tension des flamands et des francophones. Possible.

Pour ceux qui l’ignorent, Bruxelles est une région dans la partie flamande du pays (la Flandre), elle est la capitale du pays et de la Flandre, mais elle est peuplée à 90% de francophones. Le pays semble ne tenir qu’à un fil, le nord voulant une séparation du sud. Bruxelles et sa périphérie restent les principales pierres d’achoppement et la victime collatérale des combats qui heureusement se font sans sang. Les autres principaux obstacles à la séparation du pays sont le paiement de la dette publique belge, la sécurité sociale et les régimes de pension.

La Belgique est une monarchie constitutionnelle gouvernée sous un régime fédéral avec 3 régions : La Flandre, La Wallonie et Bruxelles. Elle est peuplée d’environ 10 millions de personnes. Les flamands représentent 60% de la population belge, les francophones 40% (dont 1 million de bruxellois et 3 millions de wallons). Expliquer à un français ou à un quidam non belge ce qu’il se passe ici est un vrai casse-tête tellement la situation est compliquée et parfois surréaliste. Car le pays l’est.

Alors quoi ? En gros, ça fait 110 jours que le pays est sans gouvernement. Un « formateur » a été nommé pour former le gouvernement. Il n’y arrive pas pour le moment. Les flamands ont des revendications inacceptables pour les francophones : séparation de la sécurité sociale (ils ne veulent pas payer le chômage pour les wallons « fainéants » comme ils disent) garder le régime des pensions en national (normal il y a plus de pensionnés dans le nord que le sud, et c’est le sud qui paie en partie pour le nord) et ils veulent scission de l’arrondissement Bruxelles-Halle-Vilvorde. Bref, les flamands veulent le beurre, l’argent du beurre et le cul de la crémière.

Ce qui coince maintenant se sont ce qu’ils nomment les problèmes «communautaires», c’est à dire la scission de l’arrondissement Bruxelles-Halle-Vilvorde (BHV). Mais c’est quoi ce bazaaard? C’est une zone de vote qui contient Bruxelles et toute sa périphérie. A noter ici que les principales richesses de Belgique se produisent dans la capitale, mais que ceux qui ont la richesse vivent dans cette périphérie. C’est exactement l’inverse d’une ville comme Paris. Ici, les pauvres vivent dans la ville, les riches dehors et viennent y travailler tous les jours.

Ce qui me troue le cul quand même c'est ceci:

* Bruxelles est la région la plus pauvre de Belgique au niveau de revenu moyen par habitant.

* Aucune des communes de Bruxelles ne figure dans les 20 communes les plus riches de Belgique.

* 4 communes de Bruxelles figurent dans les 10 plus pauvres (avec Bruxelles ville qui occupe la triste 11eme place de la ville la plus pauvre en 2005). Les 3 premières places des communes les plus pauvres de Belgique étant occupées par des communes bruxelloises...

* Le Brabant Flamand et Wallon (là où résident principalement les navetteurs venant travailler à Bruxelles) sont les provinces les plus riches de Belgique.

D'après les chiffres officiels, vous pouvez les consulter ici:
http://statbel.fgov.be/downloads/provregfisc2004_fr.pdf.

Et oui, la Capitale de l'Union Européenne est une des villes les plus pauvres, des plus sales, des plus mal entretenues, des écoles les plus vétustes, des infrastructures les plus archaïques de son propre pays...



Je précise tout ça puisque c’est bien Bruxelles et les votes francophones des habitants de la périphérie (BHV) qui sont en jeu. En gros près de 200.000 francophones vivent en territoire flamand dans cette périphérie (BHV). Depuis près de 40 ans, les francophones ont petit à petit investit la banlieue bruxelloise au grand damne des flamands qui y voient une ingérence dans leur souveraineté flamande : en Flandres on est flamand et on parle flamand.

Sauf que près de deux communes sont très majoritairement francophones et quelques autres pas loin de l’être. Les flamands ont donc peur de se voir dépossédés de leurs terres en cas de scission du pays. Ils veulent donc casser l’arrondissement de vote (BHV) et faire de la périphérie Bruxelloise un territoire exclusivement flamand. Comme ça en cas de scission, ils ont la périphérie de Bruxelles. Bruxelles se retrouverait isolée en territoire flamand. Mais Bruxelles est aussi la capitale de la Flandres. Pourrait-on concevoir un pays dont la capitale est située dans un autre pays? Vous voyez l’astuce et la subtilité?

Le cas de Bruxelles est très intéressant puisque d’autres pays, d’autres séparatistes rodent en Europe : la Corse, la Catalogne, le Pays Basque, L’Irlande, l’Ecosse, etc. Si d’aventure une scission devait se produire, je vous mets dans le mille que d’autres voudront passer dans la brèche.

Je ne sais pas si tout ça est clair, j’ai fait des approximations et des raccourcis osés (désolé les puristes) pour faire comprendre les choses. Si vous avez des questions…

Le but de ce topic est de commenter ce qu’il se passe dans ce petit pays en ébullition coincé entre plusieurs pays qui me fait parfois penser à un petit village de gaulois coincés par les romains… C’est un voyage au bout de la Belgique, comme on irait au bout de sa rue chercher un paquet de frites tout en regardant les drapeaux fleurir un peu partout et au balcon de Madame Vanpieperzeel.

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