Results for "Botswana+déplacer"

Bonjour A tous les membres de VF!🙂 Je suis un nouveau membre, j habite l ile de la Réunion et j aime les voyages!😎 Je recherche des conseils pour un voyage de 21 jours en 4X4 au départ de Johannesburg pour la Namibie et retour à Johannesburg.😛 Le séjour est prévu du 1er Nov au 22 Nov 2015 Le 4X4 sera équipé pour faire du camping. Si des membres connaissent de bons loueurs de 4X4 sur Joburg ! je suis preneuse😉 L 'idée serait d aller vers la Namibie en traversant le désert du Kalahari et de rejoindre l ocean Atlantique! Est ce faisable coté timing 😕 coté kilométrage etc Nous pensions avec mon compagnon - soit passer par le Botswana en poussant jusqu au delta Okavango Quels étapes faire sachant que le temps de récupérer un 4X4 nous commencerions à rouler vers 13H ? combien d heure ou de jours ? Y a t il des campings sans réservation ? ensuite suivant la route nous rejoindrions la Namibie par Caecae je suis pas sure qu il y est un passage ? si oui nous irions alors vers Tsumkwe , grootfontein, Otjiwarongo, Okaandja, Walvis bay, sestriem, Mariental puis mata-mata pour aller dans le KTP et revenir vers joburg

- soit de joburg passer par twee rivieren pour rentrer dans le KTP mais ca fait déjà 1000 kms donc quelle étape faire au moins la première nuit? puis aller vers l atlantique par la Namibie et revenir en retraversant le KTP

J ai eu le bonheur de lire quelques carnets de voyage et donc voir qu il y a des passionnés de la Namibie de l AFS du Botswana Si ceux là peuvent me consacrer un peu de temps pour me donner des conseils sur un itinéraire sur la faisabilité de cette aventure des adresses partager leur expérience je serais heureuse de les lire et si cela les intéresse en retour je peux leur faire partager ma passion pour cette belle île qui m a adopté L ile de la Réunion

En attendant, je continue à voyager au travers les écrits des membres du VF et bientot à voyager physiquement en toute sérénité gràce à vos réponses ... Amicalement ou Friendly

Bonjour,

Nous allons faire un voyage au départ de l'Afrique du sud, via le Botswana vers Okavango, puis le parc Chobe, et pour finir aux chutes Victoria par le Zimbabwe. Est ce que quelqu'un pourrais m'aider pour la location du 4*4 tente?... Compagnies de location, assurances, modalités pour quitter l'AFS avec ce véhicule (le contrat permet il de quitter l'AFS), les prix conseillés...

Nous le faisons en famille (avec 2 enfant2 de 9 et 11 ans), donc nous dormirons dans des campings (à part dans Chobe) ou dans des lodges qui seraient susceptible de nous accueillir pour camper, quelqu'un aurait-il des adresses de points de chutes? Et éventuellement un itinéraire avec les centres d'interêts en sachant que nous le faisons en 15 jours sur places...

Merci d'avance pour toutes vos réponses qui nous seront précieuses...😎

bonjour, prévoyons visiter l'Afrique du sud en novembre 2015 arrivée Capetown le tour par Durban Kruger puis visite du Transfrontierkalahari au Botswana; nous nous demandons (sommes 4) si il est plus avantageux de louer un camping car jusqu'à Johannesburg et ensuite un 4X4 pour le Botswana ou si c'est mieux et - cher de louer une voiture et d'aller à l'hotel. merci

Bonjour à tou (te) s!

Je m interroge sur le passage de la frontière entre Botswana et Zambie (kazungula) et entre Zambie et Namibie (sesheke). Apparemment il faudrait prendre un bac dans les 2 cas ? Et quid des formalités administratives pour la Zambie ? Plutôt des frontières qui se passent en quelques heures avec beaucoup de paperasse et des droits à payer ? Par ailleurs, je pense que la route Bots Livingstone Namibie doit être en état correct mais si quelqu'un pouvait confirmer...

(L idée est de visiter les chutes côté Zambien en venant de kasane et en allant ensuite dans la bande de Caprivi)

Merci🙂

bonjour, nous projetons mon compagnon et moi de partir d ici 2 ou 3 semaines pour un road trip qui commencerais par acheter un 4x4 à Cap town remonter par la Namibie traverser le Botswana et revenir en Afrique du sud pour revendre notre 4x4 dans notre ville de départ! adepte des voyages à la préparation minimes ( Australie , Thaïlande, Laos , Cambodge, Inde, Maroc, ect... ) nous rencontrons cependant un certains problèmes avec le visa! nous voulions partir pour 4 mois! hors le visa pour l Afrique du sud n est que de 3 et nous serons dans l impossibilité de rester un trop grand nombre de jours dans une même ville pour les papiers et surtout a la fin de notre visa nous serons toujours au Botswana (ou peut être Zimbabwe ) ! alors est il possible d aller dans une ambassade sud africaine d un autre pays pour l extension du visa touriste ! ou même commencer les démarches a cap town et finir dans une autre ambassade ? de plus on nous demandes un billet retour que l on aura pris mais pour revenir après 4 mois dans le pays ! pensez vous que l on puisse rencontrer des problèmes avec la compagnie aérienne ou à la douane ? et dernière petite question est on "obligé" ( pour moins de risques ) de dormir dans des campings ( hors national park je veux dire) merci d avance ! 😉

Bonjour à tous,

Grace aux renseignements trouvés sur ce forum nous sommes partis 15 jours en Namibie fin septembre / début octobre 2014. Dire que l'Afrique Australe nous a plu est un euphémisme.

Du coup nous envisageons de repartir en septembre 2015 pour un périple entre Afrique du Sud, Botswana, et Namibie. Sans le connaitre, mais d'après tous les posts de ce forum, nous avons conscience que le Botswana est très différent de la Namibie. Par ailleurs nous n'avons pas l'expérience d'un certain nombre de contributeurs de ce forum en matière de conduite 4x4. (Mon truc serait plutôt la moto... on ne se refait pas :) ). Une remise à niveau est donc prévue de ce coté là. Coté Navigation ça va, j'ai l'habitude des cartes, des GPS et de l'utilisation des logiciels de navigation.

Voici ci-dessous l'ébauche de notre projet. Merci de vos remarques sur la faisabilité et la pertinence de cet itinéraire. Nos interrogations se portent : - Sur notre capacité à effectuer la partie Maun - Kasane via Moremi et Savute. Est-ce faisable sans trop de soucis à cette période? Nous avons lu pas mal de truc inquiétants sur cette partie - Sur l’intérêt de l’itinéraire après Guma Lagoon pour rejoindre Cape Town. Ne vaut-il mieux pas rendre le véhicule à Maun pour passer plus de temps sur la première partie de l'itinéraire et de rejoindre Cape Town par avion.

Itinéraire prévu :

1 JOHANNESBURG Linga Longa Guest House 2 KRUGER Berg en Dal 3 KRUGER Satara 4 KRUGER Olifant rest Camp 5 HAZYVIEW Hamilton Parks 6 MARTINS DRIFT BORDER Kwa Nokeng Lodge 7 SEROWE Khama Rhino Sanctuary 8 MAKGADIKGADI Planet Baobab 9 MAUN Thamalakane Safari Lodge 10 MOREMI Xakanaxa camping 11 MOREMI North Gate Kwai camping 12 SAVUTE Savute camping 13 KASANE Chobe Safari Lodge 14 KONGOLA Namushasha 15 BAGANI Nunda Safaris Lodge 16 ETSHA 13 Guma Lagoon 17 ETSHA 13 Guma Lagoon 18 GHANZI Dqae Qare San Lodge 19 GOBABIS Zelda Game & Guest Farm 20 MARIENTAL Kalahari Farm House 21 KGALAGADI T. PARK Mata Mata 22 KGALAGADI T. PARK Twee Rivieren 23 AUGRABIS FALLS Augrabies Falls National Park 24 CEDERBERG Sandriff 25 NAMAQUA NAT. PARK Skilpad Restcamp 26 CAPE TOWN Ocean View house 27 CAPE TOWN Ocean View house 28 CAPE TOWN Départ pour Paris

Cordialement, PK

Bonjour à tous, après un voyage de 40 jours aux USA en juillet dernier, je remet ça cette année (2015) en afrique australe. Avec au programme un voyage d'une 40aine de jour en afrique australe.

Budget : 4000 euros par personne

Alors par où commencer... en fait je suis nul part dans ma préparation... ce que je veux ? des grands espaces, la tranquillité, un 4x4, du camping, être seul au monde (avec ma compagne bien sur !), déjeuner le matin devant des paysages grandioses, des animaux évidemment et surtout de la diversité !

C'est pourquoi j'ai le choix entre 2 choses : un circuit en Namibie ou alors un circuit entre Afr. du sud (départ et retour par JNB), botswana, Namibie.

Je sais, la 2ème option est beaucoup plus longue mais ça ne me dérange pas trop (aux USA j'ai roulé 9000km...)

Pourquoi choisir cette 2ème option ? le prix... les billets d'avion pour windhoek sont hors de prix comparé aux billet pour Johannesburg... Idem pour la voiture. et puis j'aimerais beaucoup faire une partie du botswana (chobe, etc)...

Ce qui me dérange avec cette 2ème option ? la distance a parcourir avant d'arriver à un parc... au départ de jnb il y a près de 1000km avant d'arriver à Upington. et pareil du coté botswanais... et la réservation des site de camping au botswana qui d'après ce que j'ai compris est assez laborieuse.

Bon pour la location de voiture, j'ai choisi un 4x4 avec tente sur le toit (toyota hillux single cab) que je louerai très probablement chez bushtrackers, pour l'assurance le fait qu'il y ait une franchise me gène (même si j'ai vu certains loueurs qui proposent un rachat de franchise)

Ce que j'attend de ce post, et bien des infos, des renseignements, des appréciations, tous le commentaire est le bienvenue. je vais continuer à updater le post avec toutes les nvlles infos, les prix, les itinéraires, des retours d'expérience, etc...

Merci pour votre aide.

Bonjour, fin mai 2015 je vais aller de Johannesburg à Kasane. Quelqu'un peut me dire où camper sur ce trajet à 3/4H00 de route de Johannesburg, l'idée est de quitter la ville vers 14H00 et de dormir sous la tente avant la nuit (4/5 adultes). Rouleriez vous un peu plus afin de passer la frontière et dormir côté Botswana, ce qui implique de conduire de nuit pdt qlqes heures? Merci

En préparation d'un voyage en 4x4 à deux véhicules en Afrique du Sud, Namibie et Botswana nous cherchons un moyen de communication entre les deux véhicules . Le loueur nous propose le téléphone Satellite , c'est vraiment cher. Nous avons pensé a deux radios portables VHF utilisées par exemple pour le vol libre , faut il des autorisations pour l'importation et pour l'utilisation de la bande de fréquence . Merci pour vos remarques et conseils

Bonjour à tous,

Nous rentrons d'un voyage d'environ 4 semaines en Afrique du sud et Botswana. Je ne me lancerai pas dans la rédaction d'un carnet de voyage complet (d'autres l'ont fait, le font et le feront, bien mieux que moi ! 😛), mais je voudrais poser une description rapide (et même comme ça, c'est hyper long !!), un peu factuelle et aride, certes, de ce que l'on a fait, afin que ceux qui préparent un tel voyage puissent éventuellement glaner des infos utiles... J'essaie de donner des détails pratiques utiles, mais j'en oublierai évidemment, n'hésitez pas à me demander des précisions si besoin...

Nous sommes un famille de 4, les loustics ont 6 et 9 ans.

Nous avions trouvé des billets abordables (~600€/pers), au prix d'escales un peu longues, mais le budget l'imposait ! - a l'aller, escale de 10h à Djeddah - nous l'éviterons à tout prix la prochaine fois ! - au retour, escale de 4h à Dubaï, parfaitement supportable.

Le voyage s'est divisé en deux 'chapitres' : - d'abord, une boucle en Afrique du Sud (Blyde river canyon et Kruger), nuits dans du 'dur', voiture de loc ordinaire (~250€ pour 9j chez avis, on a eu du bol, on a été surclassés ! Avec le recul, sans le surclassement, l'auto réservée était sans doute un peu ric-rac, autant prendre directement la classe au dessus, pour une centaine d'€ supplémentaires, qu'à mon avis on ne regrette pas !!) - ensuite, boucle jusqu'à Kasane/Botswana et retour, dans un Land Rover équipé camping, nuits essentiellement en camping, avec qques nuits en dur pour se reposer les abatis... On a loué via south-africa 4x4, un peu inquiets au début car ils sont bien moins chers que la concurrence, mais au final, tout s'est parfaitement bien passé, et on repassera par eux sans hésiter la prochaine fois.

AfS, jour par jour : - atterrissage JBG vers 11h, route vers Graskop, nuit à www.daramane.co.za - vraiment nickel, accueil hyper charmant itineraire Gogole Maps - visite blyde river canyon, nuit au Mafigeni Safari Lodge - endroit étrange : on était les seuls dans le truc qui est un tout petit peu défraichi, les hôtes étaient des djeun's de 25 ans maxi, manifestement pas encore rodés au métier de l'hôtellerie... Curieuse impression... Mais au fond, rien à redire, on a été bien traités, et l'endroit ne manque pas de charme ! Je pense juste que c'est plus un lodge destiné à recevoir de groupes de chasseurs que des familles en goguette... Erreur de casting de ma part, mais pas mauvais souvenir pour autant... itineraire - entré dans Kruger (KNP), nuit à Mopani itineraire - tournicoti tournicota dans KNP, nuit à Satara itinéraire là + là (attention, on s'était amusé à préparer ces itinéraires avant le départ, mais dans KNP, tout est près long, même en se levant tôt, on a en fait pas fait la moitié des boucles qu'on avait imaginé ! Mais c'était bien rigolo de jouer avec GM avant le départ ! 🙂) - tournicoti tournicota dans KNP, nuit à Tamboti tented camp, itinéraire là + là - tournicoti tournicota dans KNP, nuit à Lower Sabie, itinéraire là + là - tournicoti tournicota dans KNP, nuit à Biyamiti, itinéraire là + là - tournicoti tournicota dans KNP, nuit à Pretoriuskop, itinéraire là + là (NB : à refaire, on organiserait plutot les choses de sorte à arriver au lieu de nuit vers la mi-journée, se poser, puis repartir en game drive en milieu/fin d'aprem. C'est sans doute un peu dommage de faire comme on a fait, toute la journée sur les pistes, quand on arrive en milieu d'aprem au camp, on est trop crevés pour repartir faire un tour, et on rate les plus jolies heures de la journée...)

- route vers johannesburg, nuit à Bit'o'Bush, très chouette endroit, hôtesse très sympa !! itinéraire

(retour, première voiture de loc, réception du land rover)

- route vers Marakele National Park, 2 nuits en camping, nos premières : génial ! des rhinos se baladent à qques metres pendant qu'on monte la tente, on entend les lions rugir la nuit (mais ils sont hors barrières, ouf...) itineraire...

(je dois me sauver, suite à venir très vite !..) G

Bonjour vous tous, de retour depuis une semaine, des images plein la tête, je me dis qu'il est temps d'essayer de vous faire un petit retour ! Je remercie en bloc toutes les personnes qui ont gentiment et avec beaucoup de patience répondus à toutes mes questions et qui m'ont du coup été d'une aide très précieuse ! Vous pouvez trouver la discussion préparatoire au voyage ici J'avais commencé un blog avec toutes les infos, mais nous avons si peu été connecté qu'il n'a pas avancé ! Je mets quand même le lien si cela peut être utile à quelqu'un : ici

Comment ça a commencé, un voyage en AFS en 2008 et l'envie d'y revenir ! Une recherche de billets tout azimuts à la recherche du vol pas trop cher, because on part en famille et qu'à 5 le budget peut vite être plombé par le billet d'avion ! Un billet Genève-JNB AR sur Saudia Airline qui passe à 400 €, on ne sait pas trop pourquoi, mais peu-importe, toute la famille est d'accord pour qu'on saute sur l'occasion !

On a donc 5 billets pour JNB, 28 jours sur place, reste à inventer l'itinéraire !

Petit tour des prix de location de 4X4 et des hôtels, GH ou B&B pour nous 5, le choix d'un véhicule avec tentes sur le toit s'est peu à peu imposé, il donnait un peu plus de liberté dans le choix des étapes et permettait de faire des économies sur le logement sans etre excessivement plus cher qu'un 4x4 classique et ça avait un aspect ludique, du jamais fait !!! (Nous ne souhaitions pas une voiture classique, un mois à 5 dans un véhicule, nous avions besoin d'espace.) Nous choisirons un Land Rover Puma chez South Africa 4×4 avec deux tentes sur le toit + une tente au sol. C'est très bruyant et un peu tape-cul, mais on a été content de notre choix et c'est très amusant d'être accueilli par de grands coucous à chaque rencontre d'un autre Land Rover, une vraie communauté, on ne s'y attendait pas !!!

Un autre intérêt de ce type de véhicule, c'est que tout est fourni avec, chaises, table, vaisselle, sacs de couchages... Du coup on voyage léger ! C'est plutôt agréable.

Bonjour,

Les billets d'avions viennent d'être achetés, arrivé à JNB le 23/12 pour 15J. Location d'un 4X4 avec tente de toit (à réserver rapidement). J'aimerai faire moitié Botswana et qqles jours dans le sud de la Namibie, quitte a rentrer par l'autoroute ( en AFS)le dernier jour. est-ce faisable en 15J ou faut t il reste au Botswana (suivant aussi l'avancé des pluies...)?. En dehors des parc peut t on dormir parfois en "sauvage" dans des endroits désertiques? Merci

Bonjour, Je vais faire le circuit "La Croix du Sud", en Shongololo Express, (croisière ferrovière) quelqu'un pourrait me dire, si l'on parle le français sur ce train. Merci d'avance.

QUINET José

Bonjour Après avoir lu et lu encore des carnets de voyages et écouté les conseils des uns et des autres, voici à quoi devrait ressembler notre balade en Afrique du sud/Botswana de cet été. Une précision, nous sommes trois, mes deux enfants (9 et 12) et moi, dans un Hilux de location avec tentes de toit et duvets bien chauds ! Arrivée le 18 au soir, le loueur nous récupère à l'aéroport et nous fait profiter de ses chambres d'hôtes. Départ donc le 19 vers le Kruger. Nous y passeront la première nuit le 20 à Maroela, ensuite se sera Skukuza, Satara, Letaba, Shingwedzi et Punda Maria, sortie du Kruger le 26 dans la journée. Ensuite, transit vers le parc Mapungubwe, le 27 et le 28 nuits à Vhembe, le 29 à Mazhou. Sortie le 30 vers le Botswana par Pont Drift, s'il n'y a pas trop d'eau, et direction Francistown le 31 au soir. Puis ce sera les Pans, une nuit à Kubu, puis deux nuits dans Makgadikgadi, pour être le 4 à Maun. Nous en partirons le 5 au matin vers le Central Kalahari en entrant par Matswere Gate le 5 au soir pour en sortir le 10 par Xade. Il reste encore 12 jours pour rejoindre Johannesburg et j'aimerai passer par le KTP, mais je ne trouve pas beaucoup d'information sur la partie Botswanaise. Quelqu'un peut-il me renseigner sur la faisabilité soit d'une entrée par Kaa soit par Mabuasehube pour rejoindre l'AFS en ayant passé 4 jours dans la partie nord. J'ai réservé à Nossob le 15 au soir. Autre question, connaissez vous la Réserve Molopo en Afrique du Sud ? Merci pour vos conseils, vos "déconseils" et suggestions. Et si parmi vous il y en a qui seront vers Central Kalahari et KTP à des dates voisines des miennes (mais je peux faire des modifs pour quelles concordent avec d'autres) et qui seraient partant pour constituer un petit convois de sécurité, je suis preneur !!!

Bonsoir,

Nous aimerions louer un 4 X 4 à Pretoria et rouler jusqu'au Botswana en passant par Maun puis de nous rendre à l'Okavango en janvier - février en 2015.

Est ce que quelqu'un pourrait me renseigner si c'est possible, S'il y a une route.

Comment est la route '

Merci infiniment pour votre réponse.

Meilleures salutations.

Claire Bory

Salut à tous!

Nous aimerions partir en Tanzanie avec ma copine pour 3 semaines (Juillet ou Aout). Par contre, j'ai regardé les prix et j'ai été étonné par le coût de ce voyage. Nous aimerions faire 1 semaine de safari (visite des parcs Tarangire, Serengeti, Ngorongoro), 1 semaine à Zanzibar et 1 semaine pour le Kilimandjaro. Apparemment pour faire tout cela avec le vol aller retour depuis Paris il faut compter 3000 euros par personne. Pour ceux qui connaissent bien la Tanzanie et qui y sont déjà allés, est ce que vous me confirmez ce budget pour les 3 semaines par rapport à ce que l'on veut voir? Si tel est le cas, nous n'irions pas en Tanzanie mais aimerions visiter un pays d'Afrique de l'est ou australe avec un budget inférieure (2000 € par personne pour 3 semaines vol A/R depuis Paris inclus). Je pensais à des pays comme la Namibie, Bostwana ou Madagascar. Qu'en pensez vous?

Merci d'avance de votre aide et bons voyages à vous!

Bonjour, nous avons des billets d'avion pour JNB en poche, pour cet été. Nous voyageons en famille et nos enfants ne craignent pas les grandes étapes de voiture. Ils ont été de fabuleux spectateurs lors des safaris en self drive de notre premier périple en AFS. Comme nous nous y prenons sans doute un peu tard pour les réservations en dur dans les parcs, nous nous orientons vers une location de voiture avec tentes sur le toit. Nous sommes preneurs de toute recommandation vers un loueur de ce type d'engins au départ de JNB. Vous allez sans doute reconnaitre un circuit très classique pour vous, j'ai frauduleusement copié un circuit qui revient assez souvent dans les carnets de voyage !!! Je vous le soumets, c'est un début, je compte vraiment sur vous pour m'aider à l'étoffer et à débusquer les incohérences !

Première semaine le KTP et ralier Sesriem

Jour 1 - route vers Upington Jour 2 - route vers entrée KTP de JNB à 3 rivieres --> 940 km = 11h

Jour 3- KTP Jour 4 - KTP Jour 5 - route vers la sortie du KTP

Jour 6 - route vers Sesriem Jour 7 - route vers Sesriem de Mata-Mata à Sesriem 564 km = 8h20 Nuit camping de Sesriem (si possible intérieur du camp) 2eme semaine : Walvis Bay - Etosha

Jour 8 - Visite Dunes Sossusvlei + Deathvlei + route vers Solitaire 83 km = 1h10 (ou nuit Sesriem)

Jour 9 - Walvis Bay - Swakopmund --> 267 km = 4 h Jour 10 - 2eme nuit dans le secteur (?)

Jour 11 - Route vers Cape Cross - puis Khorixas 410km = 6h Jour 12 - Route vers entrée Etosha - 200 km = 3h (voir pour intégrer Cheetah Parc)

Jour 13 - Etosha Jour 14 Jour 15

3eme semaine vers l'est : bande de Caprivi - Kasane - VF

Jour 16 - route vers Rundu - 365 km = 5h30 Jour 17 - vers Mahango - 224 km = 3h

Jour 18 Mahango (haut de l'Okavango)

Jour 19 - Bande de Caprivi - Katima - 336 km = 4h22

Jour 20 - Kasane (Botswana) - 125 km = 2h

Jour 21 - Victoria Falls - 90 km = 1h20

Dernière semaine : Chobe (--> Maun ou pas ?) + retour JNB

Jour 22 - Chobe - tour bateau (ou à faire en J20 ?) Jour 23 - Chobe Jour 24 - Jour 25 - vers Maun à travers les parcs ?

Jour 26 -Retour vers JNB Jour 27 - Retour vers JNB Jour 28 - Départ JNB

Merci pour votre aide Sophie

Bonjour à tous,

En vue d'un voyage an Afrique du Sud et Botswana, il nous sera nécessaire de louer, pour une partie au moins, un 4x4 équipé camping. Après recherches, sur ce forum et ailleurs, j'ai contacté quelques une d'entre-elles, et ma question concerne celle-ci : www.southafrica4x4.co.za

Leur site ne ressemble pas à une coquille vide atrappe-gogos et semble plutôt srieux, leur réponse est assez complète, le contact est bon, (tandis que celles des autres est en gros : "sorry, fully booked"...) et, au feeling, tout ça inspire plutôt confiance. Mais, parano ou pas, comme en plus, les prix pratiqués sont nettement plus bas que les concurrents, je me dis : "tout cela n'est-il pas un peu trop beau ?" J'ai beau fureter, je ne trouve pas de témoignage de gens ayant fait appel à leurs services, et j'avoue que j'aimerais avoir un idée précise d'où je mets les pieds avant de me lancer dans la résa et surtout, le paiement !

Quelqu'un aurait-il des infos ?

Merci d'avance, et pardon pour ce si long post, pour une si simple question ! G