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Meilleur ville du Nord-Ouest de l'Espagne? English translation pending
by Vpix · 2006-09-18 · 18 replies
Selon vous, quelle est la plus belle ville du Nord Ouest de l'Espagne (Galice, Cantabrie, Asturie, Castille Leon, Pais basque)? Je connais Granada en Andalousie et je me demandais si il y a des endroits aussi bien au nord ouest (histoire, quartiers, paysage)... Vigo, Pontevedre, Santiago de Compostelle, La Corogne, Gijon, Oviedo, Santander, Bilbao, Orense, Leon, Burgos, Palencia, Valladolid, SAlamanque etc...? Vos infos me seront tres precieuses...:) merci d'avance! a+ Vincent
Espagne/Portugal: où partir pour 500€ maximum, 2 personnes, une semaine en août? English translation pending
by Biliba · 2014-08-06 · 6 replies
Bonjour,

tout ou presque est dans le titre.

Nous sommes de Paris et nous aimerions partir avec ma femme une semaine à partir de ce vendredi samedi, quelque part en espagne ou au portugal, pas trop loin de la mer.

Le thème du séjour : balades, repos, monuments, jolis fronts de mer, rien d'excentrique.

Juste une météo clémente et un respect de notre budget 500 à 550€ max par personne.

P.S : nous sommes véhiculés.

Merci à vous

Biliba
Chambres d'hôtes vers Burgos, Palencia et Salamanque pour avril 2012? English translation pending
by Kajolka · 2012-03-23 · 5 replies
🙂bonjour, nous venons de nous décider pour aller passer quelques jours en Castille-Léon, que nous ne connaissons pas et aimerions découvrir cette région, ses paysages et son patrimoine en logeant plutôt en chambre d'hôtes à la campagne

pour l'instant, nous explorons le site CASA RURAL mais il y a beaucoup de type de logements du gîte à l'hostal et on s'y perd un peu. Si vous avez des conseils, des retours d'expérience merci beaucoup !!

kajolka
Bons plans niveau restaurants, bars et visites à Madrid? English translation pending
by Pearly422 · 2013-03-20 · 4 replies
Bonjour,

J'aimerais savoir quels sont les bons plans niveau restaurants, bars et visites à Madrid. Si quelqu'un pourrait me conseiller quelque resto pas cher ça serait vraiment sympa

Merci d'avance
Le nord de l'Espagne sur une semaine à moto English translation pending
by Phifi · 2009-01-09 · 12 replies
Bonjour fin juin, nous avons decidé de parcourir le nord de l'Espagne, au depart de Bordeaux, sur une semaine, à moto .

Nous comptons rouler 2 à 300 km/jour maxi, pour profiter de la region, et dormir en gite, ou chambre d'hotel pas trop cher .

Nous pensons descendre par Santander, Leon, Salamanca, Plasencia, Toledo, Madrid, puis remonter par le centre, par Zaragoza puis l'Andorre ou Pampelune . Qqu'un peut il me conseiller un parcours pour la remontée depuis la region de Madrid, en evitant le chemin pris à l'aller ?Dans les villes citées ci dessus, avez vous des sites à me conseiller, ainsi que des bons plans pour le couchage ? ( avec garage moto si possible )

merci
Camino de la Plata: Séville-Santiago English translation pending
by Eze · 2009-02-23 · 20 replies
Bonjour,

Après le Camino Francès, depuis chez nous (1800 kms), le Norte depuis San Sebastian jusqu'à Santiago et enfin la promenade Eze (Nice)- Rome, nous avons arrêté l'idée de re-partir pour Santiago depuis Séville (Camino de la Plata). Nous pensons n'en faire que la partie Séville-Salamanca en septembre prochain et le reste en mai 2010;

Avez vous quelque expérience ou lien à nous proposer décrivant ce parcours effectué à pied par des randonneurs/pèlerins ?

Merci
Itinéraire recommandé Espagne-Portugal pour deux semaines English translation pending
by Mérédine · 2009-02-15 · 12 replies
Nous allons en Espagne et au Portugal deux semaines en juillet 2009.

Avez-vous un itinéraire génial à nous suggérer pour découvrir ces deux pays? Nous avons deux enfants de 11 et 14 ans.

Puis, nous irons une semaine à Las Palmas de Gran Canaria. Nous aimerions avoir des références pour la location d'une villa ou d'un condo.

Merci,
Des photos, des photos, des photos! English translation pending
by Edb · 2006-08-31 · 521 replies
Nous cherchons donc une ville... Où cela peut-il bien être ?? 😇
Voyage en voiture Vendée - Casablanca (avec enfants) English translation pending
by Kakalau85 · 2018-09-12 · 29 replies
bonjour nouveau sur le Forum, j'aimerai SVP des infos sur un voyage que je souhaite organiser pour nous 4 ( 2 adultes 2 enfants 11 et 13 ans )

je suis en Vendée, je veux aller à Casa pour y rejoindre des amis Marocains

je veux y aller en voiture, en mode "road trip" mais gentil, et durant les congés de pâques 2019

je vois bien toute la descente en France, par Biarritz, mais ensuite je suis dans le flou et c'est là que j'ai besoin de vos lumières ...

donc en vrac mes questions, j'espère qu'il y aura qq âmes charitables pour m'aider dans mon organisation :-)

- arrivée en Espagne depuis le 64, par où descendre "le plus vite possible" pour la traversée ? possible de rouler "fort" au début ( 5 - 6h ), pour passer le plus de temps possible au Maroc

- des contraintes ou problème à gérer en Espagne ( plus qu'en France ?! )

- où dormir en Espagne à 4 et pas au Ritz

- durée de la descente ?

- gros sujet pour moi qui me fait un peu flipper : comment organiser la traversée passagers + voiture ?????? *réserver où, quand, comment, par qui, etc.... je n'ai AUCUNE idée sur ce sujet *comment se passe la traversée, prix, contraintes, * comment se passe l'arrivée puis la reprise de la route *qqchose de particulier à prévoir *etc...

- une fois au Maroc, descente sur Casa = comment "rouler" au Maroc *papiers spécifiques à prévoir, démarches à faire en amont ( pour nous, voiture ) *risques particuliers ( autres qu'en France ...) * je veux "rouler" pour descendre donc Autoroute privilégié : une fois à cas nous environnerons mais avec nos amis Marocains, donc bien plus "sereinement" car plus "tout seul"

- GPS tomtom (portable ) marche t il au Maroc ( c'est pour circulation dans les villes que je me demande comment je vais faire ! ) pour le reste j'ai déjà les bonnes vieilles cartes Michelin ...

- une fois notre séjour en fin, comment réorganiser le retour en traversée : re même question sur l'organisation : quand réserver, etc...

- je compte remonter par toute la cote Est de l'Espagne, pour sortir et remonter en vendée via Toulouse où je dois faire une escale, puis la Vendée

avec les promenades au Maroc, je pars sur 5 000km sur toutes les vacances ( pas rien mais c'est le prix à payer !)

nous sommes déjà allé 3 fois au Maroc rejoindre nos amis, mais tj en avion

là c'est très différent et j'ai vraiment besoin d'infos, de bons plans, de conseils, etc...

niveau assurance je suis clean, avec un rapatriement si problème mais j’espère bien tout faire comme prévu

PS: petit détail qui va surement en faire sourire qq'un : je pars avec ma vieille R21 Nevada, qui n'aura plus son Contrôle technique d'içi 1 an pour cause de carrosserie "vieillissante"... comme je ne suis pas fou ( ou complètement fou ), la voiture sera en état mécanique ( je pense et j'espère ! ) de partir pour son baroude d'honneur à plus de 500 000km ;-)

merci beaucoup et à suivre

Laurent85
Attention aux péages au Portugal English translation pending
by Korage · 2013-05-26 · 20 replies
salutations amicales,

> nous avons eu la désagréable surprise de constater que l'état portugais, pour remplir ses caisses vidées allègrement, a transformé toutes ses autoroutes en autoroutes payantes à des prix prohibitifs, ... > et, quasiment aucune information sur le sujet pour les étrangers !!! > Bref on s'est rendu compte qu'il y avait quelque chose après le passage de la frontière portugaise, voie réservée aux étrangers où l'on vous informe qu'il faut mettre votre carte bancaire pour payer l'autoroute : vous la mettez en pensant payer un tronçon, ERREUR ! Vous venez d'ouvrir votre compte bancaire aux autoroutes portugaises qui pourront y piocher autant qu'elles le veulent !!! > on vous remet un ticket sur lequel, bien évidemment, ne figure pas la cétégorie de votre véhicule, comme cela vous êtes sûr de ne pas savoir ce que vous payez, d'ailleurs, l'on passe sous des portiques automatiques informatisés qui enregistrent l'immatriculation de votre véhicule et débitent la somme sur votre compte en France !!! Aucun reçu, aucune information = aucune contestation possible, l'informatique portugaise des autoroutes est comme le pape, décrétée infaillible !!! > cerise sur la gâteau, à chaque fois que vous passez sous un portique, la gestion de l'enregistrement vous coûte 60 cts d'euro en plus !!! Donc on paie plus de frais de gestion que certains péages à 40 ou 50 cts !!! > Nous venons de faire frontière portugaise Guarda jusqu'à Aveiro = 16 portiques !!! 9,60 euros de frais de gestion pour 200 kms !!! Et, peut-être que nous sommes en catégorie 2 en camping-car, impossible de le savoir !, cela nous a coûté environ 30 euros, soit un total d'environ 40 euros pour 200 kms, là encore, impossible de savoir quels sont les tronçons payants des tronçons non payants !!! >>> Bref, l'arnaque étatisée au préjudice des étrangers ( et certainement des automobilistes portugais eux-mêmes ). je me demande comment l'Europe, si prompt à réglementer, laisse les instances portugaises pratiquer de la sorte !!! > Il est quasiment impossible de faire des trajets sans recourir à ces autoroutes payantes, quand aux routes non payantes, il faut encore les trouver et passer des heures dans les embouteillages sans parler des risques : je me suis cru revenu il y a 40 ans sur les routes portugaises trés dangereuses, ....

>>> je suis revenu faire un petit tour au Portugal et vraiment je n'apprécie pas du tout cette "arnaque légale" en droit portugais mais illégale en droit européen... De plus, ce flicage systématique ne me plait pas de tout. je m'étonne que 40 ans après les portugais ont oublié ce que c'était qu'une dictature. >>> donc, je finis mon séjour de 15 jours, attend de voir la facture totale de ces escroqueries portugaises, et je raye le Portugal de mes futurs séjours : il y a largement d'autres pays à visiter, ....Je crois que pas mal de voyageurs éviteront désormais le Portugal avec cette politique autoroutière anti-touristes, ...

ON DIT, que - les étrangers n'ayant pas été informés ou compris ce système, pouvaient, évidemment, être arrêtés par les policiers et payer des amendes de 500 euros !!! Facile pour eux, votre immatriculation a été enregistrée des 10zaine des fois, donc à un endroit de contrôle donné, n'importe où sur une autoroute portugaise, il leur suffit de vous attendre après un portique où vous êtes obligatoirement repéré comme "fraudeur", ... - que c'est la galère pour les étrangers qui n'utilisent pas leur carte bancaire : système informatique embarqué à louer et à rendre en sortant du Portugal, création d'un compte à créditer, le crédit inutilisé est évidemment perdu, ... - si vous échappez à la "nasse", "on" vous envoie la facture à domicile et vous êtes, en cas de non paiement inscrit en rouge, obligatoirement interpellé lors d'un futur autre séjour dans ce pays, ...

CONCLUSION : >>> quelqu'un sait-il quelle catégorie est attribuée aux camping-cars ? >>> quelqu'un a-t-il eu des problèmes d'amendes et/ou d'interpellation policière ?

merci pour vos infos, ...

Quelle route prendre Toulouse - Huelva (Andalousie)? English translation pending
by Maxcv · 2014-01-27 · 64 replies
Bonjour, Je pars en fin de mois de janvier (donc hiver) pour Huelva en Andalousie depuis Toulouse. J'hésite entre deux routes : Biarritz - Burgos - Madrid - Cordoba - Seville ou Biarritz - Burgos - Salamenca - Caceres - Seville

Il parait que par Madrid, (après Burgos) les autoroutes (ou voies rapides) sont gratuites alors que par Salamenca, tout est payant.

Que me conseillez vous ? Merci
Meilleur itinéraire Andalousie-Alicante? English translation pending
by Sarahabs · 2012-03-19 · 19 replies
Bonjour à tous.

Je vais visiter l'Espagne au mois de mai prochain. Je commence par passer 4 jours à Madrid et je fini par 4 jours à Barcelone. Entre les deux, j'ai 8 jours durant lesquels je souhaite voir l'Andalousie et Alicante. Je voulais savoir quel était selon vous le meilleur itinénaire pour bien profiter de chaque ville et avoir le temps de relaxer un peu.

1- Seville (2 nuits), Cordoue (1 nuit), Grenade (2 nuits), Alicante (3 nuits pas parce que c'est plus beau, mais pour profiter de la plage)......

Ma deuxième question consiste à savoir si vous croyer qu'il est préférable de louer une voiture pour voir d'autres petites villes d'Andalousie. Ma première intention était de me déplacer en bus ou train et uniquement visiter ces villes....qu'en pensez-vous?

Merci!
Toujours des photos, comme jamais English translation pending
by Tatra · 2006-06-21 · 524 replies
Voilà....

A la demande de Gallia, on repart avec du neuf !

Michel
Six mois d'hiver en camping-car au sud Portugal English translation pending
by Moanajp · 2013-03-24 · 51 replies
je voudrais avoir des avis sur la possibilité de passer l'hiver de mi-octobre à mi-mars au sud PORTUGAL, les températures, le coût, l'accueil, etc..ect..est ce un bon plan pour passer l'hiversans avoir froid ? cordialement
Premier voyage "sac à dos" en Espagne et Portugal en septembre English translation pending
by Marianne03 · 2010-02-17 · 13 replies
Bonjour à tous !

Depuis toujours, mon rêve est de voyager. Cette année je vais enfin pouvoir concrétiser cela ! Maman craintive oblige, comme je ne suis pas majeure, je vais rester en Europe. Je pars avec une amie (majeure), nous serons donc deux filles à faire le tour de l'Espagne et du Portugal de fin août à mi-septembre. On a décidé de "vraiment" voyager, c'est à dire que l'enjeu ne sera pas que la destination mais sera avant tout le parcours pour s'y rendre : nous partons en effet en stop, sans réservation d'hôtel, nos sacs sur le dos. C'est assez risqué je vous l'accorde, d'autant plus que nous sommes jeunes (et que des filles), mais ce projet nous tient vraiment à coeur et nous avons cette année enfin l'argent et surtout le temps (on dit merci à la rentrée universitaire en octobre !!) pour réaliser ce voyage.

Mais plusieurs problèmes se posent, et j'espère que vous allez pouvoir nous aider à les résoudre !

- Quel parcours effectuer ? Nous venons d'Aix-en-Provence, penser-vous que partir en stop d'Aix, jusqu'à Perpignan, franchir la frontière, arriver à Barcelone et y passer une ou plusieurs nuits, descendre sur Valence puis aller à Grenade, Cordoue, Séville, remonter ensuite par le Portugal (Evora, Coïmbre, Porto), visiter enfin Saint-Jacques de Compostelle, Bilbao, et revenir ensuite par l'Ouest des Pyrénées (on veut rentrer à Bordeaux), soit faisable ? (nous connaissons déjà Madrid et Tolède, ces villes ne seront donc pas inclues dans le parcours).

Est ce que le parcours que je vous ai indiqué vous semble faisable : - en trois semaines ? (ne risquons nous pas de nous presser et de manquer plein de choses ?) - en stop et autobus ? (est ce fréquenté ? est ce bien desservi par les cars ? est ce que voyager à deux filles est un gros risque ?) - avec un petit budget ?

Question la plus importante : sur ce parcours, que nous conseillez vous de visiter ? On ne connaît absolument pas la région ! On voudrait faire un mix de tout, c'est à dire des visites culturelles (musées, cathédrales, centres historiques), se balader en nature, mais aussi prendre le temps d'une ou deux journées à la plage, de flâner dans les magasins, avec évidemment une fiesta sur Barcelone, sur Séville...

Pour se loger, comment faire ? On a évidemment la solution des auberges de jeunesse, on va également utiliser le "couchsurfing", mais qu'en est il au niveau des campings ? Peut on camper à la sauvage au Portugal et en Espagne (sans tente, juste en sac de couchage) ? Les vrais campings sont ils chers ? Peut on les réserver le jour même, en arrivant à cette période de l'année ? (car en stop on ne peut prévoir de planning fixe).

Au niveau de la langue, mon amie parle un peu anglais, un peu allemand, moi espagnol (bon niveau au bac mais pas d'expérience à l'étranger) et un peu anglais aussi. Pas un mot de portugais. C'est possible de s'en sortir ? Je pense que oui, mais mon amie a plus de craintes sur le sujet.

Pour se nourrir, on va faire des sandwichs au fur et à mesure et de temps en temps se faire plaisir et manger dans des petits restaus. Il m'a semblé quand je suis allée à Madrid que les restaurants étaient bien moins chers qu'en France, est ce toujours le cas ? Et qu'en est il pour le Portugal ?

Côté budget, combien prévoir ? Nous avions tablé sur 20€/jour/personne (ce qui peut grimper si on dort à l'hôtel, descendre si on dort dehors), mais au final ça me semble assez peu...Plutôt prévoir 30€ ?

Au niveau du climat, est qu'il est supportable en septembre ? On a peur de fondre sur les routes du sud ...

Enfin, et cette question s'adresse surtout à ceux qui sont déjà partis en "sac à dos" : que devons nous emporter ? Le strict nécessaire bien entendu, oui mais voilà nous sommes des filles et nous avons un peu de mal à ne pas prendre trop de vêtements... Donc, selon vous, qu'est ce qui est absolument indispensable (médicaments, matériel, ...?) ??

Merci beaucoup !!
Erasmus en Espagne English translation pending
by KatyMeanie · 2009-09-06 · 25 replies
Bonjour,

Je suis actuellement en 2ème année de licence de Biologie à Limoges. J'aimerais effectuer ma 3ème année en Espagne via le programme Erasmus.

Mon premier problème est, que les unités d'enseignement(UE) des universités en Espagne pour la 3ème année ne correspondent pas aux unités d'enseignement de la 3ème année de mon université. Il se trouve aussi que certaines UE de la 3ème année dans les universités espagnole soient traitées au cours de la 2ème année à Limoges. Avez-vous eu ce genre de problème? Y-a-t-il des solutions? Es-que c'est grave si je n'ai pas exactement les même matières que ceux de la 3eme année?

Mon second point concerne la langue. J'ai appris l'espagnol au lycée (+ collège) comme beaucoup de français. je vais prendre des cours de langue à la fac mais j'ai peur de ne pas savoir me débrouiller, de prendre les notes, de comprendre les cours en Espagnol. J'aimerais savoir comment s'est passé votre expérience.

troisième point : Y-a-t-il une sévère sélectivité des universités. Je pensais choisir l'université d'Alicante ou de Valence. Mais je n'ai absolument rien décidé pour le moment et je suis ouverte à d'autres choix.

voila mes inquiètudes pour le moment.

Cordialement, Sophie
Trajet Pyrénées-Portugal English translation pending
by 1000cbr · 2007-01-03 · 28 replies
Bonjour à toutes et à tous !

J'ai l'intention de faire en Aout 2007 un voyage en traversant les Pyrénées le plus possible par les hauteurs (sur les routes bien sûr), puis aller au Portugal et descendre jusqu'en bas de ce pays. Quelqu'un a-t-il déjà fait ce genre de voyage et pourrait-il me faire profiter de son expérience concernant l'itinéraire, les couchages (sachant que j'aurai une petite tente), les beaux coins etc.. Je suis motard mais cela n'a pas d'incidence sur la trajet sauf qu'il faut quand même des routes à peu près carrossables.

D'avance merci.
Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat) English translation pending
by Normandaluz · 2019-04-21 · 910 replies
Bonjour.

Ceci est en quelque sorte "la suite" de ce topic ->

voyageforum.com/...-catalogne-d8240869/

Comme le dernier message du topic antérieur, signé "l'équipe VoyageForum", nous propose de poster un nouveau topic sur le même sujet, je me permets donc d'inaugurer cette nouvelle discussion, une semaine avant des élections tout à fait inédites en Espagne, qui sûrement suciteront commentaires et questions.

Ce nouveau sujet n'est plus exclusivement celui de la Catalogne, mais traitera plus généralement d'aspects politiques et sociaux de l'Espagne actuelle. On pourra parler de crise économique, de mémoire historique et de la polémique autour de la sépulture de Franco, de l'essor de l'extrême-droite, des déboires de Podemos, des mouvements féministes, des nationalismes périphériques, etc...

Il s'agit à la fois d'une discussion et d'un débat, c'est à dire que l'on peut -évidemment- donner son opinion personnelle, mais en veillant à ce que le sujet ne tourne pas à la foire d'empoigne (restons courtois, svp🙂) et en songeant que le but de la manoeuvre est avant tout de mieux faire connaître aux lecteurs de ce sujet la société et la politique espagnole actuelle, ses particularités.

Voilà. Pour inaugurer cette nouvelle discussion, voici une petite video, qui date de cette semaine. Il s'agit d'une fête traditionnelle dans un village de la province de Séville, Coripe. Chaque année ce village organise une procession appelée "la trahison de judas": on promène un mannequin à l'effigie d'un personnage jugé odieux par la majorité, et les habitants du village au cours de la procession lynchent le mannequin, lui tirent dessus à la carabine et finissent par le brûler.

Cette année, les habitants de Coripe ont choisi de lyncher Puigdemont, le président catalan exilé en Belgique.

www.youtube.com/watch?v=sFT_IvB0OAA
Risque de tensions à Barcelone et en Catalogne English translation pending
by Patxi1 · 2017-09-08 · 1876 replies
Hola 😉

Ne souhaitant pas rentrer dans un débat concernant les développements de la situation politique en Catalogne, débat qui n'a pas sa place dans ce forum, et espérant être clair et concis dans ce qui suit, il me paraît utile d'informer les voyageurs ayant prévu de se rendre dans les prochains jours et prochaines semaines, en Catalogne en général et à Barcelone en particulier, de la situation particulière que vit cette région, et des tensions résultant de la confrontation en cours entre Madrid et les autorités catalanes, tensions qui ne peuvent que s'amplifier dans les heures et jours à venir !!

Difficile de résumer cette situation en quelques mots... Les parlementaires nationalistes-indépendantistes catalans (majoritaires en sièges, mais minoritaires en voix) ont approuvé ces dernières 48 heures, "à la hussarde" (doux euphémisme au vu de la manière dont ont été menés les "débats"), sans information préalable sur les textes qui seraient débattus, sans possibilités pour l'opposition d'amender ces textes, sans tenir compte des avertissements des propres juristes du parlement quant à l'illégalité des procédures employée et des textes proposés, etc..., donc, dans ce contexte, le parlement autonome de la région, a approuvé deux textes. Le premier prévoit l'organisation d'un référendum sur l'indépendance de la Catalogne (prévu le 1er Octobre), et le second organisant dés le 2 Octobre la "déconnection" d'avec Madrid.

Alors que la procédure normale du Parlement de Catalogne, prévoit, comme dans tout parlement au fonctionnement démocratique, un débat contradictoire, puis avant la publication des textes adoptés, leur passage par divers filtres administratifs et juridiques pour en vérifier la légalité et la conformité, dans ce cas précis, ces dispositions conflictuelles ont été adoptées, ratifiées et publiées en 48 heures, au cours de sessions ininterrompues de plus de seize heures, sans laisser aucune possibilité de recours ou d'amendement, que ce soit aux parlementaires d'opposition ou aux juristes du propre parlement? Les débats ont été réduits au strict minimum en flagrante contradiction avec le règlement du Parlement catalan. Les partis opposés aux textes n'ayant eu la faculté que d'une seule et unique intervention, limitée en temps (d'une minute à 15 minutes selon le parti) et sans aucune possibilité d'amendement des textes ou de remise en cause de la procédure appliquée !!!

En dehors des seuls partis nationalistes et indépendantistes catalans, toutes les autres formations politiques, de gauche comme de droite, les corps constitués, le système judiciaire catalan, le système judiciaire espagnol, le gouvernement espagnol et surtout le Conseil Constitutionnel, donc toutes ces entités, chacune dans leur domaine, considèrent les décisions votées en ces circonstances, comme étant illégales et anti-constitutionnelles.

Le choc politique est d'envergure puisque les autorités politiques catalanes qui ont enclenché ce processus, sont en charge de l'autonomie (très large) de la Catalogne, au nom du "peuple espagnol dans son ensemble" et ont juré fidélité à la Constitution espagnole dont aujourd'hui ils disent ne plus reconnaître la légitimité. En "clair" et en résumé, c'est l'éclatement de l'Espagne dans sa forme actuelle qui a été voté !!

Le pouvoir central espagnol, ainsi défié, ne peut ni politiquement, ni légalement rester inactif et d'ores et déjà, moins de 24 heures après ces décisions, le Tribunal Constitutionnel espagnol a déclaré illégaux les textes adoptés par le parlement catalan, et précise que les promoteurs et signataires de ces textes visant à la "déconnection" d'avec Madrid et l'Espagne, seront poursuivis judiciairement, selon les modalités prévues dans la Constitution, pouvant aller jusqu'à la suspension de l'autonomie de la Catalogne et la "mise sous tutelle" de son administration par le pouvoir central, sans préjuger des poursuites et condamnations encourues par les promoteurs et signataires de ces dispositions inconstitutionnelles.

Devant cette menace clairement exprimée, les acteurs de la déconnection ont déclaré qu'ils n'hésiteraient pas à déplacer, "dans la rue", le débat politique en cas de veto madrilène.

Pour situer la dimension de cet imbroglio politico-social, le mouvement nationaliste-indépendantiste représente, au mieux, 50% de la population catalane. Les "autres" 50% se déclarant ouvertement unionistes. La fracture dans la société catalane est nette entre ces deux philosophie politiques, et cette donnée aura son importance dans les jours et semaines à venir.

Illustration de cette situation exceptionnellement compliquée : le Govern catalan dispose d'une force de police "autonome", placée sous son autorité, ce sont "Los Mossos D'squadra". A l'heure d'un éventuel référendum, c'est ce corps de police qui sera chargé, à la demande du Govern catalan, de la sécurité publique et du maintien de l'ordre pour en assurer le bon déroulement. Mais dans le même temps, ce même corps de police autonome fait partie intégrante des forces de sécurité nationale, dépendant directement du Ministère de l'intérieur espagnol, au même titre que la Guardia Civil ou la Policia Nacional. Tous les policiers catalans servant dans le corps des Mossos ont juré fidélité à la Constitution espagnole et obéissance aux autorités chargées de la faire respecter. Même si leur autorité de tutelle directe est le Govern catalan, qui vient par ailleurs de placer à leur tête, en tant que "Conseiller à l'Intérieur", un nationaliste-indépendantiste des plus intégristes, in fine ils sont placés sous l'autorité du Ministère de l'Intérieur espagnol (qui assure, entre autres, leurs salaires)

Il est facile d'imaginer le dilemme qui se posera à ces fonctionnaires de police, qui recevront, le même jour, l'ordre, de la part du Ministère de l'intérieur de Madrid, de prendre toutes les mesures pour empêcher le déroulement du référendum (retrait des urnes, saisies des listes et bulletins, fermetures des bureaux de vote), et dans le même temps, un autre ordre, émanant du Govern catalan, afin qu'ils prennent les dispositions pour que le référendum puisse se dérouler dans la "normalité", en assurant la sécurité des bureaux de vote, des scrutateurs et des électeurs !!

Enfin il est remarquable de constater la présence "côte à côte", dans ce mouvement nationaliste-indépendantiste, de partis politiques que tout oppose par ailleurs, comme JxSI (Juntos por si) regroupement de conservateurs libéraux et du parti ERC, parti de gauche anti-libéral et républicain (dans l'acception espagnole) et, de plus, à ce "joint-venture" et afin d'obtenir la majorité parlementaire, est venue s'ajouter la CUP, parti anti-système et anti-capitaliste de l'ultra gauche. C'est l'alliance de l'eau et du feu sous la banière sécessionniste.

Pour compléter le tableau, le 11 Septembre, comme tous les ans, sera célébrée, en Catalogne, la DIADA, qui est la "fête nationale" de cette région. Traditionnellement, l'acte le plus important de cette journée se déroule à Barcelone et rassemble plusieurs centaines de milliers de personnes. A l'origine, la DIADA est un acte commémoratif et festif, mais depuis quelques années il est clairement devenu une manifestation revendicative, une démonstration politique nationaliste et ouvertement anti-espagnole. Mais cette manifestation est toujours restée pacifique et festive. Par contre, dans trois jours se déroulera la Diada 2017 dans ce climat de confrontation entre nationaliste catalans et catalans unionistes, alors que les premières mesures "anti-référendum" auront été prises et pour certaines appliquées !!!

Après la manifestation de condamnation des attentats de Barcelone, le 27 Août, manifestation qui a été détournée de son objet par les nationalistes radicaux qui en ont fait un acte revendicatif anti-espagnol, et devant la réaction du gouvernement central dont les premières mesures visent à empêcher le déroulement de ce référendum du 1er Octobre, déclaré illégal, on peut espérer que les "pros" et les "antis" ne se retrouvent face à face dans la rue à l'occasion de la DIADA du 11 Septembre... Bien malin celui ou celle qui peut prévoir ce qui pourrait se passer !!!

D'ores et déjà, les injonctions contradictoires arrivent aux autorités administratives et judiciaires en ce qui concerne l'organisation de cet hypothétique référendum du 1er Octobre. Le Govern catalan ordonnant la mise à disposition des moyens nécessaires pour cette consultation (bureaux de vote, scrutateurs, listes électorales...) les autorités espagnoles et la justice (catalane et espagnole) avisant ces mêmes personnes qu'elles commettraient un délit en fournissant ces moyens pour l'organisation d'une consultation illégale !!!

L'information sur le sujet m'ayant paru très "discrète" et pour le moins "parcellaire" hors d'Espagne, il m'a paru intéressant de donner (modestement) à d'éventuels voyageurs vers la Catalogne et Barcelone, ce résumé de l'actualité politique dans la région, en espérant qu'il pourra, le cas échéant, leur permettre de mieux comprendre des situations ou évènements auxquels ils pourraient assister durant leur séjour.

Hasta luego 😎
Salamanque ou San Sebastien en Espagne? English translation pending
by Vpix · 2006-10-19 · 3 replies
Salut,

Finalement mon choix se reduit entre 2 villes: Salamanca et San Sebastien. Je suis actuellement a San Sebastien et j'hesite a partir pour Salamanca demain. Je souhaite vivre et trouver un job quelconque pour qlq mois. Salamanca est apparemment excellente pour l'histoire et la beaute mais San Sebastien a sa jolie baie (ce qui la sauve car sinon c pas extraordinaire). Bref, je me demandais si il etait facile de trouver un job a Salamanque, facile de faire de randonnées, facile de ne pas s'ennuyer en hiver, rencontrer des espagnol(e)s, etc. Bref si vous avez vecu ou visité a Salamanque je suis curieux de connaitre votre avis...ou si vous etes passe par les 2 villes, laquelle avez-vous preferée? Merci a+ Vincent
Salamanque ou Madrid? English translation pending
by Sarwah · 2007-02-24 · 8 replies
Salut, Je vais postuler pour un Erasmus pr l'année prochaine et j'hésite entre salamanque et madrid comme deuxième choix ( le premier étant grenade !!). Des avis la dessus ?? Sachant que mes critères sont : pas trop cher, bonne ambience ( enfin bon, je m'inquiète pas trop, une unif en espagne ca doit pouvoir le faire !!...), climat, paysages alentours (possibilité de randonnées le w-e etc.) et bien sur la ville elle-même.... merci pour vos conseils... 🙂
Quelle destination en Espagne: Salamanque ou Tarragone? English translation pending
by Jaja54 · 2009-04-09 · 16 replies
hola .vous auriez le choix quelle destination a votre preference? 😛
Logement sympathique pour quinze jours à Salamanque? (Espagne) English translation pending
by Mikabu · 2011-12-21 · 9 replies
Bonjour, Nous avons décidé de suivre à nouveau un stage de 2 semaines d'espagnol en Espagne.Après Madrid, nous avons choisi cette fois-ci Salamanque Nous cherchons un logement, genre petit studio, pour ne pas être obligé d'aller au resto tous les jours, pas trop cher et au centre. Un peu le genre de l'aparthotel Tribunal à Madrid pour ceux qui connaissent. Mais pour l'instant, je ne trouve rien. Qui peut m'aider ? Cela peut-être aussi une pension ou hotel avec un petit frigo et une bouilloire ou bien simplement avec une chambre pas trop petite et petit dej D'avance merci pour vos réponses
Trains and stations in Spain
by Moemma · 2014-03-28 · 10 replies
Hi, I’m planning an 11-day trip in Castile, visiting Madrid, Toledo, Segovia, Ávila, and Salamanca, with train travel. But for Toledo-Segovia and then Segovia-Salamanca (or Ávila), there’s no direct train—the shortest route means going back through Madrid. So, I was wondering if the Toledo-Madrid train arrives at the same station as the Madrid-Segovia train, and the same question for Segovia-Madrid and then Madrid-Salamanca (or Ávila). Thanks in advance for any info—I haven’t been able to find this anywhere.
Une semaine en Espagne en mars: itinéraire? English translation pending
by McLovin · 2010-02-01 · 23 replies
Bonjour,

Je compte partir en espagne avec ma femme en mars. Quel itineraire proposez vous ? On pense rester a Madrid, vu que c'est proche de Avila et Segovia. Ou est-ce qu'on est mieux d'aller en barcelone? Ou aller dans le sud pour visiter, seville, granada, etc?

Savez-vous s'il est possible de louer une voiture automatique ou elles sont toutes manuelle?
Quelle traversée choisir pour me rendre de l'Espagne au Maroc? English translation pending
by Katetflo · 2008-11-05 · 30 replies
Quelle traversée me conseillez vous pour me rendre de l Espagne au Maroc ! Algesiras almeria tarifa ? arrivée a Ceuta tanger ou nador ? dois je reserver mes billets a l avance ou puis je attendre le dernier moment ? combien coute ces traversées et combien de temps dure t elle ? merci d avance
Traversée de l'Espagne en camping-car? English translation pending
by Nouset · 2007-08-23 · 33 replies
Nous partons au Maroc en camping car début septembre via l'Espagne. Nous entendons beaucoup d'ecchos négatifs sur la sécurité en Espagne. Avez-vous des plans "securit" pour dormir en toute tranquilité et même pour voyager : jour ? nuit ? quelle route est la plus sûre ? Via Madrid ou via Barcelone ?? Merci pour vos infos.
Saint-Jacques-de-Compostelle: 3 caminos en un English translation pending
by Pepita65 · 2017-10-27 · 8 replies
Bonjour,

Nous avons, cet automne, choisi un itinéraire particulier en 32 jours de marche pour nous rendre à St Jacques, inédit en ce qui nous concerne : - le chemin de Madrid, qui rejoint le camino francès à Sahagun , - la ruta del san Salvador, qui va de Leon à Oviedo, - la 2e partie du camino del Norte, d'Avilès à Santiago.

3 chemins, 3 paysages différents : la meseta, grillée, en 13 jours, la sierra de Guadarrama jusqu'à 1700 m d'altitude en 5 jours, la côte cantabrique et la Galice du nord est pour finir, en 14 jours.

Nous avons aimé : la solitude et l'immensité du 1er, l'authenticité, les rencontres et les paysages montagneux du 2nd, nous avons moins aimé la foule de stressés du Norte (il semble que le bouche à oreille sur la "folie" du francès ait juste déplacé les primo-pèlerins sur le chemin côtier).

Si le sujet vous intéresse particulièrement, je répondrai à vos questions, avec plaisir.

Cordialement.
Madrid-Avila-Salamanque: train ou voiture? English translation pending
by Effef · 2009-01-19 · 16 replies
Nous aimerions passer une semaine de mars en Espagne.

Avion jusqu'à Madrid ( que nous avons déjà visité ) .

Puis direction Salamanque, en chemin est-ce que ça vaut le coup de faire un stop à Avila, est ce plus avisé de faire un détour par Segovia ? Ou encore Madrid-Segovie-Salamanque-Avila-Madrid ?

Ces itinéraires sont ils faisables par train? ou doit on louer une voiture ?La route est elle jolie ? Le mois d emars est il un bon choix ?

Merci de votre aide

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