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Retour d’un "back to back" de quinze jours sur le Celebrity Eclipse du 12 au 26 février 2011 English translation pending
Bonjour à tous,
Me voilà de retour du back to back du 12 au 26/02/11 sur le Celebrity Eclipse mais étant donné que j’ai attrapé une bonne grippe entre Miami et Paris et je suis cloué au lit depuis dimanche soir, de ce fait je ne pourrai pas vous faire le compte rendu cette semaine comme promis. Dès mon rétablissement, je tacherai de vous faire un compte rendu bien détaillé.
Pour info, sachez déjà que je n’ai pas été satisfait à 100% car j’ai été déçu par la restauration du soir (surtout les entrées et les desserts) ainsi que les animations aussi bien le soir que dans la journée.
Encore une fois, toutes mes excuses pour ce compte rendu qui va arriver en retard
Salutations
Alfred
Me voilà de retour du back to back du 12 au 26/02/11 sur le Celebrity Eclipse mais étant donné que j’ai attrapé une bonne grippe entre Miami et Paris et je suis cloué au lit depuis dimanche soir, de ce fait je ne pourrai pas vous faire le compte rendu cette semaine comme promis. Dès mon rétablissement, je tacherai de vous faire un compte rendu bien détaillé.
Pour info, sachez déjà que je n’ai pas été satisfait à 100% car j’ai été déçu par la restauration du soir (surtout les entrées et les desserts) ainsi que les animations aussi bien le soir que dans la journée.
Encore une fois, toutes mes excuses pour ce compte rendu qui va arriver en retard
Salutations
Alfred
Ascension du Kilimandjaro en mars 2011 English translation pending
Voila je suis nouveau ici, je ne suis pas un trekeur expérimenté du tout, mais j'ai décidé d'accomplir un rêve et un challenge, gravir le toit de l’Afrique(voie Machame) pour mes 30ans!!!
Pour cela je m'entraine régulièrement, et j'ai le mental!!
Mais j'aurai voulu avoir des conseils sur la condition physique nécessaire, le matériel à emporté(du style tente, nourriture...etc), est ce nécessaire d'avoir un porteur?
tout conseil est bon a prendre!!!
je ne sais pas si certains d'entre vous partent en mars, si c'est le cas contactez moi.
Merci d'avance!😉
tout conseil est bon a prendre!!!
je ne sais pas si certains d'entre vous partent en mars, si c'est le cas contactez moi.
Merci d'avance!😉
Retour d'une croisière sur le Costa Pacifica du 9 janvier English translation pending
Petites impressions a chaud d' une croisière sur le Costa pacifica du 9 janvier 2011
Très beau parcours
Trop de jours en mer 4 sur un total de 11 jours
Costa aurait pu apporter un petit changement afin d' éviter de débarquer en Israël un samedi et éviter de faire des escales techniques en Égypte obligeant les gens a faire leurs excursions ou a utiliser des prestataires bon vous me direz que je le savais avant de partir
Avertissement aux personnes sensibles au bruit évitez de prendre une cabine au pont 8 car la piscine se situe au dessus et autour se trouvent tables et chaises qui sont manipulées avec une delicatesse toute relative a longueur de journée de 6h a 2h du matin Sinon le bateau est récent mais dans la lignée des bateaux fabriques depuis près de 10 ans sans apporter de modifications notables d' aucune sorte la decoration moins obstentatoire Parlons des petits plus ou moins Prix de la croisière a j-60 divise par deux!!!! Mais les prestations aussi!!!! Si certaines personnes se plaignent des prestations sur MSC il est vrai que c est subjectif alors la nourriture sur Costa n est plus qu une pale copie de l originale année de référence 2003 Puis au fur et a mesure des années les prestations ont baisse pour arriver cette année a son apogée Quelques exemples pratiquement plus de Buffet de minuit et l apothéose Buffet magnifique réduit a de simples décorations quelques fruits et crêpes suzette avec glace Repas de gala aussi n a que le nom Ou est la langouste le foie gras ....et la fameuse omelette norvégienne ....beurk.... Si vous aimez les pâtes vous aimerez Costa Plus de thé dansant autant pour moi une seule fois seulement Quant au personnel parfois très charmant d' autre moins Ne sont pas en nombre suffisant Donc je dirai en conclusion que ce qui m incitera a faire une croisière avec Costa plutôt qu avec un autre armateur sera le prix le circuit le bateau (récent) Pour ne pas entrer dans la polémique et en essayant d' être le plus objectif 6 croisières avec Costa 2 avec MSC Ces deux compagnies se valent chacune ayant des moins et des plus qui font qu au totale ça s annule Allez plus que 12 mois pour la suivante Sinon ma croisière par son parcours a été une réussite Katatruc beau temps Bruno je t ai un peu maudit car j avais le parapluie l imper et les bottes..... Nous avons pris un bus sur le port pour 10 euros pour Olympie Et paye 6 euro pour la visite du site nous pouvions suivre les guides de Costa sans problèmes
Athènes nous avons prix un taxi a 4 pour 85 euros aller retour puis visite de 4 heures des principaux sites mais il semble que d' autres aient négocie a 60 euros nous avons prix un billet d' entrée qui donne droit a accès a plusieurs sites pour 13 euros j ai vraiment apprécier l acropole
Izmir nous avons pris a la sortie du port un car pour 10 euros qui vous fait le tour de la ville on monte et on descend quand on veut mais a part le bazar ou quand on y rentre on ne sait quand on sort nous n avons pas vu grand chose
Haifa petite réunion de famille mais pour 200 euros un taxi vous amène a Jérusalem et vous fait visiter les principaux sites et vous ramène au port a voir pour ma prochaine croisière très beau temps
Port Said Alexandrie excursion avec Costa 122 euros Musée du Caire et les pyramides de gizeh bien long très long fatiguant mais du haut de ces pyramides 40 siècles vous contemplent alors.... Très beau temps
Rome Nous avons pris le train 9 euros bus et métro compris ensuite nous avons visite le Colisée ainsi que le forum et le site archéologique très beau c est vraiment une ville chargée d' histoire et on le ressent le temps a été couvert mais doux .
Vraiment un parcours charge d' histoire Et des civilisations très avancées tellement qu aujourd'hui encore on n en comprend pas tous les mecanisme .
Nous avons pris sur place 2 forfaits eaux 13 bouteilles pour 25 euros 1 forfaits boys and girls de 20 boissons pour 48 euros 1 forfait café 22 boissons plus 3 spéciaux mais il n y avait pas Georges pour 32 euros
En tant que membre du Costa club nous avons eu droit au restaurant blue moon ou nous avons mange l avant veille de notre départ impression mitigée les desserts excellents le reste assez moyen parfois fade parfois pas cuit sinon vous avezla cote de bœuf a deux que je recommande Excellente suivant mon fils Pour conclure faire le bon choix mais pourquoi avoir a le faire tout devrait être de qualité constante
Allez voilà c est terminée J ai aime cette croisière car j avais mon fils unique et non moins préfère avec moi et eu le plaisir de connaitre Véronique et Stephanie mais Costa n est plus ce qu il était (petite larme) Line
Avertissement aux personnes sensibles au bruit évitez de prendre une cabine au pont 8 car la piscine se situe au dessus et autour se trouvent tables et chaises qui sont manipulées avec une delicatesse toute relative a longueur de journée de 6h a 2h du matin Sinon le bateau est récent mais dans la lignée des bateaux fabriques depuis près de 10 ans sans apporter de modifications notables d' aucune sorte la decoration moins obstentatoire Parlons des petits plus ou moins Prix de la croisière a j-60 divise par deux!!!! Mais les prestations aussi!!!! Si certaines personnes se plaignent des prestations sur MSC il est vrai que c est subjectif alors la nourriture sur Costa n est plus qu une pale copie de l originale année de référence 2003 Puis au fur et a mesure des années les prestations ont baisse pour arriver cette année a son apogée Quelques exemples pratiquement plus de Buffet de minuit et l apothéose Buffet magnifique réduit a de simples décorations quelques fruits et crêpes suzette avec glace Repas de gala aussi n a que le nom Ou est la langouste le foie gras ....et la fameuse omelette norvégienne ....beurk.... Si vous aimez les pâtes vous aimerez Costa Plus de thé dansant autant pour moi une seule fois seulement Quant au personnel parfois très charmant d' autre moins Ne sont pas en nombre suffisant Donc je dirai en conclusion que ce qui m incitera a faire une croisière avec Costa plutôt qu avec un autre armateur sera le prix le circuit le bateau (récent) Pour ne pas entrer dans la polémique et en essayant d' être le plus objectif 6 croisières avec Costa 2 avec MSC Ces deux compagnies se valent chacune ayant des moins et des plus qui font qu au totale ça s annule Allez plus que 12 mois pour la suivante Sinon ma croisière par son parcours a été une réussite Katatruc beau temps Bruno je t ai un peu maudit car j avais le parapluie l imper et les bottes..... Nous avons pris un bus sur le port pour 10 euros pour Olympie Et paye 6 euro pour la visite du site nous pouvions suivre les guides de Costa sans problèmes
Athènes nous avons prix un taxi a 4 pour 85 euros aller retour puis visite de 4 heures des principaux sites mais il semble que d' autres aient négocie a 60 euros nous avons prix un billet d' entrée qui donne droit a accès a plusieurs sites pour 13 euros j ai vraiment apprécier l acropole
Izmir nous avons pris a la sortie du port un car pour 10 euros qui vous fait le tour de la ville on monte et on descend quand on veut mais a part le bazar ou quand on y rentre on ne sait quand on sort nous n avons pas vu grand chose
Haifa petite réunion de famille mais pour 200 euros un taxi vous amène a Jérusalem et vous fait visiter les principaux sites et vous ramène au port a voir pour ma prochaine croisière très beau temps
Port Said Alexandrie excursion avec Costa 122 euros Musée du Caire et les pyramides de gizeh bien long très long fatiguant mais du haut de ces pyramides 40 siècles vous contemplent alors.... Très beau temps
Rome Nous avons pris le train 9 euros bus et métro compris ensuite nous avons visite le Colisée ainsi que le forum et le site archéologique très beau c est vraiment une ville chargée d' histoire et on le ressent le temps a été couvert mais doux .
Vraiment un parcours charge d' histoire Et des civilisations très avancées tellement qu aujourd'hui encore on n en comprend pas tous les mecanisme .
Nous avons pris sur place 2 forfaits eaux 13 bouteilles pour 25 euros 1 forfaits boys and girls de 20 boissons pour 48 euros 1 forfait café 22 boissons plus 3 spéciaux mais il n y avait pas Georges pour 32 euros
En tant que membre du Costa club nous avons eu droit au restaurant blue moon ou nous avons mange l avant veille de notre départ impression mitigée les desserts excellents le reste assez moyen parfois fade parfois pas cuit sinon vous avezla cote de bœuf a deux que je recommande Excellente suivant mon fils Pour conclure faire le bon choix mais pourquoi avoir a le faire tout devrait être de qualité constante
Allez voilà c est terminée J ai aime cette croisière car j avais mon fils unique et non moins préfère avec moi et eu le plaisir de connaitre Véronique et Stephanie mais Costa n est plus ce qu il était (petite larme) Line
Retour d'une croisière de Noël à bord du MSC Fantasia English translation pending
Bonjour à tous,
De retour de notre croisière du 21 décembre au 29 décembre à bord du Fantasia voici nos impressions :
Un embarquement très facile et bien organisé pas d'attente, mis à part que le bateau a levé les amarres une heure après le départ initialement prévu, mais ceci etait dû aux intempéries qui avaient retardé certains passagers.
Le service à bord laisse un peu à désirer, des serveurs au restaurant qui font passer les couverts de main à main ou les assiettes au premier de la table, j'ai trouvé ça léger, par contre très aimable mais aucun parlant français. La nourriture, personnellement même si je la trouve correcte moins variée et moins fine que chez Costa. Aucune carafe d'eau présente sur les tables mais d'autres personnes se sont plaint de ne pouvoir en obtenir, dans notre cas nous ne buvons que de l'eau en bouteille donc pas gênant en soi.
Les boissons à bord sont plus chères que chez Costa et pas de Happy Hour. Les spectacles tout simplement superbes meme si d'autres passagers qui avaient déjà fait la meme croisière l'an dernier nous ont dit avoir été déçus que les programmes étaient exactement les mêmes.
La cabine pour 3 adultes étaient vraiment juste surtout au niveau des placards, nous n'avons pas pu ranger tous les vêtements, une grande penderie, 2 étagères et 5 tiroirs pas vraiment adaptés.
Les cabiniers, je ne sais pas si nous sommes tombés sur une équipe très performante, il est arrivé un jour que la cabine ne soit faite qu'à 17h30!!!! donc le canapé lit n'a pas été refermé de la journée ce qui nous laissait vraiment peu de place. Et une autre fois, alors que nous étions en mer et profitions de faire une grasse matinée ils n'ont pas arrêté de frapper à la porte pour savoir s'ils pouvaient faire la chambre!!!!
Les animations dans l'ensemble laissent un peu à désirer niveau organisation, il faut dire qu'à cette période il y avait beaucoup d'enfants et surtout beaucoup de jeunes enfants en bande seuls sans les parents qui jouaient avec les ascenseurs entre autre et couraient partout je me suis demandé que faisaient les parents????? sans doute voulaient ils passer des vacances tranquilles mais nous aussi on aurait bien voulu avoir de la tranquillité et passer une croisière sans être obliger de les surveiller.
la suite demain car je suis assez fatiguée et pas encore remise du débarquement qui a failli tourner en révolte collective
Comment visiter Yellowstone en quatre jours? English translation pending
Bonjour à tous,
Je pars en août/septembre prochain pour un circuit dans l'ouest USA. Mon voyage se terminera par 4 jours à Yellowstone :
Lundi 29 août: Jackson > Grand téton > West Thumb > Old faithfull (biscuit basin and black sand basin) > nuit à OF lodge
Mardi 30: OF lodge > Canyon lodge
Visite de Old Faithful et Upper Geyser Basin. Puis direction Canyon Village , arrêt au Grand Prismatic (Midway Geyser Basin).
Mercredi 31: Canyon lodge > Mammoth cabin hotel
journée au Grand Canyon. Puis Mammoth avec visites de Mammoth Hot Springs.
Jeudi 1er septembre: Mammoth > OF lodge
Mammoth > Lamar Valley > Norris Geyser basin > OF
Vendredi 2 septembre : Old faithful > Grand téton > Jackson
Samedi 3 septembre : départ
J'aurais plusieurs questions : - est-ce que le temps passé paraît suffisant? - est-ce que j'ai bien choisi mes hôtels par rapport à ce qu'il y a à faire? - Si oui, est-ce que mes programmes de visites sont ok?
N'hésitez pas à me conseiller!
Merci 😎
Je pars en août/septembre prochain pour un circuit dans l'ouest USA. Mon voyage se terminera par 4 jours à Yellowstone :
Lundi 29 août: Jackson > Grand téton > West Thumb > Old faithfull (biscuit basin and black sand basin) > nuit à OF lodge
Mardi 30: OF lodge > Canyon lodge
Visite de Old Faithful et Upper Geyser Basin. Puis direction Canyon Village , arrêt au Grand Prismatic (Midway Geyser Basin).
Mercredi 31: Canyon lodge > Mammoth cabin hotel
journée au Grand Canyon. Puis Mammoth avec visites de Mammoth Hot Springs.
Jeudi 1er septembre: Mammoth > OF lodge
Mammoth > Lamar Valley > Norris Geyser basin > OF
Vendredi 2 septembre : Old faithful > Grand téton > Jackson
Samedi 3 septembre : départ
J'aurais plusieurs questions : - est-ce que le temps passé paraît suffisant? - est-ce que j'ai bien choisi mes hôtels par rapport à ce qu'il y a à faire? - Si oui, est-ce que mes programmes de visites sont ok?
N'hésitez pas à me conseiller!
Merci 😎
Assurance pour Cuba? English translation pending
Bonjour à tous,
Je pars à Cuba du 23 au 31 décembre prochain. Depuis le 1er mai, il faut apparemment une assurance spécifique concernant les frais médicaux. Comment obtenir cette assurance? Je me suis déjà renseigné sur la question (même sur ce forum) mais tout cela ne me parait pas très clair. Quelle est la démarche exacte à suivre?
Merci par avance pour vos réponses :)
Maxime
Je pars à Cuba du 23 au 31 décembre prochain. Depuis le 1er mai, il faut apparemment une assurance spécifique concernant les frais médicaux. Comment obtenir cette assurance? Je me suis déjà renseigné sur la question (même sur ce forum) mais tout cela ne me parait pas très clair. Quelle est la démarche exacte à suivre?
Merci par avance pour vos réponses :)
Maxime
Fille seule aux Philippines: ennui? English translation pending
Bonjour!!
Je souhaite partir aux philippines à partir de mi-mars 2011; pour 2 ou 3 semaines. La seule chose qui me fait hésiter c'est que le tourisme n'a pas l'air extrêmement développé. Non pas que j'aime les endroits touristiques, mais je pars seule. Et même si j'aime parfois être seule, je ne suis pas une grande solitaire non plus. Je suis déjà partie 15 jours au Maroc, mais n'ai eu absolument aucun problème pour y tisser des relations! Mais bon, la mentalité doit être légèrement différente aux philippines😉.
Donc avant de prendre mon billet, je voudrai avoir des avis. Je ne pense aps que ce soit insécure vu ce que j'ai lu, mais je veux juste être sûre de ne pas 1 touriste pendant 15 jours! (oui, c'est dingue... en règle générale, je fuis les touristes...) DIsons, que je voudrai un juste milieu entre les endroits gavés de touristes et une absence totale de touristes...
J'ai un peu l'habitude de partir en vacances sac au dos (j'ai été en afrique et thaïlande, pour l'asie), mais là, c'est la 1ère fois que je pars aussi et seule. Donc j'ai besoin de vos conseils!!!
Merci beaucoup à toutes et à tous!
Je souhaite partir aux philippines à partir de mi-mars 2011; pour 2 ou 3 semaines. La seule chose qui me fait hésiter c'est que le tourisme n'a pas l'air extrêmement développé. Non pas que j'aime les endroits touristiques, mais je pars seule. Et même si j'aime parfois être seule, je ne suis pas une grande solitaire non plus. Je suis déjà partie 15 jours au Maroc, mais n'ai eu absolument aucun problème pour y tisser des relations! Mais bon, la mentalité doit être légèrement différente aux philippines😉.
Donc avant de prendre mon billet, je voudrai avoir des avis. Je ne pense aps que ce soit insécure vu ce que j'ai lu, mais je veux juste être sûre de ne pas 1 touriste pendant 15 jours! (oui, c'est dingue... en règle générale, je fuis les touristes...) DIsons, que je voudrai un juste milieu entre les endroits gavés de touristes et une absence totale de touristes...
J'ai un peu l'habitude de partir en vacances sac au dos (j'ai été en afrique et thaïlande, pour l'asie), mais là, c'est la 1ère fois que je pars aussi et seule. Donc j'ai besoin de vos conseils!!!
Merci beaucoup à toutes et à tous!
Hôtel Playa Costa Verde à Holguin English translation pending
Allo à tous les forumistes,
Je pars du 20 au 27 novembre prochain pour Playa Costa Verde. C'est grâce aux commentaires de plusieurs personnes ici, dont DolcevitaX0X et Latornade, que j'ai décidé de choisir cet hotel. Vos commentaires sont tellement encourageants que je n'ai pas hésité à choisir cette place. Ce sera mon 8e voyage dont mon 5e à Cuba et j'ai tellement hâte car en plus ce sera mon 1er voyage entre filles seulement.
J'ai retenu plusieurs commentaires dont Dunia qui est très gentille au buffet et qui est dans la section du fond, une autre Dunia avec qui on fait les réservations pour les restos....
Bref j'ai quelques petites questions encore. Y a-t-il un séchoir et un fer à repasser dans les chambres? Je les apporte toujours mais j'aimerais bien savoir quand même.
Y a-t-il des chambres communicantes? On a réservé 2 filles vendredi soir et une 3e vient de se joindre à nous et comme on ne peut pas être dans la même chambre car elle a décidé trop tard on se demandait s'il y avait des chambres communicates?
Y a-t-il un mini-bar rempli à chaque jour dans les chambres?
Dernière question pour l'instant 😉 Je ne sais jamais trop quoi apporter comme cadeaux pour le personnel et j'ai l'impression de toujours apporter la même chose et que ce sont des choses qui ne leur serviront pas vraiment. Avez-vous des suggestions à me faire.
Merci à l'avance de votre aide
X0X0X0X0X0X0
Je pars du 20 au 27 novembre prochain pour Playa Costa Verde. C'est grâce aux commentaires de plusieurs personnes ici, dont DolcevitaX0X et Latornade, que j'ai décidé de choisir cet hotel. Vos commentaires sont tellement encourageants que je n'ai pas hésité à choisir cette place. Ce sera mon 8e voyage dont mon 5e à Cuba et j'ai tellement hâte car en plus ce sera mon 1er voyage entre filles seulement.
J'ai retenu plusieurs commentaires dont Dunia qui est très gentille au buffet et qui est dans la section du fond, une autre Dunia avec qui on fait les réservations pour les restos....
Bref j'ai quelques petites questions encore. Y a-t-il un séchoir et un fer à repasser dans les chambres? Je les apporte toujours mais j'aimerais bien savoir quand même.
Y a-t-il des chambres communicantes? On a réservé 2 filles vendredi soir et une 3e vient de se joindre à nous et comme on ne peut pas être dans la même chambre car elle a décidé trop tard on se demandait s'il y avait des chambres communicates?
Y a-t-il un mini-bar rempli à chaque jour dans les chambres?
Dernière question pour l'instant 😉 Je ne sais jamais trop quoi apporter comme cadeaux pour le personnel et j'ai l'impression de toujours apporter la même chose et que ce sont des choses qui ne leur serviront pas vraiment. Avez-vous des suggestions à me faire.
Merci à l'avance de votre aide
X0X0X0X0X0X0
Avis sur itinéraire dans l'Ouest américain en juin 2011? English translation pending
Voila grosso modo mon itinéraire pour mon futur voyage, voyez vous des anomalies ou des trucs à pas louper dans mes étapes!
merci de me faire partager votre experience...
J1:arrivée LA J2:LA J3:LA J4:LA route 66 WILLIAMS J5:WILLIAMS grand canyon GC J6:GC monument valley MV J7:MV antelope canyon, lac powell PAGE J8:PAGE bryce canyon BC J9:BC zion SPRINGDALE J10:SPRINGDALE zion LAS VEGAS J11:LV J12:LV J13:LV death valley DV J14:DV route pour yosemite YOSEMITE J15:YOSEMITE parc YOSEMITE J16:YOSEMITE route SFO J17:SFO J18:SFO J19:SFO route SAN LUIS OBISPO J20:SAN LUIS OBISPO route LA J21:LA J22:LA + Départ
J1:arrivée LA J2:LA J3:LA J4:LA route 66 WILLIAMS J5:WILLIAMS grand canyon GC J6:GC monument valley MV J7:MV antelope canyon, lac powell PAGE J8:PAGE bryce canyon BC J9:BC zion SPRINGDALE J10:SPRINGDALE zion LAS VEGAS J11:LV J12:LV J13:LV death valley DV J14:DV route pour yosemite YOSEMITE J15:YOSEMITE parc YOSEMITE J16:YOSEMITE route SFO J17:SFO J18:SFO J19:SFO route SAN LUIS OBISPO J20:SAN LUIS OBISPO route LA J21:LA J22:LA + Départ
Roissy: pire aéroport du monde? English translation pending
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/08/04/97001-20100804FILWWW00274-roissy-le-pire-aeroport-du-monde.php
C'est exactement mon avis... et les managers de Roissy continuent à dire que c'est le meilleur 🏴☠️ et ils sont contents!
C'est exactement mon avis... et les managers de Roissy continuent à dire que c'est le meilleur 🏴☠️ et ils sont contents!
Cost of building a house in Thailand?
hi everyone 🙂, I’d like to know if any of you have recently—or within the last 2 years—built a house in Thailand and could give me an idea of the all-in price. I’m not looking for luxury, just a comfortable home with 3 bedrooms. I already have the land, which is in the Khorat region for those who know it. I’d really appreciate any info you can share—thanks in advance!
Best regards.
Budget pour un séjour au Japon... English translation pending
Après avoir lu pas mal de commentaires sur japon plus précisément sur le budget je me sens dans l'obligation d intervenir.
Je m'adresse à tous ceux qui programme un séjour au japon avec le plus petit budget possible....des budgets surnaturels qui ne permettent même pas de profiter de la Thaïlande.
Premièrement j'ai l'impression que personne n'inclut le prix des sorties, visites ou attractions quelconques. Certains parlent de 15 euros par jour tout compris ( transport, repas et extras) un fois sur place. Si vous séjournez en dehors de Tokyo déjà c'est rigolo mais alors à Tokyo n'en parlons même pas. Se nourrir pour pas cher pas de problème on économise la où on peu mais aller au japon et en profiter ca ne se résume pas a foncer de ville en ville prendre un max de photos et rentrer tous les jours a 19h pour manger sa soupe en sachet à 68 yen et dormir par faute de moyen ou car crevé de marcher toute la journée comme un idiot/te sans but ( oh excusez moi vous avez pris quelques photos d'un temple... mais à 200m car l'entrée était trop chère .. mince j'avais pas prévu dans le budget). Personne ne se dit que en 2 semaine voire 1 mois ( tout dépend de la longueur du séjour ) vous allez sortir à un moment donné boire un verre. Vous faites quoi si vous rencontrez des japonais/aises sympas et que vous pouvez même pas faire un sortie car vous avez pas 2000 yens à mettre sous faute de rester à l'auberge les 3 prochains jours pour retomber dans vos frais!
Quand j'entends voilà mon budget ( exemple ) 1742 euros pour 2 semaines ( vols hebergement inclut ) je ne peux que rigoler.... super précis le budget au moins ... à l'euro près. Aucun imprévu pris en compte on se dit jamais que peut être à un moment on devra prendre le taxi pour x raison ou qu'on se retrouvera dans un lieu pas prévu qu' on doit s'acheter un truc sur place qu'on a pas envisagé.
Un autre expliquait qu 'il partait au japon 10 jours avec un budget de 400 euros sur place ( à peine de quoi payer une auberge de jeunesse et de manger ) et que c'était un gros fêtard que ca allait être la folie. Comment faire la fête quand on a même pas assez pour boire un verre je me le demande. Enfin c 'est bien il relatait son aventure qui s 'est résumé à : "1er jour ca y est je suis à shinjuku dans un cyber puis... de retour les amis, le japon c'est plus cher que ce qu'on croit"... ah ben tiens on savait pas!!!! Puis plus de nouvelles...sûrement en tant que gros fêtard il avait trop d'émotions pour raconter sa grande aventure!!!!
Le Japon et en particulier Tokyo est cher en particulier si vous êtes jeunes et si vous voulez vous amuser c 'est un fait c 'est comme ça on n'y peut rien. Vaut mieux partir 1 ans plus tard avec un bon budget que partir avec le minimum pour survire et se faire chier. J'ai lu que certains sont partis et clament haut et fort que le japon n'est pas plus cher que un autre pays après avoir passé 10 jours et fait 10 villes avec le rail passe ( et oui faut quand même le rentabiliser se disent ils je suppose...). Sûrement qu'après ils pourront clamer qu'ils ont visité tout le japon en passant quelques heures par jour par ville super le voyage.!!! J'ai aussi lus : " j'ai ramené pleins de souvenirs... des baguettes et des chaussettes dans les 100 yens shop".. bravo super comme souvenirs.
C'est bien de vouloir partir au japon à tout prix même avec peu de moyens mais si c'est pour pas en profiter je n'en vois pas l 'intérêt. J'ai pas vraiment était très cohérent est clair mais j'aimerais simplement dire à tous ces " baroudeurs du dimanche" que aller Japon et surtout Tokyo c'est pas comme Pékin express! On peut y aller pour pas cher et se faire chier ca s 'est sur mais si vous voulez vous éclater un minimum multipliez votre budget par 2 minimum. Aussi C'est bien de voir les temples et monuments mais rencontrer du monde faire des choses avec eux c'est cool aussi c 'est ca aussi s'immerger dans la culture et vraiment connaitre un pays. Moi je retourne à Tokyo dans 2 semaines j'espère que je croiserai l'un ou l'une d'entre vous sur mon chemin histoire de rigoler un peu et de vous demander à quel point vous vous amusez avec 500 yen en poche pour vous divertir.
C'est pas évident d'avoir des sous mais malheureusement si on en a pas on va pas au Japon on choisit la Thaïlande et encore je crois que la Tunisie sera plus dans votre budget..bon j'avoue c 'est pas Tokyo et y a pas de jap.. consolez vous en vous disant que vous pourrez faire bronzette.
Ciao
Premièrement j'ai l'impression que personne n'inclut le prix des sorties, visites ou attractions quelconques. Certains parlent de 15 euros par jour tout compris ( transport, repas et extras) un fois sur place. Si vous séjournez en dehors de Tokyo déjà c'est rigolo mais alors à Tokyo n'en parlons même pas. Se nourrir pour pas cher pas de problème on économise la où on peu mais aller au japon et en profiter ca ne se résume pas a foncer de ville en ville prendre un max de photos et rentrer tous les jours a 19h pour manger sa soupe en sachet à 68 yen et dormir par faute de moyen ou car crevé de marcher toute la journée comme un idiot/te sans but ( oh excusez moi vous avez pris quelques photos d'un temple... mais à 200m car l'entrée était trop chère .. mince j'avais pas prévu dans le budget). Personne ne se dit que en 2 semaine voire 1 mois ( tout dépend de la longueur du séjour ) vous allez sortir à un moment donné boire un verre. Vous faites quoi si vous rencontrez des japonais/aises sympas et que vous pouvez même pas faire un sortie car vous avez pas 2000 yens à mettre sous faute de rester à l'auberge les 3 prochains jours pour retomber dans vos frais!
Quand j'entends voilà mon budget ( exemple ) 1742 euros pour 2 semaines ( vols hebergement inclut ) je ne peux que rigoler.... super précis le budget au moins ... à l'euro près. Aucun imprévu pris en compte on se dit jamais que peut être à un moment on devra prendre le taxi pour x raison ou qu'on se retrouvera dans un lieu pas prévu qu' on doit s'acheter un truc sur place qu'on a pas envisagé.
Un autre expliquait qu 'il partait au japon 10 jours avec un budget de 400 euros sur place ( à peine de quoi payer une auberge de jeunesse et de manger ) et que c'était un gros fêtard que ca allait être la folie. Comment faire la fête quand on a même pas assez pour boire un verre je me le demande. Enfin c 'est bien il relatait son aventure qui s 'est résumé à : "1er jour ca y est je suis à shinjuku dans un cyber puis... de retour les amis, le japon c'est plus cher que ce qu'on croit"... ah ben tiens on savait pas!!!! Puis plus de nouvelles...sûrement en tant que gros fêtard il avait trop d'émotions pour raconter sa grande aventure!!!!
Le Japon et en particulier Tokyo est cher en particulier si vous êtes jeunes et si vous voulez vous amuser c 'est un fait c 'est comme ça on n'y peut rien. Vaut mieux partir 1 ans plus tard avec un bon budget que partir avec le minimum pour survire et se faire chier. J'ai lu que certains sont partis et clament haut et fort que le japon n'est pas plus cher que un autre pays après avoir passé 10 jours et fait 10 villes avec le rail passe ( et oui faut quand même le rentabiliser se disent ils je suppose...). Sûrement qu'après ils pourront clamer qu'ils ont visité tout le japon en passant quelques heures par jour par ville super le voyage.!!! J'ai aussi lus : " j'ai ramené pleins de souvenirs... des baguettes et des chaussettes dans les 100 yens shop".. bravo super comme souvenirs.
C'est bien de vouloir partir au japon à tout prix même avec peu de moyens mais si c'est pour pas en profiter je n'en vois pas l 'intérêt. J'ai pas vraiment était très cohérent est clair mais j'aimerais simplement dire à tous ces " baroudeurs du dimanche" que aller Japon et surtout Tokyo c'est pas comme Pékin express! On peut y aller pour pas cher et se faire chier ca s 'est sur mais si vous voulez vous éclater un minimum multipliez votre budget par 2 minimum. Aussi C'est bien de voir les temples et monuments mais rencontrer du monde faire des choses avec eux c'est cool aussi c 'est ca aussi s'immerger dans la culture et vraiment connaitre un pays. Moi je retourne à Tokyo dans 2 semaines j'espère que je croiserai l'un ou l'une d'entre vous sur mon chemin histoire de rigoler un peu et de vous demander à quel point vous vous amusez avec 500 yen en poche pour vous divertir.
C'est pas évident d'avoir des sous mais malheureusement si on en a pas on va pas au Japon on choisit la Thaïlande et encore je crois que la Tunisie sera plus dans votre budget..bon j'avoue c 'est pas Tokyo et y a pas de jap.. consolez vous en vous disant que vous pourrez faire bronzette.
Ciao
Tourist scams in poorer countries?
In some countries, the price charged to tourists is often higher than the one for locals.
Is it legal for a restaurant, for example, to have a "price for locals" and a "price for foreigners"? Do they have the right to do that? (Because it really annoys me—you can’t imagine how much money I’ve lost to this scam.)
Aren’t there any local organizations that could call out this scam?
At the same time, since this kind of scam happens often in poorer countries, the money I lose ultimately goes to those countries, so it’s like I’m donating to a humanitarian organization. So in the end, it doesn’t bother me *that* much—when I get scammed, I just tell myself I’m doing a generous act to help the poor in that country.
Is it legal for a restaurant, for example, to have a "price for locals" and a "price for foreigners"? Do they have the right to do that? (Because it really annoys me—you can’t imagine how much money I’ve lost to this scam.)
Aren’t there any local organizations that could call out this scam?
At the same time, since this kind of scam happens often in poorer countries, the money I lose ultimately goes to those countries, so it’s like I’m donating to a humanitarian organization. So in the end, it doesn’t bother me *that* much—when I get scammed, I just tell myself I’m doing a generous act to help the poor in that country.
Les migrations chinoises English translation pending
Hello,
Je suis en train de rédiger une thèse sur les migrants chinois « de l’intérieur » et « de l’extérieur » Sur cette base, j’ai rédigé un petit article très simple qui sera publié dans quelques mois dans une revue universitaire française (moussons) Il y a quelques photos. Lorsque j'étais étudiant, j'ai publié quelques articles sur la Chine Contemporaine Cela n'a pas dépassé le cadre des publication universitaires. Ce sujet viendrait à point en ces temps de "confrontation" Chine-Europe.
quelques avis et commentaires ??????
Les migrations chinoises.
- On irait bien au resto, ce soir ? - Oui, si on allait "chez le Chinois". Chaque soir, des milliers d'Européens se posent cette question banale, sans se douter de la réalité de la migration des Chinois en Europe. Il n'est pas une petite ville ou un village qui n’aient son restaurant chinois. Dans les grandes villes, les chinatowns ou les quartiers chinois poussent comme des champignons. Pourtant la présence de la communauté chinoise passe inaperçue tant elle fait partie du paysage et par ce qu'elle obéit à de toutes autres règles que l'immigration «traditionnelle» Le lien entre la diaspora chinoise, les nouveaux migrants et leur pays d'origine reste très fort.
Cette solidarité obéit à des règles très difficilement compréhensibles pour les occidentaux. Quelles sont ces règles, à quelle logique obéissent-t-elles et que cachent-t-elles ?
Qu'est-ce que l'économie Chinoise?
Il n'est quasi pas un seul jour sans que les journaux ou la télévision ne parlent de la puissance économique montante de la Chine. On montre des reportages de chefs d'états, en visite en Chine, empochant des contrats de plusieurs millions d'euros, on peut lire des articles sur des problèmes liés la bourse de Shanghai ou de Beijing, mais qui sait-on au juste de la réalité de l'économie chinoise...
Sait-on qu'elle est en totalité bâtie sur le système des travailleurs migrants, que ce soit à l'intérieur du pays ou à l'extérieur: les uns produisent, les autres consomment et diffusent la production chinoise à l'étranger. En effet, une analyse hâtive et superficielle montrerait que la situation des travailleurs «migrants de l'intérieur» et la situation des travailleurs «migrants vers l'étranger» n'est en rien comparable. Ce serait-là parler sans tenir compte des «habitudes» des Chinois, de leurs traditions et de la masse de la population chinoise. Les statistiques officielles avancent le chiffre de 1.3 milliard. Les statistiques officielles «réelles», réservées à l'usage interne du gouvernement montent jusqu'à 1.6 milliard. Si on tient compte de la «population noire», la population sans existence légale, on peut parler aisément d'1.9 à 2 milliards de Chinois. La libéralisation de l'économie chinoise impose un desserrement des contraintes administratives sur la migration intérieure ce qui veut dire que les villes en forte croissance attirent un toujours plus grand nombre de ces migrants et que un des enjeux majeurs de l'économie chinoise sera l'intégration de ces nouveaux citadins dans des conditions décentes. Ce phénomène est, pour le moment, à la base du « miracle économique » chinois. Cependant, il convient de nuancer ces propos par une explication contextuelle totalement paradoxale selon notre vision occidentale des choses : l’objectif numéro un d’une entreprise chinoise, (privée ou publique) n’est pas tant de produire pour faire du bénéfice pur que de produire pour le maintien de la paix sociale intérieure du pays. La solution est simple : maintenir le plus grand nombre possible de personnes au travail par la division infinie de celui-ci. Bien-sur, si il est possible d’allier la rentabilité à cela, tant mieux ! Actuellement, la conjoncture économique le permet mais cela n’a pas toujours été le cas. (Lors du Grand Bond en Avant, ou lors de la Révolution Culturelle : les entrepôts des villes chinoises et russes, regorgent encore d’articles invendables sortis des usines chinoises à ces époques). Ce genre de pratiques trouve encore aujourd’hui son écho au niveau de la production internationale. Il est inutile de rappeler le malentendu qui existe dans l’industrie textile entre entreprises chinoises et l’UE au niveau des normes de fabrications. Il faut se garder d’imaginer une trop grande méconnaissance de la part des entrepreneurs chinois des marchés ou des normes de fabrications extérieures: si une commande est rejetée en Europe, elle devra donc être recommencée, ce qui procurera du travail aux ouvriers (ce qui ne les laissera pas désœuvrés, faut-il entendre...) en règle générale, ces cas de figures sont prévus dans les budgets de l’entreprise. De plus, ils trouveront toujours moyen d’écouler la marchandise retournée dans des pays moins « regardants ». La stabilité intérieure, toujours... Il faut encore savoir que les travailleurs chinois «de l'extérieur», ceux qui viennent travailler en Europe, reconstituent un réseau de guanxi (relations) et suivent le même circuit que les travailleurs «migrants de l'intérieur», ceux qui émigrent dans les grandes villes chinoise à la recherche d'un emploi à tout prix. Ce circuit échappe totalement aux réseaux «traditionnels» de l'immigration en Europe.
Les travailleurs immigrés «de l'intérieur»
Avant de pouvoir comprendre le comportement des immigrants chinois en Europe, il faut d'abord s'intéresser de plus près à la vie des travailleurs «migrants de l'intérieur», ces émigrés illégaux à l'intérieur de leur propre pays.
En Chine, pour pouvoir se déplacer, il faut posséder le hukou (户口). C'est une sorte de livret de famille ou de passeport intérieur. La domiciliation du hukou conditionne l'accès et la tarification des écoles et autres services. Si la modification du domicile est aisée pour les diplômés et propriétaires de logement, le changement de ville est beaucoup plus compliqué pour les citadins non diplômés, voire impossible pour les paysans venus en ville. Le hukou est un moyen pour les villes de réguler l'exode rural. Depuis les années 1990, il a perdu son caractère d'entrave policière à la libre circulation, mais il reste un outil discriminatoire à l'encontre des migrants paysans. Souvent très peu qualifiés, ces migrants acceptent des conditions de travail pénibles (打工) marquées par une très grande flexibilité. Pour un étranger, il est très difficile de se faire une idée exacte de l'ampleur du phénomène : comprendre la société chinoise et ses règles nécessite un gros effort de compréhension et un long séjour de plusieurs années sur place. On peut estimer que 10% de la population chinoise est concernée par ce phénomène, soit 130 à 150 millions de personnes, (ce chiffre est quasi comparable à celui de 175 millions avancé par l'OMS concernant les migrations internationales!).
C'est lors des voyages en train ou en bus que l'on peut réellement prendre conscience de l’ampleur du phénomène des migrations intérieures. Selon les statistiques du chemin de fer chinois, il est probable que chaque jour plus de dix millions de personnes sont concernées par ces déplacements! Lorsqu'on arrive dans les environs de la gare d'une grande ville chinoise, on entre aussitôt dans une véritable "mer humaine". Il faut en avoir fait l'expérience pour pouvoir pleinement comprendre le sens de cette phrase. Cette impression d'entrer "dans la mer" ne vous quittera que lorsque vous serez loin de la gare de votre ville de destination.
Ce moment du voyage en train est à peu près le seul où vous les verrez, du moins le seul où vous les côtoierez réellement. Après vous ne les verrez plus. Une fois qu'ils sont rentrés à l'intérieur de leurs usines, ils n'en sortent plus que pour rentrer dans leur famille à l'occasion du Nouvel An. Leur lieu de travail devient aussi leur lieu de vie et de loisirs. Pour la plupart des travailleurs chinois, la vie quotidienne est faite de luttes constantes. Trouver sa place dans cette société n'est pas facile. Ce l'est encore moins lorsqu'on n’a ni argent, ni relations puissantes, ni un haut niveau d'éducation. Trouver du bois pour le feu, trouver un moyen de transport pour aller en ville, trouver une place dans un train, trouver un travail, bref vivre ou plus simplement survivre : telles sont les préoccupations quotidiennes de bons nombres de migrants de l’intérieur. Il n’est pas aisé pour les européens de se faire une idée exacte de leur genre de vie et de le comprendre, ce qui pourtant est indispensable pour pouvoir correctement interpréter ce qui se cache sous la surface apparente.
La migration vers l'Europe.
En Europe, la migration chinoise suit plus ou moins le même chemin. Les migrants chinois n'entrent pas dans le circuit traditionnel des immigrés: le chinois se doit de paraître fort, surtout face à l'étranger. Il est très rare de voir des Chinois dans les bureaux de chômage ou dans les salles d'attente des organismes d'aides publiques. Dès qu'un Chinois arrive en Europe, il peut être immédiatement pris en charge par tout un réseau de relations familiales (guanxi). Vie des Chinois immigrés en Europe. Une chose qui a toute son importance dans le «monde» chinois en Europe: c'est le restaurant, le restaurant chinois! Il sert de façade, de couverture à toute une série d'activités les plus diverses : du jeu clandestin jusqu’à un véritable servive d’aide social « parralèle ». Il est l’épine dorsale de la présence chinoise en Europe. (et ailleurs) Malgré les similitudes entres «migrants de l'intérieur» et «migrants de l'extérieur», il existe une différence fondamentale entre ces deux groupes: les «migrants de l'intérieur» luttent principalement pour la simple survie tandis que ceux qui émigrent vers l'étranger le font dans le but d'améliorer ou de changer leur vie. Il faut aussi faire la distinction entre les Chinois de l'ancienne génération venue en Europe uniquement dans le but de trouver du travail et la nouvelle génération étudiante. Ces derniers vivent moins en communauté que la génération précédente. Pour être complet, il resterait encore à explorer la vie et les conditions de travail des Chinois en Europe : l'impact économique réel de l'immigration chinoise en Europe et l'impact de ces migrations sur les relations interculturelles entre le monde asiatique et l'Europe. Et puis, il y a plusieurs types de migrations chinoises en Europe : les Chinois de Chine, les Chinois d’Indochine et les Indochinois eux-mêmes. (Khmers, Vietnamiens et Lao) Ces derniers sont arrivés principalement en France (et dans d’autres pays d’Europe, mais en plus petit nombre) en 1975, lors des chutes successives de Vientiane, Phnom Penh et Saigon aux mains des forces communistes et 1979, lors de l’invasion Vietnamienne du Cambodge qui à permis aux survivants de s’échapper vers l’extérieur. En réalité, on peut dire que les camps de réfugiés en Thaïlande ont accueillis des réfugiés indochinois d’une manière plus ou moins régulière de 1975 aux accords de Paris en 1991. Cette analyse dépasserait le cadre de ce simple article consacré uniquement aux mécanismes de la migration chinoise. Photos Embarquement des migrants vers Lhassa, à Na Qu, sur la ligne Beijing-Lasa.
Développement à Tian Jin.
Dans le train...
Migrant à Beijing
Les migrations chinoises.
- On irait bien au resto, ce soir ? - Oui, si on allait "chez le Chinois". Chaque soir, des milliers d'Européens se posent cette question banale, sans se douter de la réalité de la migration des Chinois en Europe. Il n'est pas une petite ville ou un village qui n’aient son restaurant chinois. Dans les grandes villes, les chinatowns ou les quartiers chinois poussent comme des champignons. Pourtant la présence de la communauté chinoise passe inaperçue tant elle fait partie du paysage et par ce qu'elle obéit à de toutes autres règles que l'immigration «traditionnelle» Le lien entre la diaspora chinoise, les nouveaux migrants et leur pays d'origine reste très fort.
Cette solidarité obéit à des règles très difficilement compréhensibles pour les occidentaux. Quelles sont ces règles, à quelle logique obéissent-t-elles et que cachent-t-elles ?
Qu'est-ce que l'économie Chinoise?
Il n'est quasi pas un seul jour sans que les journaux ou la télévision ne parlent de la puissance économique montante de la Chine. On montre des reportages de chefs d'états, en visite en Chine, empochant des contrats de plusieurs millions d'euros, on peut lire des articles sur des problèmes liés la bourse de Shanghai ou de Beijing, mais qui sait-on au juste de la réalité de l'économie chinoise...
Sait-on qu'elle est en totalité bâtie sur le système des travailleurs migrants, que ce soit à l'intérieur du pays ou à l'extérieur: les uns produisent, les autres consomment et diffusent la production chinoise à l'étranger. En effet, une analyse hâtive et superficielle montrerait que la situation des travailleurs «migrants de l'intérieur» et la situation des travailleurs «migrants vers l'étranger» n'est en rien comparable. Ce serait-là parler sans tenir compte des «habitudes» des Chinois, de leurs traditions et de la masse de la population chinoise. Les statistiques officielles avancent le chiffre de 1.3 milliard. Les statistiques officielles «réelles», réservées à l'usage interne du gouvernement montent jusqu'à 1.6 milliard. Si on tient compte de la «population noire», la population sans existence légale, on peut parler aisément d'1.9 à 2 milliards de Chinois. La libéralisation de l'économie chinoise impose un desserrement des contraintes administratives sur la migration intérieure ce qui veut dire que les villes en forte croissance attirent un toujours plus grand nombre de ces migrants et que un des enjeux majeurs de l'économie chinoise sera l'intégration de ces nouveaux citadins dans des conditions décentes. Ce phénomène est, pour le moment, à la base du « miracle économique » chinois. Cependant, il convient de nuancer ces propos par une explication contextuelle totalement paradoxale selon notre vision occidentale des choses : l’objectif numéro un d’une entreprise chinoise, (privée ou publique) n’est pas tant de produire pour faire du bénéfice pur que de produire pour le maintien de la paix sociale intérieure du pays. La solution est simple : maintenir le plus grand nombre possible de personnes au travail par la division infinie de celui-ci. Bien-sur, si il est possible d’allier la rentabilité à cela, tant mieux ! Actuellement, la conjoncture économique le permet mais cela n’a pas toujours été le cas. (Lors du Grand Bond en Avant, ou lors de la Révolution Culturelle : les entrepôts des villes chinoises et russes, regorgent encore d’articles invendables sortis des usines chinoises à ces époques). Ce genre de pratiques trouve encore aujourd’hui son écho au niveau de la production internationale. Il est inutile de rappeler le malentendu qui existe dans l’industrie textile entre entreprises chinoises et l’UE au niveau des normes de fabrications. Il faut se garder d’imaginer une trop grande méconnaissance de la part des entrepreneurs chinois des marchés ou des normes de fabrications extérieures: si une commande est rejetée en Europe, elle devra donc être recommencée, ce qui procurera du travail aux ouvriers (ce qui ne les laissera pas désœuvrés, faut-il entendre...) en règle générale, ces cas de figures sont prévus dans les budgets de l’entreprise. De plus, ils trouveront toujours moyen d’écouler la marchandise retournée dans des pays moins « regardants ». La stabilité intérieure, toujours... Il faut encore savoir que les travailleurs chinois «de l'extérieur», ceux qui viennent travailler en Europe, reconstituent un réseau de guanxi (relations) et suivent le même circuit que les travailleurs «migrants de l'intérieur», ceux qui émigrent dans les grandes villes chinoise à la recherche d'un emploi à tout prix. Ce circuit échappe totalement aux réseaux «traditionnels» de l'immigration en Europe.
Les travailleurs immigrés «de l'intérieur»
Avant de pouvoir comprendre le comportement des immigrants chinois en Europe, il faut d'abord s'intéresser de plus près à la vie des travailleurs «migrants de l'intérieur», ces émigrés illégaux à l'intérieur de leur propre pays.
En Chine, pour pouvoir se déplacer, il faut posséder le hukou (户口). C'est une sorte de livret de famille ou de passeport intérieur. La domiciliation du hukou conditionne l'accès et la tarification des écoles et autres services. Si la modification du domicile est aisée pour les diplômés et propriétaires de logement, le changement de ville est beaucoup plus compliqué pour les citadins non diplômés, voire impossible pour les paysans venus en ville. Le hukou est un moyen pour les villes de réguler l'exode rural. Depuis les années 1990, il a perdu son caractère d'entrave policière à la libre circulation, mais il reste un outil discriminatoire à l'encontre des migrants paysans. Souvent très peu qualifiés, ces migrants acceptent des conditions de travail pénibles (打工) marquées par une très grande flexibilité. Pour un étranger, il est très difficile de se faire une idée exacte de l'ampleur du phénomène : comprendre la société chinoise et ses règles nécessite un gros effort de compréhension et un long séjour de plusieurs années sur place. On peut estimer que 10% de la population chinoise est concernée par ce phénomène, soit 130 à 150 millions de personnes, (ce chiffre est quasi comparable à celui de 175 millions avancé par l'OMS concernant les migrations internationales!).
C'est lors des voyages en train ou en bus que l'on peut réellement prendre conscience de l’ampleur du phénomène des migrations intérieures. Selon les statistiques du chemin de fer chinois, il est probable que chaque jour plus de dix millions de personnes sont concernées par ces déplacements! Lorsqu'on arrive dans les environs de la gare d'une grande ville chinoise, on entre aussitôt dans une véritable "mer humaine". Il faut en avoir fait l'expérience pour pouvoir pleinement comprendre le sens de cette phrase. Cette impression d'entrer "dans la mer" ne vous quittera que lorsque vous serez loin de la gare de votre ville de destination.
Ce moment du voyage en train est à peu près le seul où vous les verrez, du moins le seul où vous les côtoierez réellement. Après vous ne les verrez plus. Une fois qu'ils sont rentrés à l'intérieur de leurs usines, ils n'en sortent plus que pour rentrer dans leur famille à l'occasion du Nouvel An. Leur lieu de travail devient aussi leur lieu de vie et de loisirs. Pour la plupart des travailleurs chinois, la vie quotidienne est faite de luttes constantes. Trouver sa place dans cette société n'est pas facile. Ce l'est encore moins lorsqu'on n’a ni argent, ni relations puissantes, ni un haut niveau d'éducation. Trouver du bois pour le feu, trouver un moyen de transport pour aller en ville, trouver une place dans un train, trouver un travail, bref vivre ou plus simplement survivre : telles sont les préoccupations quotidiennes de bons nombres de migrants de l’intérieur. Il n’est pas aisé pour les européens de se faire une idée exacte de leur genre de vie et de le comprendre, ce qui pourtant est indispensable pour pouvoir correctement interpréter ce qui se cache sous la surface apparente.
La migration vers l'Europe.
En Europe, la migration chinoise suit plus ou moins le même chemin. Les migrants chinois n'entrent pas dans le circuit traditionnel des immigrés: le chinois se doit de paraître fort, surtout face à l'étranger. Il est très rare de voir des Chinois dans les bureaux de chômage ou dans les salles d'attente des organismes d'aides publiques. Dès qu'un Chinois arrive en Europe, il peut être immédiatement pris en charge par tout un réseau de relations familiales (guanxi). Vie des Chinois immigrés en Europe. Une chose qui a toute son importance dans le «monde» chinois en Europe: c'est le restaurant, le restaurant chinois! Il sert de façade, de couverture à toute une série d'activités les plus diverses : du jeu clandestin jusqu’à un véritable servive d’aide social « parralèle ». Il est l’épine dorsale de la présence chinoise en Europe. (et ailleurs) Malgré les similitudes entres «migrants de l'intérieur» et «migrants de l'extérieur», il existe une différence fondamentale entre ces deux groupes: les «migrants de l'intérieur» luttent principalement pour la simple survie tandis que ceux qui émigrent vers l'étranger le font dans le but d'améliorer ou de changer leur vie. Il faut aussi faire la distinction entre les Chinois de l'ancienne génération venue en Europe uniquement dans le but de trouver du travail et la nouvelle génération étudiante. Ces derniers vivent moins en communauté que la génération précédente. Pour être complet, il resterait encore à explorer la vie et les conditions de travail des Chinois en Europe : l'impact économique réel de l'immigration chinoise en Europe et l'impact de ces migrations sur les relations interculturelles entre le monde asiatique et l'Europe. Et puis, il y a plusieurs types de migrations chinoises en Europe : les Chinois de Chine, les Chinois d’Indochine et les Indochinois eux-mêmes. (Khmers, Vietnamiens et Lao) Ces derniers sont arrivés principalement en France (et dans d’autres pays d’Europe, mais en plus petit nombre) en 1975, lors des chutes successives de Vientiane, Phnom Penh et Saigon aux mains des forces communistes et 1979, lors de l’invasion Vietnamienne du Cambodge qui à permis aux survivants de s’échapper vers l’extérieur. En réalité, on peut dire que les camps de réfugiés en Thaïlande ont accueillis des réfugiés indochinois d’une manière plus ou moins régulière de 1975 aux accords de Paris en 1991. Cette analyse dépasserait le cadre de ce simple article consacré uniquement aux mécanismes de la migration chinoise. Photos Embarquement des migrants vers Lhassa, à Na Qu, sur la ligne Beijing-Lasa.
Développement à Tian Jin.
Dans le train...
Migrant à Beijing
La mort lente du nord de la République Dominicaine English translation pending
Pour moi ce coin de pays est le paradis sur terre. On sait tous que seul le touriste peux permettre a Puerto Plata, Cabarete, et Sosua de survivre. Encore un Québecoise qui a été assassinée aujourd'hui. Moi cela ne m'effrait pas trop mais je sais que les Québecois vont cesser d'y aller. Les hotels ferment un apres l autre. J'aime tellement ce coin et j'aurais tellement d'idées pour relancer l'économie (le tourisme). ex. Pourquoi les trottoirs de Cabarété sont ils si petit et que le traffic prend t il tant de place en ville... les touristes se sentent de trop dans la rue de Cabarété.....on devrait fermer la rue et faire une route de contournement ainsi le touriste et les commercants pourraient faire une aire piétonniaire et ramener le touriste. J'aime tellement ce coin. Je vous dit j'ai plein d'idée mais $$$$$$$$$
Voyager Cuba en routard: facile? English translation pending
Bonjour,
Je souhaiterais aller à Cuba dans le cadre d'un tour du monde c'est deja mon 8ème mois:) ). Est-il facile de voyager en routard dans ce pays? Existe-t-il des guesthouses "à l'occidental"? Peut-on se déplacer librement dans le pays? Les démarches sont-elles faciles à faire depuis le Mexique?
Pour comparer, est-ce comme la Chine? Mieux? Pire?
Je m'excuse pour la banalité de mes questions, mais je me trouve au fin fond de la Patagonie et j'ai une peine folle à m'informer sur le sujet (pas de librairies, connexions Internet difficiles).
Merci VoyageForum:)
Je souhaiterais aller à Cuba dans le cadre d'un tour du monde c'est deja mon 8ème mois:) ). Est-il facile de voyager en routard dans ce pays? Existe-t-il des guesthouses "à l'occidental"? Peut-on se déplacer librement dans le pays? Les démarches sont-elles faciles à faire depuis le Mexique?
Pour comparer, est-ce comme la Chine? Mieux? Pire?
Je m'excuse pour la banalité de mes questions, mais je me trouve au fin fond de la Patagonie et j'ai une peine folle à m'informer sur le sujet (pas de librairies, connexions Internet difficiles).
Merci VoyageForum:)
Indemnisation Air France: retard + de 4 heures? English translation pending
Bonjour,
J'aimerai connaitre les indemnités que je peux demander a Air France au titre de frais et perte de journée de travail. Il s'agit d'un retard de 4hpour raison technique sur l'avion, a l'arrivée a Paris pour un vol de plus de 3500 km en classe affaire. Apres mon premier courrier Air France m'a donnée quelques milliers de miles mais je pense que ce dédommagement n'est pas en accord avec mon dérangement et les pratiques courantes.
Quelqu'un pourrait me renseigner sur mes droits et pratiques courantes ? Transindemnite.com propose un service d'assistance juridique ( 25% de frais ), quelqu'un peut-il me le recommander ?
En vous remerciant
J'aimerai connaitre les indemnités que je peux demander a Air France au titre de frais et perte de journée de travail. Il s'agit d'un retard de 4hpour raison technique sur l'avion, a l'arrivée a Paris pour un vol de plus de 3500 km en classe affaire. Apres mon premier courrier Air France m'a donnée quelques milliers de miles mais je pense que ce dédommagement n'est pas en accord avec mon dérangement et les pratiques courantes.
Quelqu'un pourrait me renseigner sur mes droits et pratiques courantes ? Transindemnite.com propose un service d'assistance juridique ( 25% de frais ), quelqu'un peut-il me le recommander ?
En vous remerciant
"Dépression" post voyage English translation pending
Rentrée de voyage depuis hier, à chaque fois, j'ai la même sensation de revenir dans cet horrible train train quotidien !
je ne suis pourtant pas partie très longtemps, mais les emotions sont si intenses en très peu de temps.
Rencontrer des gens merveilleux, des endroits inoubliables, adopter un mode de vie différent, se comporter diferement même en voyage, se sentir autre.. et le dur retour à la réalité, aux petites habitudes, à la mauvaise humeur française (ou lyonnaise du moins je n'en fais pas une généralité)...
Comment faites-vous pour repartir du bon pied?? je suppose que je ne suis pas la seule à qui cette sensation arrive au retour d'un voyage?
si seulement les voyages pouvaient durer toujours... je ne sais pas comment font les personnes qui partent 1ans, voire plus et reviennent ensuite, sincerement.
Comment faites-vous pour repartir du bon pied?? je suppose que je ne suis pas la seule à qui cette sensation arrive au retour d'un voyage?
si seulement les voyages pouvaient durer toujours... je ne sais pas comment font les personnes qui partent 1ans, voire plus et reviennent ensuite, sincerement.
Ressenti à mon retour de Pattaya English translation pending
Bonjour à tous,
Ayant eu à aller à Pattaya dans le cadre de mon boulot je tenais à en écrire mon ressenti après mon retour, à savoir que j'en ai été malade....sick Psychologiquement parlant, j'y étais déjà venu avec ma chère et tendre et n'avait pas ressenti cela, d'y avoir été seul, ça m'a détruit...
Mon dieu comment pouvez vous dire que vous appréciez cette ville (en dehors d'y venir pour du sexe)... je sais que je risque d'apporter de l'eau dans le moulin mais vraiment je m'en suis senti mal, à tel point que je devait rester 2 nuits de plus mais ayant terminé mon taf en avance j'ai aussitôt pris la fuite pour revenir à Bangkok.
Pattaya c'est un flot continu de vieux, souvent torse poil (merci du cadeau... on pourrait s'en passer) plus ou moins avec un bide prononcé, en meute ou seul à guetter les petites futurs proies et au bras de leur "proie" en question (même si la proie n'est pas forcément celui ou celle que l'on croit). Beaucoup de vieux aussi avec de jeunes "gay" l'impression que la Thailande dévoile leur sexualité caché...
J'ai changer d'hotel par raison de commodité lors de mon séjour, si le premier était très bien le second m'a annoncé la couleur lors du check in, "si vous ramenez une fille...." je l'ai coupé sec en lui disant que je n'était pas là pour ça, mais elle relance et je la recoupe encore, je me suis senti profondément insulté par cette réduction du "farang + seul + pattaya = sex with thai girl"
De plus voir circuler des couples dans le lobby pour les voir redescendre 20min plus tard, et ce de bon matin alors que tu prend encore ton petit dej... et ce toute la journée... c'est plus un hotel c'est une véritable maison close...
Quand tu marches le long de la plage c'est une pluie de parasol le long de la dite plage (donc moche et sans intérêt), plus toute les prostitués attendant gentillement sous les arbres, les vendeurs de para-sail proposant accessoirement de la drogue direct dans la rue...
Je pourrais continuer comme ça longtemps mais je me jure de ne jamais remettre les pieds dans ce bordel ouvert...
En plus, Pattaya c'est une ville sous la coupe de la mafia russe, à tel point que beaucoup de panneau, menu et autres sont affichés en russe, je me demandait parfois si j'étais bien en Thailande...
Pour ceux qui aiment cette ville, allez s'y pourrissez moi, sortez vos arguments, mais vous ne me ferez jamais croire que c'est une ville "agréable".
Ayant eu à aller à Pattaya dans le cadre de mon boulot je tenais à en écrire mon ressenti après mon retour, à savoir que j'en ai été malade....sick Psychologiquement parlant, j'y étais déjà venu avec ma chère et tendre et n'avait pas ressenti cela, d'y avoir été seul, ça m'a détruit...
Mon dieu comment pouvez vous dire que vous appréciez cette ville (en dehors d'y venir pour du sexe)... je sais que je risque d'apporter de l'eau dans le moulin mais vraiment je m'en suis senti mal, à tel point que je devait rester 2 nuits de plus mais ayant terminé mon taf en avance j'ai aussitôt pris la fuite pour revenir à Bangkok.
Pattaya c'est un flot continu de vieux, souvent torse poil (merci du cadeau... on pourrait s'en passer) plus ou moins avec un bide prononcé, en meute ou seul à guetter les petites futurs proies et au bras de leur "proie" en question (même si la proie n'est pas forcément celui ou celle que l'on croit). Beaucoup de vieux aussi avec de jeunes "gay" l'impression que la Thailande dévoile leur sexualité caché...
J'ai changer d'hotel par raison de commodité lors de mon séjour, si le premier était très bien le second m'a annoncé la couleur lors du check in, "si vous ramenez une fille...." je l'ai coupé sec en lui disant que je n'était pas là pour ça, mais elle relance et je la recoupe encore, je me suis senti profondément insulté par cette réduction du "farang + seul + pattaya = sex with thai girl"
De plus voir circuler des couples dans le lobby pour les voir redescendre 20min plus tard, et ce de bon matin alors que tu prend encore ton petit dej... et ce toute la journée... c'est plus un hotel c'est une véritable maison close...
Quand tu marches le long de la plage c'est une pluie de parasol le long de la dite plage (donc moche et sans intérêt), plus toute les prostitués attendant gentillement sous les arbres, les vendeurs de para-sail proposant accessoirement de la drogue direct dans la rue...
Je pourrais continuer comme ça longtemps mais je me jure de ne jamais remettre les pieds dans ce bordel ouvert...
En plus, Pattaya c'est une ville sous la coupe de la mafia russe, à tel point que beaucoup de panneau, menu et autres sont affichés en russe, je me demandait parfois si j'étais bien en Thailande...
Pour ceux qui aiment cette ville, allez s'y pourrissez moi, sortez vos arguments, mais vous ne me ferez jamais croire que c'est une ville "agréable".
Trek au Népal dans la région du Khumbu English translation pending
Bonjour à tous,
En préparation d'un trek avec ma compagne dans la région du Khumbu (itinéraire pas encore fixé, mais surement proche de celui des 3 hauts cols) pour l'automne prochain, je viens quérir des informations sur le matériel à emporter auprès des personnes qui connaissent les lieux.
Nous souhaiterions partir sans guide ni porteur, dormir selon les jours en lodges ou en tente, et avec une petite autonomie alimentaire pour d'éventuels bivouacs isolés (plats lyos, ptit dej) et le tout biensur le plus léger possible (sans porteur) donc objectif moins de 10kg chacun.
Mes gros points d'intérogations pour l'instant portent sur les conditions climatiques qu'on peu rencontrer la nuit en octobre pour le choix de la tente, en effet pour viser un sac leger, impenssable de s'encombrer d'une TNF VE 25 ou autre tente extrème.
Tente Déjà titulaire d'une tente Eureka Wabakimi 2 qui a passé l'Islande avec grand succès avec notamment une nuit en bivouac au bord du lac Hvitarnes copieusement ventée, arrosée, grélée. J'aurais pourquoi pas osé faire confiance a nouveau en cette tente si ce n'est son poid trop élevé pour cette altitude, et sa surface au sol (importante et confortable, mais pas pratique pour des emplacements exigus en montagne).
C'est pourquoi, mon choix avais tendance a ce porter sur du vaude pour ce voyage,
- La Hogan Ultralight Argon semble être une tente trés solide pour son poids de seulement 1, 5Kg, mais semble quand même extrêmement petite pour 2 personnes (max 105cm de largeur et min 75cm)
- La Power Taurus Ultralight qui semble solide et qui visuellement met en confiance, structure powerframe qui parait être très efficace face au vent, et un espace intérieur qui est plus vivable à 2 que la Hogan pour environ 2kg.
Le choix d'une tente de ce type est il insuffisant pour les conditions qui peuvent êtres rencontrées?
Sac de couchage
Ne souhaitant pas réinvestir dans des sacs de couchage, nous comptons partir avec nos sacs TNF Blue Kazoo ( -4, -10°), et les pensant certainement un peu juste, rajouter sac a viande sea to summit thermolite, sous vetement thermiques, voir meme la doudoune garni duvet si grand froid. ( ou gourde d'eau chaude pour madame :) )
Matelas
Sachant que les sacs de couchages sont peut etre un peu limite pour les températures qu'on peu rencontrer, je ne souhaite pas être juste aussi sur le matelas de sol. Pensez vous que des autogonflants de 2, 5 cm d'épaisseur soient suffisants pour compléter le "package" que j'envisage d'emporter et nous permetre de passer des nuits tièdes...?
pour le reste du matériel nous envisageons pour le moment: - sac a dos 50 et 55+10 qui nous ont permi de faire du 8 ou 9 jours d'autonomies sans aucun problème cet été en islande - Couverture de survie - Popote minialiste juste pour les quelques repas isolés - réchaud à gaz primus express (trouve t-on du gaz à namche bazar ou lukla?) - trousse de secour + medocs - petite trousse de toilette + petites serviettes microfibre - APN + Batteries de rechange - gourde + quelques plats lyo + cereales - paire de bâtons de marche
et pour les vetements: - 2 paires de chaussettes + 1 paire de nuit - 2 paires de sous vetement - 1 T shirt mc - 1 T shirt ml - 1 collant thermique - 1 pantalon leger (300g) - 1 surpantalon leger - 1 softshell - 1 veste membranée - 1 doudoune garnie duvet légère - gants soie - casquette, bonnet, cache cou
cette liste vous parait-elle relativement possible par rapport a ce qui peut etre rencontrer la haut?
je vous remercie d'avance pour les informations
Nous souhaiterions partir sans guide ni porteur, dormir selon les jours en lodges ou en tente, et avec une petite autonomie alimentaire pour d'éventuels bivouacs isolés (plats lyos, ptit dej) et le tout biensur le plus léger possible (sans porteur) donc objectif moins de 10kg chacun.
Mes gros points d'intérogations pour l'instant portent sur les conditions climatiques qu'on peu rencontrer la nuit en octobre pour le choix de la tente, en effet pour viser un sac leger, impenssable de s'encombrer d'une TNF VE 25 ou autre tente extrème.
Tente Déjà titulaire d'une tente Eureka Wabakimi 2 qui a passé l'Islande avec grand succès avec notamment une nuit en bivouac au bord du lac Hvitarnes copieusement ventée, arrosée, grélée. J'aurais pourquoi pas osé faire confiance a nouveau en cette tente si ce n'est son poid trop élevé pour cette altitude, et sa surface au sol (importante et confortable, mais pas pratique pour des emplacements exigus en montagne).
C'est pourquoi, mon choix avais tendance a ce porter sur du vaude pour ce voyage,
- La Hogan Ultralight Argon semble être une tente trés solide pour son poids de seulement 1, 5Kg, mais semble quand même extrêmement petite pour 2 personnes (max 105cm de largeur et min 75cm)
- La Power Taurus Ultralight qui semble solide et qui visuellement met en confiance, structure powerframe qui parait être très efficace face au vent, et un espace intérieur qui est plus vivable à 2 que la Hogan pour environ 2kg.
Le choix d'une tente de ce type est il insuffisant pour les conditions qui peuvent êtres rencontrées?
Sac de couchage
Ne souhaitant pas réinvestir dans des sacs de couchage, nous comptons partir avec nos sacs TNF Blue Kazoo ( -4, -10°), et les pensant certainement un peu juste, rajouter sac a viande sea to summit thermolite, sous vetement thermiques, voir meme la doudoune garni duvet si grand froid. ( ou gourde d'eau chaude pour madame :) )
Matelas
Sachant que les sacs de couchages sont peut etre un peu limite pour les températures qu'on peu rencontrer, je ne souhaite pas être juste aussi sur le matelas de sol. Pensez vous que des autogonflants de 2, 5 cm d'épaisseur soient suffisants pour compléter le "package" que j'envisage d'emporter et nous permetre de passer des nuits tièdes...?
pour le reste du matériel nous envisageons pour le moment: - sac a dos 50 et 55+10 qui nous ont permi de faire du 8 ou 9 jours d'autonomies sans aucun problème cet été en islande - Couverture de survie - Popote minialiste juste pour les quelques repas isolés - réchaud à gaz primus express (trouve t-on du gaz à namche bazar ou lukla?) - trousse de secour + medocs - petite trousse de toilette + petites serviettes microfibre - APN + Batteries de rechange - gourde + quelques plats lyo + cereales - paire de bâtons de marche
et pour les vetements: - 2 paires de chaussettes + 1 paire de nuit - 2 paires de sous vetement - 1 T shirt mc - 1 T shirt ml - 1 collant thermique - 1 pantalon leger (300g) - 1 surpantalon leger - 1 softshell - 1 veste membranée - 1 doudoune garnie duvet légère - gants soie - casquette, bonnet, cache cou
cette liste vous parait-elle relativement possible par rapport a ce qui peut etre rencontrer la haut?
je vous remercie d'avance pour les informations
Barrière linguistique au Chili English translation pending
Bonjour,
J'envisage de passer les mois de janvier- février au Chili, mais il y a un hic...
Je n'ai pas fait d'espagnol depuis 40 ans (niveau bac en deuxième langue vivante). Un guide très rudimentaire du genre "Espagnol -Routard" peut-il suffire pour la débrouille ou bien me conseillez - vous une remise à niveau d'une année avant de me lancer dans cette petite aventure !
J'envisage de passer les mois de janvier- février au Chili, mais il y a un hic...
Je n'ai pas fait d'espagnol depuis 40 ans (niveau bac en deuxième langue vivante). Un guide très rudimentaire du genre "Espagnol -Routard" peut-il suffire pour la débrouille ou bien me conseillez - vous une remise à niveau d'une année avant de me lancer dans cette petite aventure !
Vietnam: avis sur programme/prix de notre voyage? English translation pending
Bonjour,
Je fais appel aujourd'hui à vos conseils, expériences pour notre 1er voyage au vietnam. Actuellement nous avons déjà les billets A/R entre paris / hanoi / saigon / paris du 30 nov. au 23 déc. 2009 et nous essayons de finaliser notre programme par une Agence locale.
J'aimerai connaître votre avis sur la prestation, le prix, etc... du programme que je résume ci-dessous (fait sur mesure à notre guise) pour 2 pers. avec guide / transport / logement (et quelques repas) : Jour 01 (01/12): Hanoi arrivée. Train de nuit pour Laocai Jour 02 (02/12): Lao Cai – Le marché Sin Cheng – Bacha Jour 03 (03/12) : Bacha - Sapa Jour 04 (04/12): Sapa – Laocai – Train de nuit pour Hanoi Jour 05 (05/12): Hanoi city tour Jour 06 (06/12): Hanoi – Tam Coc Jour 07 (07/12) : Tam Coc – Baie d’Halong Jour 08 (08/12): Baie d’Halong - Hanoi – Vol Hue Jour 09 (09/12): Hue visite Jour 10 (10/12): Hue – Danang – Hoian Jour 11 (11/12): Hoian – Danang – Vol Buon Ma Thuôt Jour 12 (12/12) : Buon Me Thuot – Lac Lak Jour 13 (13/12): Lac Lak – Dalat Jour 14 (14/12): Dalat visite Jour 15 (15/12): Dalat – Saigon Jour 16 (16/12): Saigon – Cu Chi - Caodai – Saigon Jour 17 (17/12) : Saigon – Cantho Jour 18 (18/12): Cantho – Rach Gia - Phu Quoc Jour 19 (19/12): Phu Quoc libre Jour 20 (20/12): Phu Quoc libre Jour 21 (21/12): Phu Quoc – vol Saigon Jour 22 (22/12) : Saigon libre Jour 23 (23/12) : Saigon départ
Le prix de cette prestation est de 1956 USD soit 1357 € pour une personne sachant que vue nos recherches sur le net je trouve cela un peu cher même si je dois pouvoir supprimer les petit déjeuners à l'hotel ou repas qu'ils ont prévu (sauf pour certains jours bien sur ;)
Merci pour votre aide
Je fais appel aujourd'hui à vos conseils, expériences pour notre 1er voyage au vietnam. Actuellement nous avons déjà les billets A/R entre paris / hanoi / saigon / paris du 30 nov. au 23 déc. 2009 et nous essayons de finaliser notre programme par une Agence locale.
J'aimerai connaître votre avis sur la prestation, le prix, etc... du programme que je résume ci-dessous (fait sur mesure à notre guise) pour 2 pers. avec guide / transport / logement (et quelques repas) : Jour 01 (01/12): Hanoi arrivée. Train de nuit pour Laocai Jour 02 (02/12): Lao Cai – Le marché Sin Cheng – Bacha Jour 03 (03/12) : Bacha - Sapa Jour 04 (04/12): Sapa – Laocai – Train de nuit pour Hanoi Jour 05 (05/12): Hanoi city tour Jour 06 (06/12): Hanoi – Tam Coc Jour 07 (07/12) : Tam Coc – Baie d’Halong Jour 08 (08/12): Baie d’Halong - Hanoi – Vol Hue Jour 09 (09/12): Hue visite Jour 10 (10/12): Hue – Danang – Hoian Jour 11 (11/12): Hoian – Danang – Vol Buon Ma Thuôt Jour 12 (12/12) : Buon Me Thuot – Lac Lak Jour 13 (13/12): Lac Lak – Dalat Jour 14 (14/12): Dalat visite Jour 15 (15/12): Dalat – Saigon Jour 16 (16/12): Saigon – Cu Chi - Caodai – Saigon Jour 17 (17/12) : Saigon – Cantho Jour 18 (18/12): Cantho – Rach Gia - Phu Quoc Jour 19 (19/12): Phu Quoc libre Jour 20 (20/12): Phu Quoc libre Jour 21 (21/12): Phu Quoc – vol Saigon Jour 22 (22/12) : Saigon libre Jour 23 (23/12) : Saigon départ
Le prix de cette prestation est de 1956 USD soit 1357 € pour une personne sachant que vue nos recherches sur le net je trouve cela un peu cher même si je dois pouvoir supprimer les petit déjeuners à l'hotel ou repas qu'ils ont prévu (sauf pour certains jours bien sur ;)
Merci pour votre aide
Retour d'une croisière sur le Costa Pacifica du 13 au 20 juillet English translation pending
Bonsoir à tous,
Nous sommes de retour du Costa Pacifica du 13 au 20 juillet. Nous voila rentré, déjà pleins de boulot alors pas pu poster de message hier, un peu cour mais on n'avait pas de tant pour plus de vacances.
Je vous livre en vrac cette semaine de croisière qui était superbe, mon journal est déjà bien en avant mais il faut que je le termine, bien sur ce journal a été fait chaque jour.
Nous étions en cabine samsara avec balcon au pont 11, le bateau est magnifique, nous avons été reconnu par pleins de personnels au tant du samsara, de certains bars et maitre d'hôtel, nous avons super bien mangé au tant du menu samsara que du menu du restaurant traditionnel, ceux qui ralle après la restaurantion, on ne les comprend pas.
On sait fait masser, super génial. minouche mettra son seul cout de gueule mais qui est pour la direction de costa, vous comprenderez les raisons, mais rien a voir avec le bateau en lui même et ces prestations.
Bonne soirée. Alexandre
Nous sommes de retour du Costa Pacifica du 13 au 20 juillet. Nous voila rentré, déjà pleins de boulot alors pas pu poster de message hier, un peu cour mais on n'avait pas de tant pour plus de vacances.
Je vous livre en vrac cette semaine de croisière qui était superbe, mon journal est déjà bien en avant mais il faut que je le termine, bien sur ce journal a été fait chaque jour.
Nous étions en cabine samsara avec balcon au pont 11, le bateau est magnifique, nous avons été reconnu par pleins de personnels au tant du samsara, de certains bars et maitre d'hôtel, nous avons super bien mangé au tant du menu samsara que du menu du restaurant traditionnel, ceux qui ralle après la restaurantion, on ne les comprend pas.
On sait fait masser, super génial. minouche mettra son seul cout de gueule mais qui est pour la direction de costa, vous comprenderez les raisons, mais rien a voir avec le bateau en lui même et ces prestations.
Bonne soirée. Alexandre
Tour des Combins en Suisse: difficulté, parcours... English translation pending
Bonjour à tous,
Je souhaite faire le tour des Combins avec mes 2 fils qui ont respectivement 22 et 19 ans. Personnellement j'ai 47 ans et n'ai plus trop le temps de faire du sport (sauf l'entretien d'un terrain de 1500 m, c'est pas rien ! ^^).
Nous aimons la rando mais ne sommes pas des experts de la montagne. Pour situer notre profil, nous avons traversé il y a quelques années la Corse d'Est en Ouest puis remonté au Nord avec nos sacs y compris portage de tente (rando de 3 semaines). Nous avons également eu l'occasion de faire quelques randos dans le massif central de quelques jours seulement. Concernant la montagne j'avais l'habitude jusqu'à mon adolescence de randonner en boucle autour d'un point d'attache dans les Alpes dans le massif du Mont-Blanc. J'ai gardé de cette époque le goût des espaces et des paysages d'altitude moyenne.
J'ai tout à fait conscience des dangers de la rando en montagne, que ce soit la méteo (surtout en fin d'été), la durée des étapes, les risques en dehors des chemins balisés, les risques de deshydratation...
Ceci étant dit, mes interrogations sur le Tour des Combins, portent surtout sur la divergence des avis que je peux lire ça et là sur le net, entre ceux qui le décrivent comme une course difficile (et peut-être dangereuse ?) et ceux qui la recommandent sans aucune mise en garde particulière. Voici donc mes questions, merci à ceux qui m'apporteront leurs lumières.Avons nous le niveau pour cette rando (après petite préparation, bien sûr) ? Les avis de Vic09 et de Simon m'interessent tout particulièrement...L'époque choisie (du 18 au 23 août) présente-t-elle des risques particuliers dans cette région précisément ?Est-il nécessaire de réserver (3 personnes) dans les cabannes à cette époque de l'année ? Est-il envisageable de planter une petite tente a proximité d'une cabanne pour une nuit (si cette dernière est full) ?Ce parcours comporte-t-il des passages délicats sur lesquels vous pourriez nous alerter ?Enfin, je ne souhaite pas avoir à utiliser 5 cartes complémentaires pour couvrir le parcours ; existe-t-il donc UNE carte qui couvre l'ensemble du tours ? au pire 2 (lesquelles s'il vous plait) ?Voilà, merci d'avance pour vos réponses :) Et bons plaisirs en montagne !
PS1 : Simon, bravo pour ton site qui est très intéressant et très bien réalisé. Les voyages que tu as choisis sont révélateurs je crois d'un esprit curieux, d'un besoin de liberté, d'une certaine forme d'humanisme et de convictions écologistes. Bonne route pour la suite !
PS2 : VIC09, tu sembles vouer une véritable admiration à ta région. Tu en parles bien et cela donne envie de venir y puiser un peu d'énergie !
Red Colibri.
Je souhaite faire le tour des Combins avec mes 2 fils qui ont respectivement 22 et 19 ans. Personnellement j'ai 47 ans et n'ai plus trop le temps de faire du sport (sauf l'entretien d'un terrain de 1500 m, c'est pas rien ! ^^).
Nous aimons la rando mais ne sommes pas des experts de la montagne. Pour situer notre profil, nous avons traversé il y a quelques années la Corse d'Est en Ouest puis remonté au Nord avec nos sacs y compris portage de tente (rando de 3 semaines). Nous avons également eu l'occasion de faire quelques randos dans le massif central de quelques jours seulement. Concernant la montagne j'avais l'habitude jusqu'à mon adolescence de randonner en boucle autour d'un point d'attache dans les Alpes dans le massif du Mont-Blanc. J'ai gardé de cette époque le goût des espaces et des paysages d'altitude moyenne.
J'ai tout à fait conscience des dangers de la rando en montagne, que ce soit la méteo (surtout en fin d'été), la durée des étapes, les risques en dehors des chemins balisés, les risques de deshydratation...
Ceci étant dit, mes interrogations sur le Tour des Combins, portent surtout sur la divergence des avis que je peux lire ça et là sur le net, entre ceux qui le décrivent comme une course difficile (et peut-être dangereuse ?) et ceux qui la recommandent sans aucune mise en garde particulière. Voici donc mes questions, merci à ceux qui m'apporteront leurs lumières.Avons nous le niveau pour cette rando (après petite préparation, bien sûr) ? Les avis de Vic09 et de Simon m'interessent tout particulièrement...L'époque choisie (du 18 au 23 août) présente-t-elle des risques particuliers dans cette région précisément ?Est-il nécessaire de réserver (3 personnes) dans les cabannes à cette époque de l'année ? Est-il envisageable de planter une petite tente a proximité d'une cabanne pour une nuit (si cette dernière est full) ?Ce parcours comporte-t-il des passages délicats sur lesquels vous pourriez nous alerter ?Enfin, je ne souhaite pas avoir à utiliser 5 cartes complémentaires pour couvrir le parcours ; existe-t-il donc UNE carte qui couvre l'ensemble du tours ? au pire 2 (lesquelles s'il vous plait) ?Voilà, merci d'avance pour vos réponses :) Et bons plaisirs en montagne !
PS1 : Simon, bravo pour ton site qui est très intéressant et très bien réalisé. Les voyages que tu as choisis sont révélateurs je crois d'un esprit curieux, d'un besoin de liberté, d'une certaine forme d'humanisme et de convictions écologistes. Bonne route pour la suite !
PS2 : VIC09, tu sembles vouer une véritable admiration à ta région. Tu en parles bien et cela donne envie de venir y puiser un peu d'énergie !
Red Colibri.
Voyage en 4x4 en Afrique Australe English translation pending
salut, avec des amis nous souhaitons organiser un raid 4X4 afrique du sud-namibie-botswana-zambie-malawi-tanzanie-kenya en environ 5 semaines en aout 2010;possibilite de combiner a l ascension du kilimanjaro(?)
je suis a la recherche de conseils sur l itineraire, la securite des pays traverses, les formalites administratives, les possilites de transfert des voitures pour l afrique du sud et retour depuis le kenya( et le prix) ou a la limite la location de 4X4 en afrique du sud; merci pour tous les bons plans;
Visiter le nord de la Thaïlande ou Angkor Vat au Cambodge? English translation pending
Bonjour, Nous partons cet été pour l'Indonésie au départ de Bangkok. Cependant nous aimerions passer dix jours au Cambodge dans la région d'agkor Vat . Combien d'heures par voie terrestre de Bangkok à Angkor?
Peut ton regler les visas en euros à la frontière?
Vu que nous voayageront avec un enfant de trois ans on voudrait savoir si les véhicules bus et minibus sont confortables?
Sinon est ce que Chang Mia vaut le coup? Merci à tous pour vos réponses.
Vu que nous voayageront avec un enfant de trois ans on voudrait savoir si les véhicules bus et minibus sont confortables?
Sinon est ce que Chang Mia vaut le coup? Merci à tous pour vos réponses.
Air France - KLM passe dans le rouge... English translation pending
Article a suivre sur le monde: http://www.lemonde.fr/economie/article/2009/03/26/air-france-klm-va-passer-dans-le-rouge_1173109_3234.html
Je ne comprends pas leur politique a l'égard des billets primes. Actuellement je vole souvent entre l'Europe et les USA et très souvent les avions sont loin, très loin d'être pleins...
Alors je pose des questions surement de béotien mais: pourquoi durcir les conditions d'utilisation des miles alors que les avions volent vides ? Ne serait-ce pas plus utile au contraire de facilite l'accès aux places vides dans les avions avec des miles ? Ça permettrait:> de faire voler des avions pleins ce qui renvoie quand même une meilleure image aux passagers et a mon avis remonte le moral des personnels de bord, > éliminer le stock de miles, > avoir une bonne image auprès du public.
Au lieu de ça AF préfère voler vide et voir son image se dégrader... pourquoi durcir l'obtention des miles ? Si on revient au point 1, de toute facon actuellement ca ne coute pas plus cher d'avoir des billets primes dans l'avion. Ca permettrait:> de garder les clients fideles qui volent en eco (donc je fais parti), > peut etre meme d'attirer d'autre client.
Au lieu de ca AF prefere nous faire aller a la concurrence vu qu'un vol transatlantique paye 750 euros nous ramene 1000 miles ! Autant aller chez Continental qui fait ce vol a 550 euros !
Bref, je ne comprends vraiment rien a la politique AF. Alors on va surement me repondre: oui, mais eux ils savent... Je repondrai: oui, comme les fincanciers savaient a propos de la crise...
Laurent
Je ne comprends pas leur politique a l'égard des billets primes. Actuellement je vole souvent entre l'Europe et les USA et très souvent les avions sont loin, très loin d'être pleins...
Alors je pose des questions surement de béotien mais: pourquoi durcir les conditions d'utilisation des miles alors que les avions volent vides ? Ne serait-ce pas plus utile au contraire de facilite l'accès aux places vides dans les avions avec des miles ? Ça permettrait:> de faire voler des avions pleins ce qui renvoie quand même une meilleure image aux passagers et a mon avis remonte le moral des personnels de bord, > éliminer le stock de miles, > avoir une bonne image auprès du public.
Au lieu de ça AF préfère voler vide et voir son image se dégrader... pourquoi durcir l'obtention des miles ? Si on revient au point 1, de toute facon actuellement ca ne coute pas plus cher d'avoir des billets primes dans l'avion. Ca permettrait:> de garder les clients fideles qui volent en eco (donc je fais parti), > peut etre meme d'attirer d'autre client.
Au lieu de ca AF prefere nous faire aller a la concurrence vu qu'un vol transatlantique paye 750 euros nous ramene 1000 miles ! Autant aller chez Continental qui fait ce vol a 550 euros !
Bref, je ne comprends vraiment rien a la politique AF. Alors on va surement me repondre: oui, mais eux ils savent... Je repondrai: oui, comme les fincanciers savaient a propos de la crise...
Laurent
Trois semaines dans les parcs de l'Ouest américain avec des petits enfants English translation pending
Bonjour,
J'ai besoin de conseil pour notre périple de 3 semaines.
Voici les endroit que nous souhaiterions voir.
San Fransisco Yosémite Death valley Las Vegas Bryce canyon Antelope canyon Monument valley Grand canyon Los Angeles
Pour ceux qui connaissent, quel itinéraire empreinter, ou s'arréter dormir sachant que 600 km/jour est pour nous bien suffisant car nous voyageons avec petits enfants.
Merci d'avance
San Fransisco Yosémite Death valley Las Vegas Bryce canyon Antelope canyon Monument valley Grand canyon Los Angeles
Pour ceux qui connaissent, quel itinéraire empreinter, ou s'arréter dormir sachant que 600 km/jour est pour nous bien suffisant car nous voyageons avec petits enfants.
Merci d'avance
Avis sur itinéraire Alsace - Bruges - villages d'Allemagne - Cracovie? English translation pending
Bonjour à tous,
Je commence à préparer un voyage en Europe pour mai ou juin (1 mois environ - en voiture louée probablement). Nous aimons l'architecture, les vieilles villes, les bons petits restos, les petits hôtels pas trop coûteux dans le centre des «vieilles villes» ou des places centrales de préférence (si on peut laisser l'auto pas trop loin).
Nous partirons de Paris. Je désire visiter certaines régions ou endroits bien précis dont : - l'Alsace (revoir Colmar, visiter Turckheim et Eguisheim (tel que vient de me le suggérer unagui64 merci!)et peut-être d'autres incontournables pas trop loin), - Brugge (Belgique) et Damne (merci encore unagui64), quelques jolies villes ou villages d'Allemagne dans cette direction (on connaît les grandes villes Berlin, Munich, Frankfort...) puis en Pologne: Cracovie (5 jours), Auschwitz-Birkenau, peut-être Gsansk avec arrêt ou nuitée à Torun (trop long trajet?).
Vos suggestions ou commentaires sur ce projet de trajet sont les bienvenues. J'imagine que l'auto louée est la meilleure solution comparativement aux trains ou autocars. Tous vos commentaires sont bienvenus! Comme je vous dis, je ne fais que commencer ma préparation... En vous remerciant de vos suggestions!
Nous partirons de Paris. Je désire visiter certaines régions ou endroits bien précis dont : - l'Alsace (revoir Colmar, visiter Turckheim et Eguisheim (tel que vient de me le suggérer unagui64 merci!)et peut-être d'autres incontournables pas trop loin), - Brugge (Belgique) et Damne (merci encore unagui64), quelques jolies villes ou villages d'Allemagne dans cette direction (on connaît les grandes villes Berlin, Munich, Frankfort...) puis en Pologne: Cracovie (5 jours), Auschwitz-Birkenau, peut-être Gsansk avec arrêt ou nuitée à Torun (trop long trajet?).
Vos suggestions ou commentaires sur ce projet de trajet sont les bienvenues. J'imagine que l'auto louée est la meilleure solution comparativement aux trains ou autocars. Tous vos commentaires sont bienvenus! Comme je vous dis, je ne fais que commencer ma préparation... En vous remerciant de vos suggestions!
Souper chez les Cubains? English translation pending
Salut à vous tous, 🙂 je suis nouvelle sur le forum. Je vais en mars à Varadero. J'ai déjà entendu parler qu'ils y avaient des cubains bien sympathiques qui offraient des repas chez-eux. Apparamment très bons. Ils y en a qui en ont profité de ces bonnes soirées chez les gens de là-bas?? Merci beaucoup. Au plaisir de vous lire.