Hello,
Je suis en train de rédiger une thèse sur les migrants chinois « de l’intérieur » et « de l’extérieur » Sur cette base, j’ai rédigé un petit article très simple qui sera publié dans quelques mois dans une revue universitaire française (moussons) Il y a quelques photos. Lorsque j'étais étudiant, j'ai publié quelques articles sur la Chine Contemporaine Cela n'a pas dépassé le cadre des publication universitaires. Ce sujet viendrait à point en ces temps de "confrontation" Chine-Europe.
quelques avis et commentaires ??????
Les migrations chinoises.
- On irait bien au resto, ce soir ?
- Oui, si on allait "chez le Chinois".
Chaque soir, des milliers d'Européens se posent cette question banale, sans se douter de la réalité de la migration des Chinois en Europe.
Il n'est pas une petite ville ou un village qui n’aient son restaurant chinois.
Dans les grandes villes, les chinatowns ou les quartiers chinois poussent comme des champignons.
Pourtant la présence de la communauté chinoise passe inaperçue tant elle fait partie du paysage et par ce qu'elle obéit à de toutes autres règles que l'immigration «traditionnelle»
Le lien entre la diaspora chinoise, les nouveaux migrants et leur pays d'origine reste très fort.
Cette solidarité obéit à des règles très difficilement compréhensibles pour les occidentaux.
Quelles sont ces règles, à quelle logique obéissent-t-elles et que cachent-t-elles ?
Qu'est-ce que l'économie Chinoise?
Il n'est quasi pas un seul jour sans que les journaux ou la télévision ne parlent de la puissance économique montante de la Chine.
On montre des reportages de chefs d'états, en visite en Chine, empochant des contrats de plusieurs millions d'euros, on peut lire des articles sur des problèmes liés la bourse de Shanghai ou de Beijing, mais qui sait-on au juste de la réalité de l'économie chinoise...
Sait-on qu'elle est en totalité bâtie sur le système des travailleurs migrants, que ce soit à l'intérieur du pays ou à l'extérieur: les uns produisent, les autres consomment et diffusent la production chinoise à l'étranger.
En effet, une analyse hâtive et superficielle montrerait que la situation des travailleurs «migrants de l'intérieur» et la situation des travailleurs «migrants vers l'étranger» n'est en rien comparable. Ce serait-là parler sans tenir compte des «habitudes» des Chinois, de leurs traditions et de la masse de la population chinoise.
Les statistiques officielles avancent le chiffre de 1.3 milliard.
Les statistiques officielles «réelles», réservées à l'usage interne du gouvernement montent jusqu'à 1.6 milliard.
Si on tient compte de la «population noire», la population sans existence légale, on peut parler aisément d'1.9 à 2 milliards de Chinois.
La libéralisation de l'économie chinoise impose un desserrement des contraintes administratives sur la migration intérieure ce qui veut dire que les villes en forte croissance attirent un toujours plus grand nombre de ces migrants et que un des enjeux majeurs de l'économie chinoise sera l'intégration de ces nouveaux citadins dans des conditions décentes. Ce phénomène est, pour le moment, à la base du « miracle économique » chinois. Cependant, il convient de nuancer ces propos par une explication contextuelle totalement paradoxale selon notre vision occidentale des choses : l’objectif numéro un d’une entreprise chinoise, (privée ou publique) n’est pas tant de produire pour faire du bénéfice pur que de produire pour le maintien de la paix sociale intérieure du pays.
La solution est simple : maintenir le plus grand nombre possible de personnes au travail par la division infinie de celui-ci. Bien-sur, si il est possible d’allier la rentabilité à cela, tant mieux ! Actuellement, la conjoncture économique le permet mais cela n’a pas toujours été le cas. (Lors du Grand Bond en Avant, ou lors de la Révolution Culturelle : les entrepôts des villes chinoises et russes, regorgent encore d’articles invendables sortis des usines chinoises à ces époques).
Ce genre de pratiques trouve encore aujourd’hui son écho au niveau de la production internationale. Il est inutile de rappeler le malentendu qui existe dans l’industrie textile entre entreprises chinoises et l’UE au niveau des normes de fabrications. Il faut se garder d’imaginer une trop grande méconnaissance de la part des entrepreneurs chinois des marchés ou des normes de fabrications extérieures: si une commande est rejetée en Europe, elle devra donc être recommencée, ce qui procurera du travail aux ouvriers (ce qui ne les laissera pas désœuvrés, faut-il entendre...) en règle générale, ces cas de figures sont prévus dans les budgets de l’entreprise. De plus, ils trouveront toujours moyen d’écouler la marchandise retournée dans des pays moins « regardants ». La stabilité intérieure, toujours...
Il faut encore savoir que les travailleurs chinois «de l'extérieur», ceux qui viennent travailler en Europe, reconstituent un réseau de guanxi (relations) et suivent le même circuit que les travailleurs «migrants de l'intérieur», ceux qui émigrent dans les grandes villes chinoise à la recherche d'un emploi à tout prix.
Ce circuit échappe totalement aux réseaux «traditionnels» de l'immigration en Europe.
Les travailleurs immigrés «de l'intérieur»
Avant de pouvoir comprendre le comportement des immigrants chinois en Europe, il faut d'abord s'intéresser de plus près à la vie des travailleurs «migrants de l'intérieur», ces émigrés illégaux à l'intérieur de leur propre pays.
En Chine, pour pouvoir se déplacer, il faut posséder le hukou (户口). C'est une sorte de livret de famille ou de passeport intérieur. La domiciliation du hukou conditionne l'accès et la tarification des écoles et autres services. Si la modification du domicile est aisée pour les diplômés et propriétaires de logement, le changement de ville est beaucoup plus compliqué pour les citadins non diplômés, voire impossible pour les paysans venus en ville. Le hukou est un moyen pour les villes de réguler l'exode rural. Depuis les années 1990, il a perdu son caractère d'entrave policière à la libre circulation, mais il reste un outil discriminatoire à l'encontre des migrants paysans. Souvent très peu qualifiés, ces migrants acceptent des conditions de travail pénibles (打工) marquées par une très grande flexibilité.
Pour un étranger, il est très difficile de se faire une idée exacte de l'ampleur du phénomène : comprendre la société chinoise et ses règles nécessite un gros effort de compréhension et un long séjour de plusieurs années sur place.
On peut estimer que 10% de la population chinoise est concernée par ce phénomène, soit 130 à 150 millions de personnes, (ce chiffre est quasi comparable à celui de 175 millions avancé par l'OMS concernant les migrations internationales!).
C'est lors des voyages en train ou en bus que l'on peut réellement prendre conscience de l’ampleur du phénomène des migrations intérieures.
Selon les statistiques du chemin de fer chinois, il est probable que chaque jour plus de dix millions de personnes sont concernées par ces déplacements! Lorsqu'on arrive dans les environs de la gare d'une grande ville chinoise, on entre aussitôt dans une véritable "mer humaine". Il faut en avoir fait l'expérience pour pouvoir pleinement comprendre le sens de cette phrase. Cette impression d'entrer "dans la mer" ne vous quittera que lorsque vous serez loin de la gare de votre ville de destination.
Ce moment du voyage en train est à peu près le seul où vous les verrez, du moins le seul où vous les côtoierez réellement. Après vous ne les verrez plus. Une fois qu'ils sont rentrés à l'intérieur de leurs usines, ils n'en sortent plus que pour rentrer dans leur famille à l'occasion du Nouvel An. Leur lieu de travail devient aussi leur lieu de vie et de loisirs. Pour la plupart des travailleurs chinois, la vie quotidienne est faite de luttes constantes.
Trouver sa place dans cette société n'est pas facile. Ce l'est encore moins lorsqu'on n’a ni argent, ni relations puissantes, ni un haut niveau d'éducation. Trouver du bois pour le feu, trouver un moyen de transport pour aller en ville, trouver une place dans un train, trouver un travail, bref vivre ou plus simplement survivre : telles sont les préoccupations quotidiennes de bons nombres de migrants de l’intérieur.
Il n’est pas aisé pour les européens de se faire une idée exacte de leur genre de vie et de le comprendre, ce qui pourtant est indispensable pour pouvoir correctement interpréter ce qui se cache sous la surface apparente.
La migration vers l'Europe.
En Europe, la migration chinoise suit plus ou moins le même chemin. Les migrants chinois n'entrent pas dans le circuit traditionnel des immigrés: le chinois se doit de paraître fort, surtout face à l'étranger.
Il est très rare de voir des Chinois dans les bureaux de chômage ou dans les salles d'attente des organismes d'aides publiques.
Dès qu'un Chinois arrive en Europe, il peut être immédiatement pris en charge par tout un réseau de relations familiales (guanxi).
Vie des Chinois immigrés en Europe.
Une chose qui a toute son importance dans le «monde» chinois en Europe: c'est le restaurant, le restaurant chinois!
Il sert de façade, de couverture à toute une série d'activités les plus diverses : du jeu clandestin jusqu’à un véritable servive d’aide social « parralèle ». Il est l’épine dorsale de la présence chinoise en Europe. (et ailleurs)
Malgré les similitudes entres «migrants de l'intérieur» et «migrants de l'extérieur», il existe une différence fondamentale entre ces deux groupes: les «migrants de l'intérieur» luttent principalement pour la simple survie tandis que ceux qui émigrent vers l'étranger le font dans le but d'améliorer ou de changer leur vie. Il faut aussi faire la distinction entre les Chinois de l'ancienne génération venue en Europe uniquement dans le but de trouver du travail et la nouvelle génération étudiante. Ces derniers vivent moins en communauté que la génération précédente.
Pour être complet, il resterait encore à explorer la vie et les conditions de travail des Chinois en Europe : l'impact économique réel de l'immigration chinoise en Europe et l'impact de ces migrations sur les relations interculturelles entre le monde asiatique et l'Europe. Et puis, il y a plusieurs types de migrations chinoises en Europe : les Chinois de Chine, les Chinois d’Indochine et les Indochinois eux-mêmes. (Khmers, Vietnamiens et Lao) Ces derniers sont arrivés principalement en France (et dans d’autres pays d’Europe, mais en plus petit nombre) en 1975, lors des chutes successives de Vientiane, Phnom Penh et Saigon aux mains des forces communistes et 1979, lors de l’invasion Vietnamienne du Cambodge qui à permis aux survivants de s’échapper vers l’extérieur. En réalité, on peut dire que les camps de réfugiés en Thaïlande ont accueillis des réfugiés indochinois d’une manière plus ou moins régulière de 1975 aux accords de Paris en 1991.
Cette analyse dépasserait le cadre de ce simple article consacré uniquement aux mécanismes de la migration chinoise. Photos
Embarquement des migrants vers Lhassa, à Na Qu, sur la ligne Beijing-Lasa.
Comme j'ai écris, c est un petit résumé, une petite partie...ce que je trouve intéressant de monter au grand public.
La source , c est moi car je parle de mon quotidien...je vis en chine (maintenant je suis sur une mission au cambodge)
... quand aux sources chinoises taiwaneese ou hong kongaises ...elles ne sont en théorie pas crédibles pour qui ne connait leur double language...hehe
mais ce n est pas encore l'important pour le moment...la publication ne se fera pas avant quelques années...ces recherches nécéssitant un temps certain.
oliwen
si je peux me permettre, si c'est un article universitaire, il me semble qu'il y a bcp d'approximations sans apporter aucuns références/source à tes dires et constations.
par exemple quand tu ecris,
"on peut lire des articles sur des problèmes liés la bourse de Shanghai ou de Beijing, mais qui sait-on au juste de la réalité de l'économie chinoise... "
ou encore ,
"On peut estimer que 10% de la population chinoise est concernée par ce phénomène, soit 130 à 150 millions de personnes"
dans un rapport officiel on peut lire ceci:
"on peut estimer que 10 % de la population chinoise, soit 130 millions de personnes, sont concernés par ces migrations intérieures."
C'est vrai que ca semble assez imprecis comme article, je trouve qu'il faudrait preciser les sources concernant les chiffres avances...
Le 2eme point que je releve, c'est le melange des migrations chinoises et indochinoises... qui ont a mon avis differents mecanismes et differentes logiques. Bien entendu, il y a un lien ("ils sont tous jaunes" :P c'est juste ironique et ne doit pas etre pris au premier degre) mais ca ne va pas beaucoup plus loin 🤪. Le debut de l'article souligne d'ailleurs ce melange... aller au chinois comme vous dites, c'est plus souvent aller dans un restau vietnamien ou laotien que reellement chinois.
Le 3e point est qui me gene beaucoup est que c'est que meme si c'est voulu etre concis, ca reste extremement vague. On parle de lien entre expatries et famille en Chine, mais ca s'arrete la. Pourquoi sont-ils partis ? Comment ? Quand ? Alors que c'est la que se trouve l'interet d'un tel article.
Je pourrais continuer quelques temps, mais je ne voudrais pas vous vexer. Vous avez certainement beaucoup etudie le sujet et je n'en doute pas... mais ca fait tres amateur comme article 🤪. Il faudrait etre plus organisé, plus factuel, plus precis.
ptite info: les resto chinois ont bcp fermé en france et continue de fermer pour se transformer en resto de sushi
😛
de plus, je n'ai pas compris pourquoi cette affirmation tombée du ciel:
"l’objectif numéro un d’une entreprise chinoise, (privée ou publique) n’est pas tant de produire pour faire du bénéfice pur que de produire pour le maintien de la paix sociale intérieure du pays. "
c'est vraiment avoir une vision etriquée de l'économie et de la réalité de la chine
Merci de vos réponses...c 'est pour cela que je l'ai d'abord mis ici...
je crois qu'il sera bon en effet de faire un encart sur la fiabilité et la présicisions des sources en chine...je pense que cela va de soi pour qui est au courant des réalités chinoises, mais pas pour les occidentaux qui ont l habitudes de se fier au sources et aux statistiques pour ce qu'elles sont : un repère plus ou moins fiable. Tout oriental sait que les sources "asiatques" ne servent qu'à coforter ou affaiblir une politique ou une position...
deuxieme chose à clarifier pour éviter des malentendus:qu est ce qu un chinois???si un chinois de chine emigre en france , pas de problèmes... il est chinois. Si il vient de taiwan, il se considérera comme chinois.
Là ou sa se complique, c est si il vient d'un autre pays asiatique mais que sa famille est d'origine chinoise: dans la grande majorité des cas il se considérea comme chinois, quel que soit son pays de naissance...
ce phénomêne à d'ailleurs été très remarqué lors de l'arrivée des réfugiés indochinois. La plupart étaient d'origine chinoise, bien que vivant parfois en Indochine depuis 3 ou 4 générations. A leur arrivée en france ils se sont déclarés chinois.'ai parl
Jen ai fait que parler des choses que je connais et que je peux voir...vous avez tout a fait raison en ce qui concerne
les liens entre expatriés chinois et famille restée en chine...
les raisons je les ai expliquées: la 1 génération a voulu trouver vun travail ou simplement voulu survivre hors de chine. La deuxieme et celle de maintenant, viennent faire des étiudes avant de retourner travailler en Chine...certains veulent rester car ils ont découvert la liberté, mais ils sont rares.
en tout cas vos critiques sont constructives...et rassurez vous ce travail ne sera pas fini avant 4 ou 5 ans
d'ici là...
il s'agit des sources à la chinoise...venant directement du département des chemin de fer de beijing...pas très précis, mais c la seule plus ou moins fiable...et puis je prends souvent le train...d'ailleurs jhe ne sais pas mettre des mots sur ma pensée à ce sujet...mais peut-être que si vous êtes déjà venu en chine...vous pouvez comprendre cette impression d'entrer dans la mer (pas faire du business-c la même expression avec un sens différent )
en fait je PREPARE ma thèse...c pourquoi je publie cette partie sur VF...pour avoir des avis et aussi voir comment un occidental va réagir à ma facon très chinoise de présenter les choses (je sais que cela fait très péremptoire et catégorique) mais c la vision chinoise du continent que j utilise
HI,
je suis eurasien, il est vrai, mais au fond de moi j ai une ame de laowai....
en ce moment, je suis a Phnom Penh au Cambodge ou j'ai tout le loisirs de me pencher sur la colonisation chinoise au Cambodge (du mois dans les commerces, hotels etc)
le point concernant la paix sociale est primordial pour comprendre l économie chinoise...c est LE point. mais ca peut être vrai pour n'importe quelle écomonie a n'importe quel endroit de la terre...
Pour moi, c'est parfois extrêmemrnt difficille de concilier vision occidentale et vision orientale en même temps... mais c super intéressant
oliwen
je savais que la source n'etait pas de toi puisque je t'ai donné une des references (rapport parlementaire precisement) qui parlait de ca.
Mais tu n'as pas réagi sur ma premiere remarque (bourse de pekin et shanghai)
😉
De plus, bien que les chiffres officiellement ne soient pas un reflex exact de la realité tu ne disposes d'aucunes autres sources et quand tu annonces des chiffres il faut les justifier comme quand tu annonces qu'il y aurait près de 2 milliards de chinois.
Quand aux chinois a l'etranger il faut etre rigoureux car soit tu distingues par nationalité soit par ethnie (han uniquement) mais il me semble que tu melanges les 2 aspects dans ton analyse.
Le fait que les gares puissent etre bondés certains jours n'est nullement une preuve de ce que tu avances car les moyens de transports etant tres limités pour la population, il est normal de voir tant de monde prendre le train.
Et quand tu presentes le systeme de Hokou, il me semble que tu le survoles et ne distingue pas le cas des ruraux par rapport aux urbains qui ont des statuts bien differents.
C'est vrai qu'il est assez difficile de definir ce qu'est un Chinois en dehors de Chine... surtout que les migrations chinoises sont tout de meme un phenomene assez ancien. Il n'empeche quand meme qu'en France (d'apres un rapport de l'INSEE de 1992) c'est la communaute linguistique vietnamienne qui predomine, auxquel ils convient d'ajouter de les laotiens ou cambodgiens ne parlant aucun dialecte chinois. Dans ce rapport c'etait la langue des parents qui etait prise en compte.
Je pense effectivement qu'il y a une difference culturelle sur la maniere de presenter les choses. En France, avant d'affirmer quelque chose, il faut le demontrer... d'ou mes reactions.
Concernant les chiffres, si les chiffres asiatiques sont peu fiables, alors vous devriez peut-etre ennoncer des sources plus fiables, occidentales.
Un autre exemple concerne votre affirmation disant que les chinois de maintenant viennent faire leurs etudes en France et retournent en Chine apres... me surprend aussi. Dans mon ancienne ecole d'ingenieurs on accueille une dizaine de chinois chaque annee et la plupart (75% sur les 5 dernieres annees) ne rentrent pas en Chine. Ils vont aux USA ou restent en France. Alors peut-etre que cela depend du type d'etudes ou du type de profil... Cela dit, je ne pense pas que cela soit relatif a la liberte mais plus une histoire de qualite de vie.
Oui, tout a fait d'accord avec ce qu'ecrit Nemo...
Meme si les sources chinoises ne sont pas fiables, si ce sont les seules vous ne pouvez que les citer elles. Autrement il vous faut trouver une source plus fiable.
En ce qui me concerne j'ai pris le train a Guangzhou pendant le Nouvel An Chinois et n'ai pas ete vraiment marque par la population... toutes proportions gardees, prendre le train a la Gare Montparnasse le week-end du 15 aout est bien plus effrayant.
ok, je vois que j ai affaire à un connaisseur... très bien...alors tu as remarqué toi aussi les faiblesses de mon "article"
bien sur je te donne raison... mais n'oublies pas que tu es un connaisseur et que beaucoup de gens pensent que to kyo est en chine...
je dois me livrer à un exercice assez difficille: par exemple tu parle de race, et tu as raison. tu emploies le vrai terme chinois (un chinois parle toujours en terme de race et jamais de nationalité) mais tou l'exercice est de faire comprendre ca à des lecteurs europeens qui me taxerons directement de raciste et de xenophobe si j utilise les termes "chinois" adequats (ce qui nous ferait gagner du temps)
désolé pour les fautes...
Un "connaisseur", je ne sais pas... disons que je connais un peu la Chine mais je suis loin d'en etre un expert.
Quand tu dis que beaucoup de gens pensent que Tokyo est en Chine, tu veux dire en France ou en Chine ? En France j'en doute quand meme. Bien entendu tu trouveras des gens melangeant les deux mais relativement peu. Si tu parles de Francais tu as du faire des rencontres etranges.
Le terme race existe en Francais et en France est peut tout a fait etre utilise sans pouvoir etre taxe de racisme. Cela dit le terme ethnie est peut-etre plus adapte.
Je fais reference a un rapport publie en 1993 par l'INSEE suite au referencement de 1992 de la population francaise.
je parlais du rapport parlementaire francaise en 2005, donc ces chiffres bien que officielles sont bien obsoletes a l'heure actuel.
Tu pourrais me dire où se trouve la bourse de pekin et qu'est-ce qui échangé dans cette bourse?
Si c'est une etude qui doit etre publié dans une revue universitaire et en l'occurance une thèse, tu n'as pas d'autres choix que d'etre précis car en face de toi tu auras des personnes qui connaissent le sujet.
oui, je comprend toutes les choses que vous dites, c est vrai et faux a la fois...et celles que j 'affirme sont aussi vraient et fausses à la fois.
J'essaye de ne pas généraliser, mais cela fait 4 ans que je vit vraiment en asie...et parfois je prends trop le pli...hehe
en tout cas je ne connais pas les statistiques belges et francaises concernat les chinois expatriés...moi mon intéret premier va aux immigrés de l intérieur...
merci pour vos lumières en tout cas...elles me sont utiles...
en tout cas je ne connais pas les statistiques belges et francaises concernat les chinois expatriés...moi mon intéret premier va aux immigrés de l intérieur...
Dans ce cas je pense que le mieux serait donc de limiter votre article aux migrations internes a la Chine, plutot que de faire un titre englobant tout.
Et a partir de la il vous faut vous baser sur les seules sources de statistiques, fiables ou non, pour ettayer et justifier vos affirmations. Autrement - comme le dit Nemo - vous allez vous faire allumer par d'autres connaisseurs... vous pouvez bien entendu expliquer que ces statistiques ne sont pas forcemment tres fiables mais qu'elle permettent d'en deduire certaines choses.
oui, je comprend toutes les choses que vous dites, c est vrai et faux a la fois...et celles que j 'affirme sont aussi vraient et fausses à la fois.
Je ne sais pas trop a quoi vous faites reference... donc difficile de repondre a ca :)
vorko et nemo, merci pour vos réponses...
je ne pensais pas qu'il y en aurait tant...mais je me dois d'être honnète avec vous: je ne peux consacrer le temps que je voudrais pour répondre à vos questions et remarques extèmenent pertienetes. Je vous donne des réponses b^clées au risque de passer pour un con...
En ce moment, j'habite à pph et je suis dans des problèmes plus concrets. je travaillais comme conseiler pédagogique/chef de projet dans une université cambodgienne et le projet à été abandoné brusquement (raisons politiques)...et je me retrouve avec un envoi de livres sur les bras... après avoir étudié toutes les solutions possibles je ne vois plus guère que l'arbitrage royal...donc je dois pondre un dossier...ce qui m'éloigne des migrants chinois...surout que cela semble le bon moment, le roi sihanouk s'etant déclaré investi de la force magique qui l a aidé a vaincre son cancer et son fils a décider de revenir en politique.
si vous etes interessé par la question, voici un lien d'unarticle dans un journal cambodgien...
vorko et nemo, merci pour vos réponses...
je ne pensais pas qu'il y en aurait tant...mais je me dois d'être honnète avec vous: je ne peux consacrer le temps que je voudrais pour répondre à vos questions et remarques extèmenent pertienetes. Je vous donne des réponses b^clées au risque de passer pour un con...
En ce moment, j'habite à pph et je suis dans des problèmes plus concrets. je travaillais comme conseiler pédagogique/chef de projet dans une université cambodgienne et le projet à été abandoné brusquement (raisons politiques)...et je me retrouve avec un envoi de livres sur les bras... après avoir étudié toutes les solutions possibles je ne vois plus guère que l'arbitrage royal...donc je dois pondre un dossier...ce qui m'éloigne des migrants chinois...surout que cela semble le bon moment, le roi sihanouk s'etant déclaré investi de la force magique qui l a aidé a vaincre son cancer et son fils a décider de revenir en politique depuis deux jours
si vous etes interessé par la question, voici un lien d'unarticle dans un journal cambodgien...
mais je me dois d'être honnète avec vous: je ne peux consacrer le temps que je voudrais pour répondre à vos questions et remarques extèmenent pertienetes. Je vous donne des réponses b^clées au risque de passer pour un con...
Le probleme n'est pas tant de passer pour un con, mais de manquer de respect aux gens qui prennent le temps de vous repondre 😕
1/ le probleme des mingongs est en train de changer radicalement, 30% n'etant pas retourne travaille apres le nouvel an Chinois. Cela est du a la politique des grands travaux a l'interieur du pays pour resorber la crise. les gens trouvent du travail chez eux et meme pour un doublement de salaire les villes cotieres ont du mal a trouver des ouvriers.(Aujourd'hui meme avec 2500 RMB certains refusent de revenir) et la politique de developpement de l'interieur de la Chine ne fera qu'amplifier ce phenomene.
2/ Le Hukou risque de changer rapidement. C'est deja en test a Shanghai et si cela marche , cela sera applique aux autres regions progressivement...
3/ Par contre je te rejoint sur les trains, la gare de Lyon a cote c'est du pipi de chat 😉
@ Nemo : Beaucoup de boites d'etat ne sont pas la pour faire du benefice mais pour acheter la paix sociale.(les privees c'est autre chose)
3/ Par contre je te rejoint sur les trains, la gare de Lyon a cote c'est du pipi de chat 😉
Toutes proportions gardees, en ce qui me concerne voyager pendant le Nouvel An Chinois (la premiere semaine cette annee) ou il y a deux ans pour la Fete Nationale, ne m'a pas plus impressionne que la Gare de Lyon. Bien sur la garde de Lyon c'est 2 millions de voyageurs sur un week-end... et Beijing 20 millions, mais la gare de Pekin est quand meme beaucoup plus grande et au final ca ne s'avere pas plus sportif qu'a Paris de prendre le train. Il faut dire aussi que les gares chinoises sont mieux organisees.
La seule fois ou j'ai vraiment eu cette impression de maree humaine c'est lorsque j'etais a Tian An Men pour la fete nationale en Octobre 2008... mais bon ca ne se rapporte pas vraiment au sujet.
Non, mais je n'ai pas vu ca lors de mes deplacements pendant le nouvel an chinois a Guangzhou cette annee ou la fete nationale a Pekin en 2008.
Ce que je veux dire c'est que ces images arrivent peut-etre ponctuellement, mais de la meme maniere que l'on peut voir des choses du meme surprenantes en France lors de certaines greves.
Mais en fonctionnement "normal", cela ne m'a pas semble etre le cas en Chine. Il y a beaucoup de monde, c'est le bordel dans les trains... mais ca se resume a ca. Ce sont juste les chiffres qui sont effrayants.
Biejing n'est peu etre pas le bon exemple. je pense qu'il y a beaucoup plus de mingong dans le Guandong et sur les villes cotieres, la ou se trouve le gros de l'industrie ...enfin bon ....😛
Il me semblait que Beijing etait le principal lieu de transit lors des periodes de migrations choinoises (comme pour le nouvel an chinois). A chaque fois, c'est ce qui est ecrit dans le journal a Hong Kong.
Sinon justement j'avais fait 2 aller-retours Shenzhen - Guangzhou (East et North) cette annee pour le Nouvel An Chinois. J'avais ete quelque peu decu justement parce que je m'attendais a voir enormemment de monde.
Merci de vos réponses... elles sont bien éclairantes...
encore pas mal de boulot en perspective donc...
J'ai quitté la chine au mois de Mai dernier et depuis les choses ont beaucoup évolués je suppose...ça change tout le temps.
quant à mon travail, il était à la base uniquement sur les migrations intérieures, mais j'avais trouvé un financemen t d'une fondation belge qui voulait absolument que je fasse la relation entre migrations interieures et migrations extérieures. Elles éxistent bien-sur, mais le sujet est vaste et necessite une étude de plusieurs années...
Comme vous , je pense que je devrais "couper " le sujet en deux.
par le quel je vais commencer? je ne sais...cela dépendra d'ou est mon futur travail: soit a BXL, soit en Chine...j'ai postulé pour deux emplois j'attends encore la réponse...
Maintenant, je vis au cambodge. La situation des Chinois en indochine est intéressante aussi, car au Cambodge comme au Laos on assiste à une "colonisation chinoise" ( au cambodge il n'y aplus aucun contre-pouvoir qui met un frein à leurs appétits et au cambodge ils ont décidés de faire payer au prix fort la décision au XIXes du roi de luang brabang de faire appel à l'armée francaise contre les brigands chinois) lente et insidieuse qui pourrait peut-être un jour déboucher sur la même situation qu'au tibet. J'ai habité suffisemment de temps à Lhassa et suffisemment voyagé a travers le tibet et le xinjiang que pour reconnaitre la mise en place progressive des mêmes mécanismes...enfin c est une autre histoire, mais c est lié...
olivier
Cette annee les departs du nouvel An on ete tres etales. beaucoup d'usine ayant ferme presqu'un mois suite a la crise et au manque de Workers et comme beaucoup ne sont pas revenu travailler ...CQFD 😉
Beijing doit representer 6 M de voyageur sur un total de 140 M (a verifier)
c'ou? j ain deja vu des truc marrants dans le trains chinois maic ca c est digne de l inde....c ou et quand....
en tout cas fo pas oublier de faire pipi avant de partir dans ces cas la....
j t envoies une aut photo...aussi marrante... cpa si impressionnant mais j ai risqué gro en sortant mon appareil: c est a Na qu, une des ville les plus militarisée du tibet. y avait des flics partout et ce rigolait pas... en plus j etaus leseul laowai du train et du coin sans doute...
o
mais des images de train j en aui des tonnes...je me rapelle m^me qu'un jour de la nouvelle année 2007, l 'armée a du intervenir à la gare de Xi An pour réguler le flot des gens...avec leurs gros bagages...
Beijing doit representer 6 M de voyageur sur un total de 140 M (a verifier)
People Daily du 02-Feb a annonce qu'il y avait eu 176 millions de voyageurs sur les 3 premiers jours de la Fete du Printemps, c'est loin d'etre reellement etalle.
De meme en 2007 quand j'etais a Pekin pour la Fete Nationale, il y a eu 146 millions de voyageurs (surce China Daily du 11 octobre 2007) dont 36 millions rien que pour Pekin.
Bonjour a tous...
vous trouverez ci dessous un article polémique paru hier dans le monde...article polémique?...j'attends vos réactions tout aussi polémiques...en voici déjà une envoyée par le père d'un de mes étudiants cambodgien...(après l article)
info..intox...imaginons que ce soit grossi intentionellement pas le PSB afin de monter les occidentaux contre la chine dans le but de provoquer une vague de réactions patriotiques de la part des chinois?????
L'écologiste chinois Wu Lihong raconte ses conditions de détention
Arrêté en avril 2007 pour avoir dénoncé la pollution du lac Taihu, dans le Jiangsu, l'écologiste chinois Wu Lihong a choisi de témoigner sur ses conditions de détention dans la prison de Dingshan, à Yishing, dans la province du Jiangsu. Les conditions de détentionIl est extrêmement difficile pour de moi de me remettre de ma détention, surtout psychologiquement. Pendant trois ans, j'ai été confiné dans une pièce sans fenêtre de seulement 20 m2, où il était strictement interdit de me parler. Si des prisonniers osaient me parler, ils étaient punis de dix claques dans le visage et une déduction de point, ce qui équivaut à un délai supplémentaire de trois jours à compter de la date de sortie d'origine. Je n'étais pas autorisé à me déplacer là où d'autres prisonniers le pouvaient.
Deux caméras étaient installées sur le mur, j'étais donc surveillé de près par cinq ou six prisonniers. Ces "gardiens" étaient principalement des anciens chefs corrompus du Bureau de sécurité publique, ou du système judiciaire. Certains d'entre eux, qui avaient pu lire mon verdict, étaient d'ailleurs convaincus que ces comptes-rendus écrits étaient fabriqués de toute pièce.
En prison, j'ai été placé sous la procédure dite de yanguan ("contrôle disciplinaire"). Je n'aurais pas dû être affecté à cette prison de ma localité, puisque j'y avais été en détention provisoire, mais ils ont quand même décidé de m'y garder, afin de pouvoir me contrôler. Ils disaient que c'était approuvé par le gouvernement.
En prison, on m'a dit de me comporter de telle manière que je puisse être libéré un an et demi plus tôt. Mais en réalité cela ne s'est pas produit, puisque je n'ai pas cédé à leurs demandes en admettant toutes mes fautes et en baissant la tête. J'avais été condamné à trois ans de prison, et je n'ai obtenu aucune remise de peine jusqu'à la fin. Cependant, presque tous mes codétenus ont obtenu des remises plus ou moins importantes. Je suis le seul cas particulier, apparemment. Le "contrôle disciplinaire" (yanguan)J'ai été placé sous la procédure de yanguan ("contrôle disciplinaire"), qui est illégale, du 12 novembre 2007 à fin mars 2010. Voici les divers choses que l'on vous impose :
- Courir en cercles sous le soleil jusqu'à l'usure. Lorsque vous êtes à bout, deux personnes vous soutiennent et vous forcent à continuer.
- Manger tous ses repas en moins d'une minute et demie. Les bols placés à même le sol, on doit crier "1, 2, 3", puis approcher. Vous êtes autorisés à manger autant que vous pouvez en une minute et demie. Tout en mangeant, vous êtes parfois obligés de chanter. Ainsi, tous ceux placés sous "contrôle disciplinaire" sont voués à mourir de faim.
- Pour aller aux toilettes ou boire de l'eau, il faut le faire savoir et obtenir la permission de le faire.
- Il est interdit de lire des livres ou des journaux. Vous n'êtes pas autorisés à avoir un stylo ou un papier avec vous à tout moment.
La violence verbale est permanente. Les matons me disaient : "Ce n'est pas nous qui allons te faire du mal. Mais on peut demander à n'importe quel détenu de le faire." Ils récompenseront ensuite ce même détenu avec une remise de peine. Dans mon cas, ils ont demandé à un prisonnier particulier de me frapper, un jeune criminel violent du Nord-Est de la Chine.
Il a par la suite obtenu une libération conditionnelle, ce qui est encore contraire à la loi, dans laquelle un criminel violent ne peut jamais obtenir de libération conditionnelle, encore moins sans permission du lieu où il a été jugé, c'est-à-dire dans son cas, le Nord-Est de la Chine. Les relations sociales restreintesLe 5 ou 6 novembre 2007, le personnel pénitentiaire a proposé de négocier avec les membres de ma famille pour une libération conditionnelle, en contrepartie d'un versement d'argent. Ma famille a refusé.
Plus tard, ils ont senti que mon cas était beaucoup plus compliqué, ils n'ont jamais plus fait ce genre de proposition. Concernant les autres détenus, d'après ce que j'ai entendu, la plupart des familles versent dans les 20 000 à 30 000 yuans (2 000 à 3 000 euros) pour obtenir une remise de peine.
Il y avait environ 5 000 prisonniers là où j'étais détenu, et aucun d'entre eux n'était censé échanger ne serait-ce qu'une phrase avec moi. Comme je le disais, deux caméras étaient installées pour me surveiller.
Contrairement à d'autres détenus je n'ai pas eu droit à des visites d'amis ou de camarades de classe entre 2007 et 2010. Je n'ai pas été autorisé à passer d'appels téléphoniques. Cependant, juste avant la date de sortie on m'a accordé un appel, donc j'ai finalement pu le faire une fois.
Les visites des membres de ma famille se déroulaient ainsi :
1) Deux employés doivent enregistrer notre conversation, par écrit et sur cassette.
2) La discussion doit se dérouler seulement en mandarin – aucun dialecte n'est autorisé !
3) En hiver 2008 (peut-être lors de la Fête du Printemps), alors qu'il neigeait beaucoup, ma famille s'est rendue à la prison pour me rendre visite. Ma femme a seulement eu le temps de me dire une phrase (moi, une ou deux), puis le téléphone a été coupé. C'est tout. Ainsi, la visite de trente minutes a duré seulement une ou deux minutes. En réalité ce scénario se produisait très souvent. La souffrance physiqueJ'ai été plus chanceux que certains, qui ont dû subir des coups de matraques électriques (un coup au moins, parfois quatre), des gaz irritant ou le "banc du tigre". Si un membre du personnel pénitentiaire nous parle, nous devons nous accroupir, en flagrante violation avec les lois de la RPC. Il n'y a aucune dignité du prisonnier. La confession forcéeLors de ma détention par le Bureau de la sécurité publique en avril 2007 , j'ai été emmené dans une pièce spécialement conçue pour la torture et les soi-disants aveux. C'est une chambre avec des parois en caoutchouc pour empêcher que le détenu se suicide.
J'y ai été menacé avec les arguments suivants : "On va simplement mettre quelques kilos d'héroïne à ton domicile, et tu seras condamné" ; "On a des injections spéciales. Tu meurs, et le diagnostic est celui d'une hémorragie cérébrale. Tu veux essayer ?"
Autres détails de la condamnation forcée :
1) des gardes-à-vue de douze heures
2) j'ai été menacé avec des aiguilles
3) j'ai été fouetté avec des bâtons souples (la chemise était couverte de sang, mais chaque fois que je voulais la montrer au tribunal, on me l'a refusé)
4) j'ai été brûlé aux mains par des cigarettes allumées
5) j'ai reçu des coups de pieds au ventre… Le procèsQuand j'ai voulu protester, on m'a dit que tout ce que le Bureau de la sécurité publique avait fait était licite. Ils peuvent faire appel à de faux témoins, et avoir de fausses preuves autant qu'ils veulent. La Cour a tenu un procès à huis clos: deux cent places étaient disponibles mais mes parents ont été interdits de séance. Le procès a duré jusqu'à 21 heures. On s'était "occupé" de mon micro et celui de mon avocat durant tout le procès : ils étaient coupés.
Nous avons exigé la présence du procureur pour un contre-interrogatoire, mais personne ne s'est présenté.
Propos recueillis par Brice Pedroletti (traduction : Marine Campagne)
afficher les détails 12:01 (Il y a 0 minutes)
Cher Olivier,
pour, tout d’abord, répondre à ta question, franchement, je ne vois malheureusement pas où est le problème ;-( , ni les risques d’intox, sauf a contrario, positive…
La RPC ne se gargarise pas avec l’universalisme des droits de l’homme et du citoyen, et je ne lis pourtant là rien - à quelques détails près- de fondamentalement différent de ce qui pourrait se passer chez nous ou dans des pays que nous soutenons sans froncer le nez. Donne l’impunité à un maton ou à un flic, d’où qu’il vienne, et tu cesses de croire en l’Homme.
Certaines dérives quotidienne (encore aujourd’hui je ne te parle pas d’il y a 50 ans) dans des lieux fermés (centres de rétention pour étrangers, gardes à vues, quartier disciplinaires etc…) dans un pays un peu au sud du tien qui fait volontiers la morale aux autres, rendent tout à fait crédibles sinon enviables ces conditions de détention sous des cieux où le détenu est considéré officiellement comme ennemi du peuple. A le lire, je pense plutôt qu’il était protégé par son statut d’intellectuel politique susceptible de témoigner.
Depuis que la République (.fr), suite à une erreur (oui, oui) m’ a, en 1980, sensibilisé durant six mois aux conditions de détention d'ici comme d'ailleurs, je ne m’étonne plus de rien. Cette histoire se passerait-elle en occident, il se trouverait un bon quart de la population pour estimer que s’il s’était tenu tranquille… Alors là bas !
Ne tombe jamais entre les griffes des honnêtes gens, ceux qui ont le Droit de leur côté, Olivier ! Tu perdrais des illusions et ne te sentirais plus à l'abri nulle part.
Voilà pour ma réaction, immédiate.
J’ai lu ton entretien au PetitJournal. C’est, l’histoire du container en plus, le constat que tu faisais à ton départ. Triste.
Maintenant, d’où écris-tu ? J’en suis resté à un entretien privé à PP avec le doyen de la fac de Svay.
Je suis quant à moi toujours dans mes rizières où, après avoir labouré et semé, je prépare un petit mémoire sur la riziculture familiale au Cambodge, telle que pratiquée par 80% de la population.
Ce ne sont encore que montagnes de notes et de photos, sans destination définie. Si tu as l’occasion de rencontrer des gens que ça intéresse, ou qui partagent une expérience similaire, n’hésite pas à mettre en contact.
Où que tu sois, que les bons génies soient avec toi !
Amicalement,
nj
PS: je ne diffuse pas ma réaction aux Cc destinataires, mais si tu veux, pas de problème.
Ca n'est pas vraiment polemique... Je veux dire qu'il est difficile d'avoir un avis sur le sujet.
1/ Meme si les Chinois sont relativement assez libres, il reste que la Chine est une dictature et a ce titre ce genre de situation n'est guere surprenante. Il y a eu les memes choses dans la Russie de Staline par exemple, ou plus recemment dans les prisons americaines en Irak, Afghanistan ou Cuba.
2/ Et de toutes manieres, quoiqu'il dise on pourra toujours imaginer que ces dires sont exageres... Si vous aviez passe X annees en prison pour quelque chose que vous consideriez comme injuste, vous auriez certainement tendance a exagerer les choses de maniere a ce que les choses changent.
I’m heading to Yunnan in February 2027.
We’ll be traveling exclusively by train since my daughter gets car sick.
Our itinerary includes:
Kunming
Jianshui
Dali
Shaxi
Lijiang
Shangri-La
I’d love any tips, especially other places to visit (without winding roads) or great hotel, guesthouse, or minsu recommendations.
Thanks!
Claudine
Hey there,
In the sea of VPNs, I'm looking for one to use in China for just a month (free or paid). Which one should I pick? All the ones I've found are for several months or even a year.
Hi,
July 2026: I’m writing to you from Dali.
First, I got scammed on Booking—AI-retouched photos. No tourists at this hotel (Yishanju Designer Hotel), and the reality was horrible: dirty, with a disgusting breakfast. It’s better to use Trip.com here.
Next, the old town was an infernal cacophony, packed with tourists who shoved past without a care. Some vendors harassed you to buy things. All the stalls sold the same cheap plastic junk or other uninteresting stuff. The beautiful scenery was ruined by vendors lining 100% of the alleys. Impossible to walk, crushing heat, nothing good to eat except fresh fruit. Horrible experience.
Day 2: We went to Cangshan Mountain by cable car—the ride was short and nothing spectacular. We were at 2,600 m.
My plan was to see Erhai Lake. Unfortunately, I followed the advice of an AI chatbot: take the boat at Langkan Dock. The Didi dropped us off in the nearest area, which was full of charming little alleys but packed with Chinese tourists. The three-wheeled yellow cabs zoomed through the narrow streets, forcing you to hug the walls, on top of the scooters and other pedestrians to deal with. Crossing the neighborhood was hellish and suffocating. Once out, we hit the "corniche," which was also packed with Chinese tourists. The lake’s edge was all pebbles, and everyone was standing around taking photos. I was with my 5-year-old son. I would’ve liked to sit down and let him play with stones by the water, but it was clear we didn’t belong. They were even shoving each other for a shot! There were no boats in sight. In short, we’d had enough, and there was nothing interesting there either.
On the way back, we had to cross that maze again under the scorching sun. My son was braver than me—I even had a little dizzy spell from all the chaos. Add to that Dali’s altitude (2,200 m), so altitude insomnia, fatigue, and vulnerability during the day...
The restaurants weren’t inviting—the staff served sticky rice in a little bucket. The dishes were wrapped, and you had to figure it out yourself. After that, they ignored you completely, even if you were the only tourist.
On the 3rd day, it was time to leave for Shaxi. I hope to see beautiful villages. But honestly, I’m exhausted by this atmosphere where everything is complicated, communication is never smooth, noise is everywhere, and the behavior of some Chinese people is abusive...
Silver lining: not a drop of rain in 4 days and blue skies.
I couldn’t visit the villages in southern Yunnan because of rain and storms there...
But I was expecting to see a few more tourists.
I’m planning an itinerary for Hokkaido but I’m struggling to decide if late May to early June will be the right time.
Too early for the flower fields but…
What do you think?
Hi,
Our trip is planned for 20 days in Japan next April. We have a free subscription that would allow us to use 35 GB (I’m a bit confused), but we also need to be able to make phone calls with a French couple traveling with us for a few days, and that seems impossible due to cost... Any solutions for using GPS while keeping those 35 GB? Used to traveling in Southeast Asia, we usually rely on local SIM cards. Is it easy to do the same in Japan?
Thanks for your help!
Best,
Tialou
Hi,
My departure is coming up soon—two months backpacking in Taiwan, so much to discover! I’d love to hear about your travel experiences.
My main interests are meeting people, understanding how things work, hiking, and nature in general. I’ve also done a lot of reading about Taiwan’s complex situation.
I do stone sculpture.
I also want to visit Orchid Island for its history.
Marie
Hi,
I’ve always been used to exchanging my money (€) in town no matter the country (with a "mini exchange" at the airport if needed).
I can’t find any recent posts on this topic from the last few years.
Does anyone have any insights on this? Intrinsic benefits, best places to exchange, etc.?
I arrive at Tokyo Haneda on a Friday around 12:30 PM, and my first night is very close to Shinjuku.
Thanks.
Here are some tips from our 6-week trip (summer 2026) to China, Vietnam, and Cambodia. We traveled as a family of four with two kids aged 15 and 12.
I hope these notes help other travelers!
CHINA
General
You’ll need to download and set up a few apps:
- Alipay and WeChat for payments (I didn’t withdraw a single bill the entire trip)
- Didi for taxis
- Amap = Chinese Maps (works great, especially for subways)
- A translation app (we used Papago, but it sometimes gave weird results)
- Google Lens for translating menus or signs—super handy.
- HelloRide for bikes
- Gemini and ChatGPT for everything: understanding daily life, enhancing visits, checking the weather, finding things.
- HomeExchange if you want to lower travel costs (few listings in Asia except in big cities, often expats)
- Trip.com is very useful, even essential, for trains, domestic flights, and hotels. Like Booking.com, the more you book with them, the more perks you get. So I’d even suggest checking flight tickets on this site, even if it’s a bit pricier. However, buying train tickets is complicated because (1) they only open 15 days in advance, and (2) they sell out fast. Trip.com just promises to buy them as soon as they’re available but doesn’t always succeed. It’s stressful and might force you to change your plans, especially if you’re aiming for a sleeper car and there are no seats left. Watch out for station names—many cities have multiple stations, including a high-speed rail one outside the city.
For internet, we got the Asia plan from Holafly. It worked but seemed much slower than Chinese internet. I regretted not buying a Chinese SIM card because without internet in China, everything is VERY complicated (money, transport, etc.).
For the firewall, we used ExpressVPN, but it wasn’t always reliable. A bit disappointing. Ask ChatGPT for tips with screenshots to improve the settings.
Since we only had one SIM card with internet, we couldn’t rent shared bikes. If I were to do it again, I’d get a SIM for each person, even the kids, because distances in cities are huge. We walked *a lot*. Same goes for buses—it’s tricky with just one internet connection. Better to have a phone per person with internet.
Book your visits as far in advance as possible—they often sell out.
Watch out for power banks: if they don’t explicitly say "3C," they’ll confiscate it. Even if there’s a little airplane logo.
Shanghai
In the evening, the streets leading to the Bund from the metro were so crowded that police were out in force blocking roads. Arrive early. We went around the north side.
Suzhou
Be careful—there are two stations (common in China), and the high-speed rail one is 45–50 minutes from the old town.
The Humble Administrator’s Garden was *packed*—we don’t recommend it. It turned into a marathon day from Shanghai (almost 4 hours from our hotel to the garden).
Beijing
Forbidden City: Don’t go—I know it’s a shame, but it’s too crowded. I couldn’t buy tickets on the official site because of the kids’ passports. We ended up with a guided tour, the only way to get in (tickets sell out fast). The visit was disappointing—bad guide *and* massive crowds. You’ll queue a lot to enter and see certain areas. You’ll be checked often, so pack your bags carefully.
Great Wall at Mutianyu: Crowded. Two hours by bus, and even though we arrived early, people were already leaving! I really think the best option is to leave your big bags in Beijing and stay overnight near the Wall. That way, you’ll have it to yourself a bit more. For transport: get off at Tiananmen Square metro and look for buses with official guides in bright yellow-green vests. No need to buy tickets online—they made me cancel mine to rebook on the spot. Buses leave when full. Note: the cable car and chairlift are separate—if you want to go up one side and down the other, you’ll need different tickets. The endless queue for the toboggan ride put us off.
Quick tip: Incredible swimming spot in Beijing—on the north shore of Houhai Lake, you can swim by crossing the barrier. We did it twice with about ten other people. Bring a swimsuit!
Shapotou Desert
Amazing, but it gets *very* hot in the afternoon. We had a tent (not an air-conditioned bungalow), which was unbearable during the day. We hung out in the restaurant.
The paid activities are fun, except the camels—they look sad. The real highlight is the evening and sunset. The only downside: you can’t explore the desert alone or far—they don’t rent 4x4s, for example.
We stayed at "The Desert Camping Hotel of the Proprietress of Shapotou." They were lovely.
Zhongwei
Gaomiao Temple and its underground: Fun and short—you’ll see quirky Buddhist hell paintings.
Xi’an
Terracotta Army: We took a Didi because for four people, a car was almost the same price as four shuttle tickets. It was packed—chaotic to see properly.
We visited the halls in order: 3, 2, then 1—a good choice.
Hua Shan Mountains: Left before sunrise to arrive when the ticket office opened (7 AM, I think). We were shocked to see so many people already coming down.
45 minutes by bus to the west cable car, then 15 minutes up.
We did the west, south, east, central, then north peaks (in that order) before taking the other cable car down (you can buy the ticket at the top). A beautiful day.
In the city, check out...
Chengdu
Panda Research Center: Like Hua Shan, plan to arrive when the ticket office opens. Already *tons* of people, and it moves fast to see the big pandas before their nap. Have them drop you at the west entrance (not south), or you’ll have to walk uphill.
Leshan Giant Buddha: Interesting. The trip is a bit long (metro, then train, then city bus, then shuttle on-site). We didn’t take the boat option but walked. In the end, you only spend a few minutes at the Buddha’s feet, but it’s a nice day out.
Hotel tip: Panda Enjoy Home Hotel Apartments (Chengdu East Railway Station Dongda Road Branch). The view is insane, and the neighborhood is super convenient and nice. 646 CNY for 2 nights.
Swimming: The municipal pool is an interesting experience, but don’t expect to swim—no one does. Everyone just splashes around where they can stand. The hours are a bit odd, with a break in the late afternoon.
Kunming
The bike path along Dian Lake is pretty and often well-protected from cars. But like everywhere in China, it’s *packed*. Not much to say about visits—the flower market is a wholesale market, not very interesting. The ethnic minorities museum closed right in front of us.
All the big malls are good for shopping.
Dali
We thought we could bike around the lake in two days. Wrong on two counts: First, the lake’s edge is blocked to traffic and reserved for bikes (or tourist mini-buses). So you’re stuck on the main road, which never gives you a view of the lake, with all the trucks and cars. Doing 120 km like that wouldn’t make sense, in our opinion. The rice fields around are nice but not as impressive as elsewhere, so Dali isn’t worth it for that.
The old town, all restored, is pretty but *packed*—thousands of people, especially in the evening.
Hekou (Vietnam border)
Comfortable train from Kunming. In the parking lot, a bus (not well-marked, but Didi is an option) takes you to the border in 15–20 minutes. Short wait at both border posts. Fun to see the two lampposts near the border line: the Chinese one is new, modern, with a surveillance camera (of course), while the Vietnamese one is old and a bit rusty.
VIETNAM
General:
- You’ll need the Grab app for taxis
- Very disappointed with 12Go—it doesn’t show all buses, never connects you with the company, and refuses refunds. Try booking directly with companies like FUTA Bus instead.
- Credit cards are often accepted (supermarkets and modern stores), otherwise, you’ll need cash
Lao Cai
2 km between the border and the train station.
The sleeper bus to Hanoi with Sao Viet is well-organized—it works.
Hanoi
Ho Chi Minh Mausoleum closes early (10:30 AM, I think).
Women’s Museum: Very good, not too long
Temple of Literature: Beautiful, fairly quick
This is where you should buy souvenirs, clothes, and knockoffs—the prices are reasonable, and the sellers are nicer than elsewhere. We recommend Cho Dong Xuan.
Tu Long Bay
We did 2 days, 1 night (so really 24 hours on the boat) with Parfum d’Automne (French-speaking agency), which put us on a Cycad Cruise boat. Cost: 300 € per person—expensive, but it was amazing, super luxurious, and the buffet meals were delicious. We don’t regret the splurge. The only downside: no swimming in the bay (but there’s a pool on the boat). To swim, you’d need a 3-day, 2-night trip to an area not protected by the maritime park.
Phong Nha
If you didn’t do the northern mountains due to time or weather (like us), Phong Nha is a great stop for a motorbike ride. It’s beautiful, especially the mountains west of the city toward the caves.
There are two (small) swimming spots at the Botanic Garden—a pleasant 45-minute walk without stops.
Hotel tip: Sunbeam Village (very friendly, pool, breakfast by the river, motorbike rentals)
Da Nang
Hotel tip: Meridians by Hsuite—you’ll have the beach almost to yourself. You’ll still need to walk 15–20 minutes to the hyper-touristy area if you want to rent surfboards (150–200k VND per hour).
The beach is beautiful, and the water is 30°C—great for a break on a long trip, especially since all transport goes through Da Nang.
Hoi An
45 minutes from Da Nang, so it’s easy to visit in a day, especially since the city isn’t that big and it’s *very* hot.
Cooking class: MS Hanh cooking class—great (the market tour is a bit useless). We don’t recommend the "basket boat" tour—it’s a bit sad on a big brown pond with elderly guides.
Ho Chi Minh City
Ben Thanh Market is a nightmare: starting prices are exorbitant, and the vendors are aggressive. Don’t go.
The War Remnants Museum can be really tough for kids.
Can Tho
Avoid this city. We made the mistake of going to see the floating market—don’t.
Chau Doc
No Grab in the city, but regular taxis.
One day is enough if you go early to the forest and the mountain in the late afternoon.
250k VND per person for the forest and its canals (45 minutes by motorbike)
The sunset at Victoria Nui Sam can be magnificent if the clouds cooperate.
Cheap and good restaurant: Quan Nem Nuong Sau Hiep
Hotel tip: Homestay Khoa (2,250,000 VND for 3 nights)—adorable hostess, full of tips, clean rooms.
The speedboat to Cambodia is more comfortable than a bus. Book with Hangchau a few days in advance—payment in cash on the day (1,640,000 đ).
CAMBODIA
General:
- Issues with the "Bakong Tourists" app—we had to go to a big bank to load money onto it. We barely used it afterward.
Phnom Penh
For us, a day and a half is enough if you want to spend more time elsewhere.
Markets close early (around 6 PM) and are less interesting than in Hanoi, for example.
The Royal Palace has a break from 11 AM to 2 PM, but there aren’t many people in the afternoon.
Siem Reap
Trip with Capitol company—the bus is basic but cheap. Departs at 10:15 AM, 7-hour ride.
Angkor entrance fee: 62 USD per person for a 3-day pass. Tickets are picked up at Angkor Enterprise.
Renting two 125cc motorbikes: 10 USD each, plus 7 USD for gas.
By bike, it took me 25 minutes to reach Angkor Wat’s pools. A basic city bike rental was 1 USD per hour.
Short circuit by motorbike (in reverse): 7 hours with stops everywhere.
Grand tour by tuk-tuk: Only 5 temples, 4.5 hours.
If you want to see lots of monkeys, they’re grouped west of Bayon.
For the temples, we asked Gemini (AI) at each stop to point out details that might interest kids (who can get bored with the repetition). It gave fun facts and things to look for—great for the little ones.
Hotel tip: The Five Senses, run by a Frenchman, Bruno, who knows Cambodia inside out and organizes tours.
Restaurant tip: Wild (only spring rolls, but *so* many varieties—delicious and cheap)
Watch out: 1 hour to the airport, 50 km from the city.
Show tip: The Phare Circus
Has anyone taken the bus recently, especially the Busda bus from Dongsi subway station to Mutianyu or the special tourist bus from Qianmen to Mutianyu? If so, I’d love to hear your feedback!
I’m traveling solo to China on September 18th and I’m completely overwhelmed by all the info out there.
This isn’t my first trip, but it’s still tough to make choices, so I’m open to outside perspectives.
This time, the plan is southern Kyushu with a slightly more off-the-beaten-path twist.
I’m not sure if you’ll be able to help since I’m skipping some of the classics in Kyushu, but you never know.
I’d love to hear your thoughts on whether this itinerary is realistic in terms of time spent in each place, travel time, and the overall pace of the road trip. Just to note, I already have my translated driver’s license.
Here’s the itinerary:
- **Day 1:** YAMAGA / overnight in Yamaga or Kumamoto
Depart from Osaka by train early in the morning to Kumamoto, pick up the rental car, then drive to Yamaga for a visit. Overnight in Yamaga or Kumamoto.
- **Days 2–4:** HITOYOSHI / overnight in Hitoyoshi
Drive to Hitoyoshi for 3 days and 3 nights, including a visit to the town, nearby waterfalls, a walk along the Kuma River, a tea producer visit, and some craft activities.
- **Day 5:** AYA / overnight in Miyazaki
Drive to Aya, visit the town, craft activities, the forest, and the suspension bridge.
- **Day 6:** AOSHIMA - NICHINAN COAST / overnight in Miyazaki
Udo Shrine + Aoshima + scenic drive along the coast.
- **Day 7:** MIYAKONOJO / overnight in Shibushi
Drive to a waterfall, then continue along the Nichinan Coast if there’s anything left to see, or visit Kojima Island.
- **Day 8:** SHIBUSHI
Walk around the port and along the Osumi Peninsula coast, maybe as far as the Kishira/Hetsuka coast, or visit a black pork producer, a market gardener, or a tea producer. Overnight at a farm?
- **Day 9:** KANOYA / overnight in Kagoshima
Visit Ogawara Waterfall, Nishiharadai Park, and Kannon Cave, then Sugawara Shrine, followed by the drive to Kagoshima.
- **Day 10:** KAGOSHIMA / overnight in Kagoshima
Explore the city + whisky distillery in Hioki.
- **Days 11–12:** KOSHIKISHIMA / 2 nights in Koshikishima
- **Day 13:** AKUNE OSHIMA / overnight in Akune
Ferry, then drive to Akune Oshima with a stop at Sendai Taki.
- **Days 14–15:** AMAKUSA / overnight in Amakusa
Drive via Nagashima and visit Shimoshima (Amakusa).
- **Day 16:** AMAKUSA / overnight in Fukuoka
Drive back toward Kumamoto with stops along the way, return the rental car, then take the train to Fukuoka.
- **Days 17–18:** FUKUOKA CITY / overnight in Fukuoka
Possible half-day excursion to Nokonoshima, Munakata, or Nanzoin.
Any thoughts or suggestions?
Too ambitious?
I could add an extra day but would prefer not to if it means less rushing around.
Hi everyone,
To simplify logistics, I'm considering renting a car for 5/6 days in the Japanese Alps before heading to Kyoto solo.
Is driving difficult or even risky in this region?
Thanks for your feedback!
Tara
We’re arriving as a group of three in Tokyo on Saturday, October 17th, then heading straight to Kyoto by direct train.
On Sunday and Monday, we’ll explore Kyoto, and in the evening, we’ll take a train to Osaka to spend the night.
On Tuesday, we’ll pick up a rental car at Itami Airport for a 6-day/5-night road trip around Shikoku:
- 2 nights in the Iya Valley
- Thursday morning, we’ll head to Matsuyama for 2 nights.
- Saturday, we’ll visit Mima (town, a few temples + overnight stay) and return on Sunday to drop off the car in Osaka.
We’ll leave very early on Monday the 26th by plane for Aomori in northern Honshu, where we’ll pick up another rental car at the airport for a 5-day/4-night trip:
- Day 1: Tsugaru Peninsula (Takayam Inari, Cape Tappi, Kanita); overnight in Kanita
- Day 2: Ferry transfer to the Mutsu Peninsula (cliffs, Lake Usori); overnight in Shimofuro
- Day 3: Head to the Hakkoda Mountains and onsens galore; overnight TBD
- Day 4: Return the car in Aomori by noon and explore the city before taking the train to Tokyo in the evening
We’ll spend Friday night in Tokyo, wander around on Saturday, and head home on Sunday.
Thoughts on the road feasibility of this trip? We’ll be there right in the middle of Koyo season, so it’ll be busy...
I know it’s a lot of driving, but there are two of us who can take turns. We’re not afraid of driving, even in the mountains and on the left side! Just wondering, are we going to be rushing, or is this manageable? AI says it’s all good, but it’s not the one driving...
Any tips for booking accommodations in the Iya Valley? Not many places have email addresses or websites (I know Booking.com exists, but not all listings are on there... and given the season, I think it’s better to book ahead!). Same question applies for northern Honshu.
For the rental car, I’m thinking of going with Alamo since at least it’s in French and straightforward, but are there any direct rental companies with user-friendly websites (Toyota Rentacar, ugh... 🏴☠️)?
Another question: With so many trains, is it even necessary to book them in advance? Can we just go to the ticket counter and grab seats on the spot?
For paying for the rental car, do we need a credit or debit card?
I saw there are several "authentic" villages about 90/100 km from Beijing.
Including: Lingshui, Liuliqu, Sangyu, Miaoying, and Cuandixia.
Has anyone visited any of them? I was thinking of choosing Cuandixia—what do you think?
Thanks in advance.
Hi everyone!
It seems there’s a flea market in Tianjin that’s way more interesting than the one in Beijing. I’ve been searching online but can’t find the right one… The one I’m looking for is called gu wan shi chang (my PC won’t display the Chinese characters…). Does anyone have the address and has anyone been there before? The one in Beijing has lost a lot of its charm over the past 10 years, so I wanted to find another. Thanks!
I’m looking for advice from seasoned travelers about a roughly one-month trip to Japan.
From late October to late November 2026.
We often travel in Southeast Asia but have never been to Japan.
Based on what I’ve read, I’d love to hear your thoughts on:
- Is traveling day-to-day, without booking hotels or trains in advance, possible in Japan?
(I’ve read many travel journals and blogs that say everything was booked way in advance… but that’s not how we usually travel.)
- Will the Japan Rail Pass be worth it for us?
(According to an old simulator, I’m looking at around 400 € for trains compared to 570 € for the JRP.)
Here’s our rough itinerary (which may change):
- Arrival Osaka: 3 nights with Nara
- Hiroshima and Miyajima Island: 3 nights
- Kurashiki or Naoshima: 2 nights
- Himeji: 1 night
- Kyoto: 4 nights
- Kanazawa: 2 nights
- Takayama and Shirakawa-go: 3 nights
- Around Mount Fuji: 3 nights
- Tokyo with Nikko: 6 nights (no theme parks)
Departure from Tokyo
I booked my trip from May 5 to 26, 2027. I’m starting to plan my itinerary and look for hotels (I know it’s early!). While I’ve found some in Seoul and Busan, I’m noticing that elsewhere—like Yeosu—most hotels aren’t available (on Booking.com, for example, almost all are unavailable). AI tells me not to worry because hotels in South Korea only open bookings 6 months in advance, so it’s normal to see most of them unavailable on booking sites.
Could you confirm this for me and, of course, reassure me (!)? Thanks so much.
philippe
We’re back from a one-month trip to China and wanted to share our itinerary. Hopefully, this can give future travelers some ideas for exploring this beautiful country.
Beijing → Temple of Heaven / Forbidden City
Jinshanling → Great Wall
Zhangjiajie → Tianmen Mountain and Heaven’s Gate
Wulingyuan → Avatar Mountains / sandstone pillars
Fenghuang → riverside houses
Ping’an → terraced rice fields
Tiantouzhai → village / rice terraces
Yangshuo → Li River / karst mountains
Shanghai → skyline with the Oriental Pearl Tower
Our travel journal is available on our travel journal, written day by day. You’ll find lots of photos and some travel tips there.
I’m starting to look at neighborhoods in Seoul, and I’m leaning toward staying in a hotel in Insa-Dong—I’ve spotted one really close to Unhyeongung.
Is this a good area—nice and convenient for exploring the city?
Otherwise, I’ve also found another hotel in Yongsan-Gu, right near the station of the same name. Is that station useful for getting around Seoul?
Since I’ll be in South Korea for nearly two months, I plan to spend at least a week in Seoul to recover from jet lag (it takes me a while to adjust...). So, I’d love a neighborhood that’s pleasant and a hotel not too far from a subway station.
Hi there,
I’d like to do this cycling route over 2 or 3 days. I’m struggling to figure out and find a (good) bike rental that lets me start in Onomichi and drop off in Imabari. Can anyone help with great tips for rentals and accommodations along the route? How do I get back to Onomichi afterward?
Next year, we’re celebrating 20 years of marriage (and travel 🙂), and we’re looking for something new, pretty legendary, and something the teens will enjoy too.
The family council has settled on Japan for now. And it’d have to be a summer trip—no choice there.
The catch: I keep reading that August isn’t the right season for southern Japan. It’s hot, humid, and there’s a risk of typhoons… Okay, but what does that *actually* mean in practice? Are there any travelers who’ve been there during this time? Is it *that* unbearable?
We’re pretty familiar with Southeast Asia—last year, we dealt with scorching heat in Vietnam and insane humidity, plus a typhoon we experienced from a distance, and visiting Angkor in the blazing sun. Is it worse than that?
I’m back with my detailed itinerary for 20 days in South Korea—it’s my first trip to the country. Our idea is to experience a more rural and cultural Korea. Here’s the rough plan: Seoul for 4 nights at the start and 1 night at the end, Gurye for 4 nights, Suncheon for 4 nights, Namhae for 4 nights, and Gyeongju for 2 nights. The goal is to pick a base and explore the surrounding areas. What do you think of this itinerary? Anything you’d change?
thanks
hi everyone, we're heading out for a 12-day trek in the Japanese Alps. We're bringing freeze-dried meals like we always do. We just found out that importing meat is banned, even freeze-dried. Is that true? We already bought them. They're commercially made freeze-dried meals. Online, it's not specified that they have to be "commercially made" because you can make your own freeze-dried food. And since we've heard they're really strict in Japan, can anyone confirm this for us? thanks
I haven’t found what I’m looking for despite my searches!
For a 15-day trip next spring, I’d like to buy a card (preferably an eSIM, but a physical SIM is fine too) that also lets me make calls in the country (to contact a hotel, a tourist spot, etc.).
You can easily find options just for data, but I haven’t come across any that include calls, texts, or even MMS.
Could you recommend something?
hi there
I’m planning a trip in September—here’s my rough itinerary. What do you think? Is it easy to rent a car to get around between my stops? Thanks so much!
Philippe
StopNightsFull daysSeoul44Gurye (Jirisan)43Suncheon43Namhae43Gyeongju21Seoul1—
