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Bus de Khon Kaen vers Phitsanulok en Thaïlande? English translation pending
🙂 salut , esque quelqu un sait , si il y a un bus qui part de khon kaen pour aller a pinsanuloke pour ensuite prendre le train pour utaradit...
merci de votre aide 😉
Visas touristiques en Thaïlande? English translation pending
salut a tous et toutes.... 🙂
j aimerais avoir des infos sur les visas touristiques...
je sais que jusqu a 30 jours inclu , il le fond a l aeroport en arrivant..
par contre j aimerais partir 02 ou 03 mois la prochaine fois , et savoir comment je doit mi prendre..je crois que pour un visa de 02 mois il faut le commander par courrier a l ambassade de thailande en france..
par contre pour rajouter un mois pour arriver a 03 mois , je sais pas trop comment on fait..
et savoir les modalités a effectuer avec se genre de visa..
si je doit sortir du pays obligatoirement au bout de 60 jours ou pas pour venir finir les 30 autres jours..
ou si je pe acheter directement le visa de 03 mois a l ambassade en france...
merci de votre aide..
a++ tard sur le forum 😉
Hôtel avec piscine près de Khao San Road? English translation pending
Bonjour à tous,
je recherche un hôtel au bord du chao Praya avec piscine près de Kao San road de préférence , j'attends vos tuyaux
bonne fin de journée à tous
Surprises sur le Mekong! (trajet Huai Xai, Luang Prabang par bateau) English translation pending
Bonjour,
Si vous souhaitez faire le trajet Huai xai, Luang Prabang par bateau, sachez qu'en ce moment le niveau d'eau est tres bas en certains endroits. Les pluies ont ete moins abondantes et ..........les chinois ont ferme des vannes sur leurs barrages car ils avaient besoin de plus d'electricite pour feter le nouvel an!!! Resultat: On est reste bloque et il a fallu que nous debarquions, 2 heures avant Pak ben la ou nous devions normalement dinner et dormir....L'aventure, c'est l'aventure....on a marche une demi
Retour de voyage Vietnam - Laos - Thaïlande English translation pending
Voilà.... c'est fini
nous avons fait notre voyage "pèlerinage" en Asie du 4 janvier au 8 février...et le retour est rude 😕
Comme promis à plusieurs VF qui m'ont donné des tuyaux pour le voyage, voici un petit retour de notre expérience ! avec tous mes remerciements !
Nous etions un petit groupe de 5 adultes et 2 enfants (2 et 6 ans)
D'abord le Vietnam l'arrivée a été assez folklo : le "ballet" des voitures et la douce symphonie des klaxons nous a rapidement reveillés de la torpeur dans laquelle nous avait plongée le voyage ! Ceci dit, nous sommes arrivés à l'hotel ESPECEN situé derriere la cathédrale, à 10 minutes du lac Hoan Kiem : chambres pas cheres (12 dollars la single, 16 la double) , équipe jeune, super sympa et très serviable ! L'hotel se situe en plein dans un quartier populaire et on se régale. La cloche de la cathédrale nous indique l'heure tous les quart d'heures ! Depaysement assuré! C'est un emplacement idéal pour sillonner le centre et le quartier des 36 corporations. Nous sommes ensuite partis pour une excursion de 2 nuits:3 jours sur la baie d'Halong et l'ile de Cat Bà...que dire sinon superbe et féérique. Nous sommes répartis par groupes d'environ 15 personnes : cela reste raisonnable et au moins sur la jonque, on ne se marche pas dessus ! La nourriture est excellente et on se régale à chaque repas. Petit arret sur l'ile aux tortues...habitée par des singes : attention, ils peuvent se montrer agressifs mais aussi coquins : un d'eux, après s'etre approchés timidement, a vite fait de voler dans mon sac le paquet de chips des enfants...un chance qu'il n'aie pas embarqué carrément le sac !
De retour à Hanoï, nous partons en mini bus pour le nord ouest du pays : là où sont nés mes parents. Situé à environ 300 km de hanoi il nous faut 9 heures pour arriver à SONLA : la route est mauvaise et grimpe, grimpe, grimpe ! Epuisés, nous arrivons à 9 heures du soir à l'hotel Hanoi : à voir la devanture, on se dit qu'on est loin des prix d'Especen ! Erreur, on paie la chambre environ 10 euros : un top en terme de prix, propreté et service !nous y restons 1 semaine, le temps de se balader dans le coin et d'aller voir la famille ! A part mon mari et mon ami, pas un seul touriste à l'horizon ! Nous sommes reçus dans la famille comme des rois : on a presque honte de tant de générosité alors que nous avons bien plus qu'eux (matériellement je veux dire) , qu'eux n'ont rien mais donnent tout ! Quelle belle leçon ! C'est la séquence émotion du voyage : les larmes coulent avant meme qu'on se rende compte de la situation ! Nous sommes ici dans le pays des minorités ethniques du nord : les paysages sont superbes et nous sommes touchés par la gentillesse des gens, leur naturel, leur sourire. Bien sur, les enfants sont l'objet de toutes les attentions ! On ne peut pas faire 2 mètres sans etre arretes par les gens qui veulent les porter, les embrasser, leur offrir sucreries, etc... Balade à pied pour aller se baigner aux sources d'eau chaudes (50 cts d'euros l'entrée), un déjeuner de poulet grillé et de riz gluant cuit dans le bambou, légumes cuits dans un bouillon ...un véritable délice pour le palais et pour le corps ! Le marché est aussi un spectacle fantastique : les femmes "thai" avec leur chignon sur la tete (par dessus lequel elles posent le casque pour se déplacer en scooter !) viennent vendre leur production de fruits, légumes...et comme nous parlons la meme langue, on a l'impression de faire tous partie de meme famille ici ! drôle de sensation en vérité ! Il suffit de se promener un peu pour rencontrer des gens qui sourient malgré la dureté de leur vie, quelques mots échangés puis un thé, puis un verre d'alcool et carrément il proposent un repas...Il n'est pas rare de se retrouver à trinquer avec de parfaits inconnus et ce, sans aucune attente de rétribution monetaire ou autre en retour !
Après 2 semaines passées au Vietnam, nous prenons l'avion pour le Laos. A Vientiane, on a l'impression de passer de la fourmilière vietnamienne à un havre de paix ! nous sommes ici dans une capitale et pourtant, on n'en a pas du tout l'impression ! Plus de klaxon ici et on peut traverser une route sans danger. On a meme loué des scooters pour faire 150 km pour aller voir un zoo ! Ici, j'ai retrouvé le lieu de ma naissance et ceux qui m'ont fait naitre ! re-séquence "émotion" et grands frissons ! pour l'hotel, une petit guest house située en plein centre (la LOVAN guesthouse, la chambre à environ 9 euros la nuit): ambiance familiale garantie et super sympa! A deux pas de la guesthouse, un petit marché alimentaire de nuit très pittoresque...le traiteur du coin en quelques sortes : riz gluant, saucisses chinoises et autres, poulet et poisson grillé, fruits... de quoi régaler nos papilles pour trois fois rien ! Le Talat Sao (marché de matin) regorge de fruits à la saveur incomparable ...et que dire des jus frais ! Aller voir aussi le marché du soir (à 15 minutes à pied de l'hotel) : c'est là que les habitants font leur marché...ça au moins c'est de l'authentique. J'ai un seul regret pour vientiane, c'est que les berges de mékong etaient en travaux et donc, pas très jolies à voir ! alors pour le coucher du soleil romantique sur les bords du mékong, il faudra que j'y retourne 😉. Ici encore le cout de la vie nous etonne à chaque fois. location de motos à environ 8 euros, coupe de cheveux, massage d'1 heure, pédicure, manucure et massage du dos et des pieds: 10 euros.
Nous partons cette fois pour la thailande en passant la frontière terrestre à Nong Khai à destination d'Udon Thani : le fils de l'hotelier nous amène et s'occupe de faire nos papiers lui-meme à la frontière : on a juste à descendre le temps de se faire photographier au guichet du douanier. le lendemain, 2 tuck-tucks nous amène à l'aeroport et c'est parti pour Phuket via bangkok ! nous abordons la partie 'repos' de notre périple. L'hotelier vient nous chercher à l'aéroport et tout de suite, c'est la chaleur qui nous accueille. L'atterissage est également superbe car on a le temps de voir la clarté de l'eau, avec l'impression qu'on va attérir dans l'eau ! Nous sommes tout près de la BANG TAO BEACH à l'hotel Similan (1000 TBH la chambre climatisée) : les patrons sont super sympas et on passe des moments presque familiaux avec eux ! Ici, c'est la plage au sable blanc (loin des touristes quand meme), l'eau cristalline avec les petits poissons qui viennent nous mordiller les pieds 😄 , les noix de coco à gogo et farniente ! Nous y restons 6 jours, le temps de prendre le bronzage qu'on nous enviera au retour ! puis, c'est Bangkok: hebergement au New Siam II, près de Kao San Road. Visite des klongs, le parc lumphini et un spectacle fantastique : à 18 heures retentit l'hymne national et tout le monde se fige : on a l'impression d'avoir appuyé sur le bouton pause du magneto : devant nous des gens font leur jogging et utilisent les installations de sport sur le park s'arretent comme des statues et reprennent leur activité comme si de rien n'etait ! On utilise le métro : propre, pas de bousculade...c'est ahurissant. On prend aussi le river express pour se déplacer avec un bain de foule un soir : on a meme l'impression que le bateau ne va jamais arriver tellement il est bondé!
Retour et arrivée à Paris le 9 janvier, avec la neige et...le monde occidental. Après avoir vécu 5 semaines avec des inconnus aimables et souriants, l'un des premiers contacts avec les "farangs" coincés et désagréables au possible, a été presque choquant! J'ai failli tout envoyer balader pour retourner en asie ! Un peu d'humilité...SVP, de graaaaaaaaaaaaaceeeeeeee!!!
enfin, nous voici repartis dans notre vie de tous les jours avec les démarches administratives pour montrer qu'on n'est pas encore morts, les lessives, le repassage, l'école pour le petit, etc.... enfin, le temps de refaire des économies pour repartir
J'espère que ce récap vous aura fait un peu partager mon amour pour ces gens fantastiques que j'ai rencontré, un peu voyagé au chaud malgré le froid de cet hiver, ou tout simplement rêver un peu à un monde meilleur ! et pour ceux qui veulent encore de détails, surtout ne pas hésiter à écrire
a bientot
Nous etions un petit groupe de 5 adultes et 2 enfants (2 et 6 ans)
D'abord le Vietnam l'arrivée a été assez folklo : le "ballet" des voitures et la douce symphonie des klaxons nous a rapidement reveillés de la torpeur dans laquelle nous avait plongée le voyage ! Ceci dit, nous sommes arrivés à l'hotel ESPECEN situé derriere la cathédrale, à 10 minutes du lac Hoan Kiem : chambres pas cheres (12 dollars la single, 16 la double) , équipe jeune, super sympa et très serviable ! L'hotel se situe en plein dans un quartier populaire et on se régale. La cloche de la cathédrale nous indique l'heure tous les quart d'heures ! Depaysement assuré! C'est un emplacement idéal pour sillonner le centre et le quartier des 36 corporations. Nous sommes ensuite partis pour une excursion de 2 nuits:3 jours sur la baie d'Halong et l'ile de Cat Bà...que dire sinon superbe et féérique. Nous sommes répartis par groupes d'environ 15 personnes : cela reste raisonnable et au moins sur la jonque, on ne se marche pas dessus ! La nourriture est excellente et on se régale à chaque repas. Petit arret sur l'ile aux tortues...habitée par des singes : attention, ils peuvent se montrer agressifs mais aussi coquins : un d'eux, après s'etre approchés timidement, a vite fait de voler dans mon sac le paquet de chips des enfants...un chance qu'il n'aie pas embarqué carrément le sac !
De retour à Hanoï, nous partons en mini bus pour le nord ouest du pays : là où sont nés mes parents. Situé à environ 300 km de hanoi il nous faut 9 heures pour arriver à SONLA : la route est mauvaise et grimpe, grimpe, grimpe ! Epuisés, nous arrivons à 9 heures du soir à l'hotel Hanoi : à voir la devanture, on se dit qu'on est loin des prix d'Especen ! Erreur, on paie la chambre environ 10 euros : un top en terme de prix, propreté et service !nous y restons 1 semaine, le temps de se balader dans le coin et d'aller voir la famille ! A part mon mari et mon ami, pas un seul touriste à l'horizon ! Nous sommes reçus dans la famille comme des rois : on a presque honte de tant de générosité alors que nous avons bien plus qu'eux (matériellement je veux dire) , qu'eux n'ont rien mais donnent tout ! Quelle belle leçon ! C'est la séquence émotion du voyage : les larmes coulent avant meme qu'on se rende compte de la situation ! Nous sommes ici dans le pays des minorités ethniques du nord : les paysages sont superbes et nous sommes touchés par la gentillesse des gens, leur naturel, leur sourire. Bien sur, les enfants sont l'objet de toutes les attentions ! On ne peut pas faire 2 mètres sans etre arretes par les gens qui veulent les porter, les embrasser, leur offrir sucreries, etc... Balade à pied pour aller se baigner aux sources d'eau chaudes (50 cts d'euros l'entrée), un déjeuner de poulet grillé et de riz gluant cuit dans le bambou, légumes cuits dans un bouillon ...un véritable délice pour le palais et pour le corps ! Le marché est aussi un spectacle fantastique : les femmes "thai" avec leur chignon sur la tete (par dessus lequel elles posent le casque pour se déplacer en scooter !) viennent vendre leur production de fruits, légumes...et comme nous parlons la meme langue, on a l'impression de faire tous partie de meme famille ici ! drôle de sensation en vérité ! Il suffit de se promener un peu pour rencontrer des gens qui sourient malgré la dureté de leur vie, quelques mots échangés puis un thé, puis un verre d'alcool et carrément il proposent un repas...Il n'est pas rare de se retrouver à trinquer avec de parfaits inconnus et ce, sans aucune attente de rétribution monetaire ou autre en retour !
Après 2 semaines passées au Vietnam, nous prenons l'avion pour le Laos. A Vientiane, on a l'impression de passer de la fourmilière vietnamienne à un havre de paix ! nous sommes ici dans une capitale et pourtant, on n'en a pas du tout l'impression ! Plus de klaxon ici et on peut traverser une route sans danger. On a meme loué des scooters pour faire 150 km pour aller voir un zoo ! Ici, j'ai retrouvé le lieu de ma naissance et ceux qui m'ont fait naitre ! re-séquence "émotion" et grands frissons ! pour l'hotel, une petit guest house située en plein centre (la LOVAN guesthouse, la chambre à environ 9 euros la nuit): ambiance familiale garantie et super sympa! A deux pas de la guesthouse, un petit marché alimentaire de nuit très pittoresque...le traiteur du coin en quelques sortes : riz gluant, saucisses chinoises et autres, poulet et poisson grillé, fruits... de quoi régaler nos papilles pour trois fois rien ! Le Talat Sao (marché de matin) regorge de fruits à la saveur incomparable ...et que dire des jus frais ! Aller voir aussi le marché du soir (à 15 minutes à pied de l'hotel) : c'est là que les habitants font leur marché...ça au moins c'est de l'authentique. J'ai un seul regret pour vientiane, c'est que les berges de mékong etaient en travaux et donc, pas très jolies à voir ! alors pour le coucher du soleil romantique sur les bords du mékong, il faudra que j'y retourne 😉. Ici encore le cout de la vie nous etonne à chaque fois. location de motos à environ 8 euros, coupe de cheveux, massage d'1 heure, pédicure, manucure et massage du dos et des pieds: 10 euros.
Nous partons cette fois pour la thailande en passant la frontière terrestre à Nong Khai à destination d'Udon Thani : le fils de l'hotelier nous amène et s'occupe de faire nos papiers lui-meme à la frontière : on a juste à descendre le temps de se faire photographier au guichet du douanier. le lendemain, 2 tuck-tucks nous amène à l'aeroport et c'est parti pour Phuket via bangkok ! nous abordons la partie 'repos' de notre périple. L'hotelier vient nous chercher à l'aéroport et tout de suite, c'est la chaleur qui nous accueille. L'atterissage est également superbe car on a le temps de voir la clarté de l'eau, avec l'impression qu'on va attérir dans l'eau ! Nous sommes tout près de la BANG TAO BEACH à l'hotel Similan (1000 TBH la chambre climatisée) : les patrons sont super sympas et on passe des moments presque familiaux avec eux ! Ici, c'est la plage au sable blanc (loin des touristes quand meme), l'eau cristalline avec les petits poissons qui viennent nous mordiller les pieds 😄 , les noix de coco à gogo et farniente ! Nous y restons 6 jours, le temps de prendre le bronzage qu'on nous enviera au retour ! puis, c'est Bangkok: hebergement au New Siam II, près de Kao San Road. Visite des klongs, le parc lumphini et un spectacle fantastique : à 18 heures retentit l'hymne national et tout le monde se fige : on a l'impression d'avoir appuyé sur le bouton pause du magneto : devant nous des gens font leur jogging et utilisent les installations de sport sur le park s'arretent comme des statues et reprennent leur activité comme si de rien n'etait ! On utilise le métro : propre, pas de bousculade...c'est ahurissant. On prend aussi le river express pour se déplacer avec un bain de foule un soir : on a meme l'impression que le bateau ne va jamais arriver tellement il est bondé!
Retour et arrivée à Paris le 9 janvier, avec la neige et...le monde occidental. Après avoir vécu 5 semaines avec des inconnus aimables et souriants, l'un des premiers contacts avec les "farangs" coincés et désagréables au possible, a été presque choquant! J'ai failli tout envoyer balader pour retourner en asie ! Un peu d'humilité...SVP, de graaaaaaaaaaaaaceeeeeeee!!!
enfin, nous voici repartis dans notre vie de tous les jours avec les démarches administratives pour montrer qu'on n'est pas encore morts, les lessives, le repassage, l'école pour le petit, etc.... enfin, le temps de refaire des économies pour repartir
J'espère que ce récap vous aura fait un peu partager mon amour pour ces gens fantastiques que j'ai rencontré, un peu voyagé au chaud malgré le froid de cet hiver, ou tout simplement rêver un peu à un monde meilleur ! et pour ceux qui veulent encore de détails, surtout ne pas hésiter à écrire
a bientot
Lieux incontournables à visiter en Thaïlande? English translation pending
Hello à tous,
Départ fin février pour un mois en Thailande, j'ai lu le routard et occupé de terminer le LP. J'ai sélectionné sur base de cela et en lisant de nombreux posts une liste des lieux que j'aimerai visiter. Maintenant, ce n'est pas réalisable en 1 mois...
Pourriez-vous m'aider à choisir ou supprimer d'autres qui seraient double, pas interessant ou pas adapté à la saison... Ainsi après un premier tri, ca m'avancera pour l'élaboration de l'itinéraire précis...
Si vous avez des idées d'ordre de passage avec le nombre de jours à consacrer dans chaque ville... merci de votre aide précieuse.
Peut être pour aider dans le choix, nous serons 3 à voyage (26 ans), souhaitons terminer par +- 10j dans le sud et faire quelques plongées, ...
Bangkok : (1j à l'arrivée & 2-3 en repartant ?) - Ballade rivière Chaopraya en long tail - Wat Pra Kreo - Chinatown - Siam Square (shopping) + MBK - Lumphini Parc - Marché flottant (Damnoen Saduak) - Marché de nuit - Palais Royal - Wat Arun (temple de l’aube) - Wat Pho (boudha couché)
Ayuthaya : 1j - Palais royal de Bang Pa-In - Temples
Lopburi : 1/2j - Temple avec singes
Sukhotai : 1j - Parc Shukothai en vélo
Lampang : 1j - Temples birmans - Thai Elephant Conservation Center
Chiang Mai : 5j - Temple Doi Suthep - Marché de Nuit le dimanche - Temples - Trek - Serre Orchidées - Ferme serpent - Lac Tao - Doi Inthanon
Boucle chiang mai-pai-mae hong son-mae Sariang en moto : 5j - Arret à ne pas manquer sur la route ?
Chiang Rai via Tha Ton : 1j
Khao Yai ?
Région Issan : Surin, Chiang Khan, Khon Kaen, Prasat phanom Runo, Mukdahan ? (quelle ville pas trop touristique pour découvrir au mieux la région) Kanchanaburi : 1j - musée + - Arret au Chedi de Nakhon Pathom) - Temple des tigres - Cascade d’Erawan
Sangkhlaburi : 2j - Village birman - Col des 3 pagodes
Ko Chang (passage en vitesse par Pattaya) : 1j - Bang Bao
Direction les îles du Sud (possible de rejoindre directement Ko Tao ou autre sans repasser par BKK ?)
Ko Tao, Ko Pha Ngan, Ko Phi Phi, Krabi, Phang Nga, Ko Yao, Railay, Khao Lak, Iles SImilan, Ko Lipeh
Départ fin février pour un mois en Thailande, j'ai lu le routard et occupé de terminer le LP. J'ai sélectionné sur base de cela et en lisant de nombreux posts une liste des lieux que j'aimerai visiter. Maintenant, ce n'est pas réalisable en 1 mois...
Pourriez-vous m'aider à choisir ou supprimer d'autres qui seraient double, pas interessant ou pas adapté à la saison... Ainsi après un premier tri, ca m'avancera pour l'élaboration de l'itinéraire précis...
Si vous avez des idées d'ordre de passage avec le nombre de jours à consacrer dans chaque ville... merci de votre aide précieuse.
Peut être pour aider dans le choix, nous serons 3 à voyage (26 ans), souhaitons terminer par +- 10j dans le sud et faire quelques plongées, ...
Bangkok : (1j à l'arrivée & 2-3 en repartant ?) - Ballade rivière Chaopraya en long tail - Wat Pra Kreo - Chinatown - Siam Square (shopping) + MBK - Lumphini Parc - Marché flottant (Damnoen Saduak) - Marché de nuit - Palais Royal - Wat Arun (temple de l’aube) - Wat Pho (boudha couché)
Ayuthaya : 1j - Palais royal de Bang Pa-In - Temples
Lopburi : 1/2j - Temple avec singes
Sukhotai : 1j - Parc Shukothai en vélo
Lampang : 1j - Temples birmans - Thai Elephant Conservation Center
Chiang Mai : 5j - Temple Doi Suthep - Marché de Nuit le dimanche - Temples - Trek - Serre Orchidées - Ferme serpent - Lac Tao - Doi Inthanon
Boucle chiang mai-pai-mae hong son-mae Sariang en moto : 5j - Arret à ne pas manquer sur la route ?
Chiang Rai via Tha Ton : 1j
Khao Yai ?
Région Issan : Surin, Chiang Khan, Khon Kaen, Prasat phanom Runo, Mukdahan ? (quelle ville pas trop touristique pour découvrir au mieux la région) Kanchanaburi : 1j - musée + - Arret au Chedi de Nakhon Pathom) - Temple des tigres - Cascade d’Erawan
Sangkhlaburi : 2j - Village birman - Col des 3 pagodes
Ko Chang (passage en vitesse par Pattaya) : 1j - Bang Bao
Direction les îles du Sud (possible de rejoindre directement Ko Tao ou autre sans repasser par BKK ?)
Ko Tao, Ko Pha Ngan, Ko Phi Phi, Krabi, Phang Nga, Ko Yao, Railay, Khao Lak, Iles SImilan, Ko Lipeh
Séjour en Thaïlande-Laos: quid des visas? English translation pending
Bonjour
Je compte aller prochainement en Thaïlande et au Laos pour une période de 2 mois.
est-il possible d'aller et venir entre les deux pays sans prendre de visas pour la Thaïlande si l'on ne dépasse pas des périodes de 15 jours?En ce qui concerne le Laos, le visa pris à la frontière est valable 15 jours, pourrais-je y faire 2 séjours au cours de la période des deux mois ou est-il nécessaire d'avoir un délai plus important entre 2 séjours?
Location scooter à Pakse au Laos English translation pending
Bonjour,
Je vais bientôt me rendre au Laos et j'aimerais louer un scooter pour faire le tour du plateau des Boloven.
Question : est-ce que mon permis suisse est suffisant ? (j'ai un permis de voiture)
Merci d'avance 😉
Je vais bientôt me rendre au Laos et j'aimerais louer un scooter pour faire le tour du plateau des Boloven.
Question : est-ce que mon permis suisse est suffisant ? (j'ai un permis de voiture)
Merci d'avance 😉
Thaïlande du Nord - Laos - Koh Samui: possible en vingt-huit jours, bus ou train? English translation pending
Je pars 30 jours seule avec ma fille de 10 ans cet été en Thailande (du 20 juillet au 19 aout)...non ça ne sera pas une question liée au climat..bien qu'ça me demange!!je sais... c'est pas la meilleure période.. mais on fera avec!
on restera les 2 premières nuits à bangkok.. puis je pensais partir vers le nord..
Le trajet est-il plus sympa à faire en bus ou en train? combien d'heures cela représente t-il?
y t il la possibilité de prendre le billet de train ou bus jusqu'à la destination finale, chiang Rai je pense, et faire des stop (ayutthaya, sukhotai, chiang mai)puis reprendre le train le lendemain? genre "open tiket"..
je compte après passer quelques jours au laos et enfin prendre un vol, ou train pour koh samui.
d'où est il préférable que je prenne mon avion? du laos, et si oui de quelle ville? ou dois je retourner à Bankok? et si je prend le train?
Je ne me rend pas compte des distances...pensez vous que cela soit possible en 28 jours...sachant que j'aime me poser 2 nuits, voir 3..
Enfin y a t-il une alternative à koh samui en cette période? et si non, faut il que je réserve en début de mon voyage ma guesthouse ou le jour même par téléphone c'est ok? beaucoup de question...un énorme merci d'avance des conseils, tuyaux, idées🙂
Trouver des livres en Thaïlande sur les ethnies du nord de la région? English translation pending
Bonjour le forum Thailande
je cherche des livres bien particuliers sur les ethnies du nord de la region, notamment ceux-la : les Yao, par Jess G. Pourret
http://www.amazon.com/Yao-China-North-Vietnam-Thailand/dp/050097599X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1263796768&sr=8-1
Les Akha, par Jim Goodman
http://www.amazon.com/Akha-Guardians-Beautiful-Educational-Peoples/dp/1876437022/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1263796944&sr=1-2
Dictionnaire des peuples d'Asie du Sud-Est, par Jean Michaud
http://www.amazon.com/Historical-Dictionary-Southeast-Dictionaries-Cultures/dp/081085466X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1263797152&sr=1-1
Je pensais que Bangkok etait peut-etre la seule ville de la region ou j'avais une petite chance de trouver ces bouquins, mais je ne connais pas bien, y-a-t'il une librairie en particulier, peut-etre specialisee, ou je pourrai les trouver, ou alors on pourrait me les commander? Je suis pret a faire le deplacement depuis Phnom Penh, mais evidemment j'ai besoin d'etre un peu plus sur. Merci pour votre aide.
Je pensais que Bangkok etait peut-etre la seule ville de la region ou j'avais une petite chance de trouver ces bouquins, mais je ne connais pas bien, y-a-t'il une librairie en particulier, peut-etre specialisee, ou je pourrai les trouver, ou alors on pourrait me les commander? Je suis pret a faire le deplacement depuis Phnom Penh, mais evidemment j'ai besoin d'etre un peu plus sur. Merci pour votre aide.
Offre d'emploi dans la restauration au Laos English translation pending
cherche un reponsable de la restauration , connaissance du metier de l hotellerie, parlant anglais et sipossible lao ou thai.
a tres bientot
noy
Itinéraire Thaïlande-Laos-Cambodge-Vietnam du 21 janvier au 1er mai 2010 English translation pending
Bonjour !!
Tellement de questions que j'ai pour vous mes chers voyageurs !!!! Voila : Je dois être à Hanoi le 25 avril pour rejoindre mes parents à leur congrès qui duera 5 jours, où mon voyage dans le nord de l'Asie du sud-est se terminera car j'ai conclu qu'il serait mieux que je descende vers le sud pour le mois de mai, soit dans les îles de la Thailande ensuite vers l'Indonésie pour m'échapper de la mousson du nord !!!
ALORS, j'arrive à Bangkok le 21 janvier et j'aurai donc 3 mois et 2 semaines environ pour faire le nord de la Thailande, le Laos, le Cambodge et le Vietnam.!!! Ouuchh..!!
Puisque j'ai décidé d'accorder une visite d'un mois et demi au Vietnam, je me dois d'être aux alentours du 15 mars dans le sud du Vietnam, à Saigon pour ensuite monter jusqu'à Hanoi et y arriver à la fin avril.
Mon itinéraire jusqu'ici :
21 janv - 25 janv. : Bankgok
25 janv - 7 février : Nord de la Thailande (trop court d'après moi..) Car j'aimerais passer par Ayutthaya, Lopburi, Udon Thani, Nong Khai, Lampang, Chiang Mai, Mai Hon Son, Soppong, Pai, Chian-Rai et le triangle d'Or...!!!
7 février - 1er mars : Arrivé par Chian-Rai jusqu'à Louangphrabang (Par autobus ou par avion !?!?) Je me suis donnée 3 semaines pour descendre tout le Laos puisque j'ai entendu dire que les transport prenaient énormément de temps..
1er mars-15 mars : Cambodge ( Juste 2 semaines, c'est impossible d'après moi car je veux tellement m'impregner de cette culture..!!) À moins que j'y revienne après le Vietnam en mai ?!? Connaissez vous la température de ce pays au mois de mai ??
Auriez-vous des conseils à me donner ??? Je reste en Asie jusqu'au mois de juillet mias je veux me garder au mois 2 à 3 mois pour le sud de la Thailande- Malaisie et Indonésie ( qui sera d'autres quesitonnements plus tard !!)
Je veux vraiment profiter du nord de L'Asie du Sud-Est.. Mais je ne veux pas y être durant la mousson...
Croyez-vous que je devrais commencer par la Cambodge puisque c'est l'endroit que je veux découvrir le plus la culture ? Ensuite monter le Laos ? Faire le nord de la Thailande, et après avion de Chian-Rai à Saigon ????
Je pars pour partir à la découverte de cultures différentes, mes sentir éloignée, donc je suis à la recherche d'endroits moins touristiques, je veux relaxer, méditer, connaître des gens... ect !!!
Merci énormément pour vos conseils.. Cela arrive très vite !!!
Bonne année à tous et à toutes !!! :-) xxxxx
Tellement de questions que j'ai pour vous mes chers voyageurs !!!! Voila : Je dois être à Hanoi le 25 avril pour rejoindre mes parents à leur congrès qui duera 5 jours, où mon voyage dans le nord de l'Asie du sud-est se terminera car j'ai conclu qu'il serait mieux que je descende vers le sud pour le mois de mai, soit dans les îles de la Thailande ensuite vers l'Indonésie pour m'échapper de la mousson du nord !!!
ALORS, j'arrive à Bangkok le 21 janvier et j'aurai donc 3 mois et 2 semaines environ pour faire le nord de la Thailande, le Laos, le Cambodge et le Vietnam.!!! Ouuchh..!!
Puisque j'ai décidé d'accorder une visite d'un mois et demi au Vietnam, je me dois d'être aux alentours du 15 mars dans le sud du Vietnam, à Saigon pour ensuite monter jusqu'à Hanoi et y arriver à la fin avril.
Mon itinéraire jusqu'ici :
21 janv - 25 janv. : Bankgok
25 janv - 7 février : Nord de la Thailande (trop court d'après moi..) Car j'aimerais passer par Ayutthaya, Lopburi, Udon Thani, Nong Khai, Lampang, Chiang Mai, Mai Hon Son, Soppong, Pai, Chian-Rai et le triangle d'Or...!!!
7 février - 1er mars : Arrivé par Chian-Rai jusqu'à Louangphrabang (Par autobus ou par avion !?!?) Je me suis donnée 3 semaines pour descendre tout le Laos puisque j'ai entendu dire que les transport prenaient énormément de temps..
1er mars-15 mars : Cambodge ( Juste 2 semaines, c'est impossible d'après moi car je veux tellement m'impregner de cette culture..!!) À moins que j'y revienne après le Vietnam en mai ?!? Connaissez vous la température de ce pays au mois de mai ??
Auriez-vous des conseils à me donner ??? Je reste en Asie jusqu'au mois de juillet mias je veux me garder au mois 2 à 3 mois pour le sud de la Thailande- Malaisie et Indonésie ( qui sera d'autres quesitonnements plus tard !!)
Je veux vraiment profiter du nord de L'Asie du Sud-Est.. Mais je ne veux pas y être durant la mousson...
Croyez-vous que je devrais commencer par la Cambodge puisque c'est l'endroit que je veux découvrir le plus la culture ? Ensuite monter le Laos ? Faire le nord de la Thailande, et après avion de Chian-Rai à Saigon ????
Je pars pour partir à la découverte de cultures différentes, mes sentir éloignée, donc je suis à la recherche d'endroits moins touristiques, je veux relaxer, méditer, connaître des gens... ect !!!
Merci énormément pour vos conseils.. Cela arrive très vite !!!
Bonne année à tous et à toutes !!! :-) xxxxx
Obtenir un visa pour le Vietnam à Bangkok English translation pending
plus assez de temps pour envoyer a paris le passeport et faire le visas vietnamien
a bangok:on peut le faire en combien de jours???et que demandent ils au consulat???? adresse???? je pense loger vers kossan il y a un bus pour l ambassade?????
je prefere aller personnellement le faire faire je n aime pas me demunir du passeport merci pour l info et bonnes fetes!!!!!!!!!!!!
a bangok:on peut le faire en combien de jours???et que demandent ils au consulat???? adresse???? je pense loger vers kossan il y a un bus pour l ambassade?????
je prefere aller personnellement le faire faire je n aime pas me demunir du passeport merci pour l info et bonnes fetes!!!!!!!!!!!!
Avis sur itinéraire de trois semaines fin mars/début avril au Laos? English translation pending
Bonjour, actuellement, nous sommes en pleine préparation d'un voyage au laos avec un copain et nous aurions besoins de vos avis pour nous aider dans nos choix sur notre itinéraire.
Ce voyage se fera en 3 semaines fin mars debut avril.
Nous pensions faire un itinéraire nord-sud avec une entrée par chiang khong. De chiang khong nous pensions prendre le bateau jusqu'a Pakbeng. Y a t-il quelque chose à faire à Pakbeng ou s'agit-il juste d'une ville de transit ?
De pakbeng nous pensions remonter a louang namtha puis vers Muang sing (par contre comment se déplacer ? bateau ? bus ? combien de jours rester a louang namtha et Muang sing ?)
Ensuite nous souhaitons nous diriger vers Luang Prabang. Comment ? Combien de jours rester dans cette ville ?
Puis Vang Vieng par la plaine des jarres. Comment ? combien de jours rester ?
Puis Ventiane ? Combien de jours ?
Puis de Ventiane bus de nuit vers Pakse.
De Pakse excursions vers les 4000 iles, Don Khong, don det.... (Combien de jours ?)
puis retour vers pakse et Avion ? (Coût ? vers Bangkok puis vers Paris.)
Voilà que pensez vous de cet itinéraire ? vous semble-t-il réaliste en trois semaines ? N'hésitez pas a nous dire quoi enlever du séjour. Comme vous avez pu le constater cet itinéraire est très théorique et s'est fait par rapport au différents posts du forum qui nous ont donné envie de voir tous ces lieux. Nous n'avons pas du tout idéé du moyend de locomotion. nous avons juste compris que se déplacer est très compliqué au LAOS. Merci d'avance pour vos réponses.
Ce voyage se fera en 3 semaines fin mars debut avril.
Nous pensions faire un itinéraire nord-sud avec une entrée par chiang khong. De chiang khong nous pensions prendre le bateau jusqu'a Pakbeng. Y a t-il quelque chose à faire à Pakbeng ou s'agit-il juste d'une ville de transit ?
De pakbeng nous pensions remonter a louang namtha puis vers Muang sing (par contre comment se déplacer ? bateau ? bus ? combien de jours rester a louang namtha et Muang sing ?)
Ensuite nous souhaitons nous diriger vers Luang Prabang. Comment ? Combien de jours rester dans cette ville ?
Puis Vang Vieng par la plaine des jarres. Comment ? combien de jours rester ?
Puis Ventiane ? Combien de jours ?
Puis de Ventiane bus de nuit vers Pakse.
De Pakse excursions vers les 4000 iles, Don Khong, don det.... (Combien de jours ?)
puis retour vers pakse et Avion ? (Coût ? vers Bangkok puis vers Paris.)
Voilà que pensez vous de cet itinéraire ? vous semble-t-il réaliste en trois semaines ? N'hésitez pas a nous dire quoi enlever du séjour. Comme vous avez pu le constater cet itinéraire est très théorique et s'est fait par rapport au différents posts du forum qui nous ont donné envie de voir tous ces lieux. Nous n'avons pas du tout idéé du moyend de locomotion. nous avons juste compris que se déplacer est très compliqué au LAOS. Merci d'avance pour vos réponses.
Circuit Malaisie-Thaïlande ou Thaïlande-Laos? English translation pending
Bonjour
Je commence tout doucement à penser aux vacances d'été et j'aimerai aller 6 ou 7 semaines en Asie du sud est.
Après avoir fouillé sur quelques sites, regardé les billets d'avion, j'hésite entre deux itinéraires.
Soit arriver en malaisie (billets d'avion pas cher), y passer environ 3 semaines, aller ensuite 2 semaines à Bornéo, puis passer la ou les deux semaines restante au sud de la thailande et remonter tranquillement sur Bangkok d'ou je repartirai pour la france.
Soit arriver à Bangkok faire une boucle dans le nord de la thailande et le laos pour ensuite retourner sur Bangkok et repartir en France.
Quels sont les plus et les moins de ces deux parcours ? que me conseillez vous ? merci
Soit arriver en malaisie (billets d'avion pas cher), y passer environ 3 semaines, aller ensuite 2 semaines à Bornéo, puis passer la ou les deux semaines restante au sud de la thailande et remonter tranquillement sur Bangkok d'ou je repartirai pour la france.
Soit arriver à Bangkok faire une boucle dans le nord de la thailande et le laos pour ensuite retourner sur Bangkok et repartir en France.
Quels sont les plus et les moins de ces deux parcours ? que me conseillez vous ? merci
Arrivée à Hanoi + tour de la baie d'Along English translation pending
Bonjour à tous, voilà c'est le moment de commencer à préparer sérieusement notre prochain voyage de six semaines qui débutera le 16 janvier 2010 et qui nous mènera de Hanoi à Phnom Penh.
Nous atterrirons à Hanoi, surtout dans le but d'aller faire un tour à la baie d'Along (ce qui fait très envie à ma petite femme).
Après un bref passage au Vietnam, nous prendrons un vol vers Luang Prabang pour passer trois semaines au Laos puis deux au Cambodge.
Malgré ce que j'ai lu jusqu'à présent dans les guides, j'aurais besoin de vos conseils pour tout un tas de renseignements, en essayant de poser des questions précises.
Je vais donc procéder méthodiquement en commençant par notre arrivée à Hanoi (faite preuve de patience).
1/ j'ai lu qu'il était plus intéressant financièrement de réserver son visa à l'avance par un de ces sites (www.visa-vietnam.org ou www.vietnam-immigration.org ou www.myvietnamvisa.com ) afin de le retirer directement à l'aéroport. C'est clair que ça fait une économie substantielle, mais l'un d'entre vous a-t-il un retour d'expérience récent à me faire part sur le sujet (problème d'embarquement, attente à l'arrivée ... Ou tout est ok !)
2/ auriez-vous un hôtel ou une GH à nous conseiller à Hanoi, sachant que nous sommes plutôt « petits prix ». De plus, s'ils viennent nous chercher à l'aéroport (en payant bien sur), comme cela se pratique dans de nombreux pays, ce n'est que mieux.
3/ nous avons bien compris que la baie d’Along est un endroit particulièrement touristique. Nous ferons certainement un tour de deux jours organisé depuis Hanoi.
Pouvez-vous nous conseiller un organisateur qui vous aurait donné satisfaction ?
4/ je pense réserver le vol par Vietnam airlines ou Laoairlines. Il y a-t-il d'autres alternatives intéressantes ?
Voilà, j'espère bénéficier de votre expérience, et vous en remercie par avance.
Nous atterrirons à Hanoi, surtout dans le but d'aller faire un tour à la baie d'Along (ce qui fait très envie à ma petite femme).
Après un bref passage au Vietnam, nous prendrons un vol vers Luang Prabang pour passer trois semaines au Laos puis deux au Cambodge.
Malgré ce que j'ai lu jusqu'à présent dans les guides, j'aurais besoin de vos conseils pour tout un tas de renseignements, en essayant de poser des questions précises.
Je vais donc procéder méthodiquement en commençant par notre arrivée à Hanoi (faite preuve de patience).
1/ j'ai lu qu'il était plus intéressant financièrement de réserver son visa à l'avance par un de ces sites (www.visa-vietnam.org ou www.vietnam-immigration.org ou www.myvietnamvisa.com ) afin de le retirer directement à l'aéroport. C'est clair que ça fait une économie substantielle, mais l'un d'entre vous a-t-il un retour d'expérience récent à me faire part sur le sujet (problème d'embarquement, attente à l'arrivée ... Ou tout est ok !)
2/ auriez-vous un hôtel ou une GH à nous conseiller à Hanoi, sachant que nous sommes plutôt « petits prix ». De plus, s'ils viennent nous chercher à l'aéroport (en payant bien sur), comme cela se pratique dans de nombreux pays, ce n'est que mieux.
3/ nous avons bien compris que la baie d’Along est un endroit particulièrement touristique. Nous ferons certainement un tour de deux jours organisé depuis Hanoi.
Pouvez-vous nous conseiller un organisateur qui vous aurait donné satisfaction ?
4/ je pense réserver le vol par Vietnam airlines ou Laoairlines. Il y a-t-il d'autres alternatives intéressantes ?
Voilà, j'espère bénéficier de votre expérience, et vous en remercie par avance.
Cambodge ou plutôt Laos? English translation pending
Voilà, avec ma petite famille après 2 voyages en Inde nous voulons entreprendre un voyage au Cambodge et au Laos l'été 2010, nous voyageons au hasard, ou le vent nous porte. Alors je me demande quel pays privilégier, ceux qui connaissent les 2 endroits peuvent peut-être m'influencer. Sachant que pour nous les voyages c'est en premier les rencontres, ensuite l'architecture( histoire, culture) enfin les paysages. Bon c'est sûr après ce que j'ai lu sur Vang vieng nous n'y mettrons jamais les pieds n'y Sihanoukville d'ailleurs, nous fuyons les troupeaux d'occidentaux. Merci pour vos réponses
Préparer un séjour de six mois en Asie du Sud-Est en deux mois: folie ou pas? English translation pending
Bonjour a tous!
J'aimerais profiter de vos expériences afin de voir s'il est réaliste de planifier un séjour de 6 mois (asie du sud-est) en deux mois. Évidemment je sais que si je bouge en ce sens, je devrai sprinter, tout en me gardant de la préparation pour la route.
Il est possible que je quitte pour janvier, rien de certain, en fait, je dois etre capable d'obtenir un congé en traitement différé par mon employeur et ensuite, je dois trouver quelqu'un qui peut louer ma maison durant cette période. Ces deux conditions sont essentielles a la réalisation de mon projet, sans quoi je devrai le repousser pour novembre 2010.
Merci de bien vouloir éclairer mon chemin. Je ne fais que mettre la table, peut-etre que je n'arriverai pas au repas, mais vos commentaires me seront utiles de toute facon.
Merci énormément. Et si il y a un post du genre qui m'a échappé durant mes recherches sur le forum, dites-moi le rapidement afin que je ne monopolise pas vos énergies pour rien.
Bien a vous forumnistes
Pat Bmonkey
J'aimerais profiter de vos expériences afin de voir s'il est réaliste de planifier un séjour de 6 mois (asie du sud-est) en deux mois. Évidemment je sais que si je bouge en ce sens, je devrai sprinter, tout en me gardant de la préparation pour la route.
Il est possible que je quitte pour janvier, rien de certain, en fait, je dois etre capable d'obtenir un congé en traitement différé par mon employeur et ensuite, je dois trouver quelqu'un qui peut louer ma maison durant cette période. Ces deux conditions sont essentielles a la réalisation de mon projet, sans quoi je devrai le repousser pour novembre 2010.
Merci de bien vouloir éclairer mon chemin. Je ne fais que mettre la table, peut-etre que je n'arriverai pas au repas, mais vos commentaires me seront utiles de toute facon.
Merci énormément. Et si il y a un post du genre qui m'a échappé durant mes recherches sur le forum, dites-moi le rapidement afin que je ne monopolise pas vos énergies pour rien.
Bien a vous forumnistes
Pat Bmonkey
Dollar américain ou monnaie locale au Cambodge et Laos? English translation pending
Bonjour à tous,
je pars en janvier pour le Cambodge et le Laos. J'ai lu dans certains guides (le Routard pour ne nommer que celui-ci..😉) que la monnaie la plus «courante» est facilement le dollar américain... Est-ce que je dois quand même penser à obtenir tout de même de la monnaie locale ou bien si ce n'est pas nécessaire? Prendrons-ils facilement le dollar US partout où j'irai?? Je trouve étrange que je ne doive pas vraiment changé mon argent en argent local... J'attends avec impatience vos réponse!! 🙂
Merci!
je pars en janvier pour le Cambodge et le Laos. J'ai lu dans certains guides (le Routard pour ne nommer que celui-ci..😉) que la monnaie la plus «courante» est facilement le dollar américain... Est-ce que je dois quand même penser à obtenir tout de même de la monnaie locale ou bien si ce n'est pas nécessaire? Prendrons-ils facilement le dollar US partout où j'irai?? Je trouve étrange que je ne doive pas vraiment changé mon argent en argent local... J'attends avec impatience vos réponse!! 🙂
Merci!
Cherche votre avis sur un tour opérateur pour le Laos English translation pending
Bonjour à tous,
nous aimerions partir mi-novembre au Laos (pas en combiné avec le Cambodge que nous avons visité l'année dernière et qui nous a laissé un souvenir mitigé, donc, nous n'avons plus trop envie de le revoir dans l'immédiat). Nous recherchons un T-O qui propose une approche éthique, horsdes sentiers battus et rebattus et pas un tourisme de masse. J'ai vu sur le Net les circuits proposés par Indo Siam et Coral Discover.
J'aimerais avoir votre avis à propos de Coral Discover puisque j'ai déjà effectué 3 circuits avec Indo Siam.
Si vous avez d'autres bons plans pour le Laos, n'hésitez pas à m'en faire part.
Merci d'avance 😉
Australie-France par la terre: bateau Darwin-Indonésie, et ensuite? English translation pending
Bonjour a tous, amis voyageurs.
Apres neuf mois en Australie me voila fin prete a reprendre la route de retour pour la France avec une seule envie, limiter l`avion, prendre mon temps. Alors commence cette excitante periode de recherches d`itineraires, de recoltes d`informations croustillantes sur les multiples possibilites d`un tel voyage. Et j`en viens a vous demander, en parallele de mes recherches perso que je vais demarrer, quelles idees vous viennent en tete. Je suis sur Darwin actuellement, en recherche d`un bateau pour l`indonesie. De la bus, trains, covoiturages devraient etre mes moyens de locomotion. Si vous connaissez des sites web interressants en matiere de trajets faites signe. Qu`en est il des visas? Dois-je prevoir pour certains pays une date de depart sans quoi on ne me laisserait pas rentrer?? A lire les reglementations sur les differents sites d`ambassades il semblerait que la libre circulation des personnes ne soit pas aisee mais qu`en est il reellement une fois a la douane?? Se laisser porter pas ses desirs, les rencontres, voila comment je vois cette aventure...mais la realite nous rattrappe aussi parfois! Le premier trajet que je ferais absolument est Indonesie-Nepal. La suite je n`ai pas encore decide. Alors si certains d`entre vous peuvent prendre un petit peu de temps pour me repondre j`en serais ravie. Bon d`accord mon sujet est large et meriterait d`etre plus clair mais je me lance tout juste! A bientot!
christine
Apres neuf mois en Australie me voila fin prete a reprendre la route de retour pour la France avec une seule envie, limiter l`avion, prendre mon temps. Alors commence cette excitante periode de recherches d`itineraires, de recoltes d`informations croustillantes sur les multiples possibilites d`un tel voyage. Et j`en viens a vous demander, en parallele de mes recherches perso que je vais demarrer, quelles idees vous viennent en tete. Je suis sur Darwin actuellement, en recherche d`un bateau pour l`indonesie. De la bus, trains, covoiturages devraient etre mes moyens de locomotion. Si vous connaissez des sites web interressants en matiere de trajets faites signe. Qu`en est il des visas? Dois-je prevoir pour certains pays une date de depart sans quoi on ne me laisserait pas rentrer?? A lire les reglementations sur les differents sites d`ambassades il semblerait que la libre circulation des personnes ne soit pas aisee mais qu`en est il reellement une fois a la douane?? Se laisser porter pas ses desirs, les rencontres, voila comment je vois cette aventure...mais la realite nous rattrappe aussi parfois! Le premier trajet que je ferais absolument est Indonesie-Nepal. La suite je n`ai pas encore decide. Alors si certains d`entre vous peuvent prendre un petit peu de temps pour me repondre j`en serais ravie. Bon d`accord mon sujet est large et meriterait d`etre plus clair mais je me lance tout juste! A bientot!
christine
Article "Thaïlande, à méditer..." English translation pending
Un peu de lecture !
Article tiré du Gavroche du 22/9/09 publié par Pierre-Yves Claiss
A la lecture de la presse anglophone de Bangkok, on est fréquemment surpris d’un manque patent de neutralité quant à l’affaire du temple de Préah Vihear. Le parti de la Thaïlande y est pris sans nuance et l’on va jusqu’à affirmer que les Cambodgiens seraient les véritables fauteurs de troubles, tout comme les premiers à tirer… Le souci de vérité me force ici à tenter de clarifier quelques points d’histoire concernant les rapports entre les deux pays. Provenant de Chine méridionale, c’est vers la fin du IXe siècle que ceux qui allaient devenir les Siamois, puis les Thaïs, commencent à s’établir sur les marches septentrionales de l’empire khmer, au nord de la chaîne des Dangreks. Ils se renforcent progressivement jusqu’à fonder le royaume thaï d’Ayutthaya, qui saccagera Angkor à deux reprises, en 1351 et 1431, déportant à chaque fois une grande partie de la population et imposant sa suzeraineté sur le Cambodge, dont il annexera au fil du temps des provinces entières.
« Atlantide en sursis », avalé au Nord-ouest par le Siam et à l’Est par le Viêt-nam, le Cambodge allait tout bonnement disparaître. Conscient de cela, le roi Ang Duong sollicita en 1853 l'intervention de Napoléon III. Mis au courant, les Siamois firent échouer ce traité d'alliance et c’est le fils d’Ang Duong, le roi Norodom, qui signera finalement en 1863 un traité de Protectorat avec la France.
L’influence des Anglais sur le Siam était forte, mais l’accord franco-britannique du 14 juillet 1884 avait reconnu comme « zone française » le bassin du Mékong, ce qui n’empêcha pas les Siamois de couper ledit bassin et d’avancer à travers le Laos. Ces empiètements répétés conduisirent, en juillet 1893, une flottille française à remonter le Ménam jusqu’à Bangkok. La France fit alors le blocus des côtes, ce qui obligea la cour du Siam à renoncer à toute revendication sur la rive gauche du Mékong tandis que les Français gardèrent sous leur contrôle les provinces de Chantaboun et de Paknam. La Convention de 1904 rendit au Cambodge la province côtière de Koh Kong ainsi que celle de Steung Treng, assorties des régions de Melou Preï et Tonle Repou, territoires cédés par le Siam au Laos et réintégrés au Cambodge par la France.
Cette Convention conduisit au Traité de 1907 où, contre la rétrocession au Siam des provinces de Trat, Chantaboun et du territoire de Dan Sai dans l’actuelle province de Loei, le Roi Chulalongkorn (Rama V) abandonnait à la France, qui les rendait au Cambodge, les provinces de Battambang, de Sisophon et de Siem Reap.
LA BATAILLE DE KOH CHANG
Lorsque le roi Sisowath pu finalement se rendre à Angkor reprendre possession de ces terres indubitablement khmères, il déclara que c’était là « la plus grande gloire de son règne ». Mais les Siamois ne renoncent pas. Profitant de la défaite française face à l’Allemagne lors de la Seconde Guerre mondiale, ils violent immédiatement le pacte de non-agression signé avec la France le 12 juin 1940.
Le Premier ministre thaïlandais, Phibun, organise alors une série de manifestations nationalistes et anti-françaises à Bangkok, puis des escarmouches frontalières se succèdent le long du Mékong. L’aviation thaïlandaise, supérieure en nombre, bombarde de jour Vientiane, Sisophon et Battambang. Les forces aériennes françaises tentent des raids en représailles, mais les dégâts causés sont bien moindres. En décembre 1940, la Thaïlande occupe Pak-Lay et le Bassac.
Début janvier 1941, Bangkok lance une offensive sur le Laos et le Cambodge. La résistance franco-indochinoise est en place, mais la plupart des unités sont surpassées par les forces thaïlandaises, mieux équipées (20 chars côté français, 134 côté siamois). Les Thaïlandais occupent rapidement le Laos, alors qu’au Cambodge la résistance française est meilleure.
Le 16 janvier, la France lance une large contre-offensive menée par le 5e REI (Régiment Etranger d’Infanterie) sur les villages de Yang Dang Khum et de Phum Préav, où se déroulent les combats les plus féroces de la guerre. La contre-attaque est bloquée et s’achève par une retraite, mais les Thaïlandais ne peuvent poursuivre les forces françaises, leurs blindés ayant été cloués au sol par les canons anti-char.
Alors que la situation à terre est critique, l’amiral Decoux donne l’ordre aux navires de guerre français disponibles d’attaquer dans le golfe de Thaïlande. Au matin du 17 janvier 1941, le « groupe occasionnel » surprend les navires thaïlandais à Koh Chang. Bien que la flotte ennemie la surclasse largement en nombre, l'opération s'achève par une victoire totale de la marine française. A l'issue du combat, une bonne partie de la flotte de guerre thaïlandaise est détruite. Mais, le 24 janvier, la bataille aérienne finale a lieu lorsque l’aéroport de Siem Reap est atteint par un raid des bombardiers thaïlandais.
Le Japon intervient rapidement dans le conflit au profit des Thaïlandais, impose un armistice, puis un traité de paix, le 9 mai, par lequel la France abandonne les provinces cambodgiennes de Battambang et Siem Reap, ainsi que les provinces laotiennes de Champassak et Sayaburi. Les territoires annexés au Cambodge ne seront restitués par la Thaïlande, sous pression internationale (traité de Washington), qu'en novembre 1947. Mais dès 1953, alors que le Cambodge accède à peine à l’indépendance, des troupes thaïes investissent Préah Vihear, chassent les Khmers et hissent leur drapeau national. Neuf ans plus tard, en 1962, l’habileté consommée du prince Sihanouk permit d’obtenir une décision internationale de justice et les Thaïlandais durent faire marche arrière. Mais le répit allait être de courte durée, la guerre arrivait et Préah Vihear y serait engouffré.
RETOUR FORCE VERS L'ENFER
Le pire moment du conflit khméro-thaï fut un effroyable holocauste orchestré il y a trente ans par l’armée thaïlandaise. Peu après la défaite des Khmers rouges en 1979, la Thaïlande fut submergée de réfugiés cambodgiens. Pour démontrer au monde qu’elle ne pouvait seule et sans argent gérer ce phénomène, elle planifia une atroce mise en scène. Au matin du vendredi 8 juin 1979, 110 bus se rangèrent devant le camp de Nong Chan qui abritait des dizaines de milliers de réfugiés cambodgiens. On leur déclara qu’ils allaient être transférés dans un camp plus à même de les recevoir et tous ces survivants du génocide khmer rouge furent renvoyés en enfer…
Fort éloigné de Nong Chan, le passage par le site de Préah Vihear avait été choisi à dessein : une falaise abrupte couverte de jungle, des mines par milliers, l’issue ne faisait pas de doute… Comprenant ce qui allait se passer, les malheureux réfugiés durent être sortis des bus sous la menace des armes. Des scènes horribles eurent lieu : arrivés de nuit, ils furent poussés comme du bétail entre deux rangées de militaires sur un étroit chemin, non sans avoir été dépouillés de tout l’argent qu’ils possédaient. Les soldats maniaient leurs armes comme des bâtons et tiraient sur ceux qui refusaient de descendre le chemin. Terrorisés à l’idée de sauter sur les mines innombrables (posées par les Khmers rouges quatre ans auparavant), les réfugiés tentaient par tous les moyens de rester sur le chemin, mais plus haut, on poussait sans cesse de nouveaux malheureux et les gens étaient finalement forcés de marcher dans les champs de mines. Il fallut trois jours aux survivants pour traverser cette étendue de mort, de soif et de faim au milieu des cadavres en putréfaction et des blessés se tordant de douleur.
On estime à quarante-cinq mille le nombre de Cambodgiens ainsi expulsés pendant les trois jours que dura l’opération, mais on ne connaîtra jamais le nombre de victimes, les Khmers rouges n’ayant pas tenu de registre (1)... On ignore trop cette affreuse page d’histoire. Les torts des Thaïlandais à l’encontre des Khmers doivent être rappelés, non pour dresser à nouveau les peuples les uns contre les autres, mais pour que justice soit enfin rendue.
(1) Deux livres racontent cet episode tragique de l’histoire : The Quality of Mercy: Cambodia, Holocaust and Modern Conscience de William Shawcross (1984) et To Destroy You Is No Loss de Joan Criddle et Teeda Butt Mam (1987).
Article tiré du Gavroche du 22/9/09 publié par Pierre-Yves Claiss
A la lecture de la presse anglophone de Bangkok, on est fréquemment surpris d’un manque patent de neutralité quant à l’affaire du temple de Préah Vihear. Le parti de la Thaïlande y est pris sans nuance et l’on va jusqu’à affirmer que les Cambodgiens seraient les véritables fauteurs de troubles, tout comme les premiers à tirer… Le souci de vérité me force ici à tenter de clarifier quelques points d’histoire concernant les rapports entre les deux pays. Provenant de Chine méridionale, c’est vers la fin du IXe siècle que ceux qui allaient devenir les Siamois, puis les Thaïs, commencent à s’établir sur les marches septentrionales de l’empire khmer, au nord de la chaîne des Dangreks. Ils se renforcent progressivement jusqu’à fonder le royaume thaï d’Ayutthaya, qui saccagera Angkor à deux reprises, en 1351 et 1431, déportant à chaque fois une grande partie de la population et imposant sa suzeraineté sur le Cambodge, dont il annexera au fil du temps des provinces entières.
« Atlantide en sursis », avalé au Nord-ouest par le Siam et à l’Est par le Viêt-nam, le Cambodge allait tout bonnement disparaître. Conscient de cela, le roi Ang Duong sollicita en 1853 l'intervention de Napoléon III. Mis au courant, les Siamois firent échouer ce traité d'alliance et c’est le fils d’Ang Duong, le roi Norodom, qui signera finalement en 1863 un traité de Protectorat avec la France.
L’influence des Anglais sur le Siam était forte, mais l’accord franco-britannique du 14 juillet 1884 avait reconnu comme « zone française » le bassin du Mékong, ce qui n’empêcha pas les Siamois de couper ledit bassin et d’avancer à travers le Laos. Ces empiètements répétés conduisirent, en juillet 1893, une flottille française à remonter le Ménam jusqu’à Bangkok. La France fit alors le blocus des côtes, ce qui obligea la cour du Siam à renoncer à toute revendication sur la rive gauche du Mékong tandis que les Français gardèrent sous leur contrôle les provinces de Chantaboun et de Paknam. La Convention de 1904 rendit au Cambodge la province côtière de Koh Kong ainsi que celle de Steung Treng, assorties des régions de Melou Preï et Tonle Repou, territoires cédés par le Siam au Laos et réintégrés au Cambodge par la France.
Cette Convention conduisit au Traité de 1907 où, contre la rétrocession au Siam des provinces de Trat, Chantaboun et du territoire de Dan Sai dans l’actuelle province de Loei, le Roi Chulalongkorn (Rama V) abandonnait à la France, qui les rendait au Cambodge, les provinces de Battambang, de Sisophon et de Siem Reap.
LA BATAILLE DE KOH CHANG
Lorsque le roi Sisowath pu finalement se rendre à Angkor reprendre possession de ces terres indubitablement khmères, il déclara que c’était là « la plus grande gloire de son règne ». Mais les Siamois ne renoncent pas. Profitant de la défaite française face à l’Allemagne lors de la Seconde Guerre mondiale, ils violent immédiatement le pacte de non-agression signé avec la France le 12 juin 1940.
Le Premier ministre thaïlandais, Phibun, organise alors une série de manifestations nationalistes et anti-françaises à Bangkok, puis des escarmouches frontalières se succèdent le long du Mékong. L’aviation thaïlandaise, supérieure en nombre, bombarde de jour Vientiane, Sisophon et Battambang. Les forces aériennes françaises tentent des raids en représailles, mais les dégâts causés sont bien moindres. En décembre 1940, la Thaïlande occupe Pak-Lay et le Bassac.
Début janvier 1941, Bangkok lance une offensive sur le Laos et le Cambodge. La résistance franco-indochinoise est en place, mais la plupart des unités sont surpassées par les forces thaïlandaises, mieux équipées (20 chars côté français, 134 côté siamois). Les Thaïlandais occupent rapidement le Laos, alors qu’au Cambodge la résistance française est meilleure.
Le 16 janvier, la France lance une large contre-offensive menée par le 5e REI (Régiment Etranger d’Infanterie) sur les villages de Yang Dang Khum et de Phum Préav, où se déroulent les combats les plus féroces de la guerre. La contre-attaque est bloquée et s’achève par une retraite, mais les Thaïlandais ne peuvent poursuivre les forces françaises, leurs blindés ayant été cloués au sol par les canons anti-char.
Alors que la situation à terre est critique, l’amiral Decoux donne l’ordre aux navires de guerre français disponibles d’attaquer dans le golfe de Thaïlande. Au matin du 17 janvier 1941, le « groupe occasionnel » surprend les navires thaïlandais à Koh Chang. Bien que la flotte ennemie la surclasse largement en nombre, l'opération s'achève par une victoire totale de la marine française. A l'issue du combat, une bonne partie de la flotte de guerre thaïlandaise est détruite. Mais, le 24 janvier, la bataille aérienne finale a lieu lorsque l’aéroport de Siem Reap est atteint par un raid des bombardiers thaïlandais.
Le Japon intervient rapidement dans le conflit au profit des Thaïlandais, impose un armistice, puis un traité de paix, le 9 mai, par lequel la France abandonne les provinces cambodgiennes de Battambang et Siem Reap, ainsi que les provinces laotiennes de Champassak et Sayaburi. Les territoires annexés au Cambodge ne seront restitués par la Thaïlande, sous pression internationale (traité de Washington), qu'en novembre 1947. Mais dès 1953, alors que le Cambodge accède à peine à l’indépendance, des troupes thaïes investissent Préah Vihear, chassent les Khmers et hissent leur drapeau national. Neuf ans plus tard, en 1962, l’habileté consommée du prince Sihanouk permit d’obtenir une décision internationale de justice et les Thaïlandais durent faire marche arrière. Mais le répit allait être de courte durée, la guerre arrivait et Préah Vihear y serait engouffré.
RETOUR FORCE VERS L'ENFER
Le pire moment du conflit khméro-thaï fut un effroyable holocauste orchestré il y a trente ans par l’armée thaïlandaise. Peu après la défaite des Khmers rouges en 1979, la Thaïlande fut submergée de réfugiés cambodgiens. Pour démontrer au monde qu’elle ne pouvait seule et sans argent gérer ce phénomène, elle planifia une atroce mise en scène. Au matin du vendredi 8 juin 1979, 110 bus se rangèrent devant le camp de Nong Chan qui abritait des dizaines de milliers de réfugiés cambodgiens. On leur déclara qu’ils allaient être transférés dans un camp plus à même de les recevoir et tous ces survivants du génocide khmer rouge furent renvoyés en enfer…
Fort éloigné de Nong Chan, le passage par le site de Préah Vihear avait été choisi à dessein : une falaise abrupte couverte de jungle, des mines par milliers, l’issue ne faisait pas de doute… Comprenant ce qui allait se passer, les malheureux réfugiés durent être sortis des bus sous la menace des armes. Des scènes horribles eurent lieu : arrivés de nuit, ils furent poussés comme du bétail entre deux rangées de militaires sur un étroit chemin, non sans avoir été dépouillés de tout l’argent qu’ils possédaient. Les soldats maniaient leurs armes comme des bâtons et tiraient sur ceux qui refusaient de descendre le chemin. Terrorisés à l’idée de sauter sur les mines innombrables (posées par les Khmers rouges quatre ans auparavant), les réfugiés tentaient par tous les moyens de rester sur le chemin, mais plus haut, on poussait sans cesse de nouveaux malheureux et les gens étaient finalement forcés de marcher dans les champs de mines. Il fallut trois jours aux survivants pour traverser cette étendue de mort, de soif et de faim au milieu des cadavres en putréfaction et des blessés se tordant de douleur.
On estime à quarante-cinq mille le nombre de Cambodgiens ainsi expulsés pendant les trois jours que dura l’opération, mais on ne connaîtra jamais le nombre de victimes, les Khmers rouges n’ayant pas tenu de registre (1)... On ignore trop cette affreuse page d’histoire. Les torts des Thaïlandais à l’encontre des Khmers doivent être rappelés, non pour dresser à nouveau les peuples les uns contre les autres, mais pour que justice soit enfin rendue.
(1) Deux livres racontent cet episode tragique de l’histoire : The Quality of Mercy: Cambodia, Holocaust and Modern Conscience de William Shawcross (1984) et To Destroy You Is No Loss de Joan Criddle et Teeda Butt Mam (1987).
Itinéraire pour trois/quatre semaines au Laos en décembre/janvier? English translation pending
Bonjour!
je commence à planifier un voyage au Laos pour cet hiver, pendant 3/4 semaines. J'ai parcouru le forum à la recherche d'idées et je commence à me faire une idée de ce qu'il y a à faire dans le pays...
Deux plans se profilent:
1) Entrer dans le pays à Ventiane, remonter jusqu'à Luang Prabang et ensuite monter vers Muang Ngoi, Udomaxai, Luang Nam Tha et redescendre vers Huay Xai via la rivière nam tha et reprendre la route vers Chiang Mai et ensuite Bangkok
2) Chiang Mai, Huay Xai, et puis descendre de Luang Prabang sur Ventiane et puis vers le Sud, via la Boucle et Savannakhet pour arriver à Si Phan Don et rentrer à BKK.
Quel itinéraire me conseillez vous, en tenant en compte du climat de la saison et du fait que que je voyagerai seul et en transports publics?
merci!
Deux plans se profilent:
1) Entrer dans le pays à Ventiane, remonter jusqu'à Luang Prabang et ensuite monter vers Muang Ngoi, Udomaxai, Luang Nam Tha et redescendre vers Huay Xai via la rivière nam tha et reprendre la route vers Chiang Mai et ensuite Bangkok
2) Chiang Mai, Huay Xai, et puis descendre de Luang Prabang sur Ventiane et puis vers le Sud, via la Boucle et Savannakhet pour arriver à Si Phan Don et rentrer à BKK.
Quel itinéraire me conseillez vous, en tenant en compte du climat de la saison et du fait que que je voyagerai seul et en transports publics?
merci!
Un mois au Laos en janvier English translation pending
bjr tout le monde ben je vien tout juste de m'inscrir ici mais je comrend rien kelk'unpuet m'aider svp sinon j'aimerai avoir des conseil pour le laos compte partir 1 mois en janvier
Montant des pénalités (adulte et enfant) pour un dépassement visa en Birmanie? English translation pending
Je souhaiterais savoir quel est le montant des pénalités lorsque l'on dépasse les 28 jours en Birmanie.Les enfants (3 ans et 6 ans) payent-ils le même tarif?
Hormis le fait de payer , est-on embêté?
Merci
Merci
Asie du Sud-Est: paradis artificiel? English translation pending
je connais l'Asie, particulièrement le LAOS et la THAÏLANDE.
J'ai lu dernièrement un article sur VSD, hebdomadaire d'actualité, dont je suis abonnée.
sur le village de VANG-VIENG, qui serait devenu le nouveau paradis artificiel de défonce à bas prix, pour certains occidentaux
QUEL GÂCHIS!!!!!
entreprendre ce voyage, , pour la fumette, en omettant de voir les belles choses qu'il y a autour. Quelle belle phylosophie de la vie.
et oui!!! pour certains ce qui est défendu n'est pas interdit.
Qu'en pensez vous?????? suis je vieux jeux où simplement réaliste??
CHRISTIANE33
Par où entrer dans les différents pays d'Asie du Sud-Est? English translation pending
Bonjour à tous,
Oui, oui je sais que je pourrais trouver ces informations en piochant beaucoup sur VF. Ce que j'aimerais ici, c’est me faire une espèce de synthèse.
Nous partons de Montréal le 10 janvier 2010. Le voyage (sac à dos) sera de 3 à 4 mois à partir de BK Thaïlande, ensuite Laos, Vietnam, Cambodge et retour à BK Thaïlande. Moyens de transport: autobus, moto, bicyclette, train, à pied...on sait pas...un peu de tout. Nous aurons en poche un visa double ou multiple?? entrées pour la Thaïlande.
La question est:
Quelles sont les possibilités (villes frontières) pour passer d'un pays à l'autre dans l'ordre mentionné ci haut, en tenant compte du fait qu'il faudra se procurer les visas nécessaires dans le pays précédent?
Je pense que ma question est claire...enfin.
Salutations
Visa touriste double entrée refusé à l'ambassade de Thaïlande à Kuala Lumpur... English translation pending
bonjour,
tout est ds le titre ou presque,
je reviens aujourd'hui de l'ambassade de Thailande à Kuala Lumpur où un couple de français s'est vu refuser un visa touriste double entrée sous pretexte qu'ils n'avaient pas de billet d'avion, ou ticket de bus ou autre prouvant qu'ils quitteraient le pays, ils ont tenté des tas d'explication comme la prolongation à l'immigration, le fait de ne pas avoir réserver encore les billets de retour, un passage au laos, un passage a tachilek etc etc ...étrange...il y a un peu plus d'un an ce n'était pas le cas...quelqu'un a déjà entendu parlé de cela? c'est pareil pour toutes les ambassades??
ils sont donc reparti avec un visa 2 mois simple entrée...
il y a quelques mois j'ai également rencontré un couple de francais qui était bien embété, car madame avait un work permit et un NON-B, les enfants des visas étudiants et le mari ne pouvaient avoir qu'un visa de Tourist car l'ambassade lui a dit que c'était à l'homme de travailler et que le NON-O était pour les femmes!!!! véridique!!! que se passe t il???
bonne journée à tous.
tout est ds le titre ou presque,
je reviens aujourd'hui de l'ambassade de Thailande à Kuala Lumpur où un couple de français s'est vu refuser un visa touriste double entrée sous pretexte qu'ils n'avaient pas de billet d'avion, ou ticket de bus ou autre prouvant qu'ils quitteraient le pays, ils ont tenté des tas d'explication comme la prolongation à l'immigration, le fait de ne pas avoir réserver encore les billets de retour, un passage au laos, un passage a tachilek etc etc ...étrange...il y a un peu plus d'un an ce n'était pas le cas...quelqu'un a déjà entendu parlé de cela? c'est pareil pour toutes les ambassades??
ils sont donc reparti avec un visa 2 mois simple entrée...
il y a quelques mois j'ai également rencontré un couple de francais qui était bien embété, car madame avait un work permit et un NON-B, les enfants des visas étudiants et le mari ne pouvaient avoir qu'un visa de Tourist car l'ambassade lui a dit que c'était à l'homme de travailler et que le NON-O était pour les femmes!!!! véridique!!! que se passe t il???
bonne journée à tous.
Utilisation du véhicule privé au Cambodge? English translation pending
Bonjour,
Je reside au Laos et possede donc un vehicule immatricule Lao.
Je voudrais faire un sejour au cambodge en passant par la thailande et en utilisant mon vehicule.
Il semblerait que les vehicules etrangers ne peuvent pas rentrer au Cambodge ?
Quelqu'un peut il me renseigner ??
Merci
Est-il possible de faire son visa vietnamien à Paksé au Laos? English translation pending
Bonjour
Je m'aperçois qu'il existe un consulat vietnamien à Pakse , Laos.
Quelqu'un aurait-il fait faire son visa vietnamien à Pakse? Délais? Prix?
Merci
Gilles