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Salut tous le monde !

Avec mon chéri on à pour projet de partir 10 jours à New York et j'aurais besoin de conseil :

- quelle est la meilleure période ? (je pense a septembre/octobre ou juin) - ou réserver un billet d'avion pas cher (départ de Lyon) et combien de temps avant le réserver ? - quel hotel réserver pour ne pas avoir de mauvaise expérience (sachant qu'on ne veux pas être en dortoir) dans quel coin de New York ?

Et puis, tous les conseils sont les bienvenus donc si vous êtes déjà allez à New York ou si c'est aussi un de vos projets, n'hésitez pas :)

Bonne journée ;)

Bonjour,

Nous préparons notre premier voyage en France. Nous passerons 1 semaine à Paris. Nous prendrons le TGV pour Lyon que nous visiterons 2 jours. Durant 12 jours, nous louerons une voiture pour visiter les Alpes, Franche-Comté et l'Alsace. Nous voulons visiter Strasbourg. Est-ce que c'est réaliste? Nous pensions retourner au Québec par Paris et visiter en chemin... mais c'est surement trop pour un seulement 12 jours? Cela représente 1 600kms... mais beaucoup de choses à voir.

Pourriez-vous nous conseiller un itinéraire réaliste qui nous permettra de voir de magnifique paysages, château, villes et villages mais sans courrir...? Merci de vos conseils.

Bonjour Nous voila de retour de notre croisière sur le Costa Magica avec départ de Venise et une arrivée a Marseille. Nous avons pris le Thello train de nuit au départ de la gare de Lyon et n'avons eu aucun problème, départ et arrivée a Venise a l'heure. Le Magica est un jolie bateau au déco agréable, sinon pour le reste Costa reste égal a elle même, sauf peut être la restauration du soir service beaucoup plus long avec parfois une demi heure d'attente avant d'avoir le premier plat voir même ses boissons commandées, les menus des repas de gala ou je n'ai trouvé aucune différence avec les menus proposés les autres jours. Pour le reste vous trouverez tous sur mon blog. Si vous avez des questions n'hésitez pas😉

salut à tous !

J'ai 16 ans et je vais partir en immersion à Denver aux states cet été😎 (1 mois entre juillet et août). Je poste car j'ai des questions concernant le voyage, qui est à ma charge, et que je dois réserver le plus tôt possible :

- N'y a t-il pas de restrictions pour les mineurs non accompagnés ??? je crois qu'au dessus de 15 ans, c'est bon, mais je suis pas sûr

- Mon voyage partirait de Turin en italie (c'est pas trop loin de chez moi, je suis sur Grenoble), fait 1 escale à Madrid d'1h50, et 1 escale à Chicago d'1h25 ; chaque escale change de compagnie. Dois-je reprendre mes bagages, et aurai-je le temps de les réenregistrer et de repartir dans ces temps ???

- Aller-retour à 914€ sur voyagesncf.com. Est-ce un bon prix pour la saison ??

merci d'avance pour vos explications🙂

Bonjour à tous Nous partons le Ier octobre sur le NCL JADE Nous prendrons probablement la voiture de DORDOGNE via LYON / TURIN etc... VENISE Pouvez-vous me dire si à l'heure d'aujourd'hui les parkings P2 à la GARE MARITIME sont gardés et le tarif pour la semaine Par contre nous aimerions passer 1 ou 2 nuits à VENISE Avez-vous des adresses d'hôtels à nous conseiller ? Merci pour vos réponses Coline

bonjour

je part le 1 juin pour la chine et pas de visas, des amis m ont dit qu il fallait le faire juste avant de partir car il n est valable que 1 mois donc pour eux puisque mon voyage va du 1 juin au 12 juin il fallait le faire vers le 17 juin pour qu il ai une validité pendant mon séjour et là j apprend que ce n est pas cela du tout, il faut s y prendre bien plus tôt, mais a votre avis ais je encore le temps, on me conseil d aller de le faire par visas express quand pensez vous

Bonjour, envisageant une balade à vélo le long de la Saône de Lyon à sa source, 480km, je me demande sur quel pourcentage du parcours il est possible de rester au plus près de la rivière, soit par pistes cyclables, chemin de halage ou petites pistes afin d'utiliser au minimum les routes. Je connais déjà le début de Lyon à Villefranche.

Si certains ont déjà fait cette remontée(ou descente) dans sa totalité, je serais intéressé par leur expérience et leurs conseils. Merci Luc

Bonjour à tous,

Nous faisons escale en juillet prochain à Santorin et je me demandais combien de bateaux de croisière feraient de même ce jour-là. Ceci afin de prévoir l'attente au téléphérique et les possibilités de visite une fois en haut. A tout hasard, savez-vous s'il existe un site qui répertorie ce genre d'informations? Ou est-ce que je dois étudier tous les itinéraires de tous les bateaux de toutes les compagnies? 😛 Je vous remercie pour votre aide.

bonsoir, je suis toute nouvelle sur ce forum je me présente je m'appelle sandra et je suis de Perpignan, dans quelques semaines je vais sur Brest et je dois changer de gare, j'arrive à gare de lyon pour aller à gare montparnasse, j'ai à peu près un heure d'intervalle pour éffectuer le changement. j'ai déjà lu sur plusieurs forum qu'il y à le bus 91 ou même le métro (que j'ai déjà pris une fois et c'est vraiment une galère quand on a une grosse valise !! 😛) le bus à l'air pas mal seulement j'arrive dans la capital un dimanche et j'ai peur qu'il n'y ai pas beaucoup de bus, et donc pas assez de temps, je pense aussi à un taxis mais certains disent que c'est pas donner. avez vous d'autres suggestions à me proposer ( sans oublie que j'ai pas mal de bagages assez lourds, je ne voyage pas léger 😄) merci d'avance

Bonjour à tous ! Nous avons décidé de louer un camping car 15 jours pour les vacances de Pâques... Et le camping car est une grande première pour nous. Nous sommes un couple avec un enfant de 10 ans. Nous avons trouvé à louer un profilé... maintenant nous cherchons la destination ! Nous partons de Lyon et voudrions faire le Luxembourg, la Belgique... En sachant qu'au retour nous ferons une halte de deux jours en Picardie, et que nous disposons de 3000 kms. Nous voudrions privilégier le " sauvage " et éviter au maxi les campings. Est ce envisageable ? Avez vous d'autres destinations à privilégier pour un premier voyage camping car ? Nous voulons rouler bien sur, mais aussi découvrir des coins natures sympas, faire quelques balades à vélo, et des dégustation "gastronomique"...( vins, bières ) et bien sur quelques visites culturelles. C'est pourquoi nous avions penser au Luxembourg et à la Belgique. Merci pour votre aide et vos renseignements.

Par ailleurs, dans le cas où, au départ de Thaïlande, et même si votre séjour dure moins de 30 jours sur place, vous profitez de l'occasion pour visiter un ou plusieurs pays voisins, le visa touristique sera alors requis. Avec le visa touristique, la validité du passeport doit être supérieure de 6 mois après le retour de Thaïlande. "

Ce paragraphe m'interpelle !!!!!! et peut être changement au dela du 31 Mars 2011 Je remets à l'ordre du jour ma question : me faut il un visa pour la thailande.

J'arrive un 6 Mars à Bangkok, le jour même je pars pour la birmanie et je reviens sur bangkok le 31 Mars, je reste 2 jours et repars le 2 Avril de Bangkok pour la france.

Bonjour tout le monde,

J'aimerais découvrir un peu plus notre cher pays, et j'aimerais avoir vos avis sur les plus belles villes a visiter au moment de noël (décorations, marché de noël...) en France bien sur ;).

Merci de vos réponses! 😉

Nous partons en Turquie+ Iran à 2 véhicules et au retour d'Iran l'équipage d'un véhicule rentre en avion à partir de la Turquie et est remplacé par 2 personnes qui arrivent en avion pour terminer le voyage. Ma question concerne le passage des frontieres Turquie/Grece avec une voiture qui n'est pas à soi: suffit-il d'une procuration? (La frontiere Turquie/Iran et retour sera passée avec son propriétaire) Est-ce un probleme si la voiture est rentrée en Turquie avec un conducteur et en ressort avec un autre? Nous aurons bien sur le carnet de passage pour l'Iran, est-ce que ça résout notre pb en Turquie? Merci d'avance pour vos tuyaux éclairés... RR.

Bonjour,

J'aimerais me faire un visa touriste de 2 mois pour la thailande et ensuite le prolonger jusqu'a 90 jours au bureau de l'immigration sur place. ensuite, si je sors de thailande, par exemple je vais a singapour apres mes 90 jours passes sur place et que je retourne (genre 2 jours apres) sur bangkok, est ce que j'ai droit encore a 30 jours sur place avec mon examption de visa vu que je suis francais ??

Plusieurs discussions sur le même thème, la croisière sur le Louis Majesty et donc il est difficile de lire tous les messages sur toutes les discussions. Voici un sujet unique pour tous ceux qui reviennent ou partent sur le lOUIS MAJESTY. Merci de vos commentaires

Bonjour, Je cherche à actualiser mes infos sur la qualité (et la sécurité) de la compagnie aérienne de Taiwan: CHINA AIRLINES. Nous partons de Marseille pour Bangkok en septembre et cette compagnie est imbattable sur le prix du vol (Plus de 150 € d'écart avec KLM par exemple). Avez vous utilisé cette compagnie ces derniers mois, notamment sur ce vol Europe Bangkok ? et quel est votre avis globalement ? Merci d'avance pour vos réponse.

Bonjour à tous, après 3 courriers postaux et 3 mails envoyés à la Lufthansa pour des retards de 20 h à l'aller et au retour sur un vol Paris-BA, des bus à l'aller et train au retour ratés en raison de ces retards, une nuit dans l'aéroport sans manger, un sac arrivé avec 3 jours de retard à l'aller et 6 jours au retour complètement explosé et inutilisable, un matelas à 110 euros perdu , j'ai enfin obtenu une réponse.

On m'avait dit que le Service Relation Clients était plutôt conciliant, et bien absolument pas. Pour s'excuser, ils sont très forts, pour dédommager les gens, moins. Je vous laisse lire la réponse après une première m'informant qu'ils ne me rembourseraient rien, pas même mon sac. Je trouve ça hallucinant. Mon bagage n'était absolument pas endommagé au retour (sauf une pochette latérale manquante) et comme par hasard, il est stipulé dans leur dossier que le sac était endommagé. J'ai demandé des preuves mais ils n'ont pas pû m'en apporter. On me livre mon sac en Bretagne 6 jours en retard et j'aurai dû dire qu'il était abimé à mon arrivée 6 jours auparavant à l'aéroport. Je tiens à préciser que j'ai écrit immédiatement après réception du sac. Savez-vous quelles sont les possibilités d'obtenir gain de cause dans ces cas-là? Sinon, comment peut-on fournir la preuve que le sac a été abimé lors du trajet? Faire des photos avant? C'est totalement illogique.

Merci de m'aider à résoudre ce problème

En tout cas, je déconseille fortement la Lufthansa étant donné les problèmes d'avion récurrents et ce Service Clients totalement dépourvu de sens logique.

Le message: "Monsieur,

Nous vous remercions pour votre courrier réponse du 16 mars 2010. Nous regrettons que notre réponse précédente n’ait pas été à la hauteur de vos attentes. Nous tenons à vous réitérer nos excuses pour les désagréments causés lors de votre voyage.

Nous avons réétudié votre dossier de référence CDGLH53910 et malheureusement aucune mention de perte n’y apparait. De plus, la mention ‘’bag already damaged when checked in’’ est stipulée. La réglementation en matière de bagages est régie par la convention de Montréal. En cas de dommage, nous remboursons les passagers sous présentation d’un constat d’irrégularité bagages. Se référant à la même convention, tout dommage ou perte de biens doit être déclaré immédiatement à l’aéroport ou au plus tard déclaré par écrit dans les sept jours suivant la livraison du bagage. Dans ce cas, il appartient au passager de fournir la preuve que le dommage est survenu pendant le transport du bagage par la compagnie aérienne.

Aussi, bien que nous souhaitions vous être agréables, nous regrettons dans le cas présent de ne pouvoir répondre favorablement à votre demande de dédommagement. Les termes de notre courrier précédent restent inchangés.

En vous réitérant nos excuses, nous vous prions de croire, Monsieur, à l’expression de nos sentiments les meilleurs."

Bonjour à vous!

Alors voici un AUTRE message concernant Paris et ses alentours. 😛 J'ai déjà consulté plusieurs conversations sur le forum mais je me poses encore quelques questions sur le transport et trajet que vous pourrez sans doute répondre.

Voilà, je pars en France au mois de juin pour 3 semaines avec un budget autour de 2500-3000$ CAN. J'ai déjà fait mon itinéraire approximatif : Nous allons visiter Paris les 2 premières semaines (Versailles, Montmartre...etc.). Nous allons nous déplacer en metro et à pied, cependant la carte Navigo-Découverte est du Lundi au Dimanche... Nous arrivons un mercredi et nous sommes là pour 2 semaines. Allons-nous devoir acheter 2 passes, y a-t-il d'autre alternative plus avantageuse? Aussi, je dois avouer que je suis un peu perdue avec les lignes de RER, de metro...

Ensuite, depuis Paris nous partons pour le Mont-St-Michel . Nous allons rester dans une auberge de jeunesse à Pontorson (2-3 jours). Je voudrais le trajet le moins cher et le plus avantageux... Pour l'instant, j'ai vu que je pouvais prendre le TGV jusqu'à Rennes et ensuite le TER jusqu'à la Gare Pontorson-Mt-St-Michel...? Y'a t-il d'autre trajet ? Et combien ça coûterait à peu près? ($ ou €)

Y'a t-il plusieurs sortes de train...TGV, TER...?

Après, nous voulons aller à St-Malo. Y'a t-il un train qui se rend jusque là et de l'hébergement? Et pour le retour à Paris, on fait le chemin inverse?

Ouf, Voilà!

Merci d'avance!

J'en ai un peu marre des illuminés... et je tiens à donner une correction indispensable pour ceux qui veulent rester plus de 3 mois à Mada. On demande au consulat un visa de 3 mois, et une fois à Mada on peut, obtenir au ministère de l'intérieur à Tana, une seconde fois 3 mois, la loi est ainsi. Que d'inventions j'ai lu à ce sujet par de gentils incapables, disant qu'il fallait sortir du pays après 3 mois...C'EST FAUX.... quand on veut aider on donne de bonnes informations ou on se tait. On peut donc rester 6 mois à Mada, si on est suisse ou français...ok J'ai aussi lu des inepties telles que...il faut 1600 euros par mois pour vivre. Un maison normale coûte de 200 à 300 euros, même à Nosy Be, belle, neuve et meublée à 350 euros. Ensuite au kg, fruits 1500A-0, 5 e, légumes 1000A-0, 33 e, viande 6000A-2 euros, poisson 8000A-2, 6 euros. Vin blanc ou rouge moins de 5000A-1, 6 e, rhum, wishky idem, bière 1400A-0, 45 e. Essence 2720A-0, 9 e le litre. Electricité 141 A le KWH, eau 360 A le m3. Oui, mada est chère pour les malgaches, pas pour nous. A chacun de voir ce qu'il dépense, tout ce que je peux dire c'est que la vie est 10 fois moins chère qu'en Suisse. Informations pour les suisses: www.madagascar-diplomatie.ch Ambassade et consulat à Genève, 022.74o.16.50 Pour la France proche: www.consmadalyon.fr/visas.htm

salut a tous je fait un periple a velo actuellement au laos et je serai pour noel a ventiane, je recherche des personnes pour passer les fetes la bas ensemble si vous etes dans le coin je vous rencontrerai avec plaisir

le remplacement d'Air Senegal Inter. devrait redémarrer debut 2010 et aux dernières infos la compagnie s'apellera Senegal Airlines @+ et à suivre

Bonjours tout le monde, Je mapel frederic et dans le mois de janvier je realise un de mes reve , partir en europe avec mon pack-sac sur le dos. Depuis des années je carresse se projet et enfin j ai l opportuniter de pouvoir le realiser avec une de mes copines. Je desir partir au du 15 janvier jusqua la fin mars et jaimerai savoir quel son les meilleur destination a aller durant ces mois la . Beaucoups de persone me conseil de visiter le sud de l europe pour comencer ( puisque je part dasn le mois de janvier) telle l espagne ou la grece et de monter vers le nord plus les semain passe. Mes comme la plus part de mes conseil vienne de persone de par chez moi ( le canada) et bien jai decider de demander l'avis de personne qui savent vraiment de quoi il parle.

Une chose sur de mon voyage es que je desir visiter le plus possible et de connetre votre culture , je suis vraiment ouvert a tout conseil et a votre expertise. Alor ne vous gener pas et surtout si par exemple vous me conseiller de commencer par l espagne , alor quel son les place de je ne doit pas manquer laba . Notre budget n'es pas enorme et nous allons voyager par les hotel de jeunesse et les site de camping , mais nous en avon asser aussi pour se permettre quelque folies.

JE vous remercie vraiment beaucoups a l avance de me consacrer quelque minutes de votre precieux temps

bonne journée fred

Ps: Jai l intention de repèter le projet quelque anner de suite alor tout sujestion es aprécié et risque d etre realisé , merci encore

Bonjour, bonjour...

Y'a vraiment un sacré paquet d'informations intéressantes sur ce forum, et tant mieux ! Cela dit, c'est toujours assez difficile d'en retenir l'essentiel pour son propre projet.🤪 C'est pourquoi j'me permets de m'installer ici pour tout mettre à plat avec ceux qui veulent/peuvent m'aider.

Pour vous situer, j'ai 25 ans, un CDI dans un boulot qui m'enchante pas spécialement, une lassitude des faux problèmes qu'on a tendance à se poser quotidiennement et du stress que ça engendre. Donc je cherche à aller voir comment les gens vivent ailleurs, dans des conditions de vie complètement différentes. Cela fait environ un an que j'ai envie de voyager, mais l'idée de partir pour revenir après un, 2, 3 ou 12 mois ne m'intéresse pas, du moins pour l'instant !

J'ai été voir un ami à Lyon pour lui proposer de partir avec moi, faire le tour du monde. C'est vraiment avec ce mec là que j'voulais partir mais, malgré le fait qu'on ait le même ressenti sur notre situation actuelle, je ne savais pas du tout quelle serait sa réponse... Hé bien, il s'est montré très enthousiaste le pote :) , à croire qu'il n'attendait qu'une proposition comme celle là !

On a donc chacun réfléchit dans notre coin : combien de temps ? quel itinéraire ? par quel moyen ? etc... Un jour, je reçois un mail de sa part, m'indiquant que pour lui, la date de retour n'a pas d'importance, et qu'il aimerait vraiment faire ce tour du monde à vélo ( et tente ). L'idée de partir en prenant notre temps, un pied total ! Sur le coup j'étais surpris, mais ça m'a bien plu :)

De là s'enchainent les questions : par quels pays passer, quel (type de) vélo, quel équipement, comment gérer la durée des visas sachant qu'à vélo on passera beaucoup de temps dans chaque pays, quel budget pour un voyage à la durée élastique, comment ne pas se retrouver coincés par le climat, est-ce possible d'éviter complètement l'avion en n'empruntant que le bâteau, l'assurance ...etc....

J'ajouterai à mon envie de voyager une énorme envie de filmer notre périple, car c'est pour moi le moyen le plus parlant de partager avec ma famille (qui au passage est mon unique véritable attache en France). Cette envie là, elle date d'à peu près aussi longtemps que mon envie de partir. Bien sûr, plein de questions en ressortent... quel caméscope, quels accessoires, quel moyen de sauvegarde, comment envoyer ça en France, quel rapport a-t-on avec les différentes populations, etc....

J'oublie probablement pas mal de trucs, mais j'aimerai déjà avoir vos avis sur ce projet, quelques conseils, pour m'aider à y voir plus clair 🙂

Merci !

Ben.

Bon eh bien c fait... ce fut enorme et je vous encourage à naviguer sur ce bateau monstrueusement magnifique. Apres avoir tout vu et tout entendu sur le forum concernant MSC, et après avoir reçu des conseils de plusieurs d' entre vous, c' est à moi aujourdhui de faire partager mon experience et de donner reponse à tout ceux qui veulent tenter cette experience.

Si vous avez des questions n' hesitez donc pas.

Rapidement quelques remarques : Bateau somptueux RAS on en prend plein les mirettes... Privilégiez les cabines avec balcons exterieures, ca n aurait vraiment pas été les memes vacances... prendre l apero sur votre balcon devant le soleil couchant en partant de Palerme c quelque chose... l embarcation de 4h, pas connu, meme pas enregistré sur le net, nous sommes passés en 10 mn chrono ... pas d inkiétude. Bon... même si le bateau a été fabriqué en France, oubliez now... il est bien Italien à 200 %... on le sait et on le voit... Ils sont chez eux... même l anglais n est pas de vigueur... Le Buffet du midi est magistral. Il y a tout et en qté enorme et c bon à souhait. Impressionnant... Jamais mangé la même chose en 8 jours. Le soir les restaurants sont agréables. la nourriture y est plus que correcte. Les vins y sont très bons. Le service est encore un peu délicat. Le paquebot est assez mal exploité nivo qualité de service, ils ont de l or ds les mains et la qualité de service se devrait d être un ton au dessus. (rien de bien grav cependant). L italie c assez sale... Naples est decevant... Mayorque et Barcelone sont les villes etapes les plus interessantes à notre gout. Malgrès un bateau plein à 4000 passagers... cela ne se voit vraiment pas. Le bateau est enorme et chaque journée est rythmée par des departs et des arrivées sans oublier les nombreuses excursions très convoitées. Les bains à remous à 35° sur les ponts supérieurs sont un reel bonheur ! Bon.. surtout à cette epoque... Croyez moi, un bain massant à 35° face au Vesuve ds la baie de Naple c "assez" plaisant... Les spectacles du theatre sont vraiment magique. Etonné de la qualité des spectacles... Concernant les repas du soirs, ils sont bien rodés... on avait tout lu sur ce point. Pour notre part, aucun soucis. Nous etions entre français et même je dirai par tranche d' age. Un bon point. la Sdb (très peu d infos sur ce point ni photos online) Eh bien la sdb est bien agencée et encore une fois au dessus de la moyenne. Rien d extravagant cependant. On note qd meme que le sol est carrelé, ce qui est rare et ma foi agréable.

Je pourrais rajouter quelques photos si certains le souhaitent...

Bref foncez... c unique et inoubliable. Content de la dépense.

Bonjour tout le monde, Je suis nouvelle sur le site, mais je viens souvent vous lire! Je suis étudiante et je commence à planifier mon voyage pour l'été prochain. Je pars pour Paris, Lyon et Barcelone, pour l'instant. Je voudrais me renseigner à propos des passes de train pour effectuer mes deplacements. Après quelques jours à Paris, je vais prendre le train pour Lyon. Après quelques jours à Lyon, je vais prendre le train pour Barcelone. Après être restée environ deux semaines à Barcelone, je vais reprendre le train jusqu'à Paris pour prendre mon avion. Je me demandais cependant comment choisir ma passe de train.. je ne comprend pas vraiment le sire Euro Rail. Est-ce que sa vaut la peine de retourner à Paris pour reprendre mon avion ou est-ce moins cher de prendre un aller et un retour différents? Puisque je ne fais pas tant de deplacement, j'aurais cru que la passe ne serait pas si cher, mais j'ai vu des prix allant des les 300 et 400 $ Serait-ce mieux d'acheter un billet à toutes les fois? Merci beaucoup à tous ceux qui tenteront de me répondre! Papillon007

Bonjour,

Je vais passer qq jours à Vienne avec mon copain entre Noël et le jour de l'an et je me demandais s'il y a des destinations intéressantes à proximité pour faire de la luge ou du ski de fond?

Merci!

Bonjour, je suis une jeune étudiante en lettres modernes et je cherche à améliorer mon espagnol. Je l'ai étudié au lycée mais ça fait deux ans que je ne l'ai plus pratiqué, j'ai tenté de m'inscrire au cours municipaux de Paris mais ma demande a été refusée. Savez-vous où je pourrais prendre des cours d'espagnol à Paris pour peu cher? Je cherche surtout à pouvoir me débrouiller lorsque je voyage dans des pays hispanophones.

Merci de votre aide.

bonjour je suis francais d'origine francaise et je compte me marié avec une algerienne. J'aimerais avoir des renseignements car ont m'a dis plusieurs fois que je ne pouvais pas me marié en algerie (mariage mixte ) si je n'etais pas musulman, si quelqu'un pouvait me donné quelque renseignement la dessus et de sur tous les documents a fournir je l'en renmercie d'avance. Par ailleur je vais aussi voir a me renseigné au consulat d'algerie mais ayant des horraires de travail dans les memes heures que les heures d'ouverture du consulat je ne pourrais pas le faire de suite . en remercient chaque personnes qui prendra la peine de me repondre a plus tard ++