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4x4 San Pedro de Atacama English translation pending
Bonjour.
Nous sommes actuellement vers santiago et désirons remonter vers le nord du chili (pedro de atacama) d ici le 17.04. Nous désirons louer un vehicule depuis san pedro ou environ.
Ma première question. Un 4x4 est il vraiment utile pour les environ de san pedro?
Et connaissez vous une agence de location bon marché ?
Je vous remercie d avance pour vos réponses! Et vous souhaite une joyeuse pâques ;-)
Joel
Joel
L'origine des H'mong au Vietnam! English translation pending
Bonjour a tous! pour ceux-qui sont interesses par l'ethnie H'mong, je pense que ce document ci-apres serait probablement interessant a lire!
ORIGINES ET HISTOIREL’origine des hmong reste inconnue car ils n’ont pas eu d’écriture jusqu’au 20e siècle ; ce n’est qu’en 1952 qu’on a réussi à transcrire leur dialecte en caractères romanisés, une tâche ardue car c’est une langue polytonale à 7 tons (le Père Savina parle d’une « langue bizarre qui se parle autant avec le nez qu’avec la bouche »). Les sources hmong sont donc orales, transmises de génération en génération. Leur tradition orale concernant leur origine parle d’une région « continuellement couvert de neige et de glace ; les jours et les nuits y alternaient de 6 mois en 6 mois ; les hommes étaient de petite taille et portaient tous une fourrure», ce qui amené des ethnologues à penser qu’ils sont esquimaux d’origine. Il semblerait également que certaines racines de leur langue sont proches de celle des toungouses, une tribu nomade de Sibérie qui s’appellent entre eux oevous, « hommes libres », le mot « hmong » ayant le même sens. En outre, Touby Lyfong, le « roi » des hmong Lao du temps des français, a expliqué à des officiers français parachutés au Laos en 1944 « nous sommes les cousins des samoyèdes (une autre tribu nomade de Sibérie) ; nous savons d’où nous venons, nos chansons nous le rappellent ; elles évoquent un pays où pendant 6 mois, le pays était éclairé par un petit soleil pâle et où tout était sombre pendant les autres mois de l’année ». Il faut aussi noter que les hmong possèdent en commun avec les tribus sibériennes certaines conceptions religieuses : croyance en un dieu paresseux, Ndzu Nyong pour les hmong, le « Maitre du ciel », dont on a peu à se préoccuper, multitude de bons et mauvais génies, chamanisme (« chaman » vient du toungouse saman) très ancré dans la vie quotidienne. Il est donc vraisemblable que l’origine des hmong est sibérienne.
Nous ne connaissons vraiment l’histoire des hmong que par de vieilles annale chinoises de l’époque Hoang Ti, datant de 2479 avant JC, les premières établissant qu’ils étaient installés dans la vallée du fleuve Jaune (comme les thaïs), étaient de remarquables cultivateurs et éleveurs et révéraient les chevaux. De nombreuses autres annales chinoises en parlent au fil des siècles, évidemment entachées de partialité étant donné que l’histoire des chinois et des hmong est une litanie interminable de guerres entre les deux peuples. En effet, les chinois (les Han) voulaient imposer leur domination sur cette peuplade qui ne reconnait aucune autorité ; les hmong ont donc lentement migré du nord-est au sud-ouest de la Chine, tout en combattant les chinois pendant des siècles, ce qui explique leurs extraordinaires qualités de guerriers. En fait, pour protéger sa liberté, ce peuple n’a jamais cessé de se battre (jusqu’à relativement récemment au nord Laos). Le père Savina écrivait en 1930 dans son Histoire des Miao « Ce peuple a fait son entrée dans l’histoire les armes à la main, il y a plus de 4000 ans, et ces armes, il ne les a jamais déposées depuis. Depuis plus de 4000 ans, il a été obligé de combattre constamment pour sa liberté. Aucun autre peuple au monde n’a jamais payé aussi cher sa place au soleil ».
Des groupes importants vivent encore dans les provinces chinoises montagneuses du sud-ouest, le Guizhou et le Yunnan. Vaincus par le nombre pendant leurs interminables guerres contre les chinois, ils ont commencé très tôt à se réfugier dans des montagnes difficiles d’accès, migrant de crête en crête au fur et à mesure de l’épuisement des sols, déjà pauvres, par la culture sur brûlis.
Du sud-ouest de la Chine, leur migration au Vietnam s’est déroulée en 3 phases principales :
- Les premiers hmong, une centaine de familles des lignées Lù et Giàng, sont rentrés au Vietnam il y a environ 300 ans en passant du Guizhou à la région de Dong Van et Méo Vac (province de Hà Giang).
- Il y a environ 200 ans, un 2e groupe d’une centaine de famille des lignées Vàng et Ly est également passé sur Dong Van, alors qu’un groupe plus petit des lignées Vàng, Ly, Chau, Sùng, Hoàng et Vù s’est installé dans les montagnes au nord de Bac Ha (district de Si Ma Cai) ; ce sont les fameux hmong Fleuris.
- Une 3e migration, la plus importante avec environ 10 000 personnes, s’est installée à la fin du 19e dans les régions de Lao Cai, Yen Bai et Ha Giang. A la même époque, un certain nombre de famille sont passées du Laos aux hauts plateaux du Centre Vietnam (régions de Than Hoa, Nghe An et Dak Lak).
Une légende très répandue y compris par les guides-papier veut que le nom miao ou méo leur ait été donné par les français à cause du fait que les hmong grimpent comme des chats (miao en vietnamien). Rien n’est plus faux. Le nom miao est une déformation du mot chinois mieo, nom que les chinois donnaient non pas aux seuls hmong, mais à toutes leurs minorités, et qui veut dire « cultivateurs », mais surtout « sauvages, barbares ». Inutile de préciser que les hmong détestent qu’on les appelle miao.
POPULATION ET HABITAT On estime actuellement la population hmong à 7,5 millions en Chine, environ 1,2 au Vietnam, 300 000 au Laos et 200 000 en Thaïlande. Au Vietnam, ils forment donc la 4e plus importante minorité après les Tay, Thaï, Muong et Khmer. Ils vivent dans de petits hameaux –giao- ou, le plus souvent, dans des maisons isolées, entre 800 et 1400 m, principalement dans tout ce que les français avaient nommé « La Haute Région », qui s’étend tout le long de la frontière du Nord-Laos et de la Chine. C’est la province de Ha Giang qui en compte le plus, suivie de celle de Lai Chau et de Lao Cai puis de Yen Bai.
Le Vietnam compte 7 groupes de hmong, reconnaissable au costume traditionnel des femmes :
- Les hmong blancs (Hmong Dâu), vivant principalement au nord de Ha Giang (Quang Ba, Dong Van, Meo Vac, autour de Bao Lac, Mu Cang Chai et dans le district de Tram Tau (province de Yen Bai) ; les femmes portent des jupes en chanvre à dominante blanche.
- Les hmong Noirs (Hmong Du), principalement dans la province de Lao Cai (région de Sapa), Yen Bai, Cao Bang, Lang Son et Dinh Hoa. La caractéristique principale est que les femmes portent des guêtres et que le reste des habits est tissé en chanvre puis trempé dans l'indigo ;
- Les hmong Rouges (Hmong Si ou Dô) et Bariolés (« hmong Fleuris » - hmong Lênh - autour de Bac Ha, Si Ma Cai, Muong Khuong, Hoang Su Phi et Xin Man. la caractéristique principale de ce groupe est que les femmes portent des jupes multicolores où la couleur rouge domine ;
- Les hmong Verts (hmong Dua ou Xanh) et Fleuris variés (Hmonh Xua ou Houa - concentrés principalement autour du district de Tua Chua, province de Lai Chau, Lung Phinh, Bac Ha et Lao Cai ; la tradition se perd pour eux si bien qu'ils sont difficilement reconnaissables à leurs habits. Ils habitent plutôt en plaine ;
- Les hmong de l’eau (Na Miéo). Des questions se posent sur le 7e groupe, dont la langue se rapproche du groupe Tay/Thaï, dont les membres ont adopté la maison en bois sur pilotis caractéristique des Thaïs/Tay, et qui vivent à côté de ceux-ci, donc dans des vallées.
Les villages hmong (giao) reflètent toujours la diversité des lignées familiales. Un village regroupe en moyenne 2 ou 3 lignées, les plus gros en comptant 6 ou 7. Particularité étonnante : dans les villages, chaque lignée a son propre hameau appelé Y Chau Senh ; un village hmong est donc généralement composé d’un petit groupe de hameaux séparés.
Généralement construites en pisé – ou en planches - les maisons, reposent à même le sol et sont sans étages. Elles comptent en principe 3 pièces.
US ET COUTÛMES Les costumes des femmes sont très variés ; ils se composent d’une jupe, d’une blouse, une courte cape dans le dos, un tablier couvrant la jupe devant, une longue ceinture faisant plusieurs fois le tour de la taille and nouée derrière, et des jambières. Les coiffes dépendent des clans (« tuyau » noir chez les hmongs Noirs (région de Sapa, mais pas de DongVan !), foulard rouge chez les hmongs Fleuris (région de Bac Ha), fichu d’autres couleurs un peu partout. Elles portent également des jambières. Le costume des femmes hmong Fleuris est célèbre pour la complexité de ses dessins (il faut de 4 à 6 mois pour broder à la main un costume complet). Elles portent de nombreux bijoux an argent : boucles d’oreilles, bracelets, et un collier composé d’un demi-cercle à l’arrière du cou et de chaines pendant sur la poitrine. Les hommes portent un pantalon large et une tunique à col « mao » et manches longues de couleur indigo ; souvenir des français, beaucoup – dont ceux de Dong Van - portent un béret basque.
Le régime familial est patriarcal, les hommes ayant une supériorité absolue, et la polygamie n’est pas rare. Les mariages entre hommes et femmes d’une même lignée sont formellement interdits. Une coutume encore fréquente parmi les hmong est le kidnapping par un homme de la femme qu’il veut épouser ; il la force à entrer dans sa maison et informe les parents de la fille 2 jours après le rapt ; il semblerait que cela ne se passe pas toujours sans des cris et des pleurs, la fille n’étant pas toujours d’accord ; elle doit rester pendant 3 jours dans la maison de l’homme, après quoi elle a droit de partir si le mariage ne lui convient pas. Plus romantique, les « marchés de l’amour » du « joli mois de mai » (dans la région de Dong Van – province de Ha Giang), où les célibataires hommes et femmes se rassemblent pour choisir un partenaire ; hélas, les touristes commencent à ne plus se gêner plus pour y aller, avec les encouragements des autorités, qui aiment bien le folklore qui rapporte des devises.
Une fois mariée – ce qui implique un cérémonial préalable très compliqué exigeant des intermédiaires de l’homme et de la femme et de longues discussions sur la dot - la femme n’a plus le droit d’aller chez ses parents sauf après accord de sa belle famille et accompagnée par son mari. En cas de décès du mari, la tradition veut que la veuve se remarie avec le frère cadet du mari ; s’il n’y en a pas, avec un de ses cousins. En cas de divorce, la femme demande l’hospitalité d’un notable dont elle ne quitte la maison que si elle se remarie. Si la femme veut divorcer et qu’elle n’a pas d’enfants, elle peut retourner chez ses parents sans compensation ; par contre, si elle a des enfants, elle doit verser une compensation pour leur éducation et le retour dans sa famille dépend du bon vouloir de celle-ci ; elle peut être également obligée à payer une certaine somme à ses beaux-parents en compensation de la perte de l’aide qu’elle apportait à la maisonnée.
Les femmes accouchent accroupies à la maison. Si l’enfant est un homme, le placenta est enterré au pied du pilier principal de la maison ; si c’est une fille, sous le lit conjugal.
Les morts sont placés dans un cercueil après avoir été exposés sur un banc devant l’hôtel des ancêtres ou à travers la porte d’entrée ; chez certains clans, le corps est exposé plusieurs jours dehors, vraisemblablement un reste de la coutume ancienne qui voulaient que les oiseaux le mangent. Avant de le placer dans le cercueil, des trous sont faits dans ses vêtements, un acte symbolique de destruction dans le but d’affirmer que ces vêtements appartiennent maintenant à un autre monde, celui des morts. RELIGION ET CROYANCES Les hmong pratiquent le chamanisme, une vieille tradition religieuse sibérienne (encore la Sibérie !). Pour les chamanistes, l’âme – ou les âmes, car un homme peut en avoir plusieurs – sont toujours prêtes à quitter le corps pour errer, quitte à être dévorées par les mauvais génies, les dab. La maladie, c’est l’âme qui s’en va ; on est guéri quand elle est revenue ; pour la faire revenir, on fait intervenir un chaman, qui, une fois en transes, entre en communication avec cette âme vagabonde et essaie de la persuader de revenir ; si elle a déjà été capturée par les dab, il essaie de leur arracher. La fonction des chamans, contrairement à un tas d’erreurs écrites à leur sujet, est donc celle d’un guérisseur.
Dans les croyances religieuses des hmong, on retrouve quelques-uns des thèmes communs à toutes les religions : l’inceste originel, le déluge, la tour de Babel (qui est pour les hmong un escalier ou une échelle), la multiplication et confusion des langues. Toutefois, les hmong ont une curieuse conception de la divinité : Pour eux, le « Vieux Seigneur », Maitre du ciel (Ndzu Nyong) est une sorte de roi nonchalant, paresseux, vivant dans son palais comme un empereur, entouré de ses pages qu’il envoie aux nouvelles pour savoir ce qui se passe sur terre ; ils se méfient des hommes, toujours prêts a inventer quelque manigance dont il sera la victime. Donc, il ne faut pas trop compter sur Ndzu Nyong, mais c’est quand même « Le Père ».
La mythologie hmong est très complexe. Au début des temps, la terre et le ciel formaient un seul bloc ; Ndzu Nyong, Maitre du ciel, le sépara de la terre et mis de l’ordre dans le chaos originel. Il accrocha les étoiles ainsi que sept soleils et sept lunes – toujours ce mystérieux nombre 7 qu’on retrouve dans de très nombreuses religions et croyances –
Pendant 7 ans, il n’y eu pas de nuits et les soleils asséchèrent la terre ; puis parurent les plantes et les arbres. Avec une pincée de poussière, Ndzu Nyong fabriqua des animaux et des hommes ; en soufflant dans leur bouche, il leur donna des âmes. A peine créés, les hommes se plaignirent ; ils avaient peur que les étoiles ne leur tombent sur la tête ; le dieu étendit donc un grand voile bleu de façon à ce que les hommes ne voient les étoiles que la nuit, quand ils sont à l’abri dans leur maison. Puis, fatigué de l’exigence des hommes, il se retira dans son palais du ciel et ne voulut plus se mêler de rien.
Ça se complique après ! Les 7 soleils et les 7 lunes faisaient des jours et des nuits interminables ; mécontents, les hommes en tuèrent 6 de chaque avec des flèches faites de cimes d’arbre. Le 7e soleil et la 7e lune se cachèrent, ce fut la nuit sur toute la terre et les hommes supplièrent en vain les 2 astres de réapparaître. Ils envoyèrent enfin en ambassadeur un coq, qui promit au soleil que, s’il reparaissait, il le préviendrait tous les matins par son chant qu’il n’avait rien à craindre des hommes, ce qui explique la croyance des hmong que, s’ils tuaient tous les coqs, le soleil ne se lèverait plus. Puis arriva le déluge, qui ne laissa comme survivants qu’un garçon et une fille qui flottaient sur un tambour en bois. Le frère et la sœur se marièrent et eurent un enfant, un monstre en forme de tronc d’arbre sans bras ni jambes ; ils le tuèrent et le coupèrent en morceaux qu’ils enterrèrent autour de leur paillotte. Mais pendant la nuit, les morceaux réapparurent, l’un aux branches d’un poirier, ce qui donna naissance au clan Ly, un autre à un roseau –le clan Moua - un autre à un arbre local, le Nja, et ce fut le clan Yang, etc. Le lendemain matin, le frère et la sœur se réveillèrent entouré de toutes ces créatures, origine des familles des différents clans. Les hmong expliquent que c’est à cause de cet inceste originel qu’il est interdit de se marier à l’intérieur d’un même clan.
ACTIVITÉS La principale culture des hmong est le maïs, suivi du riz, cultivés en champs irrigués ou en terrasses qu’ils parviennent à accrocher même sur les pentes les plus escarpées. Le travail de titans qu’ils ont accompli en couvrant les montagnes de terrasses est époustouflant. Ils cultivent également fréquemment le chanvre, dont ils tissent les fibres pour fabriquer leurs vêtements, et l’indigo, qu’ils utilisent pour les teindre. La traditionnelle culture sur brûlis a pratiquement disparu depuis que les hmong sont devenus essentiellement sédentaires. Ils élèvent des buffles, vaches, chevaux et poulets, et chaque famille a au moins 5 cochons.
Ce sont d’excellents artisans : tissage, teinture à l’indigo, broderie, fabrication de papier, paniers et hottes, d’instruments agraires en bois, et surtout de superbes bijoux en argent, le tout vendu dans les marchés hebdomadaires. Chants et danses abondent, ainsi que, chez les hommes, une étonnante capacité pour l’alcool de riz ou de maïs. Les instruments de musique incluent des tambours, des harpes et le khèn, une orgue à bouche surtout utilisée au Laos et dans la province thaïe de l’Isan.
Sources : The hmong in Vietnam (VNA Publishing House) Ethnic Minorities in Vietnam (Thé Gioi Publishers 1993) La fabuleuse aventure du people de l’opium (Jean Lartéguy) Interviews
ORIGINES ET HISTOIREL’origine des hmong reste inconnue car ils n’ont pas eu d’écriture jusqu’au 20e siècle ; ce n’est qu’en 1952 qu’on a réussi à transcrire leur dialecte en caractères romanisés, une tâche ardue car c’est une langue polytonale à 7 tons (le Père Savina parle d’une « langue bizarre qui se parle autant avec le nez qu’avec la bouche »). Les sources hmong sont donc orales, transmises de génération en génération. Leur tradition orale concernant leur origine parle d’une région « continuellement couvert de neige et de glace ; les jours et les nuits y alternaient de 6 mois en 6 mois ; les hommes étaient de petite taille et portaient tous une fourrure», ce qui amené des ethnologues à penser qu’ils sont esquimaux d’origine. Il semblerait également que certaines racines de leur langue sont proches de celle des toungouses, une tribu nomade de Sibérie qui s’appellent entre eux oevous, « hommes libres », le mot « hmong » ayant le même sens. En outre, Touby Lyfong, le « roi » des hmong Lao du temps des français, a expliqué à des officiers français parachutés au Laos en 1944 « nous sommes les cousins des samoyèdes (une autre tribu nomade de Sibérie) ; nous savons d’où nous venons, nos chansons nous le rappellent ; elles évoquent un pays où pendant 6 mois, le pays était éclairé par un petit soleil pâle et où tout était sombre pendant les autres mois de l’année ». Il faut aussi noter que les hmong possèdent en commun avec les tribus sibériennes certaines conceptions religieuses : croyance en un dieu paresseux, Ndzu Nyong pour les hmong, le « Maitre du ciel », dont on a peu à se préoccuper, multitude de bons et mauvais génies, chamanisme (« chaman » vient du toungouse saman) très ancré dans la vie quotidienne. Il est donc vraisemblable que l’origine des hmong est sibérienne.
Nous ne connaissons vraiment l’histoire des hmong que par de vieilles annale chinoises de l’époque Hoang Ti, datant de 2479 avant JC, les premières établissant qu’ils étaient installés dans la vallée du fleuve Jaune (comme les thaïs), étaient de remarquables cultivateurs et éleveurs et révéraient les chevaux. De nombreuses autres annales chinoises en parlent au fil des siècles, évidemment entachées de partialité étant donné que l’histoire des chinois et des hmong est une litanie interminable de guerres entre les deux peuples. En effet, les chinois (les Han) voulaient imposer leur domination sur cette peuplade qui ne reconnait aucune autorité ; les hmong ont donc lentement migré du nord-est au sud-ouest de la Chine, tout en combattant les chinois pendant des siècles, ce qui explique leurs extraordinaires qualités de guerriers. En fait, pour protéger sa liberté, ce peuple n’a jamais cessé de se battre (jusqu’à relativement récemment au nord Laos). Le père Savina écrivait en 1930 dans son Histoire des Miao « Ce peuple a fait son entrée dans l’histoire les armes à la main, il y a plus de 4000 ans, et ces armes, il ne les a jamais déposées depuis. Depuis plus de 4000 ans, il a été obligé de combattre constamment pour sa liberté. Aucun autre peuple au monde n’a jamais payé aussi cher sa place au soleil ».
Des groupes importants vivent encore dans les provinces chinoises montagneuses du sud-ouest, le Guizhou et le Yunnan. Vaincus par le nombre pendant leurs interminables guerres contre les chinois, ils ont commencé très tôt à se réfugier dans des montagnes difficiles d’accès, migrant de crête en crête au fur et à mesure de l’épuisement des sols, déjà pauvres, par la culture sur brûlis.
Du sud-ouest de la Chine, leur migration au Vietnam s’est déroulée en 3 phases principales :
- Les premiers hmong, une centaine de familles des lignées Lù et Giàng, sont rentrés au Vietnam il y a environ 300 ans en passant du Guizhou à la région de Dong Van et Méo Vac (province de Hà Giang).
- Il y a environ 200 ans, un 2e groupe d’une centaine de famille des lignées Vàng et Ly est également passé sur Dong Van, alors qu’un groupe plus petit des lignées Vàng, Ly, Chau, Sùng, Hoàng et Vù s’est installé dans les montagnes au nord de Bac Ha (district de Si Ma Cai) ; ce sont les fameux hmong Fleuris.
- Une 3e migration, la plus importante avec environ 10 000 personnes, s’est installée à la fin du 19e dans les régions de Lao Cai, Yen Bai et Ha Giang. A la même époque, un certain nombre de famille sont passées du Laos aux hauts plateaux du Centre Vietnam (régions de Than Hoa, Nghe An et Dak Lak).
Une légende très répandue y compris par les guides-papier veut que le nom miao ou méo leur ait été donné par les français à cause du fait que les hmong grimpent comme des chats (miao en vietnamien). Rien n’est plus faux. Le nom miao est une déformation du mot chinois mieo, nom que les chinois donnaient non pas aux seuls hmong, mais à toutes leurs minorités, et qui veut dire « cultivateurs », mais surtout « sauvages, barbares ». Inutile de préciser que les hmong détestent qu’on les appelle miao.
POPULATION ET HABITAT On estime actuellement la population hmong à 7,5 millions en Chine, environ 1,2 au Vietnam, 300 000 au Laos et 200 000 en Thaïlande. Au Vietnam, ils forment donc la 4e plus importante minorité après les Tay, Thaï, Muong et Khmer. Ils vivent dans de petits hameaux –giao- ou, le plus souvent, dans des maisons isolées, entre 800 et 1400 m, principalement dans tout ce que les français avaient nommé « La Haute Région », qui s’étend tout le long de la frontière du Nord-Laos et de la Chine. C’est la province de Ha Giang qui en compte le plus, suivie de celle de Lai Chau et de Lao Cai puis de Yen Bai.
Le Vietnam compte 7 groupes de hmong, reconnaissable au costume traditionnel des femmes :
- Les hmong blancs (Hmong Dâu), vivant principalement au nord de Ha Giang (Quang Ba, Dong Van, Meo Vac, autour de Bao Lac, Mu Cang Chai et dans le district de Tram Tau (province de Yen Bai) ; les femmes portent des jupes en chanvre à dominante blanche.
- Les hmong Noirs (Hmong Du), principalement dans la province de Lao Cai (région de Sapa), Yen Bai, Cao Bang, Lang Son et Dinh Hoa. La caractéristique principale est que les femmes portent des guêtres et que le reste des habits est tissé en chanvre puis trempé dans l'indigo ;
- Les hmong Rouges (Hmong Si ou Dô) et Bariolés (« hmong Fleuris » - hmong Lênh - autour de Bac Ha, Si Ma Cai, Muong Khuong, Hoang Su Phi et Xin Man. la caractéristique principale de ce groupe est que les femmes portent des jupes multicolores où la couleur rouge domine ;
- Les hmong Verts (hmong Dua ou Xanh) et Fleuris variés (Hmonh Xua ou Houa - concentrés principalement autour du district de Tua Chua, province de Lai Chau, Lung Phinh, Bac Ha et Lao Cai ; la tradition se perd pour eux si bien qu'ils sont difficilement reconnaissables à leurs habits. Ils habitent plutôt en plaine ;
- Les hmong de l’eau (Na Miéo). Des questions se posent sur le 7e groupe, dont la langue se rapproche du groupe Tay/Thaï, dont les membres ont adopté la maison en bois sur pilotis caractéristique des Thaïs/Tay, et qui vivent à côté de ceux-ci, donc dans des vallées.
Les villages hmong (giao) reflètent toujours la diversité des lignées familiales. Un village regroupe en moyenne 2 ou 3 lignées, les plus gros en comptant 6 ou 7. Particularité étonnante : dans les villages, chaque lignée a son propre hameau appelé Y Chau Senh ; un village hmong est donc généralement composé d’un petit groupe de hameaux séparés.
Généralement construites en pisé – ou en planches - les maisons, reposent à même le sol et sont sans étages. Elles comptent en principe 3 pièces.
US ET COUTÛMES Les costumes des femmes sont très variés ; ils se composent d’une jupe, d’une blouse, une courte cape dans le dos, un tablier couvrant la jupe devant, une longue ceinture faisant plusieurs fois le tour de la taille and nouée derrière, et des jambières. Les coiffes dépendent des clans (« tuyau » noir chez les hmongs Noirs (région de Sapa, mais pas de DongVan !), foulard rouge chez les hmongs Fleuris (région de Bac Ha), fichu d’autres couleurs un peu partout. Elles portent également des jambières. Le costume des femmes hmong Fleuris est célèbre pour la complexité de ses dessins (il faut de 4 à 6 mois pour broder à la main un costume complet). Elles portent de nombreux bijoux an argent : boucles d’oreilles, bracelets, et un collier composé d’un demi-cercle à l’arrière du cou et de chaines pendant sur la poitrine. Les hommes portent un pantalon large et une tunique à col « mao » et manches longues de couleur indigo ; souvenir des français, beaucoup – dont ceux de Dong Van - portent un béret basque.
Le régime familial est patriarcal, les hommes ayant une supériorité absolue, et la polygamie n’est pas rare. Les mariages entre hommes et femmes d’une même lignée sont formellement interdits. Une coutume encore fréquente parmi les hmong est le kidnapping par un homme de la femme qu’il veut épouser ; il la force à entrer dans sa maison et informe les parents de la fille 2 jours après le rapt ; il semblerait que cela ne se passe pas toujours sans des cris et des pleurs, la fille n’étant pas toujours d’accord ; elle doit rester pendant 3 jours dans la maison de l’homme, après quoi elle a droit de partir si le mariage ne lui convient pas. Plus romantique, les « marchés de l’amour » du « joli mois de mai » (dans la région de Dong Van – province de Ha Giang), où les célibataires hommes et femmes se rassemblent pour choisir un partenaire ; hélas, les touristes commencent à ne plus se gêner plus pour y aller, avec les encouragements des autorités, qui aiment bien le folklore qui rapporte des devises.
Une fois mariée – ce qui implique un cérémonial préalable très compliqué exigeant des intermédiaires de l’homme et de la femme et de longues discussions sur la dot - la femme n’a plus le droit d’aller chez ses parents sauf après accord de sa belle famille et accompagnée par son mari. En cas de décès du mari, la tradition veut que la veuve se remarie avec le frère cadet du mari ; s’il n’y en a pas, avec un de ses cousins. En cas de divorce, la femme demande l’hospitalité d’un notable dont elle ne quitte la maison que si elle se remarie. Si la femme veut divorcer et qu’elle n’a pas d’enfants, elle peut retourner chez ses parents sans compensation ; par contre, si elle a des enfants, elle doit verser une compensation pour leur éducation et le retour dans sa famille dépend du bon vouloir de celle-ci ; elle peut être également obligée à payer une certaine somme à ses beaux-parents en compensation de la perte de l’aide qu’elle apportait à la maisonnée.
Les femmes accouchent accroupies à la maison. Si l’enfant est un homme, le placenta est enterré au pied du pilier principal de la maison ; si c’est une fille, sous le lit conjugal.
Les morts sont placés dans un cercueil après avoir été exposés sur un banc devant l’hôtel des ancêtres ou à travers la porte d’entrée ; chez certains clans, le corps est exposé plusieurs jours dehors, vraisemblablement un reste de la coutume ancienne qui voulaient que les oiseaux le mangent. Avant de le placer dans le cercueil, des trous sont faits dans ses vêtements, un acte symbolique de destruction dans le but d’affirmer que ces vêtements appartiennent maintenant à un autre monde, celui des morts. RELIGION ET CROYANCES Les hmong pratiquent le chamanisme, une vieille tradition religieuse sibérienne (encore la Sibérie !). Pour les chamanistes, l’âme – ou les âmes, car un homme peut en avoir plusieurs – sont toujours prêtes à quitter le corps pour errer, quitte à être dévorées par les mauvais génies, les dab. La maladie, c’est l’âme qui s’en va ; on est guéri quand elle est revenue ; pour la faire revenir, on fait intervenir un chaman, qui, une fois en transes, entre en communication avec cette âme vagabonde et essaie de la persuader de revenir ; si elle a déjà été capturée par les dab, il essaie de leur arracher. La fonction des chamans, contrairement à un tas d’erreurs écrites à leur sujet, est donc celle d’un guérisseur.
Dans les croyances religieuses des hmong, on retrouve quelques-uns des thèmes communs à toutes les religions : l’inceste originel, le déluge, la tour de Babel (qui est pour les hmong un escalier ou une échelle), la multiplication et confusion des langues. Toutefois, les hmong ont une curieuse conception de la divinité : Pour eux, le « Vieux Seigneur », Maitre du ciel (Ndzu Nyong) est une sorte de roi nonchalant, paresseux, vivant dans son palais comme un empereur, entouré de ses pages qu’il envoie aux nouvelles pour savoir ce qui se passe sur terre ; ils se méfient des hommes, toujours prêts a inventer quelque manigance dont il sera la victime. Donc, il ne faut pas trop compter sur Ndzu Nyong, mais c’est quand même « Le Père ».
La mythologie hmong est très complexe. Au début des temps, la terre et le ciel formaient un seul bloc ; Ndzu Nyong, Maitre du ciel, le sépara de la terre et mis de l’ordre dans le chaos originel. Il accrocha les étoiles ainsi que sept soleils et sept lunes – toujours ce mystérieux nombre 7 qu’on retrouve dans de très nombreuses religions et croyances –
Pendant 7 ans, il n’y eu pas de nuits et les soleils asséchèrent la terre ; puis parurent les plantes et les arbres. Avec une pincée de poussière, Ndzu Nyong fabriqua des animaux et des hommes ; en soufflant dans leur bouche, il leur donna des âmes. A peine créés, les hommes se plaignirent ; ils avaient peur que les étoiles ne leur tombent sur la tête ; le dieu étendit donc un grand voile bleu de façon à ce que les hommes ne voient les étoiles que la nuit, quand ils sont à l’abri dans leur maison. Puis, fatigué de l’exigence des hommes, il se retira dans son palais du ciel et ne voulut plus se mêler de rien.
Ça se complique après ! Les 7 soleils et les 7 lunes faisaient des jours et des nuits interminables ; mécontents, les hommes en tuèrent 6 de chaque avec des flèches faites de cimes d’arbre. Le 7e soleil et la 7e lune se cachèrent, ce fut la nuit sur toute la terre et les hommes supplièrent en vain les 2 astres de réapparaître. Ils envoyèrent enfin en ambassadeur un coq, qui promit au soleil que, s’il reparaissait, il le préviendrait tous les matins par son chant qu’il n’avait rien à craindre des hommes, ce qui explique la croyance des hmong que, s’ils tuaient tous les coqs, le soleil ne se lèverait plus. Puis arriva le déluge, qui ne laissa comme survivants qu’un garçon et une fille qui flottaient sur un tambour en bois. Le frère et la sœur se marièrent et eurent un enfant, un monstre en forme de tronc d’arbre sans bras ni jambes ; ils le tuèrent et le coupèrent en morceaux qu’ils enterrèrent autour de leur paillotte. Mais pendant la nuit, les morceaux réapparurent, l’un aux branches d’un poirier, ce qui donna naissance au clan Ly, un autre à un roseau –le clan Moua - un autre à un arbre local, le Nja, et ce fut le clan Yang, etc. Le lendemain matin, le frère et la sœur se réveillèrent entouré de toutes ces créatures, origine des familles des différents clans. Les hmong expliquent que c’est à cause de cet inceste originel qu’il est interdit de se marier à l’intérieur d’un même clan.
ACTIVITÉS La principale culture des hmong est le maïs, suivi du riz, cultivés en champs irrigués ou en terrasses qu’ils parviennent à accrocher même sur les pentes les plus escarpées. Le travail de titans qu’ils ont accompli en couvrant les montagnes de terrasses est époustouflant. Ils cultivent également fréquemment le chanvre, dont ils tissent les fibres pour fabriquer leurs vêtements, et l’indigo, qu’ils utilisent pour les teindre. La traditionnelle culture sur brûlis a pratiquement disparu depuis que les hmong sont devenus essentiellement sédentaires. Ils élèvent des buffles, vaches, chevaux et poulets, et chaque famille a au moins 5 cochons.
Ce sont d’excellents artisans : tissage, teinture à l’indigo, broderie, fabrication de papier, paniers et hottes, d’instruments agraires en bois, et surtout de superbes bijoux en argent, le tout vendu dans les marchés hebdomadaires. Chants et danses abondent, ainsi que, chez les hommes, une étonnante capacité pour l’alcool de riz ou de maïs. Les instruments de musique incluent des tambours, des harpes et le khèn, une orgue à bouche surtout utilisée au Laos et dans la province thaïe de l’Isan.
Sources : The hmong in Vietnam (VNA Publishing House) Ethnic Minorities in Vietnam (Thé Gioi Publishers 1993) La fabuleuse aventure du people de l’opium (Jean Lartéguy) Interviews
Lac Inle, comment ça marche? English translation pending
Bonjour tout le monde!
Dans qqs jours je serai au Lac Inle et j'ai vraiment du mal à savoir comment aborder la chose ! J'ai entendu parler du trek de Kalaw jusqu'au Lac Inle mais une fois au lac que faire ? Le lac étant grand j'ai du mal à savoir où il vaudrait mieux se diriger, par quel moyen, où loger, etc...
Si vous avez quelques petits conseils ou récits sur cette destination ce serait super !
Benoist
Dans qqs jours je serai au Lac Inle et j'ai vraiment du mal à savoir comment aborder la chose ! J'ai entendu parler du trek de Kalaw jusqu'au Lac Inle mais une fois au lac que faire ? Le lac étant grand j'ai du mal à savoir où il vaudrait mieux se diriger, par quel moyen, où loger, etc...
Si vous avez quelques petits conseils ou récits sur cette destination ce serait super !
Benoist
Itinéraire 1 mois Pérou-Bolivie English translation pending
Bonjour,
Nous partons à la fin du mois d'Avril pour 1 petit mois entre le sud du Pérou et la Bolivie et souhaiterions vos conseils. Nous avons regardé sur les guides, et lu également sur votre forum, mais un avis de connaisseurs serait le bienvenu! Si quelqu'un a des recommendations sur les hébergements notamment hors des villes, ou des petits resto à ne pas manquer nous sommes preneurs!
J0 : arrivée fin de journée à Lima
J1 : Lima
J2-J3 : vol Lima Arequipa. Arequipa et cañon de colca: avez-vous un transport/guide/agence/hotel recommandé ?
J4: Arequipa et bus pour Cusco
J5: Visite Cusco
J6: Valle sagrado: aller en bus a Pisac. Visite Pisac. Retour vers Cusco en bus et visite Tambomachay/Pukapakara/Qenqo/Sacsayhuaman.
J7 : Chincero, Moray, Maras, Ollan puis bus pour aguas calientes. Est-il possible de faire par soi-même ou vaut-il mieux faire avec un taxi/tour pour gagner du temps et de la flexibilité ?
J8 : Machu pichu. Nous hésitons entre MP et Wayna, ou MP et montagne : qu’en pensez-vous ? Retour Cusco
J9 : Cusco : doute s’il faudrait prévoir un jour de plus pour Cusco et alentours, ou alors directement partir pour Puno en train ou bus?
J10 –J11 : Puno, Titikaka, iles : lesquelles faire (Isla Amantani/ Isla Taquile/ Isla del Sol) préférablement chez l’habitant et tranquilles sans trop d’excursions mascarades?
J12 : Copacabana / Tiwanaku
J13 : La Paz
J14: La Paz / Valle de la luna / Chacaltaya
J15: Carretera de la muerte. Départ vers le sud
J16 au J23: Nous voulons faire une boucle vers le Salar et Sud Lipez mais ne savons pas exactement comment l’organiser hormis les agences depuis Uyuni et Tupiza. Nous aimerions voir par exemple Potosi/Tarabuco/Sucre et si possible en passant par un parque (Sajama). Est-ce faisable en 7-8 jours, des conseils ?
J24 : Nous devons être à La Paz, et prendre un vol en fin de journée pour Lima
J25 : Lima, vol retour Europe tard le soir.
Merci!
Merci!
Voiture Chili/Argentine/Chili English translation pending
Bonjour, et désolé si la question a déjà été abordée, mais voici le problème:
bon, notre itinéraire est encore loin d'être fixé, mais on voudrait savoir s'il est possible de faire Chili-Argentine-Chili (genre Santiago-Atacama-Salta-Mendoza-Santiago) avec une voiture louée à Santiago.
Merci à tous .
Sud Lipez English translation pending
Bonjour du Pérou
J'arrive de Bolivie
J'ai eu des soucis en préparant mon voyage au Sud Lipez. J'arrive à Uyuni et j'ouvre mon Routard et mon Peuples du Monde. Les itinéraires qu'ils donnaient étaient tellement différents qu'on pouvait se demander s'ils parlaient de la même région. Avec des noms différents. j'ai commencé à y voir clair en discutant dans les agences locales. Il s'agit bien du Sud-Lipez mais les uns s'arrêtent ici et les autres là (et d'autres encore ailleurs) et les noms sont différents.
En prenant les cartes des deux guides j'ai réussi à dessiner une carte unique, et, après avoir moi-même fait le tour, je suis en train de rédiger un itinéraire cohérent de synthèse. Je vais envoyer cela aux deux éditeurs en espérant que l'un d'eux acceptera de publier.
En attendant ceux que cela intéresse peuvent m'envoyer un message privé.
Bus Katmandou - Besisahar: meilleure option? English translation pending
Bonsoir,
Je décolle pour le Népal mardi soir, et logerai au Kathmandu Garden House. Je sais qu'il est possible de voir ça sur place à l'hôtel, mais j'aimerais autant anticiper la question du trajet en bus jusqu'au de départ du trek des Annapurnas. J'ai beaucoup de questions peut-être bêtes et qui dévoileront une paranoïa latente, mais si une âme charitable pouvait m'éclairer je lui en serais reconnaissant.
Quelle est selon vous la meilleure option pour rejoindre Besisahar avec pour priorité la rapidité et surtout la "sécurité" des bagages ? J'ai beaucoup lu que ces trajets en bus étaient le cadre idéal pour se faire voler son sac stocké au-dessus du bus... Est-ce vraiment fréquent, ou une simple antivol pour vélo bas de gamme est suffisamment dissuasif ?
Il est manifestement possible de s'installer sur le toit pendant le trajet, quelqu'un l'a-t-il déjà fait et est-ce à peu près tenable pendant 7-8h de route ? Je me dis que ça peut être rigolo mais peut-être un peu dangereux aussi..
Concernant les bus en eux-mêmes, j'ai crû comprendre qu'il existait soit les bus locaux bondés mais plus "typiques" et sympas pour rencontrer les népalais, soit les micro-bus un peu plus rapides et un peu plus chers, soit les greenline chers et confortables pour touristes, mais qui obligent à faire un changement à Dumre.
Je pensais m'orienter vers les micro-bus, d'autant que j'ai vu sur un blog qu'il était possible de mettre son sac dans un rangement au-dessus de nos têtes (vous l'aurez compris me faire voler mon sac est ma hantise..)
Ou alors le Greenline avec changement pour cette fois, pour me rassurer, quitte à passer pour le touriste occidental cliché.
Dernière question : réserver la veille au soir à l'hôtel est-il suffisant ?
Merci beaucoup, désolé pour cet amas de questions, mais c'est mon premier voyage en solo au Népal et qui plus est à l'étranger, donc certains points me stressent parfois...
Dernière question : réserver la veille au soir à l'hôtel est-il suffisant ?
Merci beaucoup, désolé pour cet amas de questions, mais c'est mon premier voyage en solo au Népal et qui plus est à l'étranger, donc certains points me stressent parfois...
Voyage sac à dos 5 - 6 mois Amérique Latine English translation pending
Bonjour à tous,
J'ai pas mal parcouru le forum à ce sujet, mais j'aimerais votre avis sur ma situation. J'ai 23 ans et il se trouve que j'ai 6 mois de libres (avril à octobre), et un peu d'argent de côté (~6000e hors A/R). J'aimerais en profiter pour voyager en amérique du sud. Or ce n'était pas vraiment prévu, donc niveau organisation je suis au début du début, et le départ serait dans plus ou moins 1 mois!
Étant donné la période, je pense commencer par le sud du Chili avant qu'il ne fasse trop froid, et remonter idéalement jusqu'au Pérou. Je ne suis pas encore fixé sur les villes/pays à traverser, vos conseils seraient les bienvenus.
Le but c'est surtout de rencontrer des gens (locaux mais aussi autres voyageurs, étant donné que je pars seul), et de profiter au maximum de la nature et des paysages, je suis assez branché trek.
1/ A ceux qui sont déjà partis plusieurs mois dans ces pays, aviez-vous prévu chaque étape, réservé à l'avance un hébergement, prévu les visites ect... sur l'ensemble du voyage? Ca me parait énorme, 6 mois c'est 180 jours!
2/ J'aimerais faire plusieurs semaines de whoofing, vaut-il mieux également s'en occuper à l'avance ou peut-être est-il plus simple de voir ça directement une fois sur place?
3/Je suis preneur de toute anecdote ou retour d'expérience :)
Merci beaucoup! Asyd
J'ai pas mal parcouru le forum à ce sujet, mais j'aimerais votre avis sur ma situation. J'ai 23 ans et il se trouve que j'ai 6 mois de libres (avril à octobre), et un peu d'argent de côté (~6000e hors A/R). J'aimerais en profiter pour voyager en amérique du sud. Or ce n'était pas vraiment prévu, donc niveau organisation je suis au début du début, et le départ serait dans plus ou moins 1 mois!
Étant donné la période, je pense commencer par le sud du Chili avant qu'il ne fasse trop froid, et remonter idéalement jusqu'au Pérou. Je ne suis pas encore fixé sur les villes/pays à traverser, vos conseils seraient les bienvenus.
Le but c'est surtout de rencontrer des gens (locaux mais aussi autres voyageurs, étant donné que je pars seul), et de profiter au maximum de la nature et des paysages, je suis assez branché trek.
1/ A ceux qui sont déjà partis plusieurs mois dans ces pays, aviez-vous prévu chaque étape, réservé à l'avance un hébergement, prévu les visites ect... sur l'ensemble du voyage? Ca me parait énorme, 6 mois c'est 180 jours!
2/ J'aimerais faire plusieurs semaines de whoofing, vaut-il mieux également s'en occuper à l'avance ou peut-être est-il plus simple de voir ça directement une fois sur place?
3/Je suis preneur de toute anecdote ou retour d'expérience :)
Merci beaucoup! Asyd
Quel trek de 6 à 10 jours au Népal? English translation pending
Bonjour,
J'ai pas mal cherché sur internet, sans vraiment trouver de réponse à mes questions. Je pars avec mon ami au Nepal le 14mars. Nos souhaitons faire un trek, mais n'avons pas suffisament de temps, ni je pense la condition physique pour faire un trek de plus de 10jours.
Je suis donc à la recherche d'un trek de 7 à 10 jours que l'on puisse faire seuls, sans guide ni porteurs, et accessible en bus depuis Kathmandu (nous n'avons pas le budget pour prendre l'avion). Je ne trouve pas de durée très claire pour le tour des annapurnas, mais apparement cela durerait de 14 à 20 jours
je me demandais également équiepement nécessaire: y a t'il beaucoup de pluie, de neige, fait il très froid ? Dans le cadre d'un tour du monde (le Nepal est notre derniere destination), nous n'avons pas d'équipement pour les grands froids (sacs de couchage pour un minimum de 10degrés, veste imperméable mais pas de doudoune, chaussures de rando permeables..) J'imagine qu'il faudra s'équiper d'avantage ?
pourriez vous nous conseiller un trek interessant, mais pas trop long, pas trop dur, pas trop cher et pas trop froid ? :)
merci d'avance ;)
Sophie
J'ai pas mal cherché sur internet, sans vraiment trouver de réponse à mes questions. Je pars avec mon ami au Nepal le 14mars. Nos souhaitons faire un trek, mais n'avons pas suffisament de temps, ni je pense la condition physique pour faire un trek de plus de 10jours.
Je suis donc à la recherche d'un trek de 7 à 10 jours que l'on puisse faire seuls, sans guide ni porteurs, et accessible en bus depuis Kathmandu (nous n'avons pas le budget pour prendre l'avion). Je ne trouve pas de durée très claire pour le tour des annapurnas, mais apparement cela durerait de 14 à 20 jours
je me demandais également équiepement nécessaire: y a t'il beaucoup de pluie, de neige, fait il très froid ? Dans le cadre d'un tour du monde (le Nepal est notre derniere destination), nous n'avons pas d'équipement pour les grands froids (sacs de couchage pour un minimum de 10degrés, veste imperméable mais pas de doudoune, chaussures de rando permeables..) J'imagine qu'il faudra s'équiper d'avantage ?
pourriez vous nous conseiller un trek interessant, mais pas trop long, pas trop dur, pas trop cher et pas trop froid ? :)
merci d'avance ;)
Sophie
Pérou en octobre English translation pending
Bonjour,
Octobre est t'il une bonne periode pour partir au perou en ce qui concerne le climat? Y a t'il beaucoup de touristes a cette periode?
Est t'il compliqué de voyager a 7 sans rien reserver niveau hotel et transport?
Merci pour vos infos
Octobre est t'il une bonne periode pour partir au perou en ce qui concerne le climat? Y a t'il beaucoup de touristes a cette periode?
Est t'il compliqué de voyager a 7 sans rien reserver niveau hotel et transport?
Merci pour vos infos
Retour de 18 jours au Costa Rica English translation pending
Bonjour,
Vu que je puise pas mal d’informations sur ce forum, je me dis que mon carnet de voyage pourra resservir !
Le voyage a eu lieu en avril 2014 sur une durée de 18 jours. Nous étions entre 2 et 6 selon les moments. Bonne lecture !
J1 Paris - San Jose Nous sommes passés par NY avec United avant d’arriver à San Jose. Navette jusqu’à Casa Tago.
J2 San Jose - Cariari Location du 4X4 et formalités administratives le matin. Nous partons en direction de Cataratas de la Paz, parc animalier près de San Jose. Le parc est assez cher (38$), mais il nous permet de voir beaucoup d’animaux que nous ne verrions pas forcément durant le voyage. Descente vers Cariari, arrêt déjeuner dans une petite panaderia de bord de route. On trouve un petit hôtel dans cette ville très active pendant la Semana Santa.
J3 Cariari - Tortuguero Lever matinal pour aller prendre le premier bateau pour Tortuguero à 45 min de route. Il n’y a là que des Ticos qui démarrent leurs vacances scolaires, beaucoup de monde. Embarquement épique dans la boue et les gens qui bousculent pour avoir leur place. Nous rentrons finalement dans le 3ème bateau. 1h30 de bateau jusqu’à ce village isolé, accessible uniquement par les eaux. Nous choisissons l’hôtel Don Quichotte, chambres très sympas. Balade dans le village très calme, repas au Budda’s Cafe. Départ à 15h pour un tour en canoë sur les canaux avec un guide. Superbe expérience, il n’y absolument personne, sauf des oiseaux, iguanes, singes et autres caïmans. Au retour, balade nocturne le long de la plage pour aller voir la ponte de tortues Braula (1m40 !). Des volontaires nous donnent plus de détails sur les tortues, très intéressants. Moment un peu émouvant !
J4 Tortuguero - Santa Elena Lever matinal (décalage horaire !) sous la pluie. Retour en bateau vers notre point de départ, un peu plus long car à contre-courant. On reprend donc le 4X4 vers Guapiles, puis La Fortuna au pied de l’Arenal ennuagé. Entrée dans le parc national plein d’hôtels et de spas. Piste très cahoteuse le long du lac, traversée de rivière puis grands dénivelés, ouf heureusement qu’on a le 4X4 sur ce chemin épique ! Arrivée à Santa Elena dans les montagnes et la Finca Terra Viva. On est très bien accueilli dans cette ferme un peu rustique. Il fait assez froid !
J5 Santa Elena Départ pour la réserve Santa Elena. Parc très bien balisé, nous optons pour le Caño Negro de 5 km. La forêt est superbe et les arbres impressionnants. Coatis, beaux quetzals (rares !) et autres oiseaux sont de la partie. Tour panoramique au-dessus de la canopée. Retour à Monteverde et tour à la fromagerie du coin pour une bonne glace. De retour à la Finca, nous partons à la recherche du quetzal et de son nid indiqué par la propriétaire, sans succès…
J6 Santa Elena - Liberia Nouvelle tentative matinale pour aller voir le quetzal, à nouveau sans succès ! Départ pour le Parque Nacional Rincon de la Vieja. 1h30 de piste défoncée, puis descente vers la plaine asséchée : ça change des montagnes ! Interaméricaine jusqu’à Liberia puis petite piste vers l’entrée du Parc. Nous ne pourrons pas monter au volcan car trop d’activité volcanique (gaz), trop dangereux…tant pis ! Nous allons donc vers les Aguas Termales, le long d’un joli sentier. Baignade dans les eaux chaudes où nous sommes tous seuls. De retour à Liberia pour le dîner, au Steak House, très bonne viande !
J7 Liberia - Ostional Départ pour la péninsule de Nicoya. Premier arrêt à El Coco puis Ocotal, plus déserte, où nous décidons de nous baigner. L’eau est chaude et les fonds jolis ! Direction ensuite Brasilito pour manger au bord de la plage. Enfin, Playa Grande, plage de 5 km de long où il y a de beaux rouleaux. Notre destination sera Ostional, petit village isolé dans la péninsule, après 2 heures de piste bosselée et parfois de bitume. Arrivée au Turtle Lodge très sympa, puis dîner dans le seul restau du village très bien et pas cher. Sortie nocturne sur la plage où l’on croise de nombreuses petites tortues olivâtres qui pondent, chouette !
J8 Ostional - Mal Pais Petit déjeuner traditionnel œuf – pain – gallo pinto (riz frit – haricot rouge) dans le village. Départ pour Nosara puis Samara où l’on déjeune en bord de plage. On long ensuite la côte déserte jusqu’à Punta Islita où il n’y a en fait qu’un hôtel. Il ne fait pas très beau, mais baignade quand même dans les rouleaux ! Direction Mal Pais, jolies routes désertes et traversées de rivières. Un SUV s’embourbe devant nous, nous lui filons un coup de main, la route est très étroite. Des locaux bien équipés sont heureusement là pour les tirer avec une corde. Nous suivons ensuite un buggy dans un chemin improbable le long de la plage pour arriver à Mal Pais dans le Blue Jay. Beau bungalow sur les hauteurs. Dîner à Santa Teresa.
J9 Mal Pais - Montezuma Emplettes à Santa Teresa puis départ pour la Reserva Natural Cabo Blanco. 2 heures d’une jolie et chaude balade où nous croisons surtout des coatis. Pique-nique et baignade à la pointe peu fréquentée, baignade d’ailleurs assez caillouteuse au milieu des pélicans, bernard-l’ermite et autres crabes, il fait assez gris. En remontant, « pics rouges », agoutis et coatis sont proches de notre chemin. En revenant au 4X4, 45 min de route vers Montezuma, le village est tout petit et plein de restaurants, assez étrange ! Resto-bar Chicos où l’on mange un bon ceviche.
J10 Montezuma Pas de 4X4 aujourd’hui, très bien ! Nous prenons un bateau Eco-Tours à 9h30 avec au total 12 personnes à bord. 45 minutes de tape-cul sur vagues J avant d’arriver à la jolie Isla Tortuga, avec une plage aménagée pour les touristes, mais il n’y a personne. 1 heure de snorkelling, les fonds sont un peu troubles mais il y a de jolis poissons. Repas sur l’île, puis 2ème session snorkelling autour d’un récif assez similaire. 45 minutes de bateau puis baignade au village avec des rouleaux très sportifs ! Attention aux tiques !
J11 Montezuma - Uvita 30 km de route, puis on prend le ferry de 9h à Paquera, plutôt chargé en piétons qu’en voitures. 1h de traversée jusqu’à Puntarenas. On continue le long de la côte via Calderas, Tarcoles (où l’on s’arrête pour manger du bon poisson frais dans ce petit village de pêcheurs), Dominical (étrange avec tous ces surfeurs !) et enfin Uvita. Arrêt rapide à la jolie Playa Palo Seco. On trouve des cabines un peu rustiques au Bambu. Les courants sur la plage à proximité sont très forts, il faut faire attention. Repas aux Delfines dans Uvita quasi-désert.
J12 Uvita - Puerto Jimenez Départ pour le Parque Nacional Marino Ballena où le garde nous indique que c’est marée (très) haute, tintin donc pour le snorkelling. On marche jusqu’à la pointe en forme de queue de baleine, la marée est bien très haute et les vagues violentes, il ne fallait pas que nous restions très longtemps pour pouvoir rentrer. On ne voit pas grand-chose, on est donc un peu déçu. Les plages sont belles mais jonchées d’objets ramenés par la mer. Ca faisait longtemps qu’ils n’avaient pas vu une si haute marée. Etape aux chutes d’eau les plus proches, baignade sous la pluie chaude. Départ ensuite pour Puerto Jimenez, 2h30 de route tout de même. Là aussi, très peu de touristes, nous optons pour l’Inn Jimenez, refait à neuf récemment. Très bon repas au Valeria.
J13 Puerto Jimenez Tour du village avec ses oiseaux multicolores qui parcourent les arbres, son aérodrome et son bord de mer. Nous parcourons ensuite le Cabo Matapalo parsemé de lodges et de cabinas assez luxueux. La mer est toujours aussi forte et charrie de grosses souches de bois. Nous croisons des aras rouges, des toucans et des capucins. Par chance, on voit également un paresseux indiqué par un motard que l’on croise. Excellent restaurant poissons-fruits de mer à la Marisqueria Corcovado. Gros orage dans la nuit !
J14 Puerto Jimenez Notre guide que nous avions réservé la veille nous emmène après 1h30 de route jusqu’à Carate, village très isolé non loin de l’entrée du Corcovado. 30 min de marche jusqu’à La Leona, entrée du parc. Nous franchissons le rio Madrigal puis marchons environ 4 heures durant lesquelles nous avons pu voir coatis, grenouilles colorées, singes, serpents, crapauds, oiseaux colorés, fourmiliers, tatous et paresseux : chouette ! Pique-nique sur la plage. Les groupes en sens contraire n’ont pas l’air d’avoir vu grand-chose, notre guide nous fait faire demi-tour. La rivière traversée le matin est devenue infranchissable avec la haute marée. Nous attendons 2 heures, le guide décide ensuite de contourner. Retour dans la nuit à Jimenez.
J15 Puerto Jimenez - Alajuela De bon matin, on décide d’aller voir la zone humide au milieu de Jimenez où nous tombons « nez à nez » avec 2 crocodiles qui nous bien fait peur ! Ensuite, journée de route. Etape à Dominical en 2h30, où l’on admire les talentueux surfeurs. Arrêt ensuite à Jaco pour achat de souvenirs, puis on monte de nuit dans la vallée centrale vers San Jose, la circulation se densifie et on se retrouve dans de gros bouchons, avant notre arrivée à Alajuela. Hôtel Los Volcanes dans une jolie vieille maison. Dîner dans un bon restau mexicain.
J16 Alajuela - Cahuita Direction le Poas à 45 min de route, volcan à 2700 m d’altitude. Il est très accessible par un chemin goudronné jusqu’à un point de vue surplombant le cratère. Le volcan fume encore, le cratère est immense. Nous prenons un petit sentier d’une heure pour aller voir le Lago Botos à travers une forêt naine, due à l’acidité et à l’humidité de l’air. Redescente vers Alajuela et restitution du 4X4. Nous prenons un bus Tucsa vers San Jose, puis un bus Mepe vers Cahuita. Terrible passage à Limon au milieu d’une file ininterrompue de camions car le port est désormais un point de transit pour les porte-conteneurs. Cabinas Safari à Cahuita et repas langouste chez Roberto ! Village un peu désert avec une ambiance très différente, jamaïcaine !
J17 Cahuita Nous retrouvons notre guide réservé la veille pour démarrer le snorkelling dans les récifs. Nous sommes tout seuls car il est tôt ! Il plonge avec nous pour nous montrer requins, raies, barracudas et poissons multicolores, très sympa ! Quand d’autres touristes arrivent, ils nous déplacent vers d’autres points, au moins nous sommes tranquilles. Il nous dépose ensuite à la Punta Cahuita avec un verre de punch, puis nous revenons à pied au village. Belles plages désertes et calmes, coatis, agoutis, singes hurleurs et capucins, serpents et grenouilles, et bien sûr les insatiables moustiques. Très jolie balade vers Cahuita via Playa Blanca.
J18 Cahuita - Alajuela Balade à cheval avec Big J. Direction Playa Negra, mais nous faisons toute la balade sous la pluie et il n’y a pas grand-chose à voir si ce n’est les maisons du village. Au bout du chemin, forêt infranchissable à cheval. Retour sur la plage au galop (2h), quand même un bon moment. Sieste puis bus vers San Jose. Retour à l’hôtel Los Volcanes à Alajuela. Dîner au Cevichitos, très bon fast food de poissons frais.
J19 Alajuela - Paris Retour vers Paris !
Voilà, nous arrivons au bout du voyage ! N’hésitez surtout pas à me contacter pour toute question !
Bon voyage !
Vu que je puise pas mal d’informations sur ce forum, je me dis que mon carnet de voyage pourra resservir !
Le voyage a eu lieu en avril 2014 sur une durée de 18 jours. Nous étions entre 2 et 6 selon les moments. Bonne lecture !
J1 Paris - San Jose Nous sommes passés par NY avec United avant d’arriver à San Jose. Navette jusqu’à Casa Tago.
J2 San Jose - Cariari Location du 4X4 et formalités administratives le matin. Nous partons en direction de Cataratas de la Paz, parc animalier près de San Jose. Le parc est assez cher (38$), mais il nous permet de voir beaucoup d’animaux que nous ne verrions pas forcément durant le voyage. Descente vers Cariari, arrêt déjeuner dans une petite panaderia de bord de route. On trouve un petit hôtel dans cette ville très active pendant la Semana Santa.
J3 Cariari - Tortuguero Lever matinal pour aller prendre le premier bateau pour Tortuguero à 45 min de route. Il n’y a là que des Ticos qui démarrent leurs vacances scolaires, beaucoup de monde. Embarquement épique dans la boue et les gens qui bousculent pour avoir leur place. Nous rentrons finalement dans le 3ème bateau. 1h30 de bateau jusqu’à ce village isolé, accessible uniquement par les eaux. Nous choisissons l’hôtel Don Quichotte, chambres très sympas. Balade dans le village très calme, repas au Budda’s Cafe. Départ à 15h pour un tour en canoë sur les canaux avec un guide. Superbe expérience, il n’y absolument personne, sauf des oiseaux, iguanes, singes et autres caïmans. Au retour, balade nocturne le long de la plage pour aller voir la ponte de tortues Braula (1m40 !). Des volontaires nous donnent plus de détails sur les tortues, très intéressants. Moment un peu émouvant !
J4 Tortuguero - Santa Elena Lever matinal (décalage horaire !) sous la pluie. Retour en bateau vers notre point de départ, un peu plus long car à contre-courant. On reprend donc le 4X4 vers Guapiles, puis La Fortuna au pied de l’Arenal ennuagé. Entrée dans le parc national plein d’hôtels et de spas. Piste très cahoteuse le long du lac, traversée de rivière puis grands dénivelés, ouf heureusement qu’on a le 4X4 sur ce chemin épique ! Arrivée à Santa Elena dans les montagnes et la Finca Terra Viva. On est très bien accueilli dans cette ferme un peu rustique. Il fait assez froid !
J5 Santa Elena Départ pour la réserve Santa Elena. Parc très bien balisé, nous optons pour le Caño Negro de 5 km. La forêt est superbe et les arbres impressionnants. Coatis, beaux quetzals (rares !) et autres oiseaux sont de la partie. Tour panoramique au-dessus de la canopée. Retour à Monteverde et tour à la fromagerie du coin pour une bonne glace. De retour à la Finca, nous partons à la recherche du quetzal et de son nid indiqué par la propriétaire, sans succès…
J6 Santa Elena - Liberia Nouvelle tentative matinale pour aller voir le quetzal, à nouveau sans succès ! Départ pour le Parque Nacional Rincon de la Vieja. 1h30 de piste défoncée, puis descente vers la plaine asséchée : ça change des montagnes ! Interaméricaine jusqu’à Liberia puis petite piste vers l’entrée du Parc. Nous ne pourrons pas monter au volcan car trop d’activité volcanique (gaz), trop dangereux…tant pis ! Nous allons donc vers les Aguas Termales, le long d’un joli sentier. Baignade dans les eaux chaudes où nous sommes tous seuls. De retour à Liberia pour le dîner, au Steak House, très bonne viande !
J7 Liberia - Ostional Départ pour la péninsule de Nicoya. Premier arrêt à El Coco puis Ocotal, plus déserte, où nous décidons de nous baigner. L’eau est chaude et les fonds jolis ! Direction ensuite Brasilito pour manger au bord de la plage. Enfin, Playa Grande, plage de 5 km de long où il y a de beaux rouleaux. Notre destination sera Ostional, petit village isolé dans la péninsule, après 2 heures de piste bosselée et parfois de bitume. Arrivée au Turtle Lodge très sympa, puis dîner dans le seul restau du village très bien et pas cher. Sortie nocturne sur la plage où l’on croise de nombreuses petites tortues olivâtres qui pondent, chouette !
J8 Ostional - Mal Pais Petit déjeuner traditionnel œuf – pain – gallo pinto (riz frit – haricot rouge) dans le village. Départ pour Nosara puis Samara où l’on déjeune en bord de plage. On long ensuite la côte déserte jusqu’à Punta Islita où il n’y a en fait qu’un hôtel. Il ne fait pas très beau, mais baignade quand même dans les rouleaux ! Direction Mal Pais, jolies routes désertes et traversées de rivières. Un SUV s’embourbe devant nous, nous lui filons un coup de main, la route est très étroite. Des locaux bien équipés sont heureusement là pour les tirer avec une corde. Nous suivons ensuite un buggy dans un chemin improbable le long de la plage pour arriver à Mal Pais dans le Blue Jay. Beau bungalow sur les hauteurs. Dîner à Santa Teresa.
J9 Mal Pais - Montezuma Emplettes à Santa Teresa puis départ pour la Reserva Natural Cabo Blanco. 2 heures d’une jolie et chaude balade où nous croisons surtout des coatis. Pique-nique et baignade à la pointe peu fréquentée, baignade d’ailleurs assez caillouteuse au milieu des pélicans, bernard-l’ermite et autres crabes, il fait assez gris. En remontant, « pics rouges », agoutis et coatis sont proches de notre chemin. En revenant au 4X4, 45 min de route vers Montezuma, le village est tout petit et plein de restaurants, assez étrange ! Resto-bar Chicos où l’on mange un bon ceviche.
J10 Montezuma Pas de 4X4 aujourd’hui, très bien ! Nous prenons un bateau Eco-Tours à 9h30 avec au total 12 personnes à bord. 45 minutes de tape-cul sur vagues J avant d’arriver à la jolie Isla Tortuga, avec une plage aménagée pour les touristes, mais il n’y a personne. 1 heure de snorkelling, les fonds sont un peu troubles mais il y a de jolis poissons. Repas sur l’île, puis 2ème session snorkelling autour d’un récif assez similaire. 45 minutes de bateau puis baignade au village avec des rouleaux très sportifs ! Attention aux tiques !
J11 Montezuma - Uvita 30 km de route, puis on prend le ferry de 9h à Paquera, plutôt chargé en piétons qu’en voitures. 1h de traversée jusqu’à Puntarenas. On continue le long de la côte via Calderas, Tarcoles (où l’on s’arrête pour manger du bon poisson frais dans ce petit village de pêcheurs), Dominical (étrange avec tous ces surfeurs !) et enfin Uvita. Arrêt rapide à la jolie Playa Palo Seco. On trouve des cabines un peu rustiques au Bambu. Les courants sur la plage à proximité sont très forts, il faut faire attention. Repas aux Delfines dans Uvita quasi-désert.
J12 Uvita - Puerto Jimenez Départ pour le Parque Nacional Marino Ballena où le garde nous indique que c’est marée (très) haute, tintin donc pour le snorkelling. On marche jusqu’à la pointe en forme de queue de baleine, la marée est bien très haute et les vagues violentes, il ne fallait pas que nous restions très longtemps pour pouvoir rentrer. On ne voit pas grand-chose, on est donc un peu déçu. Les plages sont belles mais jonchées d’objets ramenés par la mer. Ca faisait longtemps qu’ils n’avaient pas vu une si haute marée. Etape aux chutes d’eau les plus proches, baignade sous la pluie chaude. Départ ensuite pour Puerto Jimenez, 2h30 de route tout de même. Là aussi, très peu de touristes, nous optons pour l’Inn Jimenez, refait à neuf récemment. Très bon repas au Valeria.
J13 Puerto Jimenez Tour du village avec ses oiseaux multicolores qui parcourent les arbres, son aérodrome et son bord de mer. Nous parcourons ensuite le Cabo Matapalo parsemé de lodges et de cabinas assez luxueux. La mer est toujours aussi forte et charrie de grosses souches de bois. Nous croisons des aras rouges, des toucans et des capucins. Par chance, on voit également un paresseux indiqué par un motard que l’on croise. Excellent restaurant poissons-fruits de mer à la Marisqueria Corcovado. Gros orage dans la nuit !
J14 Puerto Jimenez Notre guide que nous avions réservé la veille nous emmène après 1h30 de route jusqu’à Carate, village très isolé non loin de l’entrée du Corcovado. 30 min de marche jusqu’à La Leona, entrée du parc. Nous franchissons le rio Madrigal puis marchons environ 4 heures durant lesquelles nous avons pu voir coatis, grenouilles colorées, singes, serpents, crapauds, oiseaux colorés, fourmiliers, tatous et paresseux : chouette ! Pique-nique sur la plage. Les groupes en sens contraire n’ont pas l’air d’avoir vu grand-chose, notre guide nous fait faire demi-tour. La rivière traversée le matin est devenue infranchissable avec la haute marée. Nous attendons 2 heures, le guide décide ensuite de contourner. Retour dans la nuit à Jimenez.
J15 Puerto Jimenez - Alajuela De bon matin, on décide d’aller voir la zone humide au milieu de Jimenez où nous tombons « nez à nez » avec 2 crocodiles qui nous bien fait peur ! Ensuite, journée de route. Etape à Dominical en 2h30, où l’on admire les talentueux surfeurs. Arrêt ensuite à Jaco pour achat de souvenirs, puis on monte de nuit dans la vallée centrale vers San Jose, la circulation se densifie et on se retrouve dans de gros bouchons, avant notre arrivée à Alajuela. Hôtel Los Volcanes dans une jolie vieille maison. Dîner dans un bon restau mexicain.
J16 Alajuela - Cahuita Direction le Poas à 45 min de route, volcan à 2700 m d’altitude. Il est très accessible par un chemin goudronné jusqu’à un point de vue surplombant le cratère. Le volcan fume encore, le cratère est immense. Nous prenons un petit sentier d’une heure pour aller voir le Lago Botos à travers une forêt naine, due à l’acidité et à l’humidité de l’air. Redescente vers Alajuela et restitution du 4X4. Nous prenons un bus Tucsa vers San Jose, puis un bus Mepe vers Cahuita. Terrible passage à Limon au milieu d’une file ininterrompue de camions car le port est désormais un point de transit pour les porte-conteneurs. Cabinas Safari à Cahuita et repas langouste chez Roberto ! Village un peu désert avec une ambiance très différente, jamaïcaine !
J17 Cahuita Nous retrouvons notre guide réservé la veille pour démarrer le snorkelling dans les récifs. Nous sommes tout seuls car il est tôt ! Il plonge avec nous pour nous montrer requins, raies, barracudas et poissons multicolores, très sympa ! Quand d’autres touristes arrivent, ils nous déplacent vers d’autres points, au moins nous sommes tranquilles. Il nous dépose ensuite à la Punta Cahuita avec un verre de punch, puis nous revenons à pied au village. Belles plages désertes et calmes, coatis, agoutis, singes hurleurs et capucins, serpents et grenouilles, et bien sûr les insatiables moustiques. Très jolie balade vers Cahuita via Playa Blanca.
J18 Cahuita - Alajuela Balade à cheval avec Big J. Direction Playa Negra, mais nous faisons toute la balade sous la pluie et il n’y a pas grand-chose à voir si ce n’est les maisons du village. Au bout du chemin, forêt infranchissable à cheval. Retour sur la plage au galop (2h), quand même un bon moment. Sieste puis bus vers San Jose. Retour à l’hôtel Los Volcanes à Alajuela. Dîner au Cevichitos, très bon fast food de poissons frais.
J19 Alajuela - Paris Retour vers Paris !
Voilà, nous arrivons au bout du voyage ! N’hésitez surtout pas à me contacter pour toute question !
Bon voyage !
3 mois et demi en Argentine, Chili (Santiago et Valparaiso), Bolivie, sud du Pérou, Colombie et Vénézuela English translation pending
Bonjour à tous,
Une amie et moi envisageons de passer 3mois et demi en Amerique du Sud, entre le 20 mai et le 8septembre prochain.
Je pensais que c'etait pas mal mais réalise de plus en plus que ce sera bienn trop court! Nous avions pensé 1 mois en Argentine, 1 mois Bolivie+ Peru (sachant que nous nous arrêterions à Lima), puis Vol Lima-Bogota, 15jours en Colombie et 15 jours au Venezuela, mode un peu plus détente/plages. Il nous restera une marge de 2 semaines environ selon ce qu'il est possible de faire, ou les changements de plans.
-Dans un 1er tps, nous voulions faire Paris-Ushuaia, remonter en bus vers Buenos Aires, avec visite de la patagonie (15jours entre Ush et BA semblent ils possibles?): quels parties de ce trajets privilégier? quels parcs, villes? -puis 3/4 jours à BA -puis direction Iguazu (3/4 jours avec le transport) - puis Salta et les deserts de sel (3/4jours en remontant vers la Bolivie?) Qu'en pensez vous? EN regardant les tarifs des bus sur les differents sites (palataforma10 entre autres) je me suis rendue compte que les tarifs étaient plus élévés que je pensais. Environ 80eu entre iguazu et Salta par exemple. Mais en voyageant de nuit ça permettra d'economiser l'hotel.
Nous pensions passer 2 semaines à travers la Bolivie, je n'ai pas encore regardé en détails ou il faut absolument aller ou pas d'ailleurs!
Ensuite traverser le lac titicaca pour le Perou, le Machu pichu, Cuzco, puis lima. le tout en 15jours aussi. Nous prendrons alors un vol entre Lima et Bogota.
Il y a enormement de forums de blogs mais il est parfois difficile de s'y retrouver!! Un de mes regrets et de ne pas aller au Chili, notamment à Valparaiso. J'aurais bien passé une Semaine au Chili, mais je crains que ça nous fasse courir... QU'en pensez vous?
Par ailleurs, nous envisageons un budget sur place de 4000eu (les vols seront pris à l'avance, 2000eu pour paris-Ushuaia, lima-bogota, caracas-paris). Cela semble t il correct?
Merci a vous tous! Ilhame
-Dans un 1er tps, nous voulions faire Paris-Ushuaia, remonter en bus vers Buenos Aires, avec visite de la patagonie (15jours entre Ush et BA semblent ils possibles?): quels parties de ce trajets privilégier? quels parcs, villes? -puis 3/4 jours à BA -puis direction Iguazu (3/4 jours avec le transport) - puis Salta et les deserts de sel (3/4jours en remontant vers la Bolivie?) Qu'en pensez vous? EN regardant les tarifs des bus sur les differents sites (palataforma10 entre autres) je me suis rendue compte que les tarifs étaient plus élévés que je pensais. Environ 80eu entre iguazu et Salta par exemple. Mais en voyageant de nuit ça permettra d'economiser l'hotel.
Nous pensions passer 2 semaines à travers la Bolivie, je n'ai pas encore regardé en détails ou il faut absolument aller ou pas d'ailleurs!
Ensuite traverser le lac titicaca pour le Perou, le Machu pichu, Cuzco, puis lima. le tout en 15jours aussi. Nous prendrons alors un vol entre Lima et Bogota.
Il y a enormement de forums de blogs mais il est parfois difficile de s'y retrouver!! Un de mes regrets et de ne pas aller au Chili, notamment à Valparaiso. J'aurais bien passé une Semaine au Chili, mais je crains que ça nous fasse courir... QU'en pensez vous?
Par ailleurs, nous envisageons un budget sur place de 4000eu (les vols seront pris à l'avance, 2000eu pour paris-Ushuaia, lima-bogota, caracas-paris). Cela semble t il correct?
Merci a vous tous! Ilhame
Partage d'un container entre Fos-Montévidéo départ mi-août mi-septembre 2015 English translation pending
Nous désirons partir pour 6 mois en Améique du Sud avec notre propre 4X4(toyota
HDJ 80) et pour cela pouvoir partager un container 40 pieds.
Pourquoi cette date de départ ? Pour pouvoir être en patagonie en Février et profiter de l'été et être en Bolivie avant la saison des pluies (dec).
A nous tous qui cherchons la même chose comment établir un calendrier de nos dates de départ?
Nous aimerions partir de Fos (le plus proche pour nous) mais nous ne sommes pas à 1000 km près.... et pourquoi pas le Havre!!
Pourquoi cette date de départ ? Pour pouvoir être en patagonie en Février et profiter de l'été et être en Bolivie avant la saison des pluies (dec).
A nous tous qui cherchons la même chose comment établir un calendrier de nos dates de départ?
Nous aimerions partir de Fos (le plus proche pour nous) mais nous ne sommes pas à 1000 km près.... et pourquoi pas le Havre!!
3 à 4 semaines dans le Nord-Ouest argentin et l'Atacama English translation pending
Après avoir fait 4 semaines en Bolivie dont la boucle de 4 jours de Tupiza à Uyuni dans l'altiplano et après 3 semaines au sud du Perou, tout ça a 2, on se lance à 4 (2 tarés nous rejoignent!!) dans le nord ouest argentin et San Pedro de Atacama.
Voici l'idée du trip après lecture des guides du routard :
Jour 1 : Arrivée à buenos aires puis vol vers salta.
Jour 2: repos et découverte de salta
Jour 3 et 4 : auto stop en binôme de salta à cachi pui de cachi à cafayate
Jour 5 : découverte de la quebrada de las conchas (VTT ou rando à pied si sentiers)
Soirée à cafayate et visite d'une bodega.
Jour 6 : cafayate à tilcara
Jour 7 : rando sur tilcara puis bus en fin de journée sur Purmamarca
Jour 8 : rando sur purmamarca puis retour en fin de journée à Salta
Jour 9 (un dimanche) : départ en bus pour San Pedro de Atacama. J'ai vu que les départs se faisaient 3 jours par semaine dont le dimanche.
Jour 10 : rando VTT autour de san pedro (valle de la lune...)
Jour 11 et 12 : découverte en 4*4 avec guide des environs.
Jour 13,14 et 15 : départ pour Uyuni ( laguna verde, colorada, Siloli... ) pour nous c'est du d��jà vu en 2009 mais pas nos 2 tarés qui viennent se greffer avec nous cette année et j'me dis que pour eux ça vaut le détour.
Jour 16 (un dimanche) : départ d'Uyuni pour Villazon puis abra pampa.
Jour 17 : direction village d'Iruya puis humahuaca
Jour 18 : retour sur Salta
Jour 19 : bus ou avion pour buenos aires.
Jour 20 : visite de buenos aires
Jour 21 : retour Paris.
1 seul jour à BUenis Aires, je sais c'est peu mais les grandes villes c'est pas notre truc! Intérêts de ce voyage : paysages, rencontres avec les gens et se marrer!!!
Les vieilles pierres ça nous parle pas du tout!
Que pensez vous de cette idée?
Vaut il mieux laisser tomber la Bolivie et rester plus sur nord ouest Argentine ( aller dans la puna par exemple ? ) et rester plus longtemps sur San Pedro sachant que la Bolivie c'est déjà fait au moins pour 2 ?!
Merci de vos idées et remarques!! À vos claviers...
Greg
Komodo, Lombok, Flores, Sumba et Sumbawa (été 2015) avec adolescents de 14 et 15 ans English translation pending
Bonjour à tous,
J'initie ce sujet même s'il ressemble déjà à d'autres.
Bon il faut maintenant penser à l'été 2015, je me plonge cette fois sur les petites îles de la sonde occidentales et orientales.
Je prévois de prendre un billet Paris Jakarta puis de partir sur Lombok en circulant et combinant astucieusement bateau et taxi privé vers Sumbawa, Komodo et Flores, pour Sumbawa et Timor je verrais si cela présente un intérêt dans notre circuit quitte à faire des choix... Les billets n'ont pas l'air donnés et la bonne configuration pour éviter les vols à escales n'a pas l'air aisée ! des tuyaux svp ? Déjà commencé à lancer des recherches sur les compagnies indo...
Vu le nombre de posts sur cette partie de l'Indonésie je crains un peu le tourisme de masse, qu'en est il ? Ayant déjà fait la partie Est de Java, Bali etc je fuis à présent cette vision du tourisme même si certains sites comme Borobudur sont superbes, nous orientons sur des treks nature, des rencontres dans les villages, de l'authenticité.
Eté dernier à Sumatra, 100 % de bonheur.
Quelques petits conseils pour ébaucher le circuit ? 😉
Merci par avance aux routards.
ah oui, nous c'est sac à dos, pompes de rando, nature, trek, rencontres ethnies, pour un budget 30 euros max / pers / jour
🙂 David de Sacavoyages
J'initie ce sujet même s'il ressemble déjà à d'autres.
Bon il faut maintenant penser à l'été 2015, je me plonge cette fois sur les petites îles de la sonde occidentales et orientales.
Je prévois de prendre un billet Paris Jakarta puis de partir sur Lombok en circulant et combinant astucieusement bateau et taxi privé vers Sumbawa, Komodo et Flores, pour Sumbawa et Timor je verrais si cela présente un intérêt dans notre circuit quitte à faire des choix... Les billets n'ont pas l'air donnés et la bonne configuration pour éviter les vols à escales n'a pas l'air aisée ! des tuyaux svp ? Déjà commencé à lancer des recherches sur les compagnies indo...
Vu le nombre de posts sur cette partie de l'Indonésie je crains un peu le tourisme de masse, qu'en est il ? Ayant déjà fait la partie Est de Java, Bali etc je fuis à présent cette vision du tourisme même si certains sites comme Borobudur sont superbes, nous orientons sur des treks nature, des rencontres dans les villages, de l'authenticité.
Eté dernier à Sumatra, 100 % de bonheur.
Quelques petits conseils pour ébaucher le circuit ? 😉
Merci par avance aux routards.
ah oui, nous c'est sac à dos, pompes de rando, nature, trek, rencontres ethnies, pour un budget 30 euros max / pers / jour
🙂 David de Sacavoyages
Chaussures pour un trek dans les Annapurnas English translation pending
Bonjour,
ma compagne et moi souhaitons partir du 3 au 22 octobre prochain au Népal y faire notamment un trek d'une douzaine de jours dans le coin des Annapurnas. Nous avons 28 et 32 ans et sommes dans une forme physique correcte.
J'aimerais savoir quel type de chaussure est le plus recommandé pour ces trek et si les chaussures suivantes ( que j'ai déjà Merrell Vibram) peuvent faire l'affaire ou si il est préférable d'avoir des bottines soutenant les chevilles.

Sinon faut il prévoir du produit lessive pour nettoyer ses vêtements ? Il y a-il des oreillers dans les lodges ? Faut-il prévoir un sac de couchage ? si oui pour quelles températures (lodges) ?
Quel type de pantalon convient le mieux à la randonnée ?
Merci pour votre aide !
ma compagne et moi souhaitons partir du 3 au 22 octobre prochain au Népal y faire notamment un trek d'une douzaine de jours dans le coin des Annapurnas. Nous avons 28 et 32 ans et sommes dans une forme physique correcte.
J'aimerais savoir quel type de chaussure est le plus recommandé pour ces trek et si les chaussures suivantes ( que j'ai déjà Merrell Vibram) peuvent faire l'affaire ou si il est préférable d'avoir des bottines soutenant les chevilles.

Sinon faut il prévoir du produit lessive pour nettoyer ses vêtements ? Il y a-il des oreillers dans les lodges ? Faut-il prévoir un sac de couchage ? si oui pour quelles températures (lodges) ?
Quel type de pantalon convient le mieux à la randonnée ?
Merci pour votre aide !
Itinéraire prévu au Costa Rica English translation pending
Bonjour,
Voici le trajet que je prévois de faire au Costa Rica pour en séjour de 2 semaine en mars:
J1 - Arrivée Alajuela tard le soir, nuit sur place à Alajuela J2 - récupération voiture + trajet Cahuita dans la journée, fin de journée + nuit à Cahuita J3 - J4 - J5: plages + parcs Cahuita J5 fin d'après-midi: départ pour Cartago, nuit à Cartago J6 matin: visite volcan+parc Irazu J6 fin d'après-midi: départ pour Arenal, nuit à Observatory Lodge pour voir le volcan J7: ponts suspendus, balade parc Arenal (Cero Chato ?) J7 soir: départ pour La Fortuna, nuit la Fortuna (ou nuit Observatory Lodge et départ J8 matin) J8: balade Tenorio, cascade la fortuna, soir thermales, nuit la Fortuna J9 : Rincon de la Vieja, nuit La Fortuna J10: balade Tenorio J10 fin d'après-midi: trajet Santa Elena, Nuit Santa Elena J11: balade réserve Santa Elena, Nuit Santa Elena J12: départ matin pour Nicoya Fin de journée Nicoya J13 - J14 - J15 plages Nicoya J15 au soir retoursur Alajuela, nuit Alajuela J16 Poas + Waterfall, nuit Alajuela Départ J17 après-midi
Voila, ceux qui connaissent un peu, est-ce que ça vous semble bien ? L'idée est d'avoir 2 moments posés: 1 au début sur la côte Caraïbe à Cahuita ou on passerait 3 jours, et un autre en fin de séjour sur la péninsule de Nicoya. Entre les 2, la vallée centrale et ses volcans ! ESt-ce qu'au niveau des trajets, les temps sont faisables en 4x4 ? (je pense notamment à Cartago/ arenal, Santa Elena/ Nicoya?) Et surtout , la question que je me pose, faire les visites de Tenorio et Rincon de la Vieja depuis un pied-a-terre sur La Fortuna, est-ce que c'est vraiment possible ?
Merci d'avance si vous pouvez m'aider là-dessus !! 🙂
Voici le trajet que je prévois de faire au Costa Rica pour en séjour de 2 semaine en mars:
J1 - Arrivée Alajuela tard le soir, nuit sur place à Alajuela J2 - récupération voiture + trajet Cahuita dans la journée, fin de journée + nuit à Cahuita J3 - J4 - J5: plages + parcs Cahuita J5 fin d'après-midi: départ pour Cartago, nuit à Cartago J6 matin: visite volcan+parc Irazu J6 fin d'après-midi: départ pour Arenal, nuit à Observatory Lodge pour voir le volcan J7: ponts suspendus, balade parc Arenal (Cero Chato ?) J7 soir: départ pour La Fortuna, nuit la Fortuna (ou nuit Observatory Lodge et départ J8 matin) J8: balade Tenorio, cascade la fortuna, soir thermales, nuit la Fortuna J9 : Rincon de la Vieja, nuit La Fortuna J10: balade Tenorio J10 fin d'après-midi: trajet Santa Elena, Nuit Santa Elena J11: balade réserve Santa Elena, Nuit Santa Elena J12: départ matin pour Nicoya Fin de journée Nicoya J13 - J14 - J15 plages Nicoya J15 au soir retoursur Alajuela, nuit Alajuela J16 Poas + Waterfall, nuit Alajuela Départ J17 après-midi
Voila, ceux qui connaissent un peu, est-ce que ça vous semble bien ? L'idée est d'avoir 2 moments posés: 1 au début sur la côte Caraïbe à Cahuita ou on passerait 3 jours, et un autre en fin de séjour sur la péninsule de Nicoya. Entre les 2, la vallée centrale et ses volcans ! ESt-ce qu'au niveau des trajets, les temps sont faisables en 4x4 ? (je pense notamment à Cartago/ arenal, Santa Elena/ Nicoya?) Et surtout , la question que je me pose, faire les visites de Tenorio et Rincon de la Vieja depuis un pied-a-terre sur La Fortuna, est-ce que c'est vraiment possible ?
Merci d'avance si vous pouvez m'aider là-dessus !! 🙂
Vol pour Lima ou La Paz English translation pending
Bonjour
Je recherche un vol pour Lima (ou la Paz) pour cet été. Depuis que je regarde, tous les vols (depuis Lyon) tournent entre 1200 et 1400 euros suivant le jour et la compagnie. Par contre, je suis tombée sur un site Logitravel qui propose un vol entre 780 et 950 euros suivant le jour où je regarde. la différence de prix est énorme. Il y a 2 escales, le nombre d'heure de vol est de 22h donc rien à redire. la compagnie est lufhtansa + lan Je me pose des questions : comment font ils pour avoir cette différence de prix, connaissez vous ce site et avez vous des retours d'expérience ?
merci pour votre aide Christine
Je recherche un vol pour Lima (ou la Paz) pour cet été. Depuis que je regarde, tous les vols (depuis Lyon) tournent entre 1200 et 1400 euros suivant le jour et la compagnie. Par contre, je suis tombée sur un site Logitravel qui propose un vol entre 780 et 950 euros suivant le jour où je regarde. la différence de prix est énorme. Il y a 2 escales, le nombre d'heure de vol est de 22h donc rien à redire. la compagnie est lufhtansa + lan Je me pose des questions : comment font ils pour avoir cette différence de prix, connaissez vous ce site et avez vous des retours d'expérience ?
merci pour votre aide Christine
Budget pour 3 semaines au Pérou/Bolivie en août 2015 English translation pending
Bonjour à tous,
Je souhaite partir au Pérou / Bolivie cet été du 1er au 24 Août 2015. Les billets sont assez chers, 1000 euros AR. Je ne souhaite pas dépenser + de 2000 euros en tout (sur trois semaines), vaccins, vols intérieurs et visites du Macchu Picchu et exursion Canyon del Colca compris. Cela vous parait-il réalisable ?
Merci
Je souhaite partir au Pérou / Bolivie cet été du 1er au 24 Août 2015. Les billets sont assez chers, 1000 euros AR. Je ne souhaite pas dépenser + de 2000 euros en tout (sur trois semaines), vaccins, vols intérieurs et visites du Macchu Picchu et exursion Canyon del Colca compris. Cela vous parait-il réalisable ?
Merci
1 mois seule à Buenos Aires English translation pending
Bonjour, je suis une jeune femme de 22 ans
Dans le cadre d'un stage, je pars un mois toute seule à Buenos Aires cet été. Envie de faire un grand pas en avant, et allier travail et découverte d'un nouveau pays!
je parle un espagnol très sommaire: scolaire, en espérant me débrouiller!
Pouvez vous me conseiller des adresses de logement: bon plan, des conseils, des endroits à éviter?
vaut il mieux que j'aille en auberges de jeunesse pour rencontrer des gens?
En vous remerciant,
Voyage avec un enfant de 3 ans au Pérou/Bolivie English translation pending
Bonjour,
Nous souhaiterions voyager au Pérou et en Bolivie pendant près de 2 mois et notre fils aura alors 3 ans. Mais j'ai tout de même quelques doutes quant à son jeune âge. J'ai peur par rapport au décalage horaire, aux changements d'altitude, au changement de nourriture, aux bus de nuit. Si je pouvais avoir des témoignages de parents ce serait super. Merci.
Voilà l'itinéraire que nous envisageons (il changera probablement suivant les avis, et on a de la marge).
- Jour 1/2/3/4 :Lima
- Jour 5/6 : Paracas + îles Ballestas > nuit à Paracas
- Jour 6/7 : Ica + laguna Huacachina bus de nuit
- Jour 8/9/10/11 : Aréquipa
(- Jour 11 : Canyon de Colca Pas sûr avec notre fils)
- Jour 11/12 : Aréquipa bus de nuit
- Jour 13/14/15 : Cuzco
- Jour 15/16 : Vallée sacrée si vous avez des infos dessus, quel circuit faire puis où passer la nuit
- Jour 16 : Cuzco train jusqu'à AC puis navette jusqu'au MP
- Jour 17 : Agua calientes et Machu Picchu pour la nuit la passer à Agua calientes ou Cuzco ?
- Jour 17/18 : Cuzco
- Jour 19 : Ile Uros
- Jour 19/20/21 : Ile Amantani
- Jour 21/22 : Taquile île ou passage par Puno (suivant si on peut faire le trajet en bâteau ou non)
- Jour 22/23 : Puno
- Jour 23/24 : Copacabana
- Jour 24/25 : Isla del sol
- Jour 25/26 : Copacabana
- Jour 26/27/28 : La Paz
- Jour 28 : Vallée de la lune
- Jour 28/29/30/31 : La Paz
- Jour 31 : Oruro
- Jour 31/32/33 : Tupiza
- Jour 33/34/35/36 : Salar d'Uyuni + Sud Lipez > 4j/3n en 4x4 bus de nuit
- Jour 37/38: Sucre
A partir de là on n'est pas fixé pour le retour Santa Cruz ou alors Cochabamba puis La Paz.
bus de nuit en partie (16h de trajet) - Jour 37/38/39 : Santa Cruz
ou
bus de nuit (10h) - Jour 37/38 :Cochabamba
- Jour 38/39 : La Paz
Nous souhaiterions voyager au Pérou et en Bolivie pendant près de 2 mois et notre fils aura alors 3 ans. Mais j'ai tout de même quelques doutes quant à son jeune âge. J'ai peur par rapport au décalage horaire, aux changements d'altitude, au changement de nourriture, aux bus de nuit. Si je pouvais avoir des témoignages de parents ce serait super. Merci.
Voilà l'itinéraire que nous envisageons (il changera probablement suivant les avis, et on a de la marge).
- Jour 1/2/3/4 :Lima
- Jour 5/6 : Paracas + îles Ballestas > nuit à Paracas
- Jour 6/7 : Ica + laguna Huacachina bus de nuit
- Jour 8/9/10/11 : Aréquipa
(- Jour 11 : Canyon de Colca Pas sûr avec notre fils)
- Jour 11/12 : Aréquipa bus de nuit
- Jour 13/14/15 : Cuzco
- Jour 15/16 : Vallée sacrée si vous avez des infos dessus, quel circuit faire puis où passer la nuit
- Jour 16 : Cuzco train jusqu'à AC puis navette jusqu'au MP
- Jour 17 : Agua calientes et Machu Picchu pour la nuit la passer à Agua calientes ou Cuzco ?
- Jour 17/18 : Cuzco
- Jour 19 : Ile Uros
- Jour 19/20/21 : Ile Amantani
- Jour 21/22 : Taquile île ou passage par Puno (suivant si on peut faire le trajet en bâteau ou non)
- Jour 22/23 : Puno
- Jour 23/24 : Copacabana
- Jour 24/25 : Isla del sol
- Jour 25/26 : Copacabana
- Jour 26/27/28 : La Paz
- Jour 28 : Vallée de la lune
- Jour 28/29/30/31 : La Paz
- Jour 31 : Oruro
- Jour 31/32/33 : Tupiza
- Jour 33/34/35/36 : Salar d'Uyuni + Sud Lipez > 4j/3n en 4x4 bus de nuit
- Jour 37/38: Sucre
A partir de là on n'est pas fixé pour le retour Santa Cruz ou alors Cochabamba puis La Paz.
bus de nuit en partie (16h de trajet) - Jour 37/38/39 : Santa Cruz
ou
bus de nuit (10h) - Jour 37/38 :Cochabamba
- Jour 38/39 : La Paz
14 jours aux Philippines en décembre English translation pending
Bonjour,
J'ai prévu de partir deux semaines (seul) aux Philippines en Décembre. Je partirai de Kuala Lumpur vers le 15 décembre pour repartir vers le 30. A vrai dire, je n'ai pas encore trop regardé ce qu'il y avait d'intéressant à voir. Est-ce que vous pouvez m'aidez à débroussailler le terrain ?
Je n'ai pas encore le billet, mais a priori, il y a plusieurs destinations possibles. Manille, Cébu et Clark. Et je peux arriver à un endroit et partir d'un autre. Idéalement, j'aimerais bien voir des volcans, faire un peu de trek dans des petits groupes, voir des beaux paysages. Me relaxer quelques jours à la plage (genre des endroits relax, avec des petits restaurants, des touristes mais pas des tonnes, pas d'endroits glauques pleins de touristes sexuels etc...). J'aimerais aussi éviter les voyages trop longs ou fatigants. Je ne cherche pas à voir un maximum de choses, mais quelques endroits qui valent vraiment le coup. J'aimerais aussi éviter les grandes villes autant que possible (notamment Manille).
Je n'ai pas de grosses restrictions budgétaires mais j'aimerais quand même ne pas trop dépenser si je peux l'éviter. Je ne souhaite pas dormir dans des "resorts" mais plutôt dans des guesthouse. Je peux éventuellement faire un vol interne mais pas plus. Pensez-vous qu'il y ait besoin de réserver à l'avance ?
Bref, tous les conseils sont les bienvenus. En fait, je commence à me demander si c'est vraiment une bonne destination. En survolant le forum, j'ai vu pas mal de commentaires négatifs sur ce pays !!
J'ai prévu de partir deux semaines (seul) aux Philippines en Décembre. Je partirai de Kuala Lumpur vers le 15 décembre pour repartir vers le 30. A vrai dire, je n'ai pas encore trop regardé ce qu'il y avait d'intéressant à voir. Est-ce que vous pouvez m'aidez à débroussailler le terrain ?
Je n'ai pas encore le billet, mais a priori, il y a plusieurs destinations possibles. Manille, Cébu et Clark. Et je peux arriver à un endroit et partir d'un autre. Idéalement, j'aimerais bien voir des volcans, faire un peu de trek dans des petits groupes, voir des beaux paysages. Me relaxer quelques jours à la plage (genre des endroits relax, avec des petits restaurants, des touristes mais pas des tonnes, pas d'endroits glauques pleins de touristes sexuels etc...). J'aimerais aussi éviter les voyages trop longs ou fatigants. Je ne cherche pas à voir un maximum de choses, mais quelques endroits qui valent vraiment le coup. J'aimerais aussi éviter les grandes villes autant que possible (notamment Manille).
Je n'ai pas de grosses restrictions budgétaires mais j'aimerais quand même ne pas trop dépenser si je peux l'éviter. Je ne souhaite pas dormir dans des "resorts" mais plutôt dans des guesthouse. Je peux éventuellement faire un vol interne mais pas plus. Pensez-vous qu'il y ait besoin de réserver à l'avance ?
Bref, tous les conseils sont les bienvenus. En fait, je commence à me demander si c'est vraiment une bonne destination. En survolant le forum, j'ai vu pas mal de commentaires négatifs sur ce pays !!
10 jours à Salta: autotour en autonome ou par une agence? English translation pending
Bonjour à tous,
Je serai à sala pour une dizaine de jours fin mars 2015 et je me pose quelques questions.
J'ai prévu de faire le circuit suivant : - Nord (2 nuits): Purmarca - Tilcara - Humahuaca - Iruya puis retour par la même route ou via Salinas - Tolar Grande (2 nuits) - Sud (2 nuits) : Cachi - Cafayate
Mes questions : - est il possible de faire cela en autonome en louant une voiture ou est ce préférable de passer par une agence ? Le cas échéant, connaissez vous des agences recommandables ? - que pensez vous de mon programme ? - avez vous des conseils sur les endroits où passer la nuit sur ces routes ? - Est-il intéressant de passer par les Salines sachant que je quitte Salta en bus pour Atacama et je crois que le bus passe par cette route...
Je suis preneur et reconnaissant pour tous vos conseils.
A bientôt
Laurent
Je serai à sala pour une dizaine de jours fin mars 2015 et je me pose quelques questions.
J'ai prévu de faire le circuit suivant : - Nord (2 nuits): Purmarca - Tilcara - Humahuaca - Iruya puis retour par la même route ou via Salinas - Tolar Grande (2 nuits) - Sud (2 nuits) : Cachi - Cafayate
Mes questions : - est il possible de faire cela en autonome en louant une voiture ou est ce préférable de passer par une agence ? Le cas échéant, connaissez vous des agences recommandables ? - que pensez vous de mon programme ? - avez vous des conseils sur les endroits où passer la nuit sur ces routes ? - Est-il intéressant de passer par les Salines sachant que je quitte Salta en bus pour Atacama et je crois que le bus passe par cette route...
Je suis preneur et reconnaissant pour tous vos conseils.
A bientôt
Laurent
Camping sauvage à Cuba English translation pending
Bonjour à tous, je projette de faire un petit périple cet été à Cuba en vélo. Comme je le fais souvent, je voudrais pouvoir bivouaquer la nuit par ci et par là mais j'ai lu que le camping sauvage était strictement interdit à Cuba. Avez-vous déjà tenté l'expérience et qu'en est-il réellement ? Y a-t-il des campings sur l'île ?
Un autre petit problème se pose au sujet de mon GPS : est-il lui aussi interdit à Cuba ?
Merci de votre aide,
Pascal
Un autre petit problème se pose au sujet de mon GPS : est-il lui aussi interdit à Cuba ?
Merci de votre aide,
Pascal
Voyage Johannesburg - Botswana - chutes Victoria - Namibie - Cape Town English translation pending
Bonjour à tous,
J'habite en Martinique, donc à 8h d'avion de Paris. Et Paris se trouve à au moins 11h d'avion de Johannesburg. Je pense dormir une nuit à Paris pour récupérer, à l'aller et au retour. Donc, aller à Johannesburg, c'est partir de Martinique le jour J, arriver à Paris, en j+1, dormir à Paris, repartir de Paris en j+2 et arriver à Johannesburg en J+3. Et je ne parle même pas du coût financier!!!!!
Et ça ce n'est que l'aller. Vous multiplier ça par 2 et vous comprendrez que je ne ferai pas de voyages en Afrique australe souvent. A vrai dire, j'en ferai un l'an prochain, je l'espère, peut-être un deuxième dans longtemps, mais pas plus!!!
Du coup, j'ai concocté un projet de voyage de 32 jours qui commence à Johannesbourg, car c'est un symbole très fort de la lutte contre l'apartheid, avec Soweto et le musée de l'apartheid et qui se termine à Cape town, par rapport à Robben island. Bref, si j'ai voulu venir en Afrique c'est par rapport à Mandela.
Donc, au départ, je ne devais aller qu'en Afrique du sud. En septembre 2013, c'était une évidence qu'en aout 2014 j'irais en Afrique du sud. On rajoutait un ou deux parcs animaliers, puisqu'entre temps j'avais appris qu'on pouvait voir des animaux en liberté là-bas et puis voilà. Ma vision de voyage était très simple, sur 3 semaines, emballés, c'était pesés!! Puis pour des raisons de santé, je n'ai pas pu partir. Donc, pour 2015, nouveau projet.
Entre temps, de petits lutins, tous plus machiavéliques les uns que les autres, se sont évertués à me parler de la Namibie, me mettre sous le nez des carnets de la Namibie. J'ignorais son existence jusqu'alors. J'ai tenu 1 an, supportant le supplice des images de paysages désertiques tous plus beaux les uns que les autres, les promesses de paysages enchanteurs, de rencontres animalières à couper le souffle.
Mais, en 2013, je revenais des hauts plateaux andins, et notamment du sud lipez et du salar d'uyuni, et des paysages plus beaux que ceux là, j'étais sure qu'il n'y en avaient pas. D'ailleurs, je suppose que Max va finir par le reconnaitre. Bref, j'étais immunisée contre tout ça. Puis plus le temps passait, plus les souvenirs vivaces du sud lipez s'estompaient, et plus les photos de Namibie prenaient de l'importance. L'effet du vaccin s'estompait, et les signes de la maladie revenaient: désir de voir des paysages désertiques!!!!
Par dessus tout ça est venu se greffer que les rencontres animalières étaient les plus extraordinaires au parc Chobe, qui a l'inestimable avantage d'être pas très loin des chutes victoria, ce qui me permettrait de compléter ma liste des chutes les plus connues, iguazu, niagara, puis victoria. Aller au fish river canyon, me permettrait de découvrir le cousin du grand canyon des Etats-Unis que je connais déjà. Enfin, passer au namaqualand à partir de mi- aout me donnerait des chances de le voir fleuri.
Voilà planté le décor du pourquoi? Pourquoi tant de jours? Pourquoi tant de lieux aussi éloignés? Pourquoi je commence par le nord, et pourquoi je finis par le sud.
Maintenant, va falloir s'occuper du comment? Comment relier tous ces points? Voiture? Quel loueur? Quel véhicule? Avion? Quel(s) aéroport (s)?
Quand? Quand partir, quand revenir? Pour les dates de mes vacances, j'ai 2 impératifs: ne pas partir avant début juillet et revenir fin aout au plus tard: je suis prof!
Où? Ou dormir? Où manger? Hébergements: camper?, en tente sur le toit, en tente au sol, en camping car, en bushcamper? Tout hébergement en dur? Mix camping, hébergement en dur? En sachant que camper pour moi c'est juste pour diminuer la facture, mais ce n'est vraiment pas ma tasse de thé.
Combien? Budget? Combien prévoir? Quel Nombre de jour minimum sans avoir à courir entre 2 points? 32 jours sur place avec départ d'Afrique au plus tard le 25/08 pour que je sois rentrée chez moi le 28/08 pour souffler avant la rentrée?
Dernière chose, concernant le froid, vu que ce sera l'hiver en Afrique austral, il se trouve que dans les hauts plateaux andins situés dans mon autre hémisphère sud, j'ai dormi dans des chambres non chauffées en hiver austral à plus de 4000m d'altitude, où la température était entre 1°C et 5°C la nuit dans la chambre.
Bien, j'ai suffisamment écrit pour un premier post. J'ai parasité pas mal de carnets et de posts avant d'ouvrir le mien, et je remercie infiniment tous ceux qui se reconnaitront et qui ont été bienveillants à mon égard, alors je vous en pris, lâchez-vous, c'est parti pour la fiesta. Brain stormers à vos marques, prêt, partez!!!!!
A plus.
J'habite en Martinique, donc à 8h d'avion de Paris. Et Paris se trouve à au moins 11h d'avion de Johannesburg. Je pense dormir une nuit à Paris pour récupérer, à l'aller et au retour. Donc, aller à Johannesburg, c'est partir de Martinique le jour J, arriver à Paris, en j+1, dormir à Paris, repartir de Paris en j+2 et arriver à Johannesburg en J+3. Et je ne parle même pas du coût financier!!!!!
Et ça ce n'est que l'aller. Vous multiplier ça par 2 et vous comprendrez que je ne ferai pas de voyages en Afrique australe souvent. A vrai dire, j'en ferai un l'an prochain, je l'espère, peut-être un deuxième dans longtemps, mais pas plus!!!
Du coup, j'ai concocté un projet de voyage de 32 jours qui commence à Johannesbourg, car c'est un symbole très fort de la lutte contre l'apartheid, avec Soweto et le musée de l'apartheid et qui se termine à Cape town, par rapport à Robben island. Bref, si j'ai voulu venir en Afrique c'est par rapport à Mandela.
Donc, au départ, je ne devais aller qu'en Afrique du sud. En septembre 2013, c'était une évidence qu'en aout 2014 j'irais en Afrique du sud. On rajoutait un ou deux parcs animaliers, puisqu'entre temps j'avais appris qu'on pouvait voir des animaux en liberté là-bas et puis voilà. Ma vision de voyage était très simple, sur 3 semaines, emballés, c'était pesés!! Puis pour des raisons de santé, je n'ai pas pu partir. Donc, pour 2015, nouveau projet.
Entre temps, de petits lutins, tous plus machiavéliques les uns que les autres, se sont évertués à me parler de la Namibie, me mettre sous le nez des carnets de la Namibie. J'ignorais son existence jusqu'alors. J'ai tenu 1 an, supportant le supplice des images de paysages désertiques tous plus beaux les uns que les autres, les promesses de paysages enchanteurs, de rencontres animalières à couper le souffle.
Mais, en 2013, je revenais des hauts plateaux andins, et notamment du sud lipez et du salar d'uyuni, et des paysages plus beaux que ceux là, j'étais sure qu'il n'y en avaient pas. D'ailleurs, je suppose que Max va finir par le reconnaitre. Bref, j'étais immunisée contre tout ça. Puis plus le temps passait, plus les souvenirs vivaces du sud lipez s'estompaient, et plus les photos de Namibie prenaient de l'importance. L'effet du vaccin s'estompait, et les signes de la maladie revenaient: désir de voir des paysages désertiques!!!!
Par dessus tout ça est venu se greffer que les rencontres animalières étaient les plus extraordinaires au parc Chobe, qui a l'inestimable avantage d'être pas très loin des chutes victoria, ce qui me permettrait de compléter ma liste des chutes les plus connues, iguazu, niagara, puis victoria. Aller au fish river canyon, me permettrait de découvrir le cousin du grand canyon des Etats-Unis que je connais déjà. Enfin, passer au namaqualand à partir de mi- aout me donnerait des chances de le voir fleuri.
Voilà planté le décor du pourquoi? Pourquoi tant de jours? Pourquoi tant de lieux aussi éloignés? Pourquoi je commence par le nord, et pourquoi je finis par le sud.
Maintenant, va falloir s'occuper du comment? Comment relier tous ces points? Voiture? Quel loueur? Quel véhicule? Avion? Quel(s) aéroport (s)?
Quand? Quand partir, quand revenir? Pour les dates de mes vacances, j'ai 2 impératifs: ne pas partir avant début juillet et revenir fin aout au plus tard: je suis prof!
Où? Ou dormir? Où manger? Hébergements: camper?, en tente sur le toit, en tente au sol, en camping car, en bushcamper? Tout hébergement en dur? Mix camping, hébergement en dur? En sachant que camper pour moi c'est juste pour diminuer la facture, mais ce n'est vraiment pas ma tasse de thé.
Combien? Budget? Combien prévoir? Quel Nombre de jour minimum sans avoir à courir entre 2 points? 32 jours sur place avec départ d'Afrique au plus tard le 25/08 pour que je sois rentrée chez moi le 28/08 pour souffler avant la rentrée?
Dernière chose, concernant le froid, vu que ce sera l'hiver en Afrique austral, il se trouve que dans les hauts plateaux andins situés dans mon autre hémisphère sud, j'ai dormi dans des chambres non chauffées en hiver austral à plus de 4000m d'altitude, où la température était entre 1°C et 5°C la nuit dans la chambre.
Bien, j'ai suffisamment écrit pour un premier post. J'ai parasité pas mal de carnets et de posts avant d'ouvrir le mien, et je remercie infiniment tous ceux qui se reconnaitront et qui ont été bienveillants à mon égard, alors je vous en pris, lâchez-vous, c'est parti pour la fiesta. Brain stormers à vos marques, prêt, partez!!!!!
A plus.
Projet de voyage en Amérique du Sud English translation pending
Bonjour,
Je viens tout juste de m'inscrire sur ce forum, que je trouve au passage vraiment très bien, car j'aimerais voir la faisabilité de mon projet. Merci pour ceux qui prendront le temps de me lire et de me répondre. Et désolé pour le pavé...
Donc voilà, avec mon conjoint et notre fils (qui aura 2 ans et demi/3 ans) nous aimerions partir en Amérique du Sud, dans l'idéal Argentine - Chili - Bolivie - Pérou. Et ce pour une durée de 2 mois voir un peu plus. Dans un premier temps je souhaiterais savoir à quelle période il est préférable de partir. Ensuite si le laps de temps parait approprié. Et bien évidemment j'aimerais avoir des conseils sur les villes/lieux à visiter, l'organisation vis-à-vis des hébergements et des moyens de transports. En clair j'aimerais avoir des témoignages de personnes ayant visité ces pays.
Nous en sommes au tout début de notre recherche puisque ça vient de se concrétiser dans nos têtes et que nous avons le temps. Mais voilà ce que j'ai pu noter de ce qu'il y aurait à visiter.
Je pensais à une arrivée en Argentine, à Buenos Aires. L'idéal étant Buenos Aires puis les chutes d'Iguazu et Salta. Sauf que la distance entre chaque me parait énorme donc pour le coût de l'avion... Donc déjà là je me dis que finalement il faudrait peut-être ne visiter que le nord de l'Argentine et consacré un prochain voyage à l'Argentine seule. Ou alors faire tout ça en bus avec des escales.
Pour le nord de l'Argentine j'ai noté : - Salta - Cafayate - Humahuaca - Jujuy
Pour le Chili, à part San Pedro, qui ne ferait pas faire de gros détours, il y aurait quoi ?
Ensuite en Bolivie j'ai noté : - Sud Lipez - Salar d'Uyuni - Potosi - Sucre - La Paz - Vallée de la lune
Pour le Pérou j'ai repéré : - Isla del sol - Copacabana - (Iles Uros) quelque chose entre ces deux là ? - Cuzco - Vallée sacrée - Machu pichu - Agua calientes - Cuzco - Canyon de Colca - Aréquipa - Nasca - Lima
🙂
Je viens tout juste de m'inscrire sur ce forum, que je trouve au passage vraiment très bien, car j'aimerais voir la faisabilité de mon projet. Merci pour ceux qui prendront le temps de me lire et de me répondre. Et désolé pour le pavé...
Donc voilà, avec mon conjoint et notre fils (qui aura 2 ans et demi/3 ans) nous aimerions partir en Amérique du Sud, dans l'idéal Argentine - Chili - Bolivie - Pérou. Et ce pour une durée de 2 mois voir un peu plus. Dans un premier temps je souhaiterais savoir à quelle période il est préférable de partir. Ensuite si le laps de temps parait approprié. Et bien évidemment j'aimerais avoir des conseils sur les villes/lieux à visiter, l'organisation vis-à-vis des hébergements et des moyens de transports. En clair j'aimerais avoir des témoignages de personnes ayant visité ces pays.
Nous en sommes au tout début de notre recherche puisque ça vient de se concrétiser dans nos têtes et que nous avons le temps. Mais voilà ce que j'ai pu noter de ce qu'il y aurait à visiter.
Je pensais à une arrivée en Argentine, à Buenos Aires. L'idéal étant Buenos Aires puis les chutes d'Iguazu et Salta. Sauf que la distance entre chaque me parait énorme donc pour le coût de l'avion... Donc déjà là je me dis que finalement il faudrait peut-être ne visiter que le nord de l'Argentine et consacré un prochain voyage à l'Argentine seule. Ou alors faire tout ça en bus avec des escales.
Pour le nord de l'Argentine j'ai noté : - Salta - Cafayate - Humahuaca - Jujuy
Pour le Chili, à part San Pedro, qui ne ferait pas faire de gros détours, il y aurait quoi ?
Ensuite en Bolivie j'ai noté : - Sud Lipez - Salar d'Uyuni - Potosi - Sucre - La Paz - Vallée de la lune
Pour le Pérou j'ai repéré : - Isla del sol - Copacabana - (Iles Uros) quelque chose entre ces deux là ? - Cuzco - Vallée sacrée - Machu pichu - Agua calientes - Cuzco - Canyon de Colca - Aréquipa - Nasca - Lima
🙂
Agence de voyage à San Pedro d'Atacama English translation pending
San pedro d’atacama : Agence Flamingo face à la banque BCI
Ne pas réserver avec cette agence. Le responsable est français (un peu moi je moi je) et d'une désinvolture déconcertante. A 21h, nous ne savions toujours pas si nos circuits du lendemain (4h du matin) étaient actés, malgré plusieurs relances téléphoniques. Nous avons été obligés de passer par une autre agence à 21h30
Commission de change euros-bolivianos et dollars-bolivianos English translation pending
Bonjour, en Bolivie la semaine prochaine, je souhaite savoir si les casas de cambio appliquent une commission en plus du taux de change euro-bolivianos et dollar-bolivianos.
Merci à celle, celui, ou ceux me répondront et répondront clairement à la question...
Stéphane
Merci à celle, celui, ou ceux me répondront et répondront clairement à la question...
Stéphane
Trajet Cafayate - Talampaya English translation pending
Bonjour,
Quel est le meilleur moyen selon vous pour rejoindre de la ville de Cafayate, le parc national de Talampaya. Sachant qu'il s'agit d'un très long trajet, je suis un peu perdu.
Merci beaucoup
Nathan
Merci beaucoup
Nathan
Deux étudiantes partant au Chili (informations générales) English translation pending
Bonjour bonjour !
Nous sommes deux étudiantes et nous partons explorer le Chili 3 semaines en Août 2015 ! De ce fait j'aurai quelques questions pour les connaisseurs 😎
- le climat est il agréable pour le mois d'août ?
- devons nous explorer d'avantage le sud ou le nord du pays ?
- comment jugez vous la sécurité ? (Sachant que nous partons que à deux filles)
- est il possible de loger chez les locaux ?
- avons nous besoin d'un guide ? (Trek, balades...)
- quand réserver les billets d'avion ?
Je vous remercie pour vos réponses ! 🙂
Charlotte