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Bonjour à tous 🙂

je suis en train de finaliser mon circuit de 25 jours dans l'Ouest l'été prochain (une très classique boucle LA - Grand Canyon - Monument Valley- Page - Bryce - Las Vegas - Yosemite - SF) et j'en suis à la location de la voiture...

Nous sommes quatre adultes + bagages et nous allons donc faire pas mal de route, je pensais m'orienter vers un mini Van voire un full size SUV en fonction du prix. La location se fera A/R à l'aéroport de LA.

Quand je regarde chez les brokers comme rentals.com , autoescape... j'en suis déjà à 1250 € ( loueur low-cost genre Alamo, Dollar, Budget)... et avec un seul conducteur ( nous allons en rajouter 1 ou 2).

Ce que j'appréhende c'est qu'il va falloir encore lutter comme à chaque fois à l'agence de loc avec l'employé qui profite que vous arrivez explosé par 15 heures d'avion et 9 heures de jet lag (et pourtant je comprends bien l'anglais) pour essayer de vous refiler des upgrades, des assurances et autres suppléments, j'en ai vraiment marre, à chaque fois c'est le même cirque !

Y'a-t-il un moyen de louer au meilleur prix une voiture sans se faire arnaquer aux USA ?

Merci de vos précieux conseils 😉

salut

nous comptons partir au mois de mai pendant 26 jours en famille 4 adultes. nous resterons 3 jours a Los Angeles et ensuite direction le grand canyon pour 2 jours. quel itinéraire nous conseillerez vous.ensuite direction monument valley 2 jours puis lake powell ensuite bryce canyon puis las Vegas 4 jours ensuite mammoths lakes yosemite 2 jours et direction San Francisco 4 jours retour a Los Angeles par la côte monterey carmel ect.... pouvez vous m indiquez les itineraires ., les endroits interessants a visiter même les hôtels. tous vos conseils me seront utiles. merci

Bonjour a tous.

Je suis nouvelle sur ce forum que j'ai decouvert il y a peu et qui m'a deja bcp eclairé. Je souhaiterais faire appel aux personnes connaissant bien la californie ou étant déjà parti afin d'avoir quelques conseils précieux pour notre futur voyage de 3 semaines.

Nous avions a la base prévu un itineraire mais en effectuant d'autres recherches nous hésitons avec un deuxième itinéraires et nous aurions voulu avoir votre avis. Dans les 2 cas nous arrivons a Los angeles et repartirons de San francisco. Je précise seulement les étapes et non les arrêts pour la nuit car nous n'en sommes par encore la ! (si vous avez des conseils a ce niveau la on est preneur !)

1er itinéraire : L.A Calico Kingman Grand Canyon Monument Valley Lake powell / Antelope Canyon Bryce Canyon Zion park Las Vegas Death Valley Mammoth lAKES Yosemite San francisco

Pour ce premier itinéraire plusieurs questions : Est ce judicieux le trajet entre LA et Grand canyon ? Lake powell et antelope canyon en une seule journée ? Temps de trajet (selon google map) entre mammoth lakes et yosemite envion 6h ca nous parait beaucoup ??? voila pourquoi nous avons penser au 2eme itineraire qui est le suivant

2eme itineraire : L.A Calico Kingman Grand Canyon Monument Valley Lake powell / Antelope Canyon Bryce Canyon Zion park Las Vegas (identique au 1er itineraire jusqu'a las vegas) death valley bakersfield sequoia park fresno yosemite san francisco

Selon nous ce 2eme itineraire permet de visiter Sequoia park, et d'éviter un long trajet entre mammoth lakes et yosemite mais peut on reelement visiter la death valley avec ce second itineraire ?

En vous remerciant par avance !

Bonjour à tous,

Nous partons 15 jours avec deux amis en juin 2015 à San Francisco. Arriver à San francisco, nous louons une voiture pour les 15 jours et voudrions faire Yosemite Park en camping, sequoia park en camping, las vegas en hotel, grand canyon park en camping ou motel, et pour finir le lac powell. A vrai dire, nous sommes 3 jeunes de 25 ans tout à fait novice dans les voyages. Nous avons du mal à trouver un itinéraire pour faire ces parcs/villes en partant de San Francisco et le retour à San Francisco. Notre ''Itinéraire'' prévu : arrivé le samedi à San Francisco vers 19h, partir de san francisco le lundi pour aller à Yosemite Park, départ le mercredi pour aller à sequoia park, départ le vendredi pour aller à grand canyon park, départ le dimanche pour aller au lac powell, départ le mardi pour aller à Las vegas, et pour finir départ le jeudi pour San Francisco. D'où mes questions suivantes : Est-ce que c'est faisable en 15 jours? (trop ambitieux? Si oui, que enlever?) Quel itinéraire serait le mieux? QUe visiter entre sequoia park et le grand canyon? (9h de route). Faire la route de journée ou de nuit? Combien de nuit dans chaque parcs/villes? Finir par las Vegas une bonne idée ou finir par lac powell? Bien sur la qestion d'un jeune de 25 ans --> Pour faire la fête à Las Vegas, il vaut mieux y aller en week-end ou c'est pareille le week-end que la semaine?

Je voudrais vous remercier d'avoir porté attention à mon annonce,

Bien cordialement Djo'

Bonjour à tous. Je me lance... Finalement, après avoir lu, relu, re-re-lu différents carnets de voyages et après avoir été émerveillée par vos photos (il y a vraiment des photographes super doués ici), notre prévision qui était de partir en été 2016 est devenue "pourquoi pas l'été 2015 et sélectionner quelques endroits". J'ai donc fait des simulations pour différents boucles possibles, relu les idées de trajets proposés ici, et hier, nous avons réservé nos billets pour Las Vegas. J'ai enlevé la côte et Yosemite... que nous ferons certainement une autre fois. Nous ferons d'abord un arrêt de quelques jours à New York (on connaît, mais mon mari adore donc on commencera à récupérer du décalage horaire sur place). On arrivera donc à Las Vegas le 11 juillet. On a réservé un vol retour partant de la Floride (notre paradis depuis des années, où mon mari veut "se reposer" avant de rentrer; je lui ai bien dit qu'il devrait se lever tôt dans les parcs avant). Il nous reste à réserver (avec des miles) le trajet LasVegas-Floride, la date n'est pas vraiment fixée, mais au plus tard le 30juillet.

Voici donc une première idée du trajet que j'ai envie d'effectuer.

J1 : arrivée à Las Vegas en fin d'après-midi J2 : LV J3 : LV J4: LV

Parmi ces 3 jours à LV, une excursion à Red Rock Canyon un jour; une autre à Valley of the Fire un autre jour; peut-être y a-t-il un jour de trop?

J5 :LV àGrand Canyon (route 66 ?) ; nuit GC J6 :Grand Canyon à Page nuit Page J7 :Page (Horseshoe Bend, Antelope Canyon) J8 :Page à Monument Valley nuit MV J9 :Monument Valley à Moab nuit Moab (Goosenecks, Valley of the Gods) J10 :Moab (Arche) J11 :Moab (Canyonland et Dead Horse Point) J12 :Moabà Torrey (Capitol Reef) J13 :TorreyàBryce Canyon (scenic 12) J14 : Bryce J15: Bryce à Zion (Coral Sand Dunes) J16: Zion à Las Vegas

Je peux donc encore ajouter 3 nuits (ou partir plus tôt pour la Floride, à voir)

Il me semble possible d’ajouter Death Valley (ce qui me tente surtout est Artist Palette et Zabriskie pt) mais quand ? au début du séjour ou à la fin ? et en logeant sur place une nuit ou en partant de LV et en y revenant pour la nuit ?

J’aimeraisaussi ajouter Kodachrome Basin. Est-ce compatible ?

Peut-être est-ce utile de rajouter un peu notre profil: couple autour de 55 ans; marcheurs mais pas "randonneurs" donc je n'ai pas encore vraiment regardé la difficulté des "balades" ni lesquelles vraiment faire. Nous n'avons jamais loué de SUV ni 4x4 donc la conduite sur les pistes m'effraie un peu (il y a des années, lors de notre visite au Yellowstone, nous sommes passés par Rock Spring (super souvenir), et lors de la première "balade" en voiture, sur une piste, nous avons crevé; on avait une voiture de tourisme "normale"; je me souviens avoir dit que si c'était à refaire, il faudrait une 4x4.

Je sais que nous avons encore du temps devant nous, mais je voudrais surtout avoir une idée des étapes pour réserver certains hôtels auxquels je tiens, et qui, d'après ce que je lis, se remplissent vite. Pour les détails, il restera quelques mois.

Merci de m'avoir lue jusqu'au bout, de vos conseils avisés déjà, et du temps que vous prenez tous pour répondre et aider les autres. Françoise.

Bonjour, Nous avons prévu de partir dans l'ouest américain en aout 2015 avec 2 ados (12 et 15 ans). Je commence à regarder pour le voyage, étant donné qu'on veut tout faire par nous même... On aimerait et faire quelques parcs, et l'océan pour terminer.

Voici le voyage que j'ai planifié, merci de me dire quoi: 1 - arrivée en soirée à Las Vegas et nuit sur place 2 - départ pour Grand Canyon, descente vers Havasupai. nuit sur place 3 - montée au petit matin, pour éviter les fortes chaleurs, journée et nuit Gd Canyon 4 - départ matin vers Monument Valley, nuit sur place 5 - départ vers Zion, nuit sur place 6 - départ vers Death Valley, nuit sur place 7 - départ vers Yosemite, nuit sur place 8 - départ vers San Francisco, puis 2 jours sur place 11 - départ vers Big Sur, nuit sur place 12 - Départ vers San Luis Obispo, nuit sur place 13 - départ vers Los Angeles, nuit sur place 14 - LA et studio 15 - départ vers San Diego, nuit sur place 16 - San Diego 17 - départ vers Palm Spring - nuit sur place 18 - Palm Spring 19 - départ vers Las Vegas, nuit sur place 20 - Las Vegas 21 - retour maison

je voulais savoir ce que vous en pensez... trop de stops? Mon soucis est le trajet entre Monument Valley et Yosemite! MERCI😄

bonjour,

du 06 au 26aout 2014 nous partons avec mes 2 enfants de 11 et 6 ans pour un autotour sur l'ouest americain .j'aimerais avec quelques bon conseils pour notre séjour , meme insolite qui sorte des visites classiques.

(lieus de hotels)

j1:phoenix j2:grand canyon j3:monument valley j4:page j5:bryce canyon j6:saint george j7:las vegas j8:las vegas j9:beatty j10:mammoth lakes j11:merced j12,13,14: san francisco j15:monterey j16:cambria j17:santa barbara j18,19:los angeles

nous avons pas encore trop decidé pour les visites , mais les enfants veulent au moins faire un studio de cinema a hollywood , voir les baleines , faire un aquarium .Sinon je suis pret a toute autre conseils, ainsi que sur les budgets par jours qu'il faut prevoir.d'avance merci et à bientot

FREDERIC.😎

bonjour, je fais appel a ceux qui ont loue une voiture aux USA, qui maitrisent bien les petites lignes des contrats de location en anglais et a qui, peut etre, la meme chose est arrive. Nous avons loue une voiture a SAN FRANCISCO chez AVIS. Nous avons la LDW et la ALI (additional liability insurance). Dans le YOSEMITE, nous avons retrouve notre voiture sur le parking avec un choc, quelqu un qui a trop recule ...). Bref, nous apprehendons la remise de la voiture le 8 juin a LAS VEGAS. Votre experience et conseils seront les bienvenus. A noter qua MAMMOTHS LAKE, nous sommes alles a la police qui a enregistre notre plainte..... D avance merci.

Bonjour à tous!

Je me présente, Sevolivan, maman d'une puce qui aura 10 ans et épouse qui prépare un circuit dans l'ouest américain.

Dans nos rêves les plus fous; ce serait du 26/04 au 11/05/2014...

Je suis entrain de regarder un peu les idées de vols; circuits; plans, .... enfin bref je démarre 😉😉😉

Je viens de regarder pour les vols, j'arrive à une simu de 2.579€ pour nous 3 avec 1 escale: Départ Lux le 26/04 à 11h45 --> SF à 17h05 via Heathrow

Retour départ LA le 10/05 à 19h05 --> Lux à 18h05 via Heathrow J+1

Avec British Airways A/R.

😎1ere question: la compagnie est-ce un bon choix??

Ensuite, on louerait une voiture à SF on la rendrait à LA, j'ai compté 350€ pour une familiale genre IMPALA ou 450€ pour un cabrio pour les 14 jours avec AVIS.

😎2eme question: la compagnie est-ce un bon choix??

Pour le cricuit, j'ai cru comprendre que 21 jours est mieux que 14, mais bon voilà, c'est pas possible.... donc faudra couper dans le gras 😛😛😛

un exemple:

Le 27/04 nuit à SF Le 28/04: journée à SF puis départ le soir vers Yosemite avec nuit sur place en lodge Le 29/04: Yosemite puis départ le soir vers Death Vallée Le 30/04: Death Vallée pour départ vers Vegas avec nuit sur place; arrivée de nuit sur le strip Le 01/05: Las Vegas visite des hotels Le 02/05: Las Vegas shopping et départ en soirée vers Zion... nuit??? à définir Le 03/05: Zion puis départ en soirée pour Bryce nuit??? à définir Le 04/05: Bryce puis départ en soirée pour Monument Vallee nuit??? à définir Le 05/05: Monument Vallee puis départ en soirée pour Grand Canyon nuit??? à définir Le 06/05: Grand Canyon Le 07/05: Grand Canyon avec survol en hélico puis départ en soirée pour LA nuit??? à définir Le 08/05: LA holywood bld Le 09/05: LA Studios Le 10/05: Venice, Malibu puis aéroport

3e question: combien à la louche pour les hotels? sachant que le gros plaisir sera à Vegas et Yosemite Lodge, sinon un bon motel nous ira.

Pfiou, rien que de l'écrire, je me dis que c'est déjà trop optimiste....🏴‍☠️🏴‍☠️🏴‍☠️🏴‍☠️

Qu'en pensez-vous???

J'ai aussi entendu parler d'une carte pour les parks nationaux, est-ce valable pour ceux que nous souhaitons faire?

Et si vous avez des hotels; motels des trucs et astuces, je prends aussi .... Merci d'avance à tous!

Bonjour, Après avoir tenté 1001 versions d’itinéraires, voici le moins pire que j’aie trouvé pour essayer de satisfaire les désirs de mes 3 voyageurs : Moi : 4ème voyage aux USA (New Hampshire, Yellowstone + SF et Yosemite, parcs de l’ouest). Aime les grands espaces, rêve de retourner avec mon fils à Yellowstone, en profite pour voir son amie près de SF. Mon frère : 2ème voyage aux USA (parcs de l’ouest), aime les road trips, la route 66, nous lâchera à SLC pour finir son trip à moto. Mon fils : 1er voyage, il aura presque 7 ans. Veut voir le village de « cars », les cow-boys et les indiens, les ours et les bisons, le magasin de cacahuètes (M&Ms à LV). Supporte bien les longs trajets en voiture.

Les passages obligés : SF (chez des amis), Las Vegas, Seligman (mon frère veut y passer la nuit), Durango (les 2 gars sont fans de train), Yellowstone (et y consacrer 5 jours) Les endroits où l’on retourne volontiers, vu que c’est sur la route : Moab, Monument Valley, Bodie Les endroits que l’on survole, mais c’est fait exprès : Death Valley, Grand Canyon, SLC Les endroits à découvrir : Mesa Verde, dinosaur tracks entre Moab et Green river, million dollar highway, Jackson Les endroits qui manquent : y a-t-il un slot canyon sympa sur le trajet ?

Ce qui donne au jour le jour (en juin): J1 : vol vers San Francisco, nuit SF J2 : SF - visite de la ville – Fairfield chez des amis (1h, 80 km) J3 : Fairfield journée avec les amis J4 : Fairfield - visite de Bodie – Virginia creek settlement (5h15, 425 km) J5: Virginia creek settlement – passage par death valley (badwater) – Las Vegas (6h15, 560 km) J6: Las Vegas J7: Las Vegas – route 66 – Seligman (3h, 280 km) J8: Seligman – passage par grand canyon, piste MV – Monument Valley (4h45, 445 km) J9: Monument Valley – Mesa Verde – Durango (3h10, 270 km) J10: Durango: train jusqu’à Silverton A/R J11 : Durango – million dollar highway - Moab (4h40, 355 km) (ou au plus court: 2h45, 260 km) J12: Moab: Arches J13: Moab: Canyonlands J14: Moab – Dino tracks, drop de mon frère à SLC – Pocatello (6h15, 645 km) J15 : Pocatello – Yellowstone - Gardiner (ou Roosvelt lodge) (4h10, 350 km) J16: Gardiner – Yellowstone – West Yellowstone (1h45, 90 km) J17: West Yellowstone : visite Yellowstone J18: West Yellowstone : visite Yellowstone. Nuit West Yellowstone ou Old Faithful J19: visite Yellowstone. Nuit Old Faithful J20: Old Faithful – West thumb, Grand Tetons NP – Jackson (2h20, 150 km) J21: Jackson: vol retour J22: arrivée.

J’ai fait le choix (est-ce le bon ?) de faire parfois de bonnes journées de route afin de pouvoir rester 2 ou 3 nuits au même motel. Merci des conseils que vous pourrez apporter.

Hello,

Voila nous sommes aux Etats-Unis !

Nous, c'est Domi, Julie et 3 enfants entres 4 et 8 ans. Nous avons commencé au mois d'aout un voyage d'une année complète avec comme programme visite du pays en long en large et en travers.🙂

Dans ce but nous avons demandé des visas B2 à Paris puis arrivé à Seattle, j'ai expliqué notre projet à l'immigration. Après un très long moment et pas mal de questions sur nos finances, l'école pour les enfant, l'officier est revenu avec nos visas tamponnés pour un an !

Pour voyager sur une longue période (plus de 2-3 mois à mon sens) le plus économique est d'acheter un camping car sur place. Pas évident mais on trouve. Dans notre cas, ce fut assez simple puisque nous l'avons acheter à une autre famille française qui finissait son périple. Assurance pour le RV puis certificate of title et le voyage commence!

Après avoir parcouru le nord-ouest ; Seattle vers Yellowstone, nous sommes actuellement au Lac Powell avant de nous diriger vers le grand canyon, Zion et Bryce canyon. Nous nous dirigerons ensuite vers la Californie jusqu'en janvier avant de rejoindre la Floride via les états du sud puis de remonter tranquillement vers le nord-est au printemps et de finir avec les grandes villes comme Washington et NY à l'approche de l'été 2014.

Voila pour l'instant, tout se passe bien et si des familles, personnes veulent que nous nous rencontrions pour échanger, nous sommes open ?😉

Pour ceux qui sont dans la région de San Francisco, il faut bien savoir que le Bay bridge sera fermé du 28 Aout au 3 septembre.

Bonjour, Nous partons 1 mois en septembre faire le tour des parcs nationaux aux USA. Tout le monde recommende de reserver à l'avance ( hotel ou/et camping) . Mais est-ce necessaire en septembre?

Nous avons prevu de faire Yosemite, Yellowstone, Brice, Grand Canion, Moab... Merci beaucoup!

Bonjour.

Nous comptons faire un voyage en famille de 17 jours en août en Californie avec nos filles de 5 et 10 ans. Nous comptons partir de l'aéroport de Plattsburgh et atterrir à Las Vegas par vol direct, ce qui est vraiment moins cher que de Montréal à Los Angeles ou à San Francisco. Nous avons déjà voyagé à Las Vegas, visité Red Canyon, Hoover Dam et le Grand Canyon West Rim et aussi fait le tour d'hélicoptère au grand canyon. Nous avons aussi été plusieurs fois à Walt Disney world et Legoland Floride. Y a-t-il de grands dangers de feux de forêts en août en Californie?

Voici la première ébauche de notre itinéraire: (reste à savoir si c'est réaliste...)

J1 - Las Vegas arrivée le soir - dodo J2- Las Vegas une journée de visite - piscine - dodo J3 - Death Valley (combien de temps pour faire le tour? Quels sont les incontournables?) - route et ensuite dodo à Bakersfield ou quelque part dans le coin J4 - Visite de Sequoia & King Canyon National Park (On veut absolument voir des Sequoias. Est-ce une bonne alternative à Yosemite?) - dodo le + près possible de San Francisco J5 - Tour de ville guidé San Francisco (on ne veut pas visiter de musée seulement un rapide tour de ville). Quoi voir à part un coup d'oeil sur le Golden Gate, Alcatraz, Pier 39, Fisherman's Wharf et les cable cars?) J6 - San Francisco - Route jusqu'à Anaheim - dodo J7 - Disneyland (3 jours à Disneyland, est-ce trop? comparé à celui de la Floride, est-ce plus petit, décevant?) J8 - plage (laquelle est la plus belle dans le coin pour la baignade et pour les enfants?) J9 - Disneyland J10 - relax hôtel + piscine J10 - Disneyland J11 - Visiter un peu L.A. et voir les fameuses lettres "Hollywood" (quels sont les incontournables?) J12 - Legoland Carlsbad J13 - Plage J14 - San diego zoo (y a-t-il des incontournables à San Diego pour justifier une journée de visite de la ville?) J15 - route vers Las Vegas - piscine - dodo J16 - Valley of fire (y a-t-il des circuits scéniques en voiture ou seulement à pieds?) - piscine et dodo de bonne heure J17 - matin départ avion

Et voilà....J'aimerais avoir votre avis, des conseils, qu'est ce qu'on manque et qu'on devrait absolument ne pas manquer, etc. Ne pas oublier que le but premier est de voir le désert, des Sequoias, de belles formations rocheuses, des parcs d'attractions pour les enfants et bien sûr, Mickey Mouse! 🙂 Merci à l'avance pour votre aide!

Bonjour,

Je pars avec mon amis aux Etats-Unis cet été. Nous atterrissons à Los Angeles le Mardi 20 Août, et nous repartons de San Francisco le Samedi 31 Août. Nous aimerions aller directement à Las Vegas, puis revenir à Los Angeles, y rester quelques jours, et enfin, remonter toute la côte pour arriver à San Francisco et y séjourner quelques jours aussi. J'aimerai avoir des conseils sur le trajet à effectuer, le nombre de jours à rester à Las Vegas, LA et SF?

Des conseils afin de planifier et réserver des hôtels à l'avance.

Je vous remercie.😉

Bonjour,

J arrive en aller retour du 1er au 10 avril a Las Vegas et je suis complètement perdu pour faire mon itinéraire ! Mon souhait était d aller jusqu'à a SF et de revenir sans passer par LA, est ce possible et intéressant ? Quels parcs non enneigé sont a faire sur la route ? Est il possible de redescendre par la route des vins autour de Monterey ? Le camping sous tente est il correcte a cette période de l année ou vaut mieux choisir les motels pour les petits budgets. C est un road trip express imprévu donc j ai plus que 10 jours pour m organiser un minimum

J ai besoin de votre aide !

Boiboi

Bonjour à tous, Je commence à préparer doucement notre projet de voyage pour l'année prochaine (15/16 jours). Nous sommes déjà partis l'an dernier dans l'ouest américain pendant 15 jours et avons visité quelques parcs (grand canyon, monument valley, zion, bryce, vallée de la mort et Yosemite...). Nous avons envi de continuer d'explorer ce magnifique pays et entre autre Yellowstone. A votre avis, combien de temps est-il recommandé pour visiter ce parc sachant que nous serons avec nos enfants qui auront à ce moment-là du voyage 8 1/2 et 10 1/2 ans et avec lesquels nous ne ferons pas de grandes randonnées? De plus, nous aimerions aussi aller à Moab, Arches, Mesa Verde, Canyonslands... que nous n'avions pas pu faire l'an dernier. Pensez-vous aussi que Salt-Lake city et Denver sont intéressants à visiter? Quel circuit pouvons-nous faire sans que ce soit la course? Merci bien à vous.

Bonjour à tous

Premièrement, je m'excuse d'avance si ce sujet a été abordé mais j'ai pourtant longtemps fouillé sur le net..

Voilà je pars trois semaines aux Etats-Unis fin juillet. Je vais entre autres à Sequoia Park et Yosemite. Si j'ai vu qu'on pouvait louer du matériel de camping à Yosemite, je n'ai rien trouvé pour Sequoia et Kings Canyon. Etes vous déjà allé là-bas et avez-vous remarqué si du matériel était loué ? Car certes on pourrait emmener du matos là-bas mais en ultime recours car pour camper 4 jours nous n'avons pas vraiment envie de nous embarrasser de matos.

Merci à ceux qui pourront m'éclairer.

Clem

Bonjour

Voilà, en septembre du 12 au 28 nous partons à deux potes pour l'ouest américain.

Notre voyage se fera en voiture de location :

Voici l'itinéraire

Arriver à san Francisco en fin d'après midi

13 et 14 septembre San Francisco 15 septembre départ pour Yosemite 16 visite Yosemite plus départ dans laprem pour bishop pour couper le trajet en deux vers death valley 17. Traverse de death valley arrêt à furnace creek pour dormir 18 départ pour las vegas visite et sortie le soir 19 départ pour le skywalk que nous feront pas mais sûrement helico :) nous dormiront à kingman 20 départ de kingman pour los angeles

Reste du séjour à los angeles en parcourant la côte

Cette itinéraire est t'il réalisable ? Pas trop rapide ? 8 jours à LA cest pas trop ?

Savez vous si le prix des tentes est raisonnab ? Y a t'il des statins essence à l'entre et sortie des parcs nationaux surtout à la sortie de Yosemite !

Les camping son ils libre en septembre? Et dernière question ou se loger à san Francisco e L.A pour pas trop chère sachant que l'ont à 23 ans et que le confort optimale n'est pas notr priorité

Merci d'avance pour vos réponse

Bonjour,

Je pars du 26/04 au 10 /05 avec mes deux enfants (9 et 12 ans) aux USA pour un circuit libre de Las vegas à san Francisco. Voici mon premier essai de circuit.

Jour 1: arrivée à las Vegas- nuit à las vegas Jour 2 : VEGAS/ ZION/ BRYCE (nuit à coté de BRYCE) JOUR 3 : BRYCE / PAGE / ANTELOPE CANYON (nuit à page ou à coté de ANTELOPE CANYON) JOUR 4 : LAKE POWEL/ MONUMENT VALLEY ( nuit à????) JOUR 5 : FLAGSTAFF /grand CANYON (nuit à flagstaff) JOUR 6 : FLAGSTAFF / LAS VEGAS (nuit à las VEGAS) JOUR 7 : LAS VEGAS (nuit à las VEGAS) JOUR 8 :VEGAS / DEATH VALLEY/ sequoi nat park (nuit à ???) JOUR 9 : sequoi / YOSEMITE / MODESTO (nuit à MODESTO) JOUR 10 : MODESTO / SAN FRANCISCO (nuit à san san FRANCISCO) JOUR 11 et 12 : SF JOUR 13 : départ de SF

Que pensez vous de ce circuit ? Peut être faut il passer CANYONLAND ?

Merci pour vos retours.

Bonjour les GlobesTrotters,

Comme dit dans un autre message, nous avons l'intention mon mari et moi, de faire (une partie de) l'Ouest des Usa, fin août 2013. Cela sera en Fly and Drive,

Voici une ébauche du circuit qu'on aimerait faire :

Jour 1 : Bxl-Los Angeles jour 2 : Los Angeles jour 3 : Los Angeles - Laughlin jour 4 : Laughlin - Grand Canyon jour 5 : Grand Canyon - Page, Lake powell jour 6 : Page - Monument Valley jour 7 : Monument Valley - Moab jour 8 : Moab jour 9 : Moab - Vernal jour 10 : Vernal - Jackson jour 11 : Jackson - Yellowstone jour 12 : Yellowstone jour 13 : Yellowstone - Salt lake city jour 14 : Salt lake city - Bryce Canyon jour 15 : Bryce Canyon - Zion - Las Vegas jour 16 : Las Vegas jour 17 : Las Vegas - Death Valley jour 18 : Death Valley - Sequoia Park jour 19 : Sequoia Park - Yosemite jour 20 : Yosemite - San Francisco jour 21 : San Francisco jour 22 : San Francisco - Bxl

Voilà Je sais qu'il y a pas mal de parcours sur le forum, Mais si vous pouviez me donner votre avis sur celui-ci. Sachant que nous nous relayerons pour la conduite. Nous aimerions vraiment aller jusqu'au Yellowstone...folie ou pas en 3 semaines ? Un premier TO ( oui, je sais par nous-même c'est mieux) nous à dit, " houla, vous ne saurez jamais faire tout cela...." quand on lui a donné la liste de ce qu'on voulait faire. Alors voilà, nous avons travaillé l'histoire à deux, et en est sorti ce parcours..😛

Merci de donner votre avis

Bonne soirée

Bonsoir,

Nombre d'entre vous m'ont déjà beaucoup aidé et au fil des jours sont devenus des personnes que l'on a plaisir à retrouver au détour d'un post, d'une discussion. Merci encore à tous ceux qui m'ont déjà aidé dans la construction du parcours qui est relativement avancé et presque figé (il reste dorénavant à détailler chaque journée mais j'attend d'avoir acheté nos billets d'avion ).

Je crée ce post sur les conseils de Pierre (Pong) car j'ai plusieurs questions nouvelles à soumettre aux courageux forumers (et patients aussi 😉)

Je nous présente à nouveau pour ceux qui ne nous connaissent pas déjà : 3 trentenaires et 2 enfants qui auront 7 et 9 ans lors du départ en juillet 2013. Nous aimons la nature et les grands espaces. Nous pratiquons tous un sport régulièrement mais ne sommes pas non plus des marathoniens. Nos enfants sont très curieux et aiment découvrir des choses nouvelles. Ils sont très patients en voiture. Nous sommes Bretons et bien que le soleil brille souvent plusieurs fois par jour chez nous (si, si !!!), nous ne sommes pas très habitués aux grosses chaleurs 🙁 . Nous avons donc fait une croix pour ce premier voyage, sur l'Arizona et le nouveau Mexique. De même nous privilégierons le plus souvent possible les trajets durant les heures les plus chaudes. Nous avons de la famille à visiter à Yucaïpa (près de Los Angeles), à Orem et à Salt Lake city. C'est pourquoi, bien que nous aurions adoré visiter San Francisco, nous ferons un parcours LAX>Yellowstone> SLC. Car comme on me l'a si bien conseillé ici, mieux vaut en voir moins mais apprécier ce que l'on a la chance de visiter plutôt que courir d'un parc à l'autre façon car touristique. Yellowstoen réunit tout ce qu'on aime : nature, grands espaces, beaux paysages, animaux sauvages !

Voici ce que donne notre parcours pour l'instant :

J1vol Paris Los angeles J2 Los angeles universal studios J3 los angeles : RDV avec la famille puis visite de la ville de LA 1h30 71 miles J4 Yucaïpa > Las Vegas 239 miles 3h56 J5 Las Vegas 10 ans de mariage, visite des casinos, piscine... spectacle des casinos le soir J6 Las Vegas > Valley of fire > Zion 2h56min 163 miles J7 Zion : canyon overlook trail, the narrows l'après-midi J8 Zion > Bryce 84 miles, 1h52 min J9 Bryce petite randonnée le matin, balade à cheval si possible (avec notre petit dernier qui aura 7 ans) J10 Bryce > Grand canyon north rim nuit ? 3h40min, 158 miles J11 Grand canyon north rim avec nos amis américains nuit ? J12 Gd Canyon > Monument Valley 242 miles 5 h J13 Monument valley > Moab 148 miles 2h54 min J14 Arches rando tôt le matin activités d'eau l'a-midi si possible : canyonning ? J15 Canyonlands rando tôt le matin piscine puis nouvelle balade en fin de journée J16 Moab > Orem 196 miles 3h52 min J17 Orem : visite d'un ranch J18 Orem > Salt Lake city 39 miles 47 min J19 SLC J20 SLC récupérer le RV en fin d'après-midi 16h puis courses dernière soirée à SLC J21 SLC > Jackson 4h30min 220 miles J22 Jackson > Grand Teton 82 miles 1h46 min nuit Colter Bay RV park ? J23 Grand Teton > Yellowstone J24 Yellowstone J25 Yellowstone J26 Yellowstone > Jackson 115 miles 3 h J27 Jackson > SLC 275 miles 5 h J28 Depuis le KOA, rendre le RV le matin puis vol retour SLC > Paris

Ce qui ne me convient pas tout à fait ou qui m'inquiète un peu : J10, J11 : on voudrait caser un survol du Grand canyon, visiblement pas possible si on visite la north rim ou alors un survol de canyonlands ou de Page .?!/; 😕

la réservation des hôtels au coeur des parcs : on n'a pas encore nos billets d'avion donc, est-ce que j'attends ou est-ce qu'on peut annuler au pire si ça ne colle plus ? On sera en camping car à Yellowstone. Est-ce qu'on a besoin de réserver aussi tôt les campgrounds que les hôtels des autres parcs ?

Les billets d'avion : ils sont bcp plus élevés que le budget prévisionnel le prévoyait. Ce que je trouve en ce moment c'est 1400€ / personne pour un départ le 27 juillet de Paris > LAX et retour de SLC > Paris le 23 août. Quand il faut multiplier par 5, ça fait mal... J'ai contacté une agence de voyage pour voir et la personne m'a dit d'attendre un peu. D'ici fin septembre, tout devrait être sorti d'après lui. Du coup c'est assez stressant.🤪

Ce qui risque de changer : J17 et 18 vers Orem, ça pourrait être annulé et nous permettre de rajouter 1 ou 2 jours ailleurs !

Voilà où en est le projet pour l'instant.. N'hésitez pas à me faire des remarques sur notre projet car c'est la 1ère fois que nous prévoyons un voyage comme celui-là sans l'aide d'une agence. Merci d'avance 😊

Bonjour à tous nous sommes une famille de 4 et nous voudrions organiser 28 jours dans l'ouest américain avec arrivée prévue à LA et départ prévu de San Francisco .Nous voudrions faire les parcs les plus intéressants et surtout aller aussià Yellowstone , vallée de la mort, zyon las Vegas et aussi Bagdad café, etc. ...nous serons en voiture et nous sommes un peu perdu avec les distances et le temps à passer dans chaque parc. Donc si quelques bonnes idées de circuits pouvaient nous être suggérées afin de pouvoir commencer à organiser ce périple , nous serions ravis de votre aide . Je me tien bien sur à la disposition des commentaires pour affiner ça voyage . Au plaisir de vous relire rapidement. Lolodu972

Bonjour,

Nous allons en mars 2013 en Californie. Nous passons 2jours a Las Vegas et en suite voulons passer par Death valley-park Sequoia-mono lake-bodie-Yosemit San Francisco et la Big sure j’usqu au Castel H. Nous avons 10 jours en tout

Pouvez vous nous indiquer si vous avez fait le trajet des hotel ou Motel que vous nous recommandez? et si vous avez des suggestions face a notre trajet? Bref nous allons louer un camion. J’aimerais connaitre vos coups coeur!

Je vous remercie vraiment et attend avec impatience vos commentaires 🙂

Nancy Flyfly!

Bonjour Nous partons cet été en Aout pour faire les parcs de l'ouest Americain avec nos 2 filles de 8 et 11 ans. Nous avons déjà fait un voyage dans les parcs de l'ouest avec mon mari en 1998. Nous avions atteri à Phoenix et nous avions fait le nouveau Mexique et les 3 autres Etats autour. Voici notre itineraire: - 28/07: arrivée à Los Angeles et nuit à Barkstow en direction du Grand Canyon - 29/07-30/07:2 nuits au Grand Canyon : nuit au camping du Parc - 31/07:lake Powell-antelope Canyon-horshoes Bend: nuit au camping du lac powell - 01/08: Monument Valley:nuit Au camping près de Monument Valley - 02/08:Arches:nuit dans le parc - 03/08:Salt Lake City (pour couper la route) - 04/08-05/08-06/08: Yellowstone: 3 nuits au Camping Madisson - 07/08: Parkcity(pour couper la route au retour et faire les Outlets) - 08/08:Bryce Canyon: nuit en campig pres du parc - 09/08: Las Vegas - 10/08:death Valley:nuit à Lee Virning - 11/08: Bodie-Mono Lake et la Tioga road:nuit à Lee VIRNING - 12/08: Yosemite; nuit dans le Parc - du 13/08 au 17/08: San Francisco: location d'appartement

Voilà pour notre voyage . J'aimerais avoir vos sentiments sur ce circuit. Il nous reste à nous decider pour l'Antelope Canyon entre les 2 canyon et si le Pass photo est intéréssant en sachnt que mon mari est passioné par la photo. Merci de vos reponses

Bonjour 🙂

En plein début de préparation pour un voyage aux USA, et ne connaissant pas du tout ce pays, je m'interroge ...

Une boucle partant de Los Angeles passant par les classiques ( Las Vegas, Death Valley, Monument Valley ...) jusqu'à Yellowstone, puis San Francisco et retour Los Angeles, périple sur trois semaines, c'est beaucoup ? Faut il revoir à la baisse ?

Merci d'avance 🙂

Bonjour à tous,

Nosu partons à deux aux USA en avril. Arrivée à San Francisco le 05/04 et départ de Salt lake City le 29/04. Ci-dessous, notre programme détaillé. Si vous avez des suggestions, des remarques, des critiques ou autres, je suis preneuse 🙂 Merci d'avance pour votre aide et à votre disposition pour de plus amples explications si nécessaire.

Le rythme est soutenu mais ça nous correspond (enfin en tout cas, c'est semblable à nos précédents road trip en Islande, Nouvelle-Zélande etc...)

Jeudi 05 : arrivée à San Francisco.

Nuit du 05 au 06 : hôtel San Francisco

Vendredi 06 : visite de San Francisco

Nuit du 06 au 07 : hôtel San Francisco

Samedi 07 : route pour Yosemite NP et visite

Nuit du 07 au 08 : camping à Yosemite

Dimanche 08 : randonnée à Yosemite

Nuit du 08 au 09 : camping à Yosemite

Lundi 09 : route pour Death Valley et coucher de soleil à Death Valley

Nuit du 09 au 10 : camping à Death Valley

Mardi 10 : lever de soleil à Death Valley, route pour Las Vegas, outlet de Las Vegas et soirée à Las Vegas

Nuit du 10 au 11 : hôtel à Las Vegas

Mercredi 11 : route pour Flagstaff et visite de Sedona, Wupatki National Monument et Sunset Crater Volcano National Monument

Nuit du 11 au 12 : camping à Flagstaff

Jeudi 12 : route pour Grand Canyon Village et Hermits Rest Route (navettes gratuites + marche)

Nuit du 12 au 13 : camping à Grand Canyon

Vendredi 13 : Kaibab Trail Route (voiture), route vers le Canyon de Chelly et visite du Canyon de Chelly

Nuit du 13 au 14 : camping au Canyon de Chelly

Samedi 14 : route vers Monument Valley (en passant par Valley of the Gods et Goosenecks State Park) et visite Valley Drive (voiture)

Nuit du 14 au 15 : camping à Monument Valley

Dimanche 15 : route vers Page, visite vers 11h de Lower (ou Upper ?) Antelope Canyon et points de vue à Horseshoe Bend, Scenic View et Lone Rock

Nuit du 15 au 16 : camping à Page ou dans les environs

Lundi 16 : journée de kayak sur le lac Powell au départ de l’Antelope Point Marina

Nuit du 16 au 17 : camping à Page ou dans les environs

Mardi 17 : route vers le Zion National Park et Angel’s Landing Trail

Nuit du 17 au 18 : camping au Zion National Park

Mercredi 18 : route vers le Bryce Canyon National Park, visite via la route 63 (nombreux points de vue) et Queen’s Garden Trail + Navajo Loop

Nuit du 18 au 19 : camping au Bryce Canyon National Park

Jeudi 19 : parcours de la National Scenic Byway 12

Nuit du 19 au 20 : camping à Torrey (Capitol Reef National Park)

Vendredi 20 : visite du Capitol Reef National Park (route vers le Waterpocket Fold , curiosités dans la Fruita Area et Scenic Drive)

Nuit du 20 au 21 : camping à Torrey (Capitol Reef National Park)

Samedi 21 : route jusqu’à Moab et visite du Canyonlands National Park

Nuit du 21 au 22 : camping à Moab

Dimanche 22 : Visite du Arches National Park et coucher de soleil à Dead Horse Point

Nuit du 22 au 23 : camping à Moab

Lundi 23 : route pour le Grand Teton National Park

Nuit du 23 au 24 : hôtel au Grand Teton National Park

Mardi 24 : visite du Grand Teton National Park

Nuit du 24 au 25 : hôtel au Grand Teton National Park

Mercredi 25 : route pour le Yellowstone National Park et visite des geysers entre Old Faithful et Madison

Nuit du 25 au 26 : hôtel à West Yellowstone

Jeudi 26 : visite de Lamar Valley et Tower Roosevelt dans le Yellowstone National Park

Nuit du 26 au 27 : hôtel à West Yellowstone

Vendredi 27 : route pour le Craters of the Moon National Monument et visite du Craters of the Moon

Nuit du 27 au 28 : camping à Idaho Falls

Samedi 28 : route pour Salt Lake City et visite de Salt Lake City

Nuit du 28 au 29 : hôtel à Salt Lake City Dimanche 29 : départ de Salt Lake City

Bonjour à tous,

Je pars pour la première fois en vacances en Californie fin août début septembre et je me casse la tête pour trouver le meilleur circuit qui réponde à nos envies ... On veut voir pas mal de choses et en même temps on veut que ce soit des vacances avec du temps pour le farniente ... J'espère que le circuit que j'ai préparé n'est pas trop ambitieux, et nous permettra de flâner et de profiter du "american lifestyle" à l'aise. L'avion est booké, nous arrivons à LA et repartons de LA. Vos conseils seraient très appréciés 🙂 CALIFORNIA

25/8 – 29/8 : LOS ANGELES

29/8 – 30/8 : nuit à TECOPA

30/8 – 31/8 : Traversée/visite de DEATH VALLEY

31/8 – 1/9 : nuit à LONE PINE – éventuellement les Alabama Hill ou musée du cinéma le 31 si on a le temps (ça m’étonnerait vu qu’on aura passé la journée à Death Valley)

1/9 – 2/9 : journée : Mono Lake et Bodie – dormir à LEE VINING

2/9 – 3/9 – 4/9 : Yosemite park (dormir à Yosemite Bug ou à Mariposa ??)

4/9 – 5/9 – 6/9 : SAN FRANCISCO

6/9 – 7/9 – 8/9 : SANTA BARBARA 8/9 au soir : dormir à LA départ le lendemain

Nous nous rendons en Californie en Avril prochain en famille (2 adultes et 2 enfants de 11/13 ans) et je souhaiterai vous soumettre mon planning. Quelques remarques, c'est une boucle de 15 jours à partir de San Francisco, nous zappons volontairement Los Angeles qui ne m'attire pas plus que cela et nous sommes plutôt branché "Nature". Nous connaissons aussi tous les parcs de l'Utah/Arizona pour les avoir visité il y a 3 ans avec une boucle qui partait de Las Vegas.

Les dates sont figées car les billets d'avion sont déja achetés. Mon souci est que nous voyageons à la fin du mois d'Avril et je voudrais avoir vos avis sur les routes que nous empruntons sachant qu'il y a des passages en altitude et que la neige pourrait peut être remettre en cause certaines options.

- Jour 1 Vol Paris-San Francisco - Jour 2 San Francisco - Jour 3 San Francisco - Jour 4 San Francisco Hotel prévu à SF est le Pacific Heights Inn qui semble bien placé avec bon rapport qualité prix , bonnes critiques sur Tripadvisor. Sinon, connaissez vous des apart'hotels bien situés pour pouvoir se faire à manger ? Je souhaiterais aller au Golden Gate / Sausalito en louant des vélos . Est-ce une bonne idée à cette époque ? Est-ce "sécurisant" de le faire avec des enfants ? Je ne suis pas certain d'être attiré par la visite de la prison d'Alcatraz. En fait, je crains de perdre une 1/2 journée qui serait plus judicieuse à passer dans SF. Ai-je tort ? - Jour 5 Route San Francisco-South Lake Tahoe en passant par la Nappa Valley/Sacramento et en allant voir Emerald Bay (Hotel prévu est le Heavenly Inn Lake Tahoe) - Jour 6 Route Lake Tahoe - Bodie - Mono Lake (Hotel prévu est le Murphey's Hotel) Est ce que la route pour Bodie est praticable à cette époque ? - Jour 7 Route Mono Lake - Stovepipe Wells (Hébergement à Stovepipe Wells ranch) - Jour 8 Journée Death Valley NP - Stovepipe Wells-Furnace Creek Une journée complète consacrée à Death Valley avec rando matinale dans les dunes puis aller aux différents panoramas pour passer la nuit au Furnace Creek Ranch. - Jour 9 Route Furnace Creek - Three Rivers (Hotel prévu America Best value Inn Lazy J) Contourner Sierra Nevada par le Sud pour aller visiter Sequoia National Park. Certaines routes pourraient être inaccessibles à cette époque ? Est ce que Three Rivers est un bon choix pour dormir où bien y'a t'il d'autres endroits plus sympas dans le coin ? - Jour 10 Three Rivers Yosemite Visite/petite rando dans Sequoia NP avant de reprendre la route direction Yosemite. - Jour 11 Visite Yosemite NP Journée entière dans Yosemite NP - Rando à Yosemite Falls et balade sur les différentes routes qui seront accessibles. Où dormir dans Yosemite à cette époque sachant que notre objectif est au moins d'aller faire la randonnée de Yosemite Falls ? Il y a des hotels sur Oakhurst ou Mariposa , est ce que cela n'est pas trop loin ? Nous avions beaucoup apprécié lors de notre précédent voyage dans l'Ouest Américain de séjourner 2 nuits chez l'habitant en B&B. Avez vous des adresses de B&B sympas pas trop loin de l'entrée du parc (coté Oakhurst je dirais) ? Cela nous permettrait de rompre avec l'uniformité des motels et c'est toujours sympa de discuter avec les gens du coin. - Jour 12 Yosemite - Monterey - Jour 13 Monterey - Jour 14 Monterey 3 jours pour visiter et randonner tranquillement le long de la cote Pacifique entre le Julia Pfeiffer SP et Monterey - Visite de Carmel, Rando à Point Lobos, Pacific Grove ...Aquarium de Monterey . Est ce qu'il y a possibilité de voir des éléphants de mer ou autre phoques, otaries à cette époque. Je pense qu'il sera trop tard pour voir des baleines . Au cas où, est ce qu'il y a des compagnies mieux que d'autres pour faire une balade/observation de baleines en bateau ? - Jour 15 Monterey - San Francisco Remontée vers SF en longeant la cote puis en allant visiter la Silicon Valley et l'université de Stanford - Nuit pas très loin de l'aéroport. - Jour 16 Vol retour San Francisco - Paris

Est ce que cette boucle est assez équilibrée ? Est ce qu'il y a des endroits qui mériteraient d'y rester plus longtemps ? J'aurai bien prévu de rester une journée supplémentaire sur Yosemite mais ce n'est pa sla meilleure saison pour visiter ce National Park à mon avis. Est ce qu'il y a d'autres lieux remarquables sur cette boucle qui méritent un détour de quelques heures ? Merci pour vos avis éclairés.

Bonsoir, Nous envisageons de faire un circuit sur mesure en juillet 2012, dans l'ouest américain à la découverte des parcs et des trois grandes villes (Los Angeles, las Vegas et San Francisco). J'aurais besoin d'avis de "connaisseurs" sur certaines choses. Je précise que nous ferrons un arrêt d’une petite semaine à Phoenix où nous avons de la famille qui y vit et qui nous attend 🙂. Nous serons 2 adultes et 2 ados (19 et 16 ans lors du voyage).

Notre idée de programme est la suivante : J1 Journée à San Francisco – Nuit : San Francisco J2 Journée à San Francisco - Nuit : Entre San Francisco et Yosemite J3 Fin du trajet puis journée à Yosemite – Nuit : Yosemite J4 Matinée Yosemite départ pour Death valley – Nuit death valley (Lone pine ?) J5 Départ pour Las Vegas – Nuit : Las Vegas J6 Journée à Las Vegas – Nuit : Las Vegas J7 Départ Grand Canyon – Nuit : Grand Canyon J8 Matinée Grand Canyon puis trajet vers Phoenix – Nuit : Phoenix J9 Phoenix – Nuit : Phoenix J10 Phoenix – Nuit : Phoenix J11 Phoenix – Nuit : Phoenix J12 Phoenix – Nuit : Phoenix J13 Phoenix – Nuit : Phoenix J14 Trajet jusque San Diego - Nuit : San Diego J15 Journée San Diego – Nuit San Diego J16 Matinée San Diego puis trajet vers Los Angeles – Nuit Los Angeles J17 Journée Los Angeles – Nuit Los Angeles J18 Journée Los Angeles (Universal studio) – Nuit Los Angeles J19 ? J20 ? J21 ?

Plusieurs questions sont en suspens : - Est-ce que j'ai mis de côté des endroits à ne surtout pas louper? - Est-ce que j'ai prévu assez de temps pour profiter de chaque parc ou est-ce que je devrai prévoir de rester un peu plus longtemps dans certains? - Il y’a tellement de chose à faire que nous ne savons pas quoi rajouter🤪. Que nous conseillez vous ? - Le trajet vous paraît il correcte ? Selon vous le nombre de jours que nous avons prévu de rester à chaque étape (si c'est trop ou suffisant)? - Si vous avez également des conseils pour les hôtels notamment dans les villes, je suis preneuse.

C’est notre premier voyage dans ce genre là tous conseils sont donc bienvenus, merci d’avance😉.