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Bonjour aux voyageurs-forumeurs.

Voici quelques éléments de retour d'expérience et réflexions assez généraux puisque communs aux Wyoming, Utah et Nevada et sans doute à d'autres états des US.

Les USA savent se "vendre" à l'extérieur comme un pays très moderne, très "pro", très efficace en termes de productivité. La page 9 de la discussion https://voyageforum.com/discussion/pourquoi-je-n-ai-pas-aime-californie-d8268590-9/ a déjà traité des réseaux électriques US installés "à l'économie" dans des conditions vraiment choquantes pour un Européen. Avec risques avérés d'incendies. Voici d'autres bizarreries observées.

Economie sur les panneaux indicateurs En dehors des villes, les intersections ne sont jamais annoncées à l'avance. Il faut donc être très vigilant ou s'assister d'un GPS pour ne pas rater la bonne direction. La sortie de rattrapage sur une Interstate peut être loin. Donc s'organiser pour éviter de perdre 1 heure bêtement.

Archaïsmes dans les parcs nationaux - Enregistrement de l'achat du forfait annuel d'accès à tous les NP (Annual Pass) dans un cahier manuscrit (au Visitor Center de Jackson). - Look des brochures distribuées à l'entrée des NP absolument identique à celui d'il y a 20 ans (mêmes photos !). - Navettes : - Bryce : autocars des années 1950, - Zion : moteurs poussifs et bruyants qui détonnent dans un environnement qui bannit les voitures. On sent une volonté de respecter le passé, de tout conserver et pas seulement la nature 🙂.

Restauration - verre en matière plastique sans être en fast-food et même en ayant commandé du vin, - micro-onde dans les libres-services pour consommer un plat chaud sur place, debout, au milieu des gens qui font leur courses, - ailleurs, des personnes seules prennent leur repas face au mur comme si elles satisfaisaient un autre type de besoin pressant, - l'assiette débarrassée dès qu'elle est vidée et tant pis si les autres convives préfèrent prendre plus leur temps pour apprécier : qu'ils se dépêchent ! Là, on sait qu'on est dans un pays étranger : la relation avec la restauration est tout autre.

Statistique d'hébergement. Sur un échantillon de 9 hôtels ou motels de bon standing : - tous, y compris les récents, sont avec les interrupteurs à mini-levier, modèle qui semble des années 1950 à un Européen, - un sans table pour les repas malgré une cuisine équipée (pour 4 places), - un avec un miroir qui donne une image déformée façon "losange", tout s'y voit de travers : meubles en parallélogrammes, une épaule plus haute que l'autre, visages tordus, - un avec 10 fois moins de places pour le petit-déjeuner que de places dans les chambres, - un autre avec recours aux salles de réunion distantes pour le petit-déjeuner, - un avec son ascenseur dans un état de crasse qu'on ne voit pas dans le métro parisien (il est vrai, accessible sans badge donc accessible aux clochards du voisinage), - deux présentés sur le Web comme des hôtels mais qui sont en fait des motels (pas d'ascenseur pour le 1er étage), - un avec eau chaude et eau froide inversées sur un lavabo, - un avec la VMC qui aspire tellement qu'il faut boucher (partiellement) le dessous de la porte d'entrée pour arrêter le sifflement insupportable de nuit. Cela fait 10 bizarreries sur un échantillon de 9 hôtels ou motels.

Cartes de paiement - carte refusée à Springdale (rappel) pour cause fausse de "fonds insuffisants", - quasiment tout le temps lors des 3 semaines du voyage, les lecteurs de carte étaient anciens car c'est la bande magnétique de la carte qui est lue, pas la puce (donc pas de code à donner), - 2 fois en station service, l'employé disait de répondre "credit" à la question de l'automate "credit ? debit ?" pour que la carte de débit soit acceptée, - pour la station service de Canyon Village au Yellowstone, aucune de 3 cartes n'a été acceptée par le lecteur à la pompe (carte acceptée à la caisse en payant d'avance), - pour une station service à SLC, le lecteur à la pompe n'acceptait pas la carte, il fallait laisser la carte au caissier pour se servir ! - les lecteurs des stations services sont hors d'âge mais elles exploitent le "temps de cerveau disponible" avec de la pub sur l'écran de la pompe, - très souvent, au restaurant, le garçon part derrière le comptoir avec la carte : cela fait un peu peur, je rappelle les recommandations de forumeurs de VF : cacher les 3 chiffres au verso ou renoncer à payer par carte (après avoir observé le processus pour d'autres tables).

Personnel de car-wash automatique et de supermarchés A Las Vegas. Je paye le passage dans la machine automatique : le caissier me rend un ticket avec un numéro de code correspondant au programme que j'ai payé. Avec le ticket, je me dirige avec la voiture jusqu'à la machine. Là, un employé me prend le ticket, saisit le code sur un clavier et me dit d'avancer. 3 mètres plus loin, un autre employé m'assiste pour assurer que les roues avant s'engagent bien dans le système d'entraînement. Bizarre. 3 employés dont 2 dédiés pour laver les voitures à la machine automatique ? Quelle logique autre qu'économique explique cet automatisme assisté par l'homme ? crainte de recours juridiques après dommages à une voiture ? En France, on trouve des machines automatiques sans employé du tout (sans caissier).

Je rapproche cette observation de l'organisation en oeuvre dans les supermarchés : du personnel aux caisses est dédié à la mise en sac des achats. Des caisses avec sacs qui coulissent sur des rails à la hauteur du tapis roulant (comme on en voit en France) ne paraissent pas requérir de technologie hors de portée des USA 😎 . Souvent, la personne, debout, qui met en sac est une personne assez âgée. Troublant. S'agit-il bien de salariés du magasin ?

Vitesse sur les routes Contrairement à ce que j'ai lu sur VF, les Américains ne respectent pas tant que cela les limitations de vitesse au Wyoming et en Utah, les camions notamment (observations sur 4.200 km dont 12% d'Interstates).

Tout n'est pas moderne ni très efficace aux USA. La perfection n'est pas de ce monde et pas plus dans le nouveau que chez nous. Une fois que ces bizarreries sont connues des voyageurs débutants pour les USA et qu'ils savent y parer, elles sont peu de choses à côté du plaisir à visiter les parcs nationaux ou d'état que nous avons eu la chance de choisir de façon heureuse (car ni affluence excessive, ni neige, ni inondation, ni incendie, ni fumée ...) et les Américains semblent nous apprécier, nous Français, qui venons visiter leur pays et sont heureux de nous raconter qu'eux aussi sont allés en France.

Ce retour d'expérience fait suite à ceux du même voyage relatifs aux : - Yellowstone et Grand-Teton : voyageforum.com/...experience-d8269529/ - Bryce, Mossy Cave et Kodachrome Basin : voyageforum.com/...-voisinage-d8272831/ - Capitol Reef et son voisinage : voyageforum.com/...pitol-reef-d8274888/ - Island in the Sky (dans Canyonlands NP) : voyageforum.com/...anyonlands-d8276584/ - Arches NP : voyageforum.com/...ional-park-d8277096/ - Zion NP : https://voyageforum.com/discussion/retour-experience-zion-np-d8280142/

Visite de Chicago et Miami English translation pending

by Popo57 · 2017-10-21 · 5 replies

Bonjour,

J'aimerais savoir ce que je peux visiter à Chicago sachant que j'arrive à 14h30 et que je repars le lendemain à 5h25 du matin.

Comment je peux me rendre dans le centre ville, avec la Blue line ? Si oui, est-ce qu'il roule toute la journée et la nuit ?

Est-ce que je peux dormir dans l'aéroport ?

Même question pour mon retour je passe par Miami et j'arrive à 11h35 du matin et je repars à 18h35. Est-ce que vous pensez que j'ai le temps d'aller visiter un peu Miami ? Si oui, quoi et par quel moyen de transport?

Merci d'avance

Road trip dans l'Ouest américain avec nos deux enfants jumelles de 8 ans English translation pending

by Greg77190 · 2017-10-16 · 7 replies

Bonjour à tous, Nous projetons notre premier road trip avec nos deux enfants jumelles de 8 ans aux USA. Nous avons deja fait en couple en 2012 l'ouest usa (las vegas, valley of fire, zion, brice, capitol reef, moab, monument valley, lake powell, antelop canyon, grand canyon et los angeles) C'etait le premier trip ouest usa pour ma femme et le 3eme pour moi. L'idée avec nos enfants est de trouver un thème qui ne soit pas que la marche à pied et les animaux peuveny etre un attrait interessant. Le parc du Yellowsone que nous n'avons jamais fait sera donc le point central de notre voyage avec les villes de jackson hole et cody mais nous prevoyons 20 jours sur place donc que faire de plus. Grand canyon, monument vallez, zion, bryce, LV, LA, SF, Yosemite feront l'objet d'un road trip dans 4 ans de 4 à 5 semaines. Voila ce à quoi je pensais : Denver, colorado Spring, Great sand dunes np, Moab, salt lake city, jackson hole, yellowstone, cody, devils tower, mont rushmore, cheyenne, rocky mountains et denver. Dans un sens ou dans l'autre. Qu'en pensez vous ? Avez vous d'autres idées ?

Sept jours sur Yellowstone et Grand Teton: retour d'expérience English translation pending

by Louis92 · 2017-10-09 · 0 replies

Bonjour aux voyageurs-forumeurs.

J'ai bénéficié des infos et retours d'expérience des voyageurs-forumeurs d'ici. A mon tour, je rends la pareille et continue à ouvrir des sujets pour que la lecture et les réponses aux réactions soient gérables.

Cette fois, les quelques éléments de retour d'expérience couvrent le Yellowstone essentiellement. Je donne aussi le lien d'une première de plusieurs vidéos du voyage en août/septembre 2017 dans les Rocheuses : cette vidéo couvre le Yellowstone (beau temps 5 jours / 5) et un peu du Grand Teton (48 heures de nuages et pluie puis grand beau le jour de l'éclipse) : durée = 7 mn : https://youtu.be/Ouv8DzM3KC8

Vol départ de Paris CDG, escale à Minneapolis MSP, arrivée à Jackson (Wyoming). 2 nuits passées à Jackson au Motel 6 (RAS), 3 nuits passées à West Yellowstone au Hibernation Station et 3 dans le parc Yellowstone au Canyon Village Lodge.

La solution de passer 3 nuits à chaque endroit a été en oeuvre aussi pour les autres secteurs du voyage (Utah). Outre d'éviter de refaire les valises chaque jour, cette solution permet de corriger le planning en fonction de la météo passée (chemins boueux à cause des pluies tombées) ou future (trop chaude, trop froide, trop nuageuse, garder le meilleur jour pour la visite prioritaire, disposer de 3 opportunités pour les couchers et levers de soleil).

L'Hibernation Station est un ensemble de solides cabanes en rondins dans le style d'origine des National Parks. Sympa et amusant. Reposant d'avoir la voiture sur le pas de la porte pour les grosses valises et autres bagages. Seule chose à signaler : malgré une cabane pour 4 avec cuisine, il faut savoir qu'il n'y a pas de table pour prendre les repas faute de surface disponible.

Concernant le Canyon Village Lodge, nous nous attendions à trouver un bâtiment ancien du style du Lodge près du Old Faithful. Après avoir tourné dans le secteur, aucun bâtiment de ce type, le bâtiment estampillé "Village Lodge" ne fait que la restauration. Nous n'avons pas été les seuls à chercher car d'autres clients tournaient en voiture dans la zone. En fait, le Canyon Village Lodge est constitué de sept bâtiments d'hébergement très récents et sans charme, il faut deviner (aucun panneau indicateur) qu'il en est un (le Washburn Lodge) qui assure la réception pour tous les autres. Nous étions logés dans un des autres. Aucun panneau indicateur pour diriger vers l'un ou l'autre. Perdre une demi-heure à trouver l'hôtel, à demander ici, à demander là est agaçant alors que le Lodge aurait pu envoyer un courriel avec le nom du bâtiment de réception. Par ailleurs, il faut savoir que le petit déjeuner (non compris) doit être pris à 500 mètres de là, dans la zone ressemblant à un centre commercial (bâtiments en carré avec parking aérien au milieu). Si on est à 1/2 heure près, il vaut mieux prendre la voiture pour aller petit-déjeuner ! Le chemin piétonnier le plus court pour aller prendre le petit déjeuner n'est pas vraiment évident à trouver. Le petit déjeuner est presque aussi loin que le canyon !

Une info surprenante concernant le taux d'occupation de Canyon Village Lodge en août : le bâtiment qui nous hébergeait semblait loin d'être complet par rapport au peu de voitures sur son parking. Suivant les recommandations de ce forum, nous avions pris la précaution de réserver dès l'ouverture des réservations (le 1er mai 2016) sachant que notre besoin concernait la période précédant juste l'éclipse du 21 août. Nous n'avions pas d'hôtel de réservé à proximité de Jackson la veille de l'éclipse et avons demandé si nous pouvions rester au Canyon Village Lodge la veille de l'éclipse. Non seulement, il restait de la place mais nous avons même pu rester dans la même chambre ! Alors que tous les médias annonçaient que les hôtels étaient complets autour du Jackson Hole ou n'offraient que des prix délirants ! La capacité d'accueil de ces bâtiments du Canyon Village Lodge a dû croître récemment de manière significative.

Autre curiosité : après avoir obtenu la prolongation d'une nuit supplémentaire, la réceptionniste a été surprise de notre demande de preuve écrite de cette prolongation : le justificatif a été un bout de papier griffonné de sa main ...

Donc au global, des lacunes surprenantes pour une telle institution, sans doute en crise de croissance : la vue satellite Google Maps du 7ème bâtiment le montre encore en construction.

Il n'y avait pas de wifi dans les bâtiments du Canyon Village Lodge. L'Internet par wifi existait à 500 mètres de là dans la zone ressemblant à un centre commercial pour 5 $ l'heure avec un débit pitoyable.

Rappel nécessaire : aucun réseau de téléphonie mobile ne couvre le Yellowstone, ne pas compter dessus pour communiquer à plusieurs (se donner RdV à 2 voitures ou 2 groupes de randonneurs, etc ...) ! Donc aussi, faute d'Internet, il faut disposer de tous les fichiers utiles sur son smartphone.

Un ressenti à propos du parc Yellowstone pour lequel c'était la découverte : après avoir vu les sources d'eau chaude sur place, on comprend qu'il est difficile de bien interpréter les photos du Yellowstone vues sur le Web ou ailleurs, les surplombs du cratère des sources et les reliefs dans la profondeur du cratère, les mouvements de l'eau sont déterminants dans l'effet ressenti sur place (en plus des couleurs). Tout cela pour dire que les sources colorées de bleu, vert, orange, rouge ou doré sont beaucoup plus belles et impressionnantes en vrai qu'en photo. Les geysers ressemblent à des feux d'artifice avec le même dynamisme à la montée et la quasi-absence de redescente (l'eau part en vapeur avec le vent). Les sources, les geysers et les sites du parc sont d'une variété étonnante sur de courtes distances. On ne peut donc en avoir un aperçu en un jour de visite : chacun des 4 ou 5 jours de visite apporte un plaisir particulier.

Yellowstone et ses environs de Hill City pendant 15 jours septembre 2017 English translation pending

by Kilometre · 2017-09-19 · 7 replies

Bonjour à tous nous revoilà de notre voyage 2 semaines en couple 46 et 51 ans usa Yellowstone. J'ai préparé pendant moins d'un an mon road book enfin allons soyons honnête. il y a deux ans nous avions l'ambition de regrouper notre voyage d'Hawaii avec Yellowstone mais entre la durée nécessaire le financement on a privilégié Hawaii ensuite nous sommes allés 2 ans avant sur l'ouest canada Rocheuse avec Vancouver idem nous n'avons pas fait de prolongation sur Yellowstone mais plutôt Toronto pour faire un coucou à la famille. Cette fois c'est bon pour septembre 2017. Merci pour les infos donnés par les voyageurs du forum et les carnets de voyage bien utile à ma préparation Après avoir choisi la durée, l'itinéraire, et consulté les vols. Je suis allée à l'agence de voyage pour faire mes réservations. Vous allez me dire je suis folle j'aurais du tout faire en direct via internet. Mais pour une raison de comité d'entreprise nous avons une liste d'opérateur pour avoir une participation qui est valable tout de même. Donc les cp signés c'est bon tout est réservé 2sept vol paris salt lake city 3 sept visite de salt lake city 4 sept route vers jackson hole avec arret à Antilope island 5 sept traversé du parc Grand Teton par la route 89 pour arriver dans le parc de Yellowstone Grant village 6 sept visite Thumb geyser lac de Yellowstone Grand Canyon pour finir à Canyon village 7 sept Lamar valley et Mammoth hot springs 8 sept direction Norris geyser pour dormir à West Yellowstone 9 sept visite de Lowert Basin, Old faithful, Upper Geyser Basin pour dormir à Grant village 10 sept route vers Cody 11 sept Cody vers Buffalo via route 16 12 sept Buffalo vers Hill city 13 sept visite autour de Hill city Parc Custer, Crazy Horse, Mount Rushmore 14 sept hill city vers rapid city visite Badlands np, rapid city 15 sept vol rapid city paris roissy

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