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bonjour, je prévois visiter le mont st-michel le 11 août prochain (nous quitterons ce matin-là st-malo) et je prévois me rendre très tôt au mont afin d'éviter la foule de la journée... j'ai vu que le mont ouvre vers 9h le matin? le stationnement est-il ouvert en tout temps près du mont car je comptais arriver avant 9h afin de sauver du temps car je pensais visiter et ensuite continuer mon itinéraire car nous ne couchons pas près du mont ce soir là.... merci des informations!

Bonjour à tous,

Je me permets de contacter la communauté VF pour recueillir des témoignages / conseils dans le cadre du tour du monde que nous (mon copain et moi) envisageons de faire.

Nous voudrions voyager en Asie du Sud-Est, Océanie et Amérique du sud.

Voici les différentes étapes que nous programmons :

1- Asie du Sud : de Hong Kong à Singapour par nos propores moyens et ainsi visiter les merveilles de cette région (Baie d’Along, temple d’Angkor…) environ 1 mois et demi

2- Océanie :

¨ arrivée à Cairns et départ de Sydney pour visiter ce pays (ou du moins une partie) (Grande barrière de corail, Ayers Rock…) environ 2 mois

¨ arrivée et départ d’Auckland enriron 3 semaines

¨ arrivée et départ Nadi (Fidji) environ 2 semaines

3- Amérique du Sud

¨ Arrivé à Santiago et départ de Buenos Aires environ 2 mois avec 2 options : soit aller vers le Cap Horn soit remonter vers Ecuateur

¨ Arrivé à Sao Paulo et départ de Rio de Janeiro environ 2 mois avec un parcours pas encore définis.

Nos questions sont les suivantes :

Pour un départ en Mars / Avril 2011, nous sommes encore dans l’hésitation qd à l’itinéraire le plus interessant à prendre compte tenu du climat (soit Mars – Juillet en asie océanie puis Aout Décembre en amérique latine, soit le contraire). Les contraintes étant la mousson en Asie (sur certain site internet de juin à Octobre) et l’hiver en Amérique du sud.

Si un départ en Mars Avril 2011 nous est déconseillé nous envisageons de repousser le départ à Septembre 2011 mais avec bcp moins d’enthousiasme.

Nous aimerions être conseillés en termes de climat mais aussi de timming que nous avons supposé pour chaque étape.

De plus nous pensons faire appel à l’agence TravelNation pour acheter un billet avec les principales destinations. Les prix allant de 1500 GBP à 1900 GBP en fonction de l’itinéraire choisi (commencer par l’asie ou l’amérique du sud). Trouvez-vous cela interessant en terme de prix ou devons nous envisager de prendre un vol sec puis nous adapter sur place en fonction des promotions sur les billets (de train de bus et d’avion) ?

Tout autre commentaire de routard expérimenter (ou pas) nous aidera dans nos démarches.

Par avance merci

Bonjour à tous, merci de me donner votre avis sur notre itinéraire de voyage(en couple), principalement en voiture:

Arrivée 10 août aéroport Montreal milieu après-midi: bagage, bus >> Montreal 1è nuit: Montreal 11 août: visite Montreal 2è nuit: Montreal 12 août: visite Montreal (suite) le matin, Vers 15H train Montreal>Québec (durée 3h) 3è nuit: Québec 13 août:Visite Québec 4è nuit: Québec 14 août: Visite Québec (suite). Début Location voiture, Milieu d'après-midi, départ pour Alma (Lac St Jean) – 227Kms = 3h22 5è nuit: Alma 15 août: Balade Lac St Jean, voire hydravion. Départ début aprem pour St Siméon (via Tadoussac?)– 208KMs = 3h40) pour prendre le Traversier > Rivière du Loup 6è nuit: Rivière du Loup 16 août: visites Rivière du Loup (Chutes, circuit patrimonial...). Départ pour Rimouski – 110KMs = 1h43. Pourquoi pas le « Canyon des portes de l'enfer »? 7è nuit: Rimouski 17 août: Départ pour la baie des chaleurs via Amqui et les rives de la rivière Matapédia > Pointe à la croix 204Kms = 2h56. Voir Miguasha 8è nuit: entre Nouvelle et Pointe à la Croix 18 août: suivi de la baie des chaleurs jusqu'à Percé (276Kms= 3h57). Percé (falaises, « croisière » vers Rocher Percé et île Bonaventure, visite village historique). Puis route vers Gaspé (Plage Holdimand) 9è nuit: Gaspé 19 août: Parc du Forillon. Départ vers Ste Luce (295Kms = 4h) 10è nuit: Ste Luce 20 août: départ pour Trois Pistoles (82Kms = 1h13) via le Parc Nat Du Bic, pour prendre le Traversier > Les Escoumins. Observation de baleines. Les Escoumins > Sacré Cœur (44Kms = 40mn)pour le safari visuel à l'ours noir.

Et c'est là que j'attends vos suggestions concernant le retour vers Montreal: il nous reste 4 nuits et nous reprenons l'avions à Montreal le 24 août à 22h00, où nous rendrons la voiture de location, à moins que nous la rendions ailleurs si nous avons d'autres moyens de locomotion. J'ai cru comprendre que Charlevoix et les chutes de Montmorency valent le coup....

Je vous remercie d'avance pour les conseils que vous pourrez m'apporter... Cajoline42

Bonjour à tous,

Nous partons au Québec du 7 au 24 juillet 2010 en faisant un circuit allant de Québec à Montréal en passant par les Fjords du Saguenay, le lac Saint-Jean et le Parc de la Mauricie.

Pensez-vous qu'il soit obligatoire de réserver à l'avance gîte, auberge ou hôtel ou pouvons nous trouver directement sur place?

Merci par avance!

Bonjour,

Nous sommes deux familles (deux ados chacune) qui aiment passer les fêtes de Noël (pendant deux semaines) au chaud. Nous sommes déjà allés au Nicaragua, en République Dominicaine, au Honduras, au Panama, et on aimerait refaire un voyage similaire. Nous avons constaté qu'aux fêtes prochaines (2010-2011) les grossistes n'offriront pas le Nicaragua, à cause de problèmes politiques, avez-vous des suggestions à nous faire ? Un forfait beau-bon-pas cher ? Dans un pays chaud, évidemment. Nous avions été déçus par la fraîcheur et la pluie de la République Dominicaine.

Merci !!

bonjour, ça y est, j'ai reservé les billets, j'arrive à Bangkok avec mes 3 loulous (15, 11 et 6 ans) le 2 aout, retour le 20, ce qui laisse un peu de temps.

J'ai déjà fait une fois avec eux (mais rapidement, 6 jours) Phuket, Phi Phi, la croisiere June Bathra, il y a un an et demi en fevrier... et là je n'ai encore rien prévu. Est ce que vous avez des suggestions d'itineraires, sachant :

- que j'arrive à Bangkok, ou je passerai bien une journée ou deux, s'il n'y a pas de manifestations (plutot au retour, si on achete un peu de fringues, pour ne pas avoir à les porter tout le sejour).

- que je dois concilier mes envies (leur faire decouvrir une autre culture) avec les leurs (plutot plage, forcement, à leur age).

- que j'ai un budget correct : je n'aime pas les hotels de luxe par principe, mais je trouve assez agreable d'alterner le tres typique avec le plus confortable.

- ils ne voudront pas faire un trek de routard, avec beaucoup de route tous les jours... l'ideal serait de concilier un peu de mobilité quand il faut, avec des etapes plus reposantes, pour ne pas refaire son sac en permanence.

- on aime tous les 4 le snorkling, et le plus grand et moi faisons de la plongée...meme si ce ne sera surement pas le theme prinicpal de ces vacances, je ne veux pas laisser les deux plus petits tout seul trop souvent, et comme je serais le seul adulte.

Une amie leur a parlé de Koh Lanta, elle a passé quelques jours au Relax Bay et avait adoré. Moi j'ai vu un post sur le canyon au Tigre, un endroit etonnant... mais il y a peut etre mieux a faire, compte tenu de la periode, et des contraintes que j'ai expliqué plus haut.

Merci pour vos suggestions ;)

JP

Bonjour à tous!

Nous sommes deux filles de 26 ans et nous désirons passer 5 jours sur la côte est américaine. Nous recherchons un endroit calme où les plages sont belles et pas trop bondées. On voudrait pouvoir visiter quelques villes ou villages aux alentours et faire un peu de magasinage. Avez-vous des endroits à nous suggérer à moins de 10h d'auto d'Ottawa?

J'ai déjà fait quelques recherches sur Hampton beach et Cape May. Sont-elles des villes qui valent la peine d'être visitées?

Un grand merci!

Bonjour,

Je pars avec ma compagne 3 semaines en Thaïlande d'ici une semaine (du 26/06 au 17/07). Ce sera notre toute première fois en Asie :-). Lors de la préparation d'un précédent voyage, j'avais posté sur VF mon planning et vu les commentaires constructifs je souhaiterais ré-itérer en vous suggérant mon planning pour les 3 semaines.

Je suis ouvert à toutes vos remarques, critiques et ou suggestions. Il s'agit ici d'une suggestion --> cela peut paraître un peu 'trop planifié' mais c'est juste histoire d'avoir un semblant de planning. Nous aimons sortir un peu des sentiers battus et dans les îles nous souhaiterions effectuer quelques plongées.

Sam 26/06: arrivée BKK à 14h00. Transfert hotel (New Siam Square, déjà booké) puis ballade sans but précis dans BKK (on sera j'imagine crevé de l'avion). Dim 27/06: BKK: visite 'classique' (what pho, grand palais, lak meuang, wat arun, + autres si temps). Lun 28/06: trajet tôt le matin pour AYUTTHAYA. Question: étant au New Siam Square (à côté de Khao San), est-il mieux pour aller à Ayutthaya de prendre le train à Hua Lamphong ou le Bus à Moh Sit ?). Visite de Ayutthaya à vélo. Départ en bus pour Sukothaï vers fin d'après-midi. Logement Old Sukhotai. Mar 29/06: Visite Sukhotai. Mer 30/06: location moto pour aller à Sri Satchamalai puis retour sur Sukhotai pour bus vers Chiang Mai. Sri Satchamalaï vaut-il la peine, sachant que l'on aura déjà visité Ayutthaya et Sukhotaï (ou vaudrait-il mieux faire Sri Satchamalaï - moins touristique - et skipper Ayutthaya ?) Jeu 01/07: Chiang Mai. Location mobilette pour aller à Wat Doi Suthep / Chiang Dao Caves Ven 02/07: Départ en bus pour Pai. Location moto à Pai et découverte (aller jusque Grottes de Tham Lod près de Soppong ?). Sam 03/07: Rafting (en 2 jours) Dim 04/07: Rafting, arrivée à Mae Hong Son, avion pour Chiang Mai. nuit à Chiang Mai. Lun 05/07: Avion: Chiang Mai - Bkk, puis train pour Hua Hin Ma 06/07: Khao Sam Roi National Park Merc 07/07: trajet en train pour Chumphon et transfert en bateau pour Ko Tao Jeu 08/07: Ko Tao Ven 09/07: Ko Tao (plongées) Et ici gros dilemme: continue-t-on tranquillement sur Ko Pha Ngan et Ko Samui on va-t-on sur Phuket (Phang Nga, Ko Phi Phi ...) en sachant que le temps n'est visiblement pas au top sur le golfe d'Adaman en cette période et que l'on doit être à Bangkok le 15/07. J'ai lu que divers sites de plongée sont mêmes fermés (par ex. Similan). Cela vaut-il donc la peine d'aller côté Ouest ou est-il préférable de rester dans le Golfe de Thaïlande ? Sam 10/07: ? Dim 11/07: ? Lun 12/07: ? Mar 13/07: ? Mer 14/07: ? Jeu 15/07: profiter de bangkok encore une journée pour éventuellement faire du shopping et flâner (visiter le musée des barges royales ?). Ven 16/07: départ à minuit 15 (donc la nuit de jeudi à vendredi).

Je vous remercie tous d'avance pour vos remarques, Nicolas

Hello tout le monde! j'y vais avec ma famille (à 4) pour le mois de juillet. Nous avons concocté un petit programme sur la route du sud. Qu'en pensez-vous?

- Visite des marché flottant, temples et palais royal (sans guide ou tour?) (Bangkok, 3 jours) - Hua Hin en train(?) repos + Keang Krachan Park (3 à 4jours) - Chumphon en train (?) (1 à 2 jours) - Bateau vers les îles Kho Tao, Koh Phangan, Koh Samui (combien de jours?) - Surat Thani + Park Khao Sok (nuit sur place) - Phuket + Krabi + îles - Retour sur Bangkok (en avion) pour shopping et soins dentaires (2 à 3 jours)

Est-ce correct? Manquons nous quelque chose d'intéressant? Merci de vos réponses xoxo.

Hello les gourmets. Je recherche des recettes pour déguster le crabe bleu. Il semblerait qu'en Thailande il existe une sorte de curry à base de ce crabe.

merci d'avance!

Bonjour,

Je reviens vers vous pour commencer à préparer mon prochain voyage (le quatrième) vers MADA. Je pars pour un mois en août/sept 2010.

Pourriez vous me conseiller une (ou deux) région(s) à découvrir en tenant compte des régions déjà visitées (voir le petit résumé ci-dessous), avec, si possible, un petit aperçu des activités et des visites à ne pas manquer.

Petit résumé rapide des régions visitées, avec les durées et les dates :

- 1er voyage : 22 jours en août/sept 2008 : TANA et la région de DIEGO (Nord de MADA)

- Tana (2 jours au début, puis 2 jours à la fin), puis départ vers DIEGO (avion), randonnées (montagne d’ambre, trois baies) et planche à voile en baie de Sakalava.

- 2ème voyage : un mois en août/sept 2009 : TANA, MAJUNGA (Ouest), ANTSIRABE / FIANA (Centre) et MANAKARA (Est).

- Tana (quelques jours, au début, au milieu et à la fin), avec la visite de 3 collines sacrées, puis taxi-brousse pour Majunga, séjour en ville et découverte d’une petite partie de la région autour de la ville (Katsepy, les plages du nord, le cirque rouge). Retour sur Tana et ensuite taxi-brousse pour Antsirabe, puis Fiana. Train vers Manakara, séjour en ville avec des activités diverses (pirogue sur le canal en particulier), puis retour en taxi-brousse pour Fiana et Antsirabe et trajet ensuite vers Tana toujours en taxi-brousse.

- 3éme voyage : 22 jours en décembre /janvier 2009/2010 : TANA, TAMATAVE (Est), STE MARIE (Est).

- Tana (quelques jours à l’arrivé et pour la fin d’année), puis taxi-brousse vers Tamatave, quelques jours sur place, puis taxi-brousse vers Soanierana-Ivongo (un jour et une nuit sur place) puis traversé en bateau vers Sainte-Marie, quelques jours sur place (pour Noël) et sur l’ile aux nattes et retour en taxi-brousse, via Tamatave, vers Tana pour la fin de l’année.

Je vous remercie par avance pour vos suggestions, idées et conseils.

Jean

bonjour, Je ne connais pas du tout "l'extrême" sud de la thailande. Quelqu'un aurait des endroits à me conseiller, proche de la frontière Malaisienne ? J'ai entendu parler de Hat Yai par exemple...c'est comment, au niveau plages, hotelerie..? merci !

Bonjour, nous partons cet été à Ocean City au Maryland et Myrtle Beach. J'ai regardé sur Google map et je dois prendre le traversié à Cape May 😕. Faut savoir que nous tirons une tente roulotte. Mon idée est de prendre la 81, mais je me demande si c'est un long détour. Ensuite de OC à Myrtle la US 17 ou la 95 ?? Nous allons partir un samedi matin. Pour le retour, nous voulons arrêter à Washington. Départ de Myrtle un jeudi vers 11:00. Merci de votre aide

bonjour je connaît bien la Thaïlande , que j aime beaucoup , mais je voudrait découvrir d autre destination moins touristique en restant en Asie . Que pourriez vous me conseiller , en restant dans l esprit de la Thaïlande ! Merci

ou trouver un hebergement bon marche et comment y aller? merci

Bonjour, nous partons 18 jours au Japon du 6 au 24 Aout (une adulte + 2 enfants 11 et 14). Afin de limiter les frais, je pensai prendre le bus de nuit pour aller de Tokyo à Kyoto, ce qui donne : du 7 au 14 aout : Tokyo (8 jours) Nuit du 14 au 15 : Bus de nuit vers Kyoto du 15 au 20 : Kyoto (5 jours) avec un jour à Nara Nuit du 20 au 21 : Bus de nuit vers Tokyo Ensuite il me reste 3 nuits, est ce que je reste sur tokyo. J'aimerai aller sur Hakone et Mont Fuji ? Est ce que c'est facile? Ou dormir? Durant les 8 jours à Tokyo, on aimerait passer un jour sur une ile et se baigner ? Ou aller ? Et je ne comprends rien au métro sur Tokyo ? On a réservé au Ghibli, on veut faire marché aux poissons, ... et shopping pour mes filles. J'ai réservé sur Tokyo et Kyoto en auberge de jeunesse. Merci pour vos conseils, dans une optique petit budget.

Bonjour à tous les forumeurs

S'il faut faire un choix entre le marché de Bac Ha ou celui de Xin Man, quel marché vaut-il mieux privilégier ?

Merci de vos commentaires.

Bonjour,

Nous partons une amie (d’origine Vietnamienne) et moi au Vietnam du 24 juin au 15 juillet 2010. Nous atterrissons à Ho-Chi-Minh, où elle a de la famille, nous comptons rester une semaine dans les environs, puis prendre la route jusqu’à Nha Trang où il y a également de la famille. Nous n’avons pour le moment pas d’itinéraire précis. Nous souhaiterions faire le fleuve du mékong, Dalat, les environs de Ho Chi Minh et Nha Trang (Si possible Hué aussi…), puis faire route vers le Nord pour découvrir la Baie d’Halong et la région de Sapa. Comme c’est la première fois que nous voyageons seules et sans agence, nous aimerions avoir un maximum d’informations, sur le budget, les moyens de transports adapter à nos étapes, les tarifs, les hôtels etc… mon amie et moi souhaitons faire pas mal d’excursions hors sentier battu et trop touristique et nous avons des petits budgets. Pour le Nord, nous souhaiterions passer par une agence locale pour faire la Baie d’Halong et Sapa. Pour le moment nous avons fait des demandes de devis sur internet pour 4 jours qui atteignent minimum 205$. Avez vous les coordonnées d’agences sérieuses (rapport qualité/prix) ? et quels sont les délais limites pour réserver ?

Nous avons reçu de nombreux devis d'agences de voyages, le problème c'est qu'il faut réserver avant le 15 juin, hors d'ici là nous n'aurons toujours pas de date précise pour le Nord, nous voudrions savoir si c'est possible en arrivant à Sapa de trouver un guide francophone pour la journée? et pour la Baie d'Halong, nous voudrions passer une nuit en Jonque, jusqu'à quand pouvons nous réserver? et quels sont les tarifs?

Nous souhaiterions également envoyer des affaires par bateau (du Vietnam à la France), est-ce sûr ? et quels sont les tarifs ?

Nous pensons qu'il serait plus judicieux de faire le Nord après Ho-Chi-Minh et de repasser par Nha Trang et Dalat après pour revenir sur Ho-Chi-Minh

Cordialement,

Bonjour à tous!

Dans 2 semaines, c'est parti pour notre épopée canadienne! Alors, je prépare mon itinéraire. Nous partons 2 semaines et beaucoup de choses sont déjà prévues mais pas tout... Nous serons à Tadoussac le we du 19/20 juin avec des amis. Eux repartiront sur Montréal car ils travaillent lundi et nous... nous ne repartons en France que le vendredi de Montréal. Que pourrions nous faire? J'avais pensé (en regardant vite fait...) faire : Baie Comeau, Parc national du Bic, et redescendre par Trois-Pistoles, ile d'orléans, Québec et Montréal. Quelles villes sont plus sympas sur ce parcours? Avez vous d'autres idées d'itinéraire plus intéressants? Nous allons tomber en plein dans la fête du Québec, le jour où précisément j'avais pensé visiter Québec, est ce que je pourrai quand même visiter la ville ou vu le monde, on ne pourra rien faire? Autre question: on fera du camping, est ce que je dois réserver ou pas besoin? Je pense que dans les parcs ca devrait aller mais vers Québec, je ne me rends pas trop compte. Bref, je suis preneuse de tous vos bons conseils ... Merci à tous.

Bonjour, je m'excuse par avance si la question a déjà été posée : connaissez-vous comme endroits romantiques au Vietnam ? Je compte demander ma chérie en mariage là-bas au cours de nos vacances... je pensais à la baie d'Halong mais d'après ce que j'ai entendu dire 1. C'est devenu une grosse poubelle i.e. l'eau est absolument dégueulasse, 2. c'est tellement une usine à touristes qu'il est impossible de trouver un moment tranquille à deux, bien romantique et tout.

Si vous me conseillez d'autres endroits sympas, j'attendrai p-e d'y arriver au cours de notre voyage pour me déclarer ! :) Merci !

Nous avons aimé : 🙂

- le site de Portofino (excursion Gênes), - Santorin : nous avons grimpé la falaise à pieds ; 588 marches, 35 mn. sans se presser, spectacle des ânes et grosse rigolade pour ceux qui les chevauchent ! Pas nécessaire d'être grand sportif mais bonne condition physique requise. - Istanbul : très animée, à faire soi-même, Sainte Sophie, la Mosquée bleue, Topkapi, le grand bazar situés à 30 mn. à pied depuis le bateau. - Mykonos : fait à pied. La ville suffit au plaisir des yeux. Pour le monastère, mieux vaut utiliser les taxis que l'excursion. - le canal de Corinthe : à couper le souffle ! nous reprochons cependant le manque d'explications sur les techniques utilisées pour ne pas toucher les bords (2 m. à peine de chaque côté entre la coque et les falaises !). - L'Etna : l'excursion nous permet de monter jusqu'à 2000 m. Un pull doublé d'un coupe-vent sont recommandés. Nous marchons sur la lave de l'éruption de 2002. - En ce qui concerne la vie à bord du Coral, nous avons trouvé un personnel très attentionné et sympathique. Les repas au buffet sont très copieux y compris le petit-dèj., les repas au restaurant bien préparés et bien présentés. Si la quantité n'y est pas, rien n'empêche de complèter au buffet ! Tous les soirs, le spectacle au salon Sirènes est de bonne qualité, assuré par la même troupe tout au long de la croisière et jamais le même répertoire.

Nous avons moins aimé : 😕

- l'escale d'Athènes car nous connaissions déjà les monuments proposés par l'excursion. Nous nous sommes limités au Pirée. Nous pensons que l'excursion est trop rapide et d'un prix trop élevé. Nous regrettons de ne pas avoir pris un taxi pour revoir l'Acropole.

Nous n'avons pas aimé du tout : 🙁

- le coktail du commandant : la queue pendant 1/2 heure pour lui serrer la main, ensuite la photo, le tout en 10 secondes à peine et... aux suivants ! (13 € la photo, c'est peut-être ça l'intérêt, pour les organisateurs de la croisière bien sûr !)

- le manque de savoir-vivre de certains passagers qui réservent des transats vides pendant une demi-heure ou plus alors que d'autres cherchent une place. Mais on ne refait pas le monde !

- le mal de mer des 2 derniers jours !

Colette

Bonjour à toutes et à tous, je pars fin juin en Equateur pour trois semaines en incluant une petite halte aux îles Galapagos. je prévoyais de ne visiter que San Isabela. Est-ce que la faune est particulièrement présente sur cette île? y a-t-il des iguanes, des tortues géantes (ou faut-il pour les tortues aller à Santa Cruz?). D'avance un tout grand merci!

Carole

Après une super ballade de 6 jours, voilà les petites dernières :

LANGSON

Une curiosité en arrivant à Lang Son : sur la gauche au milieu des rizières, un petit mont calcaire truffé de grottes ; c’est le siège de la culture de l’âge du bronze Ma Pha.

Je savais par mes nombreuses lectures que, du temps des français, Lang Son était imprenable –d’où la honte de son évacuation après le désastre de Dong Khé en octobre 1950- à cause des formidables fortifications dominant la ville. Après de multiples bunker phap o dau ? (« où sont les bunkers français ? »), j’ai fini par trouver, et c’est époustouflant. En plus de la vue magnifique de toute la vallée, même concassés –par les chinois en 1979- les restes sont impressionnants de puissance, avec de gigantesques morceaux de parois de blockhaus de 2-3 mètres d’épaisseur et ses casemates sous-terraines bétonnées. Il faut « admirer » la puissance des explosifs modernes pour projeter en l’air de gigantesques blocs pareils ! Donc, à faire si vous traînez dans le coin… Pour y aller, trouvez la grande rue Trang Hang dans la banlieue ouest de Lang Son puis tourner à gauche sur la petite rue Duong Déo Giang ; elle serpente dans les montagnes (vous en aurez une sur votre gauche avec 2 grandes tours radio) et contourne celle où il y avait le fort, invisible à distance ; à un moment, la route monte et, en plein milieu à droite d’un virage gauche avant un grand panneau indicateur bleu foncé dont les indications sont illisibles, vous avez un petit chemin de terre menant à une aire de parking ; vous marchez en haut du mont, contournez les vestiges du fort pour passer par derrière et grimpez entre des blocs monstrueux jusqu’à la plateforme supérieure.

Pour ceux qui n’ont pas lu mon petit topo sur les évènements d’octobre 1950, revoilà ! J’y ai rajouté le dernier chapitre sur l’opération Hirondelle.

Beaucoup de touristes font la route de Langson à Cao Bang sans trop savoir –ou pas du tout- ce qui s’y est passé en 1950. Et pourtant, le 7 octobre 1950 devrait être une date capitale dans l’histoire du monde moderne : en effet, pour la première fois, un peuple colonisé en rébellion a fait subir à une armée de colonisateurs une défaite sanglante qui, en ce qui concerne la France, a annoncé la conclusion inéluctable, reculée de 4 ans par la bêtise des gouvernements de l’époque : Dien Bien Phu. En fait, la Guerre d’Indochine a été perdue le 7 octobre 1950.

LES ACTEURS:

Du coté asiatique: Ho Chi Minh et Giap, qui sont enfouis dans les calcaires du Nord Est, des bandes Vietminh sans rien, et Mao qui est en train de repousser les troupes de Chang Kai Check sur la frontière sino-vietnamienne.

Du coté français, un gouvernement ignorant tout de l’Indochine, mais aimant beaucoup les milliards qu’elle rapporte, des gros capitalistes installés en Indochine (Banque d’Indochine, Brasseries et Glacières d’Indochine, Michelin -les plantations de caoutchouc- etc.), bien pourris, qui bloquent toutes réformes pour continuer à se remplir les poches, et un Corps Expéditionnaire, les meilleures troupes du monde de l’époque -45% d’anciens SS dans la Légion, tous les Seigneurs de la Guerre qui deviendront célèbres: Bigeard, Jean-Pierre, Faulques, Elie de Saint Marc, Ponchardier (ben oui, le future auteur des romans de la Série Noire “Le Gorille”), Vandenberg, “Le Seigneur du delta”, etc. , anciens résistants ou troupes de la 2e DB de Leclerc et de la 1ère Armée de de Lattre, sans oublier les redoutables guerriers qu’étaient les Tabors marocains. Malheureusement pour eux, ce merveilleux outil militaire est commandé par un crétin complet, mais très doué pour magouiller au Ministère de la Guerre, le Général Carpentier, que de Lattre avait viré pour incompétence en 1944. Cet énergumène considère qu’il n’a à connaître ni le terrain, pourtant capital dans une guerre comme celle-là, ni la troupe : c’est l’affaire des subalternes. Lui, il doit rester dans son bureau climatisé de Saigon et faire des synthèses, superbes rapports bien léchés expliquant au gouvernement que tout allait de mieux en mieux (curieux comme l’histoire se répète ; ce sont les mêmes mensonges perpétrés par les généraux US pendant la Guerre du Vietnam, avec les mêmes résultats). En fait, juste avant le désastre, ce crétin affirmait au gouvernement qu’il “avait la situation bien en main et pourrait vraisemblablement renvoyer des troupes en France sous peu”. Le résultat de cette nullité : en 1950, il n’avait encore jamais mis les pieds au Tonkin, sauf pour une rapide visite de Hanoï.

LE CADRE

Le Nord-Est, qui, à partir de Dong Khé, est un capharnaüm de pics calcaires couverts de jungles et truffés de grottes, sillonnées de petites routes et de pistes qui ne sont que d’immenses coupe-gorges. L’artère principale, c’est la fameuse Route Coloniale No. 4 (RC4) qui longe toute la frontière de Chine de Monkai, au nord de la Baie d’Along, jusqu’à Cao Bang. C’est une route super-stratégique car elle contrôle les 3 seules portes de la Chine au nord du Tonkin: Mon Cai près du Golfe du Tonkin, Lang Son au centre, et Cao Bang au nord-est. Qui la contrôle bloque tout le trafic routier entre la Chine et le Tonkin. De Langson à Dong Khé, à mi-chemin entre Langson et Cao Bang, la route sillonne une vallée bordées de collines cultivées, et ne présente pas de points particulièrement dangereux. A partir de Dong Khé, c’est le coupe-gorge intégral : la route longe la rivière avec, à plomb sur la route à gauche, les pics calcaires couverts de jungle, et à droite, idem sur la rivière. Toute manoeuvre y est impossible. Un petit canon de montagne dans une grotte dominant la route –et il y en a des centaines- détruisant les camions de tête et de queue d’un convoi, et BOOM, plus de convoi. C’est ce que Giap savait bien, et Carpentier pas du tout, vu qu’il n’y avait jamais mis les pieds et, de toute façon, refusait d’écouter les nombreux officiers, eux bien au courant de la situation, qui prédisaient une catastrophe et préconisaient l’évacuation.

LES PREMICES

Début 1950, les troupes de Mao arrivent à la frontière du Vietnam, repoussant les troupes nationalistes au Nord Tonkin, que les français parviennent à désarmer, et en Thaïlande du Nord, où elles s’installent dans le Triangle d’or, et en plus des plantations de thé, organisent le trafic d’opium, dont elles contrôleront 80% de la production mondiale dans les années 60-80. Mao a maintenant récupéré les gigantesques dépôts d’armement américains et les camps du Yunnan, où il invite Giap à former des divisions entières, entraînées et surarmées par ses généraux. Les services secrets français, pas plus nuls que les autres, sont parfaitement au courant de la situation et en informent l’Etat Major, qui ne fait rien à part envoyer la Légion à Cao Bang (le célèbre 2e BEP sous les ordres d’un célèbre guerrier, le Colonel Charton) et dans les postes le long de la RC4, que le Vietminh ne cesse de harceler. Certains convois de ravitaillement perdent jusqu’à 80% de leurs camions entre Dong Khé et Cao Bang.

LE DRAME

Le 17 septembre 1950, c’est le coup de semonce : les viets s’emparent de Dong Khé et coupent la RC4 en deux. Carpentier décide donc de l’évacuer jusqu’à Langson, ce qui était fort possible par pont aérien, mais, toujours aussi futé, il décide que cela se fera….par la route. Son plan est qu’une colonne dirigée par Lepage, un colonel d’artillerie (!!!!) remontera la route à partir de Langson, reprendra Dong Khé, et rencontrera ensuite la colonne de Cao Bang. Donc, tout ce beau plan repose sur le fait que Dong Khé sera repris.

Charton quitte donc Cao Bang en emmenant tous les civils –ce qui explique en grande partie l’échec de l’évacuation, et il le savait mais avait refusé de les abandonner à un sort certain. Bien entendu, rien ne passe comme prévu : Lepage ne peut pas reprendre Dong Khé, malgré l’héroïsme des parachutistes du 3e BPC, et la route reste donc coupée ; de plus, Lepage se fait tronçonner par des Vietminh super-entraînés et, au lieu de secourir Charton, c’est maintenant lui qui lui demande de venir à son secours. Charton quitte la RC4 pour prendre une piste contournant Dong Khé avec ses 2000 civils, dont pas un seul ne réchappera, le rendez-vous des deux colonnes devant se faire dans la petite vallée de Coc Xa. C’est le rendez-vous de la mort. Cerné par le Vietminh, les 2 colonnes y sont anéanties le 7 octobre 1950 -d’où le terme militaire bien connu « se faire coxé ». Une dizaine d’hommes parviendront à rejoindre Langson après avoir erré des semaines dans la jungle ; 2000 morts du côté français, et 3000 prisonniers, quiou connaîtront les terribles camps vietminh dont de Saint Marc, qui a connu les deux, dira qu’ils étaient pires que les camps de concentration nazis; d’ailleurs, plus de 2000 y ont péri ! Seuls quelques officiers et hommes de troupe squelettiques -surtout nord-africains, maintenant bien endoctrinés à la guerre anti-coloniale- seront libérés en 1951 à l’arrivée de Lattre, nommé Commandant en Chef et Gouverneur de l’Indochine, où lui et son fils Bernard laisseront l’un sa santé, et l’autre sa vie sur le piton de No Nuoc à Ninh Binh.

LA HONTE

Après le drame, la honte intégrale, la panique noire des français. Alors que Langson était imprenable, Carpentier décide de l’abandonner « par surprise », donc en ne faisant sauter ni les énormes forts ceinturant la ville, ni les dépôts de tout, qui sont tellement gigantesques qu’ils suffiront à alimenter les troupes de Giap pendant 1 an. De Lattre sauvera la situation en 2 batailles sanglantes : Vin Yenh à l’ouest de Hanoï et Mao Khé au nord, mais, dès le 7 octobre, la guerre est perdue, Giap contrôlant maintenant toute la zone nord-est d’où hommes -y compris de nombreux techniciens chinois et même, de l’avis de beaucoup, des troupes- et surtout convois de ravitaillement passeront sans problème jusqu’à Dien Bien Phu.

UNE PETITE REVANCHE : L’OPÉRATION HIRONDELLE (17 juillet 1953)

Donc, le Vietminh est, depuis 1950, bien retranché dans les formidables fortifications de Lang Son, où ils ont accumulé tout le matériel chinois qu’il faut. En 1953, le général Salan, le meilleur stratège français avec Juin et de Lattre, est commandant-en-chef du Corps Expéditionnaire. Grand spécialiste du coup de poker militaire, il décide d’une opération aéroportée tellement parfaite dans son exécution qu’elle fait encore le sujet d’un enseignement dans les écoles de guerre du monde entier. Le 17 juillet à 8h, 2 bataillons de parachutistes, le 6e BPC de Bigeard et le 8e Choc de Tourret, sautent par surprise sur la ville, foncent sur les grottes où est entassé le matériel vietminh, et en détruisent plus de 5000 tonnes. A 16 heures, tout est terminé et les parachutistes rentrent à Hanoi par la route, accompagnés de centaines de civils Viets pas plus heureux que ça du Paradis Communiste. Fou de rage, le général Giap rappelle ses divisions d’élite pour leur couper la route, mais il est trop tard.

J’ai couché au Van Xuan Hotel, au bord du lac, très bien à 250 000 dong – vanxuanhotel@hn.vnn.vn 0912 190 369 et dîné au célèbre New Century, juste à côté de l’hôtel, où l’invraisemblable carte propose même des abeilles frites et du steak de chameau chinois.

DHONG KHÉ

Il ne reste rien des forts français à part un petit blockhausen moëllons (il faut dire que les chinois ont tout fait sauter tout le long de la frontière quand ils ont évacué la région –moins 50 000 hommes- en 1979). Par contre, à 17 km au nord du bourg, j’ai visité un endroit très intéressant, le QG de Ho Chi Minh et Giap pendant la bataille de la RC4. La très belle route (très bien indiquée par un immense panneau au milieu de Dong Khé), qui sillonne entre les pitons calcaires de la région, arrive dans un petit village où se trouve un beau musée des évènements, avec photos d’époque ; dans la montagne à gauche, couverte de jungle, un immense complexe de grottes abritait le QG ; indétectable par avion ! Un joli détour si vous faites Lang Son – Cao Bang en 1 jour.

CAO BANG, LES CHUTES DE BAN GIOC ET LE LAC THANG HEN

Les locaux sont toujours aussi désagréables ! Même les touristes viets s’en plaignent. A noter que le restaurant Men Quyen, derrière le marché, a changé, et pas en mieux : au lieu de la vieille maison sympa en bois avec terrasse, vous aurez droit à une horreur en béton et verre fumé, mais on y mange toujours très bien : d’ailleurs, vous n’avez pas le choix, c’est lui ou celui de l’hôtel Houang Sen (par contre, si vous aimez les karaoke, il n’y a que l’embarras du choix ; j’en conclue que les locaux préfèrent chanter que bien manger !).

Les chutes sont toujours aussi belles ! Toute la région étant zone militaire, il faut acheter un permis au poste de police de Cao Bang ($10 par véhicule –et non par personne comme à Ha Giang), plus 15 000 dong d’entrée aux chutes. La route est vraiment magnifique et on peut maintenant manger dans un excellent petit restau à côté du parking des chutes. Chose curieuse :depuis la dernière fois que jy étais, il y a 4 ans, grâce à la merveilleuse amitié sino-vietnamienne -ben voyons ! les chinois traversent la rivière pour faire un petit tour au Vietnam sans AK 47.

A noter qu’il y a maintenant un superbe hôtel de maisons thaïes au bord du lac Thang Hen, un détour à faire au retour de Ban Gioc -très grand panneau "khu du lich sinh thai ho thang hen" sur la route principale- avec même un terrain de badmington et une de tennis, apparemment très populaire chez les richards de Cao Bang. 200 000 dong la chambre et un excellent restau. 09 86 53 58 74.

CAO BANG – BAO LAC

Route toujours aussi belle. Et là, j’ai eu une chance inouïe. Le lendemain matin, le chauffeur m’a emmené au marché de Bao Lac ; aussi époustouflant que celui de Bac Ha ! Deux tribus majoritaires : des centaines de Lolo, les femmes avec leur beau costume noir et une très curieuse coiffe faite d’un turban blanc à motifs noirs dont un des bouts est soutenu à gauche de la tête par une baguette en bois, et des femmes H’mongs Fleurs, mais pas avec le même costume qu’à Bac Ha ; le leur est fait de tissus très chatoyants avec des rayures verticales - celles des H’mongs de Bac Ha sont horizontales- et une curieuse coiffe faite d’un bonnet plat rond autour duquel pendent de multiples pendeloques de perles de verre multicolores. Comme à Bac Ha, la plupart des hommes ont de sérieuses têtes d’alcooliques : il faut dire que le ruou local est délicieux. Le tout est fascinant. Le marché est tous les 5 jours et j’y étais le jeudi 13 mai, donc je vous laisse compter sur vos doigts !

MEO VAC (KHAU VAI)

Après ça, Bao Lac – Méo Vac, avec un détour sur Khau Vai, la route est splendide mais en arrivant, l’horreur ! Figurez-vous que Khau Vai était célèbre pour son « marché de l’amour » interdit aux touristes. Vous pouvez oublier !!!! La route est en réfection et, comme ce marché est de mi-avril à mi-mai, il restait encore d’immenses banderoles Warm Welcome all Tourists to the Love Market of Khau Vai. Donc, le prochain marché est voué à être un autre Disneyworld pour troupeaux de touristes étrangers et leur grand nez fouineur.

Bonjour, Nous partons l'année prochaine au Québec la dernière semaine d'avril et la première semaine de mai. 😏 On nous a répété à de multiples reprises que ce n'était pas la meilleure des périodes, mais nous n'avons pas le choix...😠 Au court de notre circuit, nous arrivons en fin d'après-midi à l'Anse St Jean et le lendemain soir nous devons être à Baie St Paul. Ma question est la suivante, le lendemain de notre nuit à l'Anse, vaut-il mieux "filer" directement à Baie St Paul ou faut-il flaner aux abords du fjord ?😕 Je sais qu'il y a également le Parc National des Grands Jardins ou encore celui des Hautes Gorges de la Rivière Malbaie, mais je me demande si à cette époque des randos sont possibles ?😕 Petite précision, nous voyagerons avec nos enfants de 7 et 9 ans (excellents marcheurs cependant).😮 Merci d'avance pour vos réponses.

Pourriez-vous me donner vos avis sur le circuit que l'on prévoit de faire Quebec/Ontario cet été? Merci d'avance pour tout conseil, commentaire etc... Jean-Pierre

13-juil.-10 Arrivee 14:15 Montreal loc voiture - Nuit Montreal 14-juil.-10 visite Montreal - Nuit à Montreal 15-juil.-10 visite Montreal suite puis route vers la Beauce (famille) via St Jean sur Richelieu - Nuit en Beauce 16-juil.-10 Beauce en famille puis route vers Quebec - Nuit à Quebec 17-juil.-10 Journee à Quebec - Nuit à Quebec 18-juil.-10 Quebec puis Ile aux Coudres, … - Nuit Baie St Paul 19-juil.-10 Cote de Charleboix - Nuit à Tadoussac 20-juil.-10 Fjord, Baleine… - Nuit à Tadoussac 21-juil.-10 Remontee Fjord vers Lac St Jean - Nuit à St Felicien ou Chicoutimi 22-juil.-10 Val Jalbert - Nuit à 3 Rivieres 23-juil.-10 3 Rivieres Parc Mont Tremblant - Nuit Mont Tremblant 24-juil.-10 Route vers Ottawa et visite - Nuit à Ottawa 25-juil.-10 Ottawa Kingston, Mille Iles - Nuit à Toronto 26-juil.-10 Toronto Niagara Falls - Nuit à Toronto 27-juil.-10 Depart 9am

Bonjour à tous,

Je me pose quelques questions d'ordre pratique concernant mon prochain voyage au Québec.

- Les repas : Combien y a-t-il de repas ? A quelle heure les prend-on ? De quoi est composé le petit -déjeuner (déjeuner) ? J'ai lu quelque part que le repas du soir se prend vers 17-18 heures. Jusqu'à quelle heure les restaurants sont-ils ouverts ? Si on arrive tard dans une ville, trouve-t-on facilement quelque chose d'ouvert ?

- L'argent : Vaut-il mieux changer l'argent en France ou au Québec ? utiliser une CB ou des chèques de voyage ?

- Les traversiers : Comment cela se passe-t-il ? Faut -il réserver ? l'attente est-elle longue ? par exemple, entre Berthierville et Sorel , ou entre Baie Sainte Catherine et Tadoussac .

Merci d'avance à tous ceux qui m'apporteront des réponses

Magdaginka

nous effectuons un voyage dans les parcs de l'ouest sur 3 semaines juillet/aout j'aimerai avoir un avis sur cette portion 1n grand canyon (arrivee le midi), 1n page apres avoir fait sur la route horseshoe bend et lees ferry, antelope canyon 1n monument valley visite le matin puis valley of the dogs, gooseneck, needles overlook 1n moab, visite arch , island in the sky et depart vers capital reef 1n capital reef 1n bryce canyon 1n las végas

pensez vous que cette partie du programme est trop chargee, j'ai 3 nuits entre moab et bryce , faut il mieux faire comme prévu ou 2 nuits à bryce ou 2 nuits à moab merci

Bonjour a tous!

Partant en Asie du Sud Est pendant 6 semaines, j'aimerais avoir vos avis sur mon

THAILANDE: 2 jours >> car vers Siem Reap CAMBODGE: 4 jours >> car vers Saigon VIETNAM: 14 jours >> avion vers Vientiane LAOS: 7 jours >> car vers Chiang Mai THAILANDE NORD: 8 jours >> avion vers les iles THAILANDE SUD: 7 jours

Est ce trop ambitieux?

Tous vos commentaires sont les bienvenus! Camille

Bonjour Après 8 mois en Nouvelle Zélande, nous sommes (presque) prêts à partir pour l'Asie, ou nous passerons deux mois (avec deux semaines par pays, nous comptons faire le Cambodge, Le vietnam, Le Laos et la Thailande), avant de retourner en France. Nous avons plus ou moins trouvé l'itinéraire que nous voudrions faire au Vietnam, pensez vous que c'est réalisable en deux semaines? Et notre dilemme consiste le trajet entre Ho Chi Minh et Hoi An, nous hésitons entre passer par le centre, par Plei Ku, Kon TUm...ou bien par la côte. Quels conseils pourriez vous nous donner? Pour le reste, sachant que nous arriverons du Cambodge, voila ce que nous pensions faire:

- Arrivée à la frontière, direction le Delta du Mekong. Sachant que nous ne pourrons pas tout faire, qu'est ce qui vaut le plus le coup entre Vinh Long et Can Tho (pour aller sur un marché flottant) - Bus jusqu'à Ho Chi Minh - Bus jusqu'à Hoi An, soit par les montagnes, soit par la côte, avec un ou deux arrêts en route. - Une journée + une nuit à Hoi An? - Direction Hanoi (est ce que ça vaut le coup/on aura le temps de s'arrêter à Hué?) (normalement, nous devrions faire cette première partie en une semaine, avant de récupérer une amie à Hanoi. Pour la deuxième semaine:) - Baie d'Halong (Au moins 2 jours) - Retour Via Hanoi (je crois qu'on n'a pas vraiment le choix), puis direction Sa pa/Bac Ha et les alentours pour le reste du temps.

Ensuite direction le Laos. Faut il retourner à Hanoi pour trouver un bus pour le Laos? MErci!