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VOYAGER AU NORD VIETNAM à 60 ans

A 60 ans, on a envie de voyager mais pas forcément en « voyage organisé » de type « le Vietnam du Nord au Sud en 15 jours, pour 2000 €». Si le voyage « sac au dos » laisse beaucoup de liberté, il a l’inconvénient de créer beaucoup de « galères » avec les difficultés de la méconnaissance de la langue, les pertes de temps à organiser les transports, choisir les hôtels etc. Nous avions donc élaboré un compromis : vol « sec » ; réservation hôtelière à l’arrivée par Internet, agence locale de voyage pour certains trajets compliqués, auto organisation pour les circuits plus facile.

Notre séjour du 20 Avril au 12 Mai 2009 ; s’est basé sur les « post » de LARSAY Voir : http://voyageforum.com/v.f?post=1735102&idl=364827&idl2=852453&idl3=86197155210& Qu'il soit une nouvelle fois remercié.

Nous ne reprendrons donc pas les descriptifs mais nous contenterons de signaler quelques détails supplémentaires et quelques appréciations personnelles.

NB la difficulté principale est de ne pas comprendre le vietnamien et l’inconnu sur les tarifs non affichés. Il est souvent possible de contourner ces 2 obstacles grâce à l’accueil de votre hôtel. Il y aura toujours au moins une personne parlant anglais. Il vous donnera tous les renseignements nécessaires à vos sorties, vous pourrez lui demander le prix approximatif d’un taxi pour telle destination, le prix de telle marchandise … Vous aurez ainsi des bases pour le marchandage inévitable. SAISON et METEO pour des rizieres vertes

Du 20 avril au 12 Mai Températures supportables pour un méditerranéen : max 34° Mais pluies fines souvent qui limitent la vision des paysages sans vraiment abaisser la température. Nous avions choisi cette saison pour pouvoir bénéficier de la couleur verte des rizières. En fait des différences selon les régions ; Dans le delta du fleuve rouge (2 récoltes) le riz allait du vert cru avec ses nuances jusqu’au jaunissant avec les premières moisson mi-mai. Dans les montagnes du Nord-ouest, (une seule récolte) seules les pépinières de riz étaient vertes, et les rizières en terrasse commençaient seulement à être repiquées.

CHOIX d’une AGENCES DE VOYAGE Locale

Je ne sais si ce forum accepte que nous citions les noms des agences de voyage ?

Nous avons eu affaire avec 2 agences locales

Pour le Circuit Hanoi BA BE et NORD OUEST (11jours) nous avions défini le circuit approximatif et avons contacté 7 ou 8 agences locales, citées sur ce forum.

Nous avons “in fine” retenu l’agence ASIATICA TRAVEL Co A 1203 Building M3 M4 Nguyen Chi Thanh HANOI info@asiaticatravel.com Tel 84 4 2 66 28 16 fax 84 4 2 66 28 18 www.asiatica-travel.com

Les prestations furent à peu prés conformes au contrat de départ, pas de dysfonctionnements majeurs. DONC agence « RECOMMANDABLE »

MAIS : La qualité du guide est fondamentale : Malheureusement je ne suis pas sur que l’on puisse obtenir des renseignements préalables. J’ai pu comparer 3 ou 4 guides différents entre les 3 pays de l’ex Indochine : Ce qui les différencient c’est leur séjour ou non en pays francophone, qui leur permet outre la qualité de leur élocution, la confrontation à notre culture et permet donc des « ponts » avec la culture de leur pays.

Il semble que pour être guide officiel, au Vietnam, il faille, outre la connaissance d'une langue étrangère, suivre 3 mois de stage dans une école de guide ou on leur enseigne " à bien présenter la (supériorité ? de la ) culture (et du régime ?) vietnamienne".

Le programme annoncé est toujours alléchant ….et Flou. Vous y retrouverez des phrases du genre « après le petit déjeuner nous prenons la route pour HA GIANG . Arrêt en cours de route pour admirer de beaux paysages et pour des rencontres avec les DZAOS à longue tunique, des TAY, des NUNGS, des San Chi… » En fait ce sont des « Copier Coller » qui ne correspondent pas à la réalité. Vous ne rencontrerez ces ethnies que si votre guide vous emmène dans les marchés ou leurs villages. La secrétaire à Hanoï, n’a pas la connaissance du terrain qui lui permette d’afficher un programme réaliste pour le guide.

AGENCE HAI YEN TRAVEL 19 Hang Giay (quartier ancien) HANOI Tel 39 28 35 15 ou 39 27 49 22 Mobile 091 358 3350 hayentravel@hn.vnn.vn www.hayentravel.com

Cette petite agence se trouve dans le centre historique du vieil Hanoï. On y parle le français et est « RECOMMANDABLE » : Nous avions organisé une prestation de 3 jours mais un dysfonctionnement nous a obligé à réduire à 2 jours. L’agence a correctement remboursé les prestations non effectuées sans difficultés. Comme quoi les règles commerciales peuvent aussi fonctionner correctement au Vietnam, contrairement à ce que l’on peut lire parfois sur ce forum.HANOI

HOTELS CITY GATE HOTEL à déconseiller 10 Thanh Ha street citygatehotel@gmail.com http://www.citygatehotel.vn/ Cet hôtel est cité dans le lonely planet comme calme et ayant un ascenseur. Pour l'ascenseur c'est un plus quand il faut monter au 6e étage Pour le calme, ce n’est pas exactement le cas : car à proximité immédiate du grand boulevard, on obtient le calme seulement en laissant les fenêtres fermées. Il donne aussi dans une ruelle de commerces de viande, poissons etc. pas très ragoûtants. Prix des chambres 20-25 $ Un peu excentré du « vieux Hanoï » Hôtel a déconseiller : Il y a toujours quelque chose qui dysfonctionne : soit la réservation de la chambre n’a pas été effectuée soit l’électricité n’est pas branchée par mesure d’économie etc. etc. Le patron est plus intéressé par vendre des services d’agence de voyage que d’assurer une gestion « normale » de son Hôtel. Le THEATRE DES MARIONNETTES SUR L EAU :

Un spectacle à ne pas manquer (Water Pupets show) à l'extrémité Nord du petit lac (de l'épée) Spectacle d’une heure, pour un prix modique (2$) un spectacle de qualité qui n’est pas destiné qu’aux enfants. TAM COC ou la BAIE D’HA LONG TERRESTE

En fait « TAM COC » désigne seulement la rivière et ses 3 tunnels. L’embarcadère, et les hôtels restaurants, se trouvent dans le village de VAN LAN situé à 7 Km de la ville de NINH BINH. C’est là, à proximité de l’embarcadère qu’il vaut mieux loger et pas à NINH BINH

Y ALLER depuis Hanoï : Le plus simple est de demander à hôtel où vous logez, de vous organiser le voyage, Vous serez inclus, dans un groupe visitant le site en une journée, mais vous négocierez que le minibus vous dépose à votre hôtel à TAM COC, et vienne vous rechercher quelques jours plus tard. Départ de Hanoi 8 h Retours les jours suivants vers 15-16h de Tam Coc Prix (05/2009) 14 $ A/R HEBERGEMENTS

Fournissent vélo, Motos, Internet.

LANGVIETCO Nulle part n’est cité cette possibilité d’hébergement très originale et confortable : à droite de l ‘embarcadère, dans un musée des maison historiques du Vietnam, déplacées ici, sont aménagées de très belles chambres avec tout le confort d’un 3 étoiles vietnamien et ceci pour 20 $/chambre avec PDJ. Tel 030 3591 718 Mobile : 0913 340 135 fax 030 3618811 Langvietco@gmail.com http://www.langvietco.com/

Les francophones auront aussi le choix de 2 autres hôtels cités par LARSAY

1-DUC TUAN HOTEL booking@ductuanhotel.com Tel 0303 618 024 mobile 0915 460 813 et 0942 987 801 www.ductuanhotel.com (Non cité par LARSAY) Très grandes chambres pour 20 $ Où le fils parle le français et vous aidera dans vos parcours. Nous aurons même des accompagnateurs dans nos excursions proches.

La spécialité culinaire locale est la viande chèvre (celles qui paissent sur les pitons calcaires …) Difficile d’éviter d’y goûter. Mais pas convainquant du tout ; la viande, même découpée en lamelles est dure à mastiquer.

L'autre spécialité (comme dans tout le Vietnam) c'est l'alcool de riz qu'il faut boire "cul sec" Le patron est spécialiste, une verre ça va ! 12 verres, bonjour les dégâts !

2-CHEZ LOAN A environ 1 km de l’embarcadère, sur la route de la pagode de BICH DONG Voir les coordonnées sur les Posts de LARSAY Un mauvais numéro de téléphone (ou une vil arnaque de notre hôtel à Hanoï) ne nous a pas permis d'y séjourner. Dommage, nous y aurions sans doute rencontré "Monsieur Jacques" qui, je l'appris plus tard, y séjournait. QUOI FAIRE ?

Ballade sur la rivière TAM COC ; Inutile de décrire l’enchantement que vous trouverez dans tous les « post » de ce site En principe seulement 2 passagers par barque, mais nous étions 3 et n’avons pas eu de supplément. On prend le ticket, à prix fixe, une guérite sur l'embarcadère et on vous désigne une barque. A 8 h le matin le batelier était seul, sans accompagnatrice, et n’a pas trop insisté pour nous vendre sa marchandise. Nous avons pu faire une pause après le 3e et dernier tunnel et savourer un thé sans horde de touristes. Manifestement le batelier attends un pourboire qui paraît justifié compte tenu de l’effort, et du faible pourcentage du ticket qu’il perçoit.

Promenades à Vélo : Si vous en avez la possibilité préférez les VTT, cela sera plus confortable pour circuler dans les chemins et les sentiers sur les digues.

1- pagode de BICH DONG Vous pouvez aller vers le sud-Ouest vers la pagode de BICH DONG à 15 minutes, A 100 mètres avant la pagode une route goudronnée pars sur la gauche. Suivez la sans souci ; Elle fait une boucle de 2-3 Km (chemins) en cours de travaux. Vous ne pouvez pas vous perdre toutes les vallées adjacentes sont en cul de sac. Au bout d’une digue, au milieu d’un enclos à buffles, nous avons même découvert une pagode rurale sommaire en cours de restauration.

2- Temple DE THAI VI A droite de l’embarcadère, suivez le chemin qui enjambe le passage des barques sur TAM COC, vous aboutirez à 1 Km à un temple qui semble très fréquenté. Un vieil homme vous y fera une démonstration de cet instrument de musique uni corde. N’oubliez pas de prendre le chemin à droite de l’entrée du temple, il vous mènera à un embarcadère sur la rivière, mais aussi à un temple (?) Grotte gardée par 2 personnes âgées. Si vous prenez le temps de profiter de la fraîcheur de la grotte et de brûler un bâton d’encens (après obole), vous vous verrez offrir un thé Vous pouvez aussi vous promener sur les chemins et digues sans risque de vous perdre (ou plutôt prenez le risque de vous perdre...) la vallée est en cul de sac.

3 HANG MUA Au cours de votre balade sur la rivière, vous aurez remarqué, après le premier tunnel, à droite, la silhouette d’un Dragon épousant la crête. Vous pouvez y accéder en vélo. C’est une ballade de 2-3 heures. Prenez la route de NINH BINH et après 1, 5 km, après un édifice public sur la gauche avec une inscription « XA NINH THANG », prés d’un gros banian, empruntez une rue perpendiculaire, mal goudronnée, sur environ 2 km. Vous apercevrez alors, sur votre gauche le sentier des 500 marches accédant au sommet de la crête. Au pied vous traversez un jardin aquatique avec pont de bambou, statues colorées, théâtre de marionnettes sur l’eau (abandonné ?) et n’oubliez pas non plus la grotte qui traverse la falaise vers la rivière.

4- HOA LU à 18 km pour les plus courageux.

5-Village Historique des Maisons vietnamiennes:

Entrée à droite de l’embarcadère Là ont été déplacées et reconstruites une vingtaine de maisons traditionnelles du Nord Vietnam datant du XVIIIe siècle. Le tout agencé en un village au pied d’un piton calcaire. Les maisons servent aussi de musée et présentent des tissus, poteries etc. Chaque maison dispose d’une ou deux chambres hôtel (langvietco.com)

LAC BA BE Musée Ethnographique de THAI NGUYEN

LARSAY http://voyageforum.com/v.f?post=1714413&idl=364827&idl2=852453&idl3=86197155210& Musée Ethnographique de THAI NGUYEN

LARSAY recommande, à juste titre de visiter ce musée des minorités ethniques du Vietnam. N’ayant pas visité celui de HANOI, je ne puis faire de comparaison, mais en tous cas celui de la ville de THAI NGUYEN mérite bien un aménagement du programme habituel vers le lac de BA BE Comptez 2 à 3 heures de visite pour les plus passionnés. Dommage que le musée ne dispose pas d’une librairie.

ORGANISATION PRATIQUE : Les horaires d’ouverture du musée imposent une organisation horaire particulière si vous voyagez en véhicule privé et si vous voulez atteindre BA BE le même jour : Sachez que THAI NGUYEN est à environ 2 h de route de HANOI Le musée est fermé (outre le lundi) entre 11h30 et 13h30. Comptez 4 heures de route entre THAI NGUYEN et le lac de BA BE Donc si vous voulez atteindre le lac à une heure raisonnable, il vous faudra partir très tôt de HANOI ex 7h le matin ce qui vous laissera le temps de visiter le musées le matin et dans l’après midi d’atteindre BA BE avant la nuit.

THAI NGUYEN est une ville moderne dédiée à la sidérurgie, mais les environs ne sont pas dénués de charme. On y trouve sur les collines, dans la campagne environnante, les premières plantations de Thé. Un lac artificiel, le réservoir de NUI COC, peut constituer une halte intéressante à 25 km à l’Ouest de THAI NGUYEN. Le LAC DE BA BE

La suite dans quelques jours Le tour HA GIANG – DONG VAN – MEO VAC

Des montagnards dans les nuages La suite dans quelques jours Les MARCHÉS DE BAC HA

La suite dans quelques jours SAPA

La suite dans quelques jours Quand LAI CHAU s'appelait TAM DUONG

Les LU et les DZAO à sapèque

Pour s'y retrouver dans le nom des villes qui ont changé de nom Avant 2005-- Aprés 2005

BINH LU -- TAM DUONG TAM DUONG -- LAI CHAU LAI CHAU -- MUONG LAY La suite dans quelques jours

Décevante BAIE D’ HA LONG

La suite dans quelques jours

La suite : Voyager au Nord Vietnam à 60 ans N°2 Le Lac de BA BE : CLIQUEZ ICI

Vous etes a la recherche d une region qui est certainement l une des plus belles d asie du sud est, pas vraiment touristique et pas trop cher ( allez faites pas les innocents, ici on cherche tous la meme chose !!😛) et bien cherchez plus !!! : 🙂

Il y a deja des gens qui ont deja parle de cela tres bien ici avant moi (Abalone, Larsay que l on a croise sur Hanoi et qui nous a donne plein d infos... on les remerciera jamais assez...) mais je voulais faire un post plus precis pour le trajet Bac Ha - Meo Vac :

Notre but etait le suivant:

visitez cette region un peu reculee (apres avoir hesiter avec Sapa), mais en en quelques jours et pour pas trop cher, et si possible en moto... cela eliminait donc le fait de passer par une agence de Hanoi, genre la compagnie bourlingue, qui ont l air de proposer quelquechose de vraiment super mais qui etait vraiment hors budget pour nous.

Nos questions avant d y aller:

Est-ce que lon peut trouver une agence ou louer une moto pour visiter cette region apres avoir visiter les marches du Nord... la reponse est:

Sapa: oui sans probleme mais c est un peu loin et pas pratique apres pour aller vers Meo Vac Bac Ha: oui c est l option qu on a prise Ha Giang: oui d apres une canadienne qui m a dit qu elle avait pu le faire, on a pas vu d agence sur place mais la ville est suffisamment grande pour trouver une moto et un guide a mon avis

Ce que nous avons fait pour arriver a Bac Ha: On est parti d Hanoi le vendredi soir en train, arrive sur Lao Cai le samedi matin vers 5h30 on a vite pris le bus public pour Bac Ha(ne pas ecouter les rabatteurs et descendre l avenue en face de la gare, vous allez directement tomber sur la gare routiere mais ne tarder pas car le bus enchaine assez rapidement apres le train. On est a passez la journee autour de Sapa, vous pouvez soit aller a un marche non loin de la mais il vous faudra prendre une moto taxi (il est plutot difficile ou cher de trouver une voiture taxi a Bac Ha ), soit faire comme nous et visiter les villages alentours tres sympa avec des villageois accueillant qui vous invite a boire un coup chez eux !! Et dans l apres midi, organiser votre excursion vers Meo Vac.

A Bac Ha, vous avez la possibilite pour rejoindre Ha Giang, de: louer une moto pour plusieurs jours, 8 dollars la journee avantage: pas cher, vous allez ou vous voulez, la route apres Ha giang est plutot simple a trouver (quoique...) inconvenient: pas de guide donc vous galerez un peu pour trouver votre chemin (surtout au debut) et les trajet sont assez long donc il faut vous levez tot pour etre sur de pas arriver dans la nuit, si vous avez la moindre m... et bah vous etes tout seul comme un c.. et tres peu de personne parlent anglais la ou vous passez, vous portez votre sac a dos - louer une moto avec guide: pour deux ca nous a couter 120 dollars pour 4 jours (a 2 sur la moto), permis inclus (pour entrer dans la region). exclus: bouffe, hotel et essence pour nous et notre moto avantage: c est quand meme nettement plus rassurant en cas de probleme, le guide peu faire l intermediare au niveau langue quand on croise des ethnies, il nous a montre des coins qu on aurait peu etre loupe en etant seul, il nous a pris notre gros sac sur sa moto inconvenient: c est plus cher, ce n est pas des motos de cross mais des scooters classiques donc dans la boue il faut maitriser, le circuit est un peu plus balise (quoique...) louer une jeep avec le guide: dans les meme conditions que la moto c est 300 dollars pour 2 mais franchement si vous pouvez, pour decouvrir cette magnifique region choisissez la moto le bus ? : il n y a pas de bus direct qui rejoint Bac Ha a Ha Giang!!!!

Le trajet Bac Ha - Meo Vac

jour 1 (dimanche):

Marche de Bac Ha des 7h30, genial, super colore, tres peu de touriste a cette heure Depart Bac Ha: 9h45 Passage par Lung Phin - Coc Pai (Xin Man) - Tan Quang Arrivee Ha Giang 18h Temps sur la moto: 7h km: 200 Ce premier jour est le plus fatiguant, il est long et surtout le passage entre Lung Phin et Coc Pai est du chenin de terre, boueux puis caillouteux donc pas forcement facile... surtout avec un scooter !!!!... mais ca passe.... On y rencontre pas mal d ethnies, c est un circuit en lacet tres beaux dans les montagnes, on traverse des forets de pins etc... on rejoint ensuite la grande route pour rejoindre Ha Giang.

jour 2 :

Depart HaGiang: 8h00 Passage par Tam Son - Yen Minh - Sa Pinh - Dong Van Arrivee Meo Vac : 18h Temps sur la moto: 6-7h km: 180 La beaute au cours du trajet en partant de Ha giang va en grandissant pour arriver a son point d orgue entre Dong Van et Meo Vac. Vous etes entoures de pitons calcaire tout le long, imaginez la baie d halong... mais en montagne avec un precipice de l autre cote... Un arret peu etre fait pret de Sa Phin pour aller voir le H'mong Palace, plus une belle demeure en bois qu un palace mais ca vaut le coup d oeil quand meme !! Personnellement nous avons pas mal voyager en asie du sud est, on est loin d avoir la pretention d avoir tout vu mais il faut avouer que cette route est fabuleuse et avec le lac Inle en birmanie, l un des paysages les plus fabuleux qu on est vu dans le coin.... A meo Vac, on a trouver un hotel tout a fait correct pour 120 d et pour les restos et bien c est resto populaire... mais pas si mal non plus

jour 3 :

Depart Meo Vac: 9h Passage par Lung Phin - Mau Due - Yen Minh MAIS possibilite de passer a partir de Mau Due par Du Gia et Minh Ngoc ca rajoute 30 km, la route est en partie boueuse et difficile mais apparemment elle est tres belle et ca permet de ne pas repasser par le meme chemin a la fin... on ne l a pas fait car il pleuvait donc impraticable... 😕 Arrivee Ha Giang 17h Temps sur la moto: 6h km: 170

La route est une nouvelle fois magnifique, surtout apres Meo Vac, ca ne nous a pas du tout derange de reprendre la meme route vers la fin, on la redecouvre sous un autre angle et si vous avez un peu de chance (ou malchance) comme nous, le matin vous vous taper des trombes d eau mais vous etes recompense l apres midi car vous voyez les H'mong blancs du coin sortir la charrue et les buffles pour labourer la terre humide !!!

jour 4 :

Depart Ha Giang: 9h Passage par Viet Quang (Bac Quang) - Yen Binh (Quang Binh) - Pho Rang - Pac Ngam Arrivee Bac Ha: 15h Temps sur la moto: 6h km: 180 La route est assez facile et heureusement car au bout de 4 jours de scooter c est fatiguant, le matin vous passez par des coins assez sympa et peu frequete dans la campagne et les rizieres, c est tres sympa... les deux dernieres heures sont par contre plutot chiante a partir de yen binh a remonter la montagne pour arriver sur Bac Ha... Si vous voulez prendre le dernier bus pour Lao Cai (a 15 h ) levez vous plus tot !!!

L agence par laquelle on est passee:

Hoang Vu Tours - Hoang Yen Bar et restaurant, en face du Sao Mai Hotel Email: hoangyenbar@gmail.com Website: http://www.bachatourism.com

Rien a dire si ce n est que notre guide Bon Do Van etait tres competent, il connait vraiment bien la region, et prenait le temps de s arreter dans tous les coins qui paraissait sympa, c est pas le super pote avec lequel tu vas boire un coup le soir mais il fait tres bien son boulot et il n y a pas de probleme si tu souhaite allez voir un truc pas prevu dans le coin...

Lagence organise aussi un tas de treck de 1j, 2j voir 10j !!! dans le coin et elle loue une jeep (celle a 300 dollars pour 4 j...)

Voila je crois que je vous ai tout dit... une derniere chose... on ne connait du coup pas Sapa mais on ne regrette pas le moins du monde notre choix car ce que l on se doutait pas c est que certe la portion la plus belle est autour de Meo Vac mais que la route est splendide tout au long du parcours !!!!!

Pour les sceptiques (il y en a encore???!!!! 🏴‍☠️) une petite photo... si vous en voulez d autres... et avoir notre ressenti en direct cliquez sur notre blog !!!