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Jeu des photos, épisode N° 47, 5e année English translation pending
by Aristomakos · 2010-09-20 · 878 replies
Bonjour,

Comme la tradition (et François) l'exige, je crée une nouvelle discussion sur le "jeu des photos", que nous avons inventé en 2005, si je me rappelle bien.

Si un petit courageux est volontaire, ce serait sympathique de faire un petit florilège des plus belles et des plus disputées des photos que nous avons tous proposées. Cela ne fait que quelques centaines de pages de discussion à feuilleter ! 🙂 Mais cela nous rappellerait de jolies souvenirs de joutes parfois difficiles.

Il faudrait que Dolma continue sur sa lancée et nous étudient également à travers ce jeu des photos parfois menacé mais toujours relancé.

En attendant, j'en mets une petite nouvelle...

La sempiternelle mais stimulante question : où est-ce ?

PS : je propose toujours des photos prises par moi-même. Chaque photo ayant son "histoire", cela serait sympa d'en faire un petit commentaire une fois qu'elle est trouvée...
Thaïlande sans visa? English translation pending
by Manudilyon · 2010-09-17 · 26 replies
Desole, je sais que le sujet est souvent aborde mais je n arrive pas a trouver de reponse a ma question et je suis actuellement au cambodge avec une mauvaise connection.

Alors voila mon cas J ai pris un AR de 3mois et 3 jours Paris Bangkok. La compagnie a failli me faire chier au depart mais c passe (ouf) Ensuite, j enchaine Cambodge, Laos puis retour en thailande. (2eme entree) Puis un AR en Inde de Bangkok (3eme entree)

Et retour a Paris

Vais je avoir des problemes de visa en thailande? pour sortir? pour rentrer? Faut il que je prenne un visa a l ambassade de thailande au Cambodge?

Merci d avance pour votre aide
Thaïlande, Laos, Vietnam: quels circuits? English translation pending
by Marijanick · 2010-09-09 · 8 replies
bonjour

Nous venons de passer trois semaines extraordinaires au VN. Je prépare le voyage de l'été prochain. Nous aimerions arriver en Thaïlande, puis passer par le Laos avant de rejoindre le VN pour faire le nord. J'aimerais avoir des avis sur les circuits qu'on pourrait faire. Quels moyens de transports pour rallier ces trois pays ? nous voudrions éviter en Thaïlande les endroits surpeuplés et recherchons plutôt l'authenticité. Merci à tous de m'aider à préparer notre prochain voyage,
Région de Buon Ma Thuot au Vietnam? English translation pending
by Pbichon · 2010-08-31 · 7 replies
Bonsoir, Quelqu'un connait_il cette région? on doit y passer 2/3 jours. Peut -on trouver un guide sympa directement en arrivant où doit-on reserver avant ? (apparement il n'est pas facile pour des touristes de s'aventurer seuls dans cette région)En plus comme notre temps est plutot limité, ça me parait plus facile d'être accompagné Merci
Où se loger dans le nord du Vietnam? English translation pending
by Henrileger · 2010-08-24 · 29 replies
bonjour ns arriverons à hanoi le 15/11 ( 2eme voyage) pour 2 nuits puis le Nord-Ouest/Nord et retour à hanoi et descente sur Saigon en 3 semaines avec les sacs à dos comme tjrs (69 et 62 balais) en prenant les moyens locaux de transports et en vivant comme les locaux ( la Birmanie en Fevrier de cette annèe) : alors si vs avez de bonnes G Houses ou hotels à Hanoi , à Son La , à Muong Lay, à Lai chau , à Sapa et à Lao cai ?....ça ns aiderait bcp ! pour Hanoi en particulier . Peut-on rejoindre Son La voire au mieux Muong lay façilement ds une 1re etape ? merçi ++ pour les tuyaux de toutes espèces . Henri
Avis sur parcours de vingt-huit jours au Vietnam en janvier 2011? English translation pending
by Raphaelroc49 · 2010-08-24 · 49 replies
Bonjour a tous,

Je suis nouveau sur ce site, et c'est mon premier post! Je prepare un voyage à travers 3 pays sur 3 mois dont le Vietnam pour commencer. Je me suis élaboré un parcours de 28 jours du nord au sud, et j'aimerais connaitre vos opinions et savoir si c'est realisable!Je prevois un budget d'environ 700€, comprenant 3 repas par jour, hotel routard bon marché (+/- 10€ la nuit), excursions et trajets!

HANOI + village de Le Mat (le village aux serpents) , est ce que ca vaut le coup?? l'ILE de CAT BA BAIE D'ALONG et aussi L'Ile de QUAN LAN (a voir a faire???) NINH BINH HUE (Savez vous s'il y a un train couchette de nuit depuis ninh binh ou juste le bus?)DA NANG HOI AN DA NANG train de jour pour NHA TRANG.............je prevoyais aussi DALAT (ca vaut le coup???) HO CHI MINH CU CHI CAN THO VINH LONG CAI BE HO CHI MINH

voila, merci d'avance pour vos remarques, bonnes ou mauvaises!

Cordialement.
Souhaite découvrir la Thaïlande non touristique English translation pending
by Kujila · 2010-08-20 · 157 replies
Je compte aller, pour la première fois, en Thaïlande début 2011.

N'étant pas accro des endroits trop fréquentés par les touristes, je cherche plutôt à découvrir les lieux encore préservés de ce pays... Où faut-il aller pour cela ? Au sud ? Au Nord ? Vers l'Ouest ? Vers l'Est ? Vers la mer ? Dans les montagnes ?

Adepte des grandes villes, je compte aussi rester quelques jours à Bangkok. Est-ce une ville sympa ?

Merci d'avance pour vos réponses 😉 !
Visiter le Vietnam avec ou sans guide? English translation pending
by Fabontheroad · 2010-07-22 · 19 replies
Bonjour,

Nous serons au Vietnam du 25/08 au 08/09 et avec mon ami nous sommes devant un dilemme : devons-nous forcément passer par une agence ? Nous avons contacté par email quelques agences apparemment sérieuses et à fur et mesure que nous recevons les propositions nous remarquons qu'elles se ressemblent toutes !!!! de plus les prix par personne sont chers ! du nord au sud 1200$ pour 14nuits en hôtels ** et ***

Pour info nous avons l'habitude de voyager sans être accompagnés à chaque mètres que nous faisons .... de plus les rencontres et les nuits chez l'habitant nous semblent faussement authentiques...

Que devons nous faire ? est-il possible de visiter ce magnifique pays en totale liberté ?

Nos craintes actuelles résident dans les distances à parcourir, le temps à disposition et les liaisons entre les différents sites .....

Merci pour vos conseils.
Visites incontournables pour une dizaine de jours au Cambodge et une quinzaine de jours au Laos? English translation pending
by Roxanne80 · 2010-07-07 · 3 replies
Bonjour, Je suis prensentement a Phnom Penh au Cambodge apres 1 mois au vietnam. Apres une dixaine de jour dans ce pays, je pars pour le laos pour une quinzaine de jours. Par contre, je me sens un peu perdu. Pour ceux qui connaissent bien ces pays, quelles en sont les incontournables ( a part Angkor, evidement!). Tout type de conseils est accepte!🙂 Je voudrais aussi savoir sil est bien complique dobtenir un visa pour le Laos a partir du Cambodge.

Merci!!!
Vietnam en février: agence ou pas? English translation pending
by Femi52 · 2010-07-07 · 68 replies
bonjour,

je suis nouveau sur ce forum. je prépare actuellement un voyage au Vietnam et aux temples d'Angkor en janvier 2011. j'ai fait des recherches déjà.

ma question est la suivante :

- je me suis renseigné auprès de l'agence Voyageurs Du Monde, leur prix serait aux alentours de 2700 euros pour 16 jours sur place environ. est-ce cher ? est-ce une agence sérieuse ?

- est-ce facile de s'y rendre directement et de trouver l'hebergement au jour le jour ainsi que des guides ?

d'avance merci,

christophe
Incursion dans le nord-est du Vietnam: le pays du maïs English translation pending
by Satoli · 2010-06-18 · 13 replies
Une fois n'est pas coutume et pour faire plaisir à notre ami Fabworld mais surtout Larsay, je suis parti découvrir pour la première fois une partie du Nord-Est du Vietnam. Autant ne pas tourner autour du pot, les paysages dans la province du Ha Giang sont tout bonnement époustouflants!

Au menu, trois jours de moto et plus de 800 km parcourus. En moto car c'est le moyen le plus pratique et le plus agréable pour un voyage dans cette partie là du Vietnam. Rappelons juste qu'il est interdit de conduire une moto pour un étranger mais finalement toléré par les autorités. Deux-trois points sont tout de même à souligner. Le port du casque est bien entendu obligatoire et la vitesse est limitée à 40 km/h. Il n'y a pas de règles de conduite donc vous ne serez jamais en infraction. Si la police vous arrête, la première question qu'ils posent c'est si vous parlez vietnamien. Ne surtout pas dire oui et après avoir vu votre passeport, ils vous laissent repartir tranquillement.

Revenons-en à ce parcours au milieu des millions de millions de plants de maïs.

Jour 1: Sapa - Lao Cai - Pho Rang - Viet Quang - Ha Giang (280 km) De loin pas la journée la plus intéressante. Les trente premiers kilomètres de Sapa à Lao Cai sur la route 4D sont toujours aussi sympas à faire en je ne me lasse toujours pas de cette route. Des rizières impressionnantes et cette vue magnifique qui offre au loin les montagnes du Sud de la Chine. Ensuite sur la 70 de Lao Cai à Pho Rang, c'est du plat et de la rizière de chaque côté. La route a été refaite il y a une année et c'est un véritable tapis à présent. Arrivé à Pho Rang il faut prendre à gauche à l'entrée de la ville pour rejoindre la 279 jusqu'à Viet Quang. C'est de loin la plus jolie portion de route de la journée. Bien qu'elle soit partiellement en travaux, cette route de campagne se laisse tout doucement avaler kilomètres après kilomètres. De la rizière, les premières étendues de champs de maïs et de jolies maisons sur pilotis. Arrivé à Viet Quang, on rejoint la nationale 2. J'aurai carrément envie de l'appeler la route de tous les dangers. Pas qu'elle soit en mauvaise état, c'est juste qu'il faut être particulièrement attentif tout du long. Le trajet à déjà été long (env. 200 km), et il faut user du klaxon pour déjouer les poules, les chiens, les motos qui débarquent sans prévenir à gauche ou à droite et les camions qui roulent ni à droite, ni à gauche mais en plein milieu de la route! Une fois débarqué à Ha Giang, j'ai suivi les conseils de Larsay qui a découvert un tout mignon Hôtel-Resort à la sortie de Ha Giang. Pas super facile à trouver car il n'y a qu'un grand panneau jaune vertical pour l'indiquer. Le patron va bientôt en installer un autre donc pas de souci pour l'avenir. Ce Resort propose 5 maisons style bungalow pour des prix allant de 200'000 à 280'000 la nuit. Vous pouvez y aller les yeux fermés! En plus ils parlent anglais ce qui est plutôt rare dans la province.

Jour 2: Ha Giang - Yen Minh - Meo Vac - Dong Van - Yen Minh (180 km) Hallucination totale pour ce deuxième jour. En partant de bonne heure de Ha Giang direction Yen Minh sur la 4C, on commence tout doucement à entrevoir le potentiel de la région. On attaque enfin les montagnes et on prend de la hauteur. Arrivé à Yen Minh, c'est là que ça devient complètement fou! La route jusqu'à Meo Vac est tout bonnement hallucinante et nous offre un spectacle de pitons rocheux envahis de champs de maïs. Un travail de titan est réalisé par les différentes minorités de la région si bien que chaque parcelle est utilisée. Mais ce n'est pas fini, le plus beau est à venir entre Meo Vac et Dong Van. C'est sans nul doute la plus belle portion de route qu'il m'a été donné de parcourir dans ma vie!!! Il y a des endroits merveilleux au Vietnam mais cette vingtaine de kilomètres les enterrent tous 😉 Nous avons malheureusement été surpris par un orage d'une rare intensité juste avant de passer le col mais j'y retournerai pour sûr. A cause de cet orage, nous avons dû revoir nos plans en cours de route et finalement loger à Yen Minh plutôt que de retourner à Ha Giang. Nous n'avions pas pris le permis donc ne pouvions ni rester à Meo Vac, ni à Dong Van. Sachez simplement qu'il est quand même obligatoire pour Yen Minh également. Peut-être est-ce dû à la Coupe du Monde mais après avoir expliqué notre cas, le patron de l'hôtel nous a dit que c'était ok finalement. Faites quand même attention.

Jour 3: Yen Minh - Ha Giang - Viet Quang - Pho Rang - Lao Cai - Sapa (350 km) Un troisième jour plutôt long et la même route qu'en venant. En fait le mieux est de faire la boucle sur quatre jours et de loger à Bac Ha la troisième nuit. Pour cela, il faut bifurquer à droite avant Viet Quang en direction de Xi Man. Essayez de caler votre arrivée à Bac Ha un samedi soir histoire de profiter du marché le dimanche matin. Le retour à Sapa se fait en trois heures environ.

Conclusion: De part mon métier, je suis sans cesse confronté à des voyageurs. Bien sûr, chacun voyage comme il le désire mais la tendance générale (90%) c'est de courir partout pour en voir le plus possible. Alors évidemment qu'il y a des sites incontournables à visiter au Vietnam. Mais de grâce, prenez votre temps! Après avoir vu ce que j'ai vu, je trouve carrément inconcevable de louper ça lors d'un voyage au Vietnam. Sapa est un excellent point de départ pour une petite ou longue incursion dans le Nord-Est. Sapa reste également Sapa et ce qui est impressionnant dans la région c'est le nombre de rizières en terrasses. La force de la région, c'est également de pouvoir communiquer avec les habitants. Le Nord-Est n'est pas si facile d'accès mais chacun devrait pouvoir se débrouiller. Pour moi, ça été plutôt facile car je touche assez au viet et au hmong pour pouvoir avoir des infos ou autres. Je vous conseille dès lors de procéder de la façon suivante: Pourquoi ne pas faire une petite randonnée autour de Sapa en suivant les conseils de Larsay puis de louer une moto pour aller faire un tour pendant 3 ou 4 jours avant de revenir à Sapa. La moto vous fait peur? Prenez un 4x4 avec chauffeur. Ce n'est pas gratuit mais à bien y réfléchir, les transports à droite à gauche pour tout voir ça ne l'est pas non plus et au final on se retrouve pratiquement sur le même budget. Prochaine étape, un tour d'une dizaine de jours direction Ba Be, Ban Gioc, etc. et en prenant mon temps cette fois-ci 😏
Deuxième semaines à Hoi An et Hué (Vietnam) English translation pending
by Mahiska · 2010-05-29 · 33 replies
Bonjour à tous,

Je suis arrivée lundi dernier à Danang en fin de journée, et Thanh, un musicien natif de Hoi An (qui a travaillé 30 ans au servce culturel de Hoi An) m'attendait. Et grace à lui, j'ai visité Hoi An et la campagne environnante pendant 3 jours 1/2; avec les villages de maraichers, les villages de poteries, les marchés à la campagne, les restaus ou il va avec ses amis qui servent une vraie cuisine vietnamienne delicieuse. J'avoue que je n'ai pas gouté tout ce qui est abat, mais me suis régalée de poisson (grillé, en soupe, sauté), de gambas, de calamars, bref que des pdts de la mer, sauf exception pour le cao lau que j'ai gouté une fois (j'ai même pris 2 bols...) Donc je peux dire que j'ai visité Hoi An et sa région en ne croisant pas de touristes sauf le soir, et lors de ma journée consacrée aux visites des sites à voir avec ticket. J'ai beaucoup apprécié. Ah, je me suis aussi fait faire un ao dai, il est magnifique; l'epouse de Thanh m'a enmené chez sa couturriere pour les mesures, puis chez "son" marchant de tissu pour acheter la soie. Plus sympa que d'aller dans l'un des multiples magasins dez Hoi An.

Hier midi, vendredi, je suis arrivée à Hué en voiture, donc arret au col de Hai Van et à Lang Co. Il faisait un temps superbe, et la route est vraiment magnifique.

Le guide Pierre Hoa est venu me chercher à mon hotel à 14H et il m'a fait visité un tombeau, plusieurs pagodes et temples et retour à l'hotel à 19h00. Il fait très beau sur Hué, mais aussi très très chaud. J'etais pas mal fatiguée hier soir... Aujourd'hui, visite de la citadelle et cité interdite (c'est vraiment utile d'avoir un guide qui vous explique tous les aspects historiques et culturels du site); visite de plusieurs pagodes, visite de la campagne environnante jusqu'au pont japonais avec ouverture du musée agricole pour moi... une dame - très belle - de 90 ans, mais qui en parait 20 de moins, responsable de la communeauté de ce village m'a fait la demonstration de tous les outils utilisés dans le passé pour l'agriculture et la pêche. C'etait vraiment tres interressant. Ce midi Pierre m'a enmené dans un restaurant ou il va avec son epouse regulierement qui sert de la cuisine imperiale, et la encore, pas de touristes... C'etait delicieux. J'ai pu assister à la préparation de certains plats, et même m'essayer au pliage dans des feuilles de bananier... pas si simple si on veut que rien ne coule du "petit paquet".... Nous avons également visité une fabrique statue de bronze et une autres de statues en bois. Quel travail! Impressionnant.

Demain, nous partons à 7h pour Phuoc Tich. Amicalement, Valérie
Trajet Bangkok - Siem Reap via le poste frontière Poipet English translation pending
by Neuil · 2010-05-12 · 18 replies
Ce post pour faire un retour d’expérience sur le trajet Bangkok – Siem Reap via le poste frontière de Poipet. J’ai fait ce trajet début mai 2010.

A Bangkok, prendre le BTS (ou MRT) pour la station Mo Chit. A la station Mo Chit prendre un taxi pour la station de bus Mo Chit (60B). Il est préférable d’arriver à Mo Chit avant 8h30 afin de trouver du monde à la frontière pour partager les taxis.

Prendre un bus pour Aranyaprathet (207B). J’ai eu un bus à 9H30 (un peu tard donc). Arrivé à Aranyaprathet 4h plus tard vers 13h30, le bus vous dépose dans une station de bus à 5km de la frontière.

Il faut donc prendre un Tuk-Tuk (60B). Attention, la route vers la frontière est une 2 voies, si le Tuk-Tuk tourne 1km avant, il va vous amener dans un pseudo poste frontière. C’est une arnaque, ils vont vous monter des papiers officiels de je ne sais quoi. Soyez ferme et demandez au tuk-tuk de vous emmener à la frontière.

Passage de la frontière Thai sans soucis majeur. Rien à payer !

Coté Cambodge, ils vont vous demander 1000 bath (soit 25euros ou 30$) munissez vous de dollars avant de partir. Le prix est 20$ (700B) pas un bath de plus. Ils vont alors vous demander 100B pour le service express. Il faut dire non et attendre, dire que vous ne payerez pas de toute façon. J’ai attendu 10 minutes. Pensez à avoir une photo en avance.

Ensuite, il y a un petit bus qui vous emmène gratuitement vers une station de bus/taxi. Le bus c’est 9$, le taxi c’est 40$ pour 2 personnes ou 12,5$ par personnes (pour 4 dans le taxi). Si vous êtes là vers 13h vous pouvez trouver des personnes pour partager le taxi. (Entre 9$ et 12,5$, peu de différence).

La route à été refaite. Temps de trajet en taxi : 2h.

Le taxi va vous déposer à Siem Reap dans un dépôt de Tuk-Tuk à quelque km du centre. Soyez ferme, le Tuk-Tuk doit vous emmener dans votre Guest-house et non le Guest-house où il est commissionné et le trajet est gratuit si vous avez négocié avec le taxi. Arrivée vers 16h à Siem Reap. Total : 400B + 32,5$ visa du Cambodge compris.

Fred
Conseils sur mon itinéraire de six semaines en Asie du Sud-Est? English translation pending
by Camilletyan · 2010-05-08 · 3 replies
Bonjour a tous!

Partant en Asie du Sud Est pendant 6 semaines, j'aimerais avoir vos avis sur mon

THAILANDE: 2 jours >> car vers Siem Reap CAMBODGE: 4 jours >> car vers Saigon VIETNAM: 14 jours >> avion vers Vientiane LAOS: 7 jours >> car vers Chiang Mai THAILANDE NORD: 8 jours >> avion vers les iles THAILANDE SUD: 7 jours

Est ce trop ambitieux?

Tous vos commentaires sont les bienvenus! Camille
Neuf jours super entre Luang Prabang et la Plaine des Jarres (Laos) English translation pending
by Larsay · 2010-05-03 · 16 replies
On ne peut guère avoir de pays voisins plus contrastés que le Laos et le Vietnam ! La première impression que donne le premier est celle d’être un vaste désert. Je me suis promené en moto autour de Luang Prabang et de Xien Khouag (Phongsavang), plus les 300 km de la « Route aux 1000 virages » en bus (7h de route, et non 10h comme écrit dans les guides) et, mis à part quelques villages de maisons sans caractère alignées au bord de la route ici et là, pas une âme qui vive à l’horizon. Il est vrai que le Laos compte 6 500 000 habitants pour 236 800 km2 (27 habitants au km2), alors que les chiffres du Vietnam sont 86 millions pour 331 700 km2 (250h au km2). Donc, si vous avez besoin de solitude, une seule adresse : le Laos !!!!!!! Les contrastes ne s’arrêtent pas là !

Ce que j’ai particulièrement apprécié :

- Le calme. Un vrai bonheur : pas de concerts de klaxons, pas de haut-parleurs de commissaires politiques gueulant dans les rues à 6-7h du matin, pas de locaux sans-gêne faisant beugler leur télé ou criant aux mêmes heures, quel plaisir !

- La propreté. Arrivant du Vietnam, où tout endroit public y compris les restaurants est une décharge municipale, j’ai été époustouflé du respect qu’ont les laotiens dans ce domaine ; partout où je suis allé qui est un site touristique, pas un papier, pas un paquet de cigarettes ou une boite de boisson vide, pas un mégot, y compris même sur les aires de pique-nique de très populaires chutes de Khouang Xi (où chaque table a même comme cendrier un gros bambou vertical rempli de sable –et vidé régulièrement !!!!!!). Il faudrait que les Viets aillent apprendre la signification du terme « respect de l’environnement sanitaire » au Laos !!!! (pour ceux qui connaissent Chez Loan à Tam Coc, j’y étais ce week-end, et il y avait 2 groupes de viets à déjeuner ; même là, tout est passé par terre : les boites de bière, les mégots et paquets vides, les os crachés, les serviettes en papier… Ils sont vraiment dégu…..).

- La gentillesse des locaux. Des grands sourires –à mon avis beaucoup moins hypocrites qu’en Thaïlande- une politesse exquise, très peu de harassement des touristes, même au supre marché de nuit de Luang Prabang (très belles soiries !) et, en ce qui me concerne au moins, aucune petite arnaque à part l’attitude parfaitement normale qui consiste à demander –mais sans exagérer comme au Vietnam- plus que le prix normal.

- La beauté des phou sao, évidemment. Elles ne sont pas d’origine thaïe pour rien ! Ca ne m’étonne plus que mon père s’est tellement plu comme prof à Vientiane dans les années 50 et en a parlé –du Laos, pas des phou sao, mais même tout gamin, j’avais fort bien compris- jusqu’à sa mort.

- Les paysages, bien qu’ils finissent par devenir monotones : avec à perte de vue ses collines et montagnes boisées –ou défôrestées, ça y va bon train de ce côté-là- hélas ! ce n’est pas les panoramas époustouflants de la Haute région du Nord Vietnam.

- Le charme infini de Luang Prabang, avec ses maisons anciennes, ses avenues bordées d’arbres, ses restaurants avec terrasse surplombant le Mékong, et ses jolis wats.

Ce que j’ai moins apprécié :

La relative cherté de la vie comparé aux pays voisins. Il est vrai que le Laos ne produit pas grand-chose, mais, à Luang Prabang par exemple, à de rares exceptions près, les hôtels sont chers (jusqu’à plus de $250 la nuit sans les valoir d’aucune façon) et les excursions pas bon marché non plus ; j’ai demandé par curiosité le coût de 2 jours à la plaine des jarres ; $400 (donc bus + 2 déjeuners au bord de la route + un hôtel à $15 la nuit + un dîner lambda) ; pour $50 de plus, mon ami Minh vous ballade dans les montagnes du Nord Vietnam pendant 5 jours !!!! Et $65 pour aller une journée dans un camp d’éléphants à 5km de Luang Prabang, c’est pas cadeau non plus (par contre, à 3000 kips le paquet - $1 = 8000 kips- les cigarettes Honghua, les Gauloises locales, en sont un !!!!).

LUANG PRABANG

Comme déjà écrit, absolument charmante. J’ai apprécié aussi le grand choix de restaurants, avec leur terrasse à petits lampions le soir ; j’ai mangé à plusieurs reprises au Lamache, sur sa terrasse dominant le Mékong, et je recommande : délicieux, service impeccable, prix très raisonnables ; j’ai également fait un dîner remarquable au tout nouveau tout beau Coconut Tree, cour intérieure et jardin à l’arrière- très élégant et une cuisine lao raffinée (le patron, M. Somchit, parle un français impeccable). Par contre, j’ai mal mangé pour cher au restaurant huindou Nazim, pourtant recommandé par le Routard et le Lonely Planet.

J'ai bien aimé aussi les grands et beaux bars de Kingkitsarat. J'ai passé 2 soirées super au célèbre Hive Bar, avec sa terrasse sur la rue, son bar intérieur (hélas avec de la musique techno ... enfin, si on peut appeller ça de la musique ! Les 10-20 mêmes notes répétées 50 fois sur fond de batterie complètement débile, ils ne se cassent pas la nénette, les "compositeurs" de Techno, je prends les Stones ou les Pink Floyd tous les jours !!!!) et son vaste jardin aux petits lampions avec une excellent musique "Live" - Il en faudrait des comme ça à Hanoi ! Hélas aussi, comme au Vietnam, "couvre-feu" à 22h30, on se demande bien pourquoi ! Des relents de communiste puritain ??????????

En ce qui concerne les hôtels, je me suis amusé comme d’habitude à en visiter pas mal –et il n’y a que l’embarras du choix. J’ai couché dans la petite guest house Oudomphong 1, dans une ruelle juste avant le Mékong sur Inthasme Road (près de Radio Lao), très populaire chez les routards à cause des chambres avec douches communes à $8 et avec SdB privée à $10 ; juste derrière, l’Oudomphong 2, dans un grand jardin, est un peu plus cher ($11 pour les petites chambres, $12 pour les plus grandes) ; Deux excellentes adresses. Tél. (856) (71) 252 419. Pas d’Internet (mais il y en a un impec juste avant d’arriver sur le Mékong) ; location de vélo normaux et tout-terrain, et de motos.

Dans la catégorie au-dessus, mon préféré est le Ho Xieng, dans une petite rue sans nom (ils sont fâchés avec les panneaux de nom de rue au Laos !) descendant sur le Mékong. Très jolie chambres avec parquet en beau bois et meubles locaux, pour $25 au rez-de-chaussée, 30 au 1er étage avec fenêtre jardin, et $35 avec balcon. Impec !!!!

Dans le luxe, je recommande l’Apsara, très élégant sur la rivière Nam khan. $80-100 mais ça les vaut (contrairement à leur voisin le Chang Heritage, appartenant à un groupe thaï, où on paie entre 160 et 200 dols pour pas beaucoup mieux !). (856) (71) 254 670 info@theapsara.com

LES EXCURSIONS AUTOUR DE LP

J’ai fait les 2 principales en 2 jours (mais on peut les faire dans la journée) : les chutes de Khuang Xi, idylliques à 35 km à l’ouest de LP ; on dirait que tout le site a été dessiné par un paysagiste chinois ou japonais tellement c’est parfait ; amener les maillots de bain pour vous baigner dans les plans d’eau au pied des chutes 1 et 3, et les grottes au mille bouddhas de Pak Ou, dans un très beau cadre au confluent du Mékong et de la Nam Ou.

XIEN KHOUANG ET LA PLAINE DES JARRES

Un peu décevant, sauf pour les historiens. La route est longue et super-sinueuse -mais les panoramas en haut des nombreux cols sont magnifiques- et la ville (appelée aussi Phongsavang) est un vrai bled au milieu d’une grande plaine. Un côté effrayant, les restes des centaines de milliers d’obus et de bombes non explosées balancées par les américains, les chinois, et les nord-vietnamiens –ne pas les oublier, c'est quand même eux qui ont amener la guerre dans un pays célèbre pour sa douceur de vivre, et ça dès 1950 !!!!!!! ! – sans compter les grenades et autres joyeusetés, qui servent de décoration pour les maisons, hôtels, restaux, etc. C’est d’autant plus effrayant qu’à peine 10% ont été déterrées ; à 15 km de la ville –donc pas au diable, sur la route allant au Site des jarres No. 3 -donc pas au diable- j’ai photographié 4 laotiens quadrillant une petite rizière au bord de la route avec des détecteurs de métaux ; quand on pense que la guerre s’est terminée en 1975, on se dit que les pauvres h’mongs du coin n’ont pas fini de sauter sur une saloperie.

J’ai couché au Nice Guesthouse, impec pour $10 (chambres du bas) et $12 (en étage), avec salle de bain-baignoire, réfrigérateur, et télé câble. Très bien. Tél. (856 61 312 454 Portable (856) 20 604 56 07 ;

J’ai également visité un petit trésor local, l’Auberge de la plaine des jarres, tenu par un franco-laotien de grande culture –français impeccable et grand connaisseur de l’histoire du Laos- Sanya Vincent, fils du premier à avoir relancé le tourisme au Laos. Jolis bungalows en bois sur une petite colline boisée de pins dominant Xieng Khouang (demander ceux dont le grand balcon donne sur la vallée), et un restaurant réputé comme étant un des meilleurs du pays. Contrairement à ce qui écrit dans les guides, nul besoin de faire une résa pour dîner. Je recommande chaudement !!!! $65 pour un bungalow ($80 pour une triple avec 2 salles de bain SVP !), et ça les vaut entièrement.

(856) (0) 30 51 70 282 auberge_plainjars@yahoo.fr.

Les 3 sites de jarres sont évidemment étonnants –il y en a en fait beaucoup plus- et un des grands mystères historiques du monde : Qui ? Quand ? Comment ? Pourquoi ? Réponses inconnues, bien que l’on soupçonne que ce soit des urnes funéraires abritant temporairement les corps, qui étaient ensuite incinérés. Le site 1 (5 km de XK) est le plus grand, avec une étonnante jarre de 6 tonnes ; j’ai préféré le 2e (30 km) sur 2 petites collines adjacentes, plus « intimes » ; le 3e n’est pas facile à trouver (aucune indication sauf une petite pancarte quand on est presque dessus, mais il faut continuer la route du site 2 et repérer une toute petite pqncqrte à gquche qu bout de 5-6 km, ) et est beaucoup moins intéressant, mais le panorama sur 360° du haut de la colline est magnifique. J’ai fait le tout en moto en 2 jours, mais ça se fait facilement en excursion organisée dans la journée.

TRANSPORTS

Bus au départ de Luang Prabang

- Pour Nongkiew : 9h00 et 50 000 kips (70 000 en minibus)

- Pour Vang Vien (il paraît que c’est devenu infréquentable !) 9h30 10h et 14h 100 000 kips

- Pour Xien Khouang : 8h 30 et 9h00 et 115 000 kips (retour à 8h30)

- Pour Lung Nam Tha: 8h30 et 110 000 kips

- Pour Oudomxay : 8h30 et 70 000 kips (90 000 en minibus)

- Pour Vientiane : 6 bus/jour et 1100 kips en minibus

Avion Lao Airline

- Luang Prabang-Vientiane : 1/jour 10h40 et 695 000 kips

- Vientiane-LP : 1/jour 9h30 et 695 000 kips

- LP-Xien Khouang : en haute saison seulement ; 30 mn de vol ; 695 000 kips

Bateaux

- Sur le Mékong, partent tous de LP à 8h00 pour aller à Thiang (7h en bateau lent, 2h en rapide), Pak Beng (1 jour/ 3 heures) et Housay (2 jours/6 heures)

- Sur la Nam Ou, partent tous à 9h00 pour Nongkiew (-6 heures), Muang Ngoi (7 heures) et Muang Kha (2 jours).

En résume, je ne regrette pas une seconde ma visite du Laos, et j’y retourne dès que je peux, cette fois pour faire le Nord en rentrant par Dien Bien Phu.
Préparation pour un séjour en Thaïlande: budget? English translation pending
by J0j0lito · 2010-04-23 · 89 replies
Bonjour,

Depuis peu j'ai commencé a travailler et pour but d'économiser et préparer mon voyage pour la Thaïlande. Ne connaissant personne de mon entourage ayant fait un voyage dans ce pays j'ai de nombreuses questions qui attendent des réponses de gens déjà partis dans ce pays. Il parait que le budget nécessaire ici en France et énormement plus élevée que en Thaïlande, j'ai remarqué des différences comme exemples les prix d'une chambre d'hôtel, la nourriture et quelques services. J'aimerais connaitre le montant d'un budget suffisant pour un moi en ville, transport, hôtels, soirée... Je pense y rester plus longtemps celon le budget demandé et si j'accroche avec l'ambiance. Normalement ce voyage ce fera seul, j'aurais 19ans le moi de mon départ, et je souhaite me renseigner sur la durée d'un séjour maximum possible ( on ma dit 6mois ) si il y a besoin de Visa ou autres.

J'ai encore de nombreuses questions a demander mais je vais déjà attendre sur vos avis et point de vue de ma discussion, merci à vous de future réponses.
Recherche un trek "sauvage" au Népal pour octobre-novembre 2010 English translation pending
by Registoubkal · 2010-04-23 · 23 replies
Bonjour,

Je pense faire un trek au Népal, en octobre-novembre 2010. Mais, j'aimerais trouver un trek qui ne soit pas une "autoroute", un trek qui reste encore à l'écart des grosses masses de randonneurs. J'aurais aimé aller vers le coin de l'Everest (à partir de Namche Bazar) mais apparemment c'est hyper fréquenté ! Le tour du Manaslu ? Pourquoi pas ? Le tour du Dhaulagiri ? Quelqu'un peut-il me renseigner ?

Merci beaucoup !
Acheter du doliprane à Ho Chi Minh? English translation pending
by Ldlg · 2010-04-21 · 27 replies
.

Hello tout le monde... quelqu'un sait il si il existe une pharmacie qui vend du doliprane a Ho Chi Minh ?

(j'ai epuise mes 30 boites ramenees de France, et je n'ai trouve qu'une petite pharmacie a Tan Binh qui a une boite de temps en temps, plus maintenant malheureusement...)

merci.
Quelle agence choisir pour un voyage au Vietnam? English translation pending
by Taquile · 2010-04-13 · 23 replies
bonjour a tous les voyageurs je suis du quebec et je planifie un voyage au vietnam l'hiver prochain.je désire un circuit sur 3 semaines et j'hésite entre différentes agences, vos expériences et conseils me seraient utiles dans ma prise de décision.alors mon intéret s'est arrèté sur l'agence traditours et puis routes du monde et aussi sinorama. tout commentaires seraient apréciés merci de me répondre taquilé
Deux semaines dans le sud du Laos English translation pending
by Floflo1 · 2010-04-11 · 42 replies
Nous sommes partis cette année dans le Sud du Laos, 3 semaines au total, mais 15 jours sur place dans le Sud. Nous étions 2, mon mari et moi, avec un sac à dos. Lors de nos voyages en Thaïlande, nous louons toujours une voiture que mon mari conduit lui-même, mais au Laos, ce n’est pas possible, donc nous voyagerons, comme nous l’avons déjà fait l’année dernière, en transports locaux. Nous avions l'intention de faire le Sud et le Nord, mais en préparant le voyage, nous n'étions déjà plus très sûrs de faire cela et, une fois sur place, on s'est vite rendu compte que si on le faisait, on allait courir et ne pas vraiment en profiter. Deux semaines dans le Sud c'était parfait ! Le Nord ce sera pour 2011 !

Pour l’organisation de notre voyage de 2009 (Luang Prabang, Vang Vieng, Vientiane), j’avais pris beaucoup d’infos dans le carnet de voyage d’un membre de VF que j’avais trouvé très bien fait. C’est pour cette raison que je m’inspirerai de la structure de ce carnet de voyage pour la réalisation du mien.

Voici notre itinéraire du 17 février au 10 mars 2010 :

17/02 : départ 18/02 : arrivée à Bkk et train de nuit vers Paksé 19/02 : Paksé 20/02 : Don Khon 21/02 : Don Khon 22/02 : Don Khon 23/02 : Don Khong 24/02 : retour à Paksé 25/02 : plateau des Bolovens 26/02 : plateau des Bolovens 27/02 : plateau des Bolovens 28/02 : Champasak 01/03 : Champasak 02/03 : route vers Attapeu 03/03 : Attapeu 04/03 : retour de Attapeu 05/03 : plateau des Bolovens 06/03 : Paksé puis bus de nuit vers Bkk 07/03 : Bkk 08/03 : Bkk 09/03 : Bkk et retour en Belgique

Les devises :

Le mieux est de prendre des euros en liquide que vous changerez sur place en kips. Ayez aussi quelques dollars et des baths. Ça peut dépanner si par exemple les banques sont fermées et que vous n’avez plus de kips, car on peut parfois payer avec ces monnaies plus facilement qu’avec des euros, surtout pour des petits achats. Attention aux taux de change qui varient parfois fortement d’un endroit à l’autre dans les endroits touristiques.

Payez le visa en dollars : c’est 35 dollars ou 35 € !!!!Le calcul est vite fait ! Mieux vaut payer en $ ! Oubliez les distributeurs Visa /Mastercard : il y en a, mais c’est très désavantageux ! On ne peut obtenir que 700 000 kips (soit environ 65 €) et il y a 20 000 kips de commission sur place (1,80 €) + 5 € de frais de retrait en Belgique : presque 7 € de frais pour obtenir 65 €, j’ai trouvé ça très exagéré. Peut-être existe-t-il des distributeurs où l’on peut enlever plus d’argent…, j’avoue que je n’ai pas réessayé !

Budget :

Billet d’avion réservé en juin 2009 sur le site Opodo. Nous voyagerons avec Swiss air. Billet Bruxelles-Zurich-Bangkok : 615 €/personne.

Sur place : 16 jours au Laos + 4 jours en Thaïlande : On a dépensé au total 953 € répartis comme suit :

Nourriture/boissons : 226 € Logements (17 nuits) : 196 € Visites/Activités : 138 € Transports : 174 € Achats (cadeaux, …) : 84 € Divers : 85 € Visas : 50 €

Total : 2183 €

Logements :

Paksé : Nous avons testé 3 logements à Paksé. Tout d’abord le Paksé Hotel : 220 000 kips petit-déjeuner inclus pour les chambres les moins chères qui sont sans fenêtre (pas trop important car finalement on ne fait qu’y dormir, mais ça me dérange un peu quand même): très bel hôtel avec terrasse sur le toit, mais un peu cher pour notre budget, et puis ça me dérange un peu de n’y croiser que des groupes de français en voyage organisé. Les petit-déj sont extraordinaires : grand choix, jus de fruits, fruits frais, …le tout à volonté. Deuxième hôtel testé : Sabaidee 2 Guest House : 68 000 kips : très déçus de l’accueil et des prestations. Nous n’avons pas vu le patron qui est parait-il très sympa. Petite chambre au rez-de-chaussée avec une fenêtre sur cour et pas très calme la nuit (sdb, eau chaude). Nous voulions y aller car on n’en avait lu que du bien sur ce forum, mais on n’y restera qu’une nuit. Je ne vous conseille pas cet hôtel. Troisième hôtel testé : Sala Champa hôtel : 120 000 kips pour un vaste bungalow avec sdb, eau chaude : celui qui nous a le mieux plu ! Situé à 2 pas du Paksé hôtel dans une rue perpendiculaire. Il possède des chambres et des bungalows. On vous propose des transports ou des excursions. Pas d’arnaque. Il y a aussi un joli petit restaurant.

Don Khon : Pan’s Guest house : 130 000 kips : très agréables bungalows au bord du Mékong (pas tous) d’où l’on peut admirer la vie des gens sur le fleuve. Salle de bain privée, eau chaude, vastes bungalows, terrasse avec hamac. Il y a un restaurant, mais ce n’est pas le meilleur petit-déj que nous ayons eu.

Don Khong : Villa Kan Khong : 60 000 kips : magnifique guest house en teck avec un patron charmant et qui parle français. Vaste chambre avec sdb, eau chaude. Belle terrasse, mais malheureusement il n’y a pas possibilité de prendre le petit-déj sur place.

Paksong : première étape du tour de 3 jours dans le plateau des Bolovens : Borlaven Guest House : 80 000 kips (sdb, eau chaude) est une très belle GH tout en bois, tenue par un garçon charmant et dévoué qui ne parle que quelques mots d’anglais, et située à la sortie de la ville dans la verdure.

Tad Lo : deuxième étape du tour dans le plateau des Bolovens : Tad Lo Lodge : 45 $ petit-déj inclus ! Notre coup de folie du voyage ! Je craque : l’endroit est si beau ! Les chambres sont magnifiques, bien décorées, la salle de bain superbe (la plus belle de tous nos voyages en Asie du sud-est)…..mais il y a des taches sur les draps et sur une couverture, et le petit-déj n’est pas sensationnel. Le patron parle français.

Champasak : Vong Paseud Guest House : 50 000 kips : chambre petite, sdb, eau chaude. Patrons vraiment gentils qui parlent français, peuvent organiser transports, location de mob ou vélos. Resto avec grande terrasse en bord de mékong. Bonne ambiance.

Attapeu : Attapeu Palace hotel : 130 000 kips petit-déj inclus. Très grande chambre, sdb, eau chaude.Hotel immense, impersonnel, personnel qui parle 2 mots d’anglais. On aurait peut-être mieux fait d’aller dans une des nombreuses GH tenues par des vietnamiens et qui sont plus au centre ville.

Bangkok : D§D Inn : 750 baths petit-déj inclus. Chambre moyennement grande, sdb, eau chaude. Parfois bruyant la nuit quand des clients rentrent bourrés, mais pas de bruits de l’extérieur. Personnel accueillant, contrairement à ce que j’avais pu lire ! Faut dire qu’ils n’ont pas les clients les plus faciles en étant situés sur Khao San Road ! Magnifique terrasse avec piscine sur le toit de l’hôtel. Bons petit-déj.

Déplacements :

Aéroport Bkk-Gare Hualamphong :Bus airport express AE4 : 150 b/pers. Ce bus se prend au niveau 1 près de l’entrée n° 8 : là se trouve le comptoir où l’on prend les billets. Durée du trajet : dépend des embouteillages !

Bangkok-Paksé : D’abord Bangkok-Ubon Ratchatani en train couchette : 1 412 baths pour 2 (soit 30 €). J’avais réservé ces billets de train par internet sur le site www.thairailwayticket.com Paiement par carte Visa. Départ de Bkk à 20h30, arrivée à Ubon 8h55. Le train a 1h30 de retard ! On aurait du arriver à 7h30. Taxi jusque gare des bus de Ubon 10 baths/personne. Mini van de Ubon à la frontière : 100 b/pers. Départ 11 h Arrivée à Chong Mek (la frontière) 12h40. Passage de la frontière à pied puis on reprend un mini van jusque Paksé : 100 b/pers. Départ 14h00 et arrivée à Paksé 15h00.

Paksé-Don Khon : Réservons 2 places à l’agence de voyage située dans la rue principale de Paksé, pour Ban Nakasang, qui est l’endroit d’où l’on s’embarque vers Don Khon : 60 000 kips/pers. Bateau de Ban Nakasang à Don Khon : 20 000 kips/pers.

Don Khon-Don Khong : nous louons un bateau juste pour nous 2 : 200 000 kips et 2 h de trajet. C’est plus cher qu’en mini van mais on avait envie de le faire.

Don Khong-Paksé : en bus local 50 000 kips/pers (mais on s’est fait arnaquer, c’était le prix d’un bus vip, plus rapide) + tuk tuk gare des bus-centre de Paksé 20 000 kips/pers (là encore arnaque !). Départ 7h30, arrivée 12h00.

Paksé-Champasak : mini van 55 000 kips/pers., passage du Mékong compris. Départ 8h10, arrivée 9h10.

Champasak-Paksé : Taxi collectif 20 000 kips/p., passage du Mékong compris. Départ 8h00, arrivée 9h10.

Paksé-Attapeu : Bus local 40 000 kips/pers. Départ 9h30, arrivée 15h30. Durée 6h.

Attapeu-Paksé : Bus local 40 000 kips/pers. Départ 7h45, arrivée 13h10. Durée 5h30.

Paksé-Bangkok : Réservons 2 billets à l’agence de voyage pour un bus de nuit : 26 $/pers. Départ de l’agence en mini van à 15h10, arrivée frontière 16h00. Passage de la frontière à pied. A 16h40, les formalités sont terminées. Attendons le bus qui part à 18h00. Arrivée à la gare des bus terminal Nord à Bkk à 4h45. Taxi avec 2 autres passagers du bus vers Khao San Road 100b/pers. Sommes à l’hôtel D§D à 5h30.

Prix de diverses visites et activités :

Location de vélo : 10 000 kips/jour

Location de mobylette : selon les endroits 50 000 ou 100 000 kips/jour.

Excursion de Don Khon aux chutes de Kon Papheng : 90 000 kips/pers.

Bateau pour aller voir les dauphins à Don Khon : 60 000 kips pour le bateau.

Passage du pont et chutes de Lhi Phi sur Don Khon : 20 000 kips/pers.

Entrée + parking mobylette aux chutes du plateau des Bolovens : 8 000 kips/pers à chaque chute.

Entrée temple Wat Phu à Champasak : 30 000 kips/pers.

Entrée parc national Xe Pian : 30 000 kips/pers.

Balade à dos d’éléphant : 120 000 kips/éléphant.

Massage 1h : 35 000 kips.

Consigne dans une guest house : 3 000 kips/sac/jour

Internet : le moins cher : 5 000 kips/heure, le plus cher : 500 kips/minute.
Retour d'un voyage grandiose Ha Giang - Meo Vac - Cao Bang - Lang Son (Vietnam) English translation pending
by Jeansellier · 2010-04-09 · 31 replies
Bonjour a tous ,

Pour ma troisieme visite je viens de faire en 6 jours l itineraire suivant : Hanoi-Ha giang-Quan Lan-Dong Van-Meo Vac -Bao Lac-Cao bang -Chutes a la frontiere chinoise-Cao bang -Dong Khe -Langson -Hanoi.

Des coins GRANDIOSES , un itineraire super , montagnes, vallees , canyons, defiles, precipices , routes a flanc de montagne, jungle, forets et un coin entre Quan Lan et Dong van ou on se croirait dans les Andes equatoriennes , la rocaille a perte de vue , quasiment aucune vegetation . Et puis le trajet Dong Van -Meo Vac que certains ont deja cite !!!! Des reliefs incroyables !!! 6 jours de regal pour les yeux avec un chauffeur extremement prudent et tres sympa . tous les secteurs valaient vraiment le coup.

Quand j aurais le temps je decrirai tout ce trajet avec plus de details. Des touristes en vue ?? un couple de francais a Dong Van et 3 autrichiens. Aucun en vue a Bao Lac , une douzaine a Cao bang> Et dire qu en ce moment on se bouscule a Sapa et Halong . Il y a possibilite de faire le trajet par les transports locaux mais cela prend du temps et puis j aimerai pas confier ma vie a certains chauffeurs de bus ou minibus publics dans cette region. En plus pas d arret photo possible.

Cdlt Jean
Circuit au Vietnam English translation pending
by Renaudineau · 2010-03-31 · 50 replies
Bonjour

Nous arrivons d'un circuit de 2 semaines dans le nord du Vietnam avec l'agence locale " MA TONKINOISE VOYAGES ".😇

Je la recommande à ceux qui envisagent de visiter cette région.😏

Je suis à la disposition de ceux qui seraient intéressés par + de renseignements.

Odile
La baie de Bai Tu Long (Vietnam) English translation pending
by Larsay · 2010-03-22 · 16 replies
De nombreux VF, dont Abalone, grand connaisseur du Vietnam et qui partage volontiers ses connaissances, parlent de la baie de Bai Tu long, a 50km au nord de Ha Long City, comme la destination ou aller si l'on veut fuir les hordes et le racket de Along. Il est precise egalement que la plupart des agences proposant Along ET Bai Tu Long ne font qu'effleurer cette derniere, et que le seul moyen de vraiment y penetrer est au depart de la ville de Cai Rong (Van Don). Il est chaudement recommande d'aller dans l'ile de Quan Lan, aux plages somptueuses.

Voila ce que j'ai pu glaner sur le Forum pour aller a Cai Rong et Quan Lanh, la plupart de ces infos datant de novembre 2009, mais certaines de 2007 :

Hanoi-Cai Rong (Van Don)

Bus public Hanoi-Bai Chay, puis Bai Chai-Cai Rong

Hotel a Cai Rong : Khách San Hùng Toàn, Tél : 33 874 220

Cai Rong-Quan Lan

- Bateau en bois quittant Cai Rong à 7 h et à 14h (2h30 de trajet)

- Bateau à haute vitesse quittant Cai Rong à 8h15 et 15h15 (trajet 40 mn).

- Tuk tuk pour la plage de Minh Châu ou Van Hai (au choix).

J'ai donc plusieurs questions:

1) Horaires des bus Hanoi-Halong et Halong-Cai Rong (ou est-il possible de trouver un bus direct Hanoi-Cai Rong) ?

2) Les infos sur le trajet Cai Rong-Quan Lanh sont-elles toujours de mise ?

3) Quelle est le site preferable a Quan Lanh : Minh Chau ou Van Hai ?

Un grand merci pour votre reponse.
Voyage au Vietnam avec deux milles dollars canadiens: utopique? English translation pending
by Maeva27 · 2010-03-20 · 13 replies
Bonjour FV! je viens de m'inscrire, après avoir passé ma journée d'hier à lire (beaucoup) de vos messages qui concernaient le Vietnam, et me lance, avec timidité.😊... car parfois, certains commentaires sont rock&roll sur ce forum, mais ce n'est pas grave, j'aime la franchise (pas l'agressivité par contre)...

Je suis arrivée au Vietnam à l'âge de 6 mois et en suis repartie à 12 ans, 1 mois avant les événement du Têt 68 (mes parents étaient expat. français). Depuis lors, je fais une fixation sur le Vietnam et ne rêve que d'y retourner tant ce pays m'a profondément marquée (même si je suis consciente que depuis 42 ans...TOUT a changé). Je n'aime pas spécialement les voyages organisés, qui sont de toute façon "hors-budget" pour mes finances. De nature aventurière, vos messages m'ont fait réaliser qu'au fond, je pourrai très bien m'y rendre seule et sans danger. J'ai des tonnes de questions à poser, mais dans un premier temps, merci de m'aider sur certains points pour construire mon intinéraire et surtout, voir si mon rêve est réalisable: 1) j'aimerais retourner sur les traces de mon enfance : HCMV, Dalat, Phan thiêt. 2) mais aussi, me rendre là où je n'ai jamais pu aller à cause des circonstances des années 60-70 : Nha-trang, Hué, Baie d'Halong et Hanoi. 3) Je n'ai pas un gros budget et seulement 3 semaines de vacances que je ne peux prendre n'importe quand (m-juillet/mi août, ou fin mi-décembre-début janvier) 4) je ne suis pas difficile côté hergement (du moment que c'est propre) et suis tout à fait capable de manger un bon Pho dans la rue... 5) Côté goûts, je suis plus mer que montagne.

Pensez-vous qu'avec 2000-2300$ CAN, c'est jouable. Un grand merci à l'avance pour votre aide!😉
"Ma France" English translation pending
by Khunfred · 2010-03-14 · 73 replies
Un poète, un artiste, un créateur qui meurt, c'est un voyageur de l'âme qui disparaît.

"La Montagne"... "Nuit et brouillard"..."Que serais-je sans toi"..."La Femme est l'avenir de l'Homme"...

Il est parti dans un souffle, discrètement, et je continuerai à partir en voyage dans ses chansons. Comme des millions.
Dois-je annuler mon voyage pour la Thaïlande ce mardi 16 mars à cause de la manifestation? English translation pending
by NaroO · 2010-03-10 · 97 replies
Que faire ... -__- quit à me faire rembourser au lieu de risquer le pire Mais j'ai les boules -__-
Vietnam: Sapa/Bac Ha vus par Larsay English translation pending
by Larsay · 2010-03-07 · 78 replies
J’ai bien écrit « vus par Larsay », donc « subjectifs » ; par conséquent, ce poste invite uniquement les commentaires courtois ! 😏

SAPA

Pour embêter mon ami Fabworld, 😏 je suis allé passer 5 jours à Sapa, et n’ai pas regretté une minute.

Ce que j’ai aimé :

- Le cadre, magnifique. Ce n’est pas pour rien que les français avaient baptisé la région « Les Alpes tonkinoises » !

- Les vendeuses en costume tribal, H’mongs (costume noir) et Dao (grande coiffe rouge). Les râleurs qui se plaignent d’un harassement ne comprennent visiblement pas que la vente de produits artisanaux est la principale ressource de ces gens, pauvres et qui ne bénéficient que d’une récolte de riz par an (sauf dans la vallée longée par la route de Lao Cai). Un « non merci » avec un sourire suffit généralement ; sinon, vous dites « toi co roy » (prononcer « toï co zoï » - J’en ai déjà) et le manège s’arrête. J’ai d’ailleurs observé de nombreux touristes qui s’amusaient beaucoup à être entourés de locaux, tout le monde bavardant et riant ; hélas, j’ai également remarqué que les râleurs mal élevés étaient souvent des français, ce qui ne m’étonne plus depuis longtemps : en 11 jours entre Sapa et Bac Ha, j’en ai rencontré ma dose ! 😠

- Le grand choix d’hôtel. J’en ai visité beaucoup par curiosité. Voici mes préférés :

- BUDGET : Le Friendly Hotel, qui mérite bien son nom. Jeune patron très sympa et attentif à ses clients, excellent restau décoré comme un bistrot européen, et 12 chambres pour tous les prix : $10 (vue sur l’arrière), $15 (fenêtre ou balcon vue vallée et montagnes) et $20 (grandes chambres balcon même vue). Toutes les chambres ont un sèche-cheveux, la télé et un minibar (ce dernier pas dans celles à $10). Terrasse sur le toit avec tables et chaises longues, Internet gratuit. Location de motos et VTT ($10 – Même prix pour les 2 car les vélos reviennent souvent en mauvais état – ou ne reviennent pas du tout vu l’état des pistes).

- PLUS CHER : Le Holiday Sapa, ex-Royal View (attention : le Royal View est maintenant plus loin, à gauche avant le marché), qui méritait également ce nom vu que l’hôtel est à flanc de montagnes face au massif du Fansipan, donc vues époustouflantes imprenables de toutes les chambres. $30 (40 pour 3) pour une petite chambre avec fenêtre, $50 (60 pour 3) pour de grandes chambres avec balcon + fenêtre et cheminée, $55 (70 pour 3/4) avec balcon, et $80 (100 pour 3/4) pour des suites de 2 pièces avec une énorme terrasse.

- POUR LES AMATEURS DE CHALETS : un norvégien a repris une ancienne maison coloniale et l’a transformée en une copie conforme d’un Relais de campagne de luxe bien de chez nous, le Chapa Garden : 4 chambres très élégantes avec balcon (2 petites à $65, 2 grandes à 80) ; seul problème : pas de triple, il faut ajouter un lit supplémentaire à $15. Je n’y ai pas mangé, mais on dit le restaurant vraiment gastronomique. Jardin-terrasse. A noter qu’avec 4 chambres seulement, il est demandé de garantir la réservation avec une carte de crédit.

- Le grand choix de restaurants. On mange mieux à Sapa qu’à Hanoï, et c’est tout de même sympa de pouvoir déguster une excellente cuisine italienne un soir (le Delta), une aussi délicieuse indoue le lendemain (le Bombay), de la succulente viande d’Australie/Nlle Zélande le surlendemain (le T-Bone Steak), et de la cuisine locale le dernier jour (Chapa Restaurant), le tout dans la même rue et sans avoir à négocier son passage entre tous les tarés de Viets en moto de Hanoï.

- Le trekking. Alors là, j’ai été bien content, car j’ai constaté ce que je savais déjà : que l’on peut passer des journées entières de trekking autour de Sapa sans rencontrer un touriste (contrairement à ce qu’affirment tous les râleurs, qui sont d’ailleurs hélas beaucoup plus nombreux à écrire dans le Forum que les « bien-contents ! »). Même pour aller à Ta Van, mon ami guide Cédric nous a amené sur une piste empierrée qui part à gauche de la route goudronnée 1,5 km après Sapa ; on monte un long col (vues époustouflantes des montagnes et des hordes de touristes de la vallée) pour arriver dans un petit village Dao ; avant la dernière maison, on prend une petite piste à gauche qui continue a longer la vallée, et on arrive sur un large promontoire rocheux sur lequel sont disséminés ce que je savais exister par centaines dans toutes les vallées autour de Sapa : de gros rochers lisses couverts de pétroglyphes dont les plus anciens datent du XIe siècle ; preuve que nous sortons tous du même « tonneau », l’un est un homme stylisé avec un soleil en guise de tête : comme on retrouve la même figurine dans le Hoggar et le Tassili des Ajjers au Sahara, dans les Andes, et sûrement ailleurs, les fondamentalistes auront du mal à m’expliquer que…. n’est-ce-pas ? On arrive très haut au-dessus de Ta Van et descend à travers les rizières en terrasses ; retour par la vallée à pied ou par la route en moto-taxi («30 000 dong).

- Mes 3 amis guides (2 français et un suisse) de Sapatrek. Je ne les connaissais que comme–ça ; je viens de passer 5 jours avec eux et je peux dire que, contrairement à ce que prétend un certain membre du Forum –sans les connaître comme d’habitude ! ils connaissent très bien la région, et pour cause : ils sont mariés –ou en voie de…- avec des locales et parlent leur langue (Olivier m’a soufflé à parler et le H’mong et le Dao couramment au marché), et leurs femmes, qui parlent anglais, sont guides également. D’ailleurs, pour un trek de 2 jours, Olivier vous emmène carrément dans la maison de ses beaux-parents Dao à 3km de Ta Phin, et vous serez donc les seuls du coin ! Donc, pour le trekking, je recommande Sapatrek, de la même façon que je ne le ferais pas si quelque chose clochait !

Ils ne sont pas encore équipés pour des treks de 4-5 jours et plus, qui demandent un service logistique relativement important. M. Vu Van Huy de Trekking Adventure, avec lequel j’ai longuement bavardé, vous organise ça sans problème : cafeofsmiles@gmail/com – (84) 203 872 037 ; il parle anglais impec.

Ce que j’ai moins aimé

- La gueule rébarbative des vendeuses du marché, qui ne sont pas des H’mongs mais des Viets. Elles ne se plaisent visiblement pas à Sapa. Personnellement, je serais enchanté qu’elles retournent dans leur Delta ! Allez du marché couvert où elles sévissent au marché en plein air H’mong/Dao de la place de l’église, et vous me direz qui sont adorables et qui sont tout le contraire. J’ai d’ailleurs remarqué, a Sapa comme à Bac Ha, que la grande majorité des Viets sont suprêmement méprisants avec les locaux, qu’ils considèrent visiblement comme des sauvages habillés de nippes bizarres (j’ai assisté à Sapa aussi bien qu’à Bac Ha à de nombreuses scènes que mes contradicteurs ne pourront certainement pas nier). Un grand nombre ne sont pas beaucoup plus polis avec les touristes !

- Le bordel à la gare de Lao Cai. Visiblement, les « autorités » locales n’ont pas encore compris que le tourisme était une grosse source de revenus : les employés sont aimables comme des portes de prison locale, la plupart ne parlent pas un mot d’anglais, et toutes les annonces au haut-parleur sont en Viet ; j’ai passé 2 heures d’attente à secourir des touristes complètement perdus là-dedans, y compris 2 jeunes qu’une employée revêche dirigeait vers le mauvais train avec un aplomb remarquable. En plus, ils cadenassent la porte du quai entre deux trains et la plupart restent sur le quai pour ne pas être embêtés par les touristes perdus dans ce bazar. Visiblement, on dérange !!!!!!!! A noter que les portes des toilettes des wagons sont verrouillées 🤪 , donc bien prendre ses précautions avant .

Pour les fortunés, je signale que la société LIVITRANS a un train de luxe avec des cabines VIP de 2 lits (et un bar commun) pour 1 140 000 dongs et les autres de 4 lits à 420 000. Horaire : Hanoï-Lao Cai : départ 20h40, arrivée 5h : Lao Cai-Hanoï : départ 19h30, arrivée 4h30. livitrans115@vnn.vn

Les minibus Lao Cai-Sapa sont maintenant à 50 000 dong, les taxis à 300 000.

Pour ceux qui veulent louer une moto, M. Hai, très sympathique et parlant un anglais impec, diplômé de l’école de tourisme de Hanoï, et propriétaire du 2e restaurant à gauche de l’hôtel Thien Hai sur la place de la gare, loue des motos 125cc (Honda, Yamaha, Minsk) pour $10 par jour. Très sympa, ils vous gardent vos excès de bagages, vs offre une douche, ne vous fait pas payer l’Internet, et on n’y mange pas mal du tout pour pas cher. 0912 6600 030. Comme je suis gentil, si vous voulez louer une moto, vous me contactez et je vous le fais de Hanoï (tout de même plus sûr que de France).

Si vous devez coucher à Lao Cai, le Thien Hai, juste à droite de la gare, est fastueux, mais 450 000 dong pour une supérieure et 890 000 pour une grande suite. Sinon, tous les hôtels autour de la gare se ressemblent (le Terminus est OK). Il paraît qu’ils servent surtout d’hôtels de passe aux Viets locaux, les bars qu’il faut pour ces demoiselles se trouvant à la sortie de Lao Cai en allant sur Sapa. Vous ne pourrez pas dire que je ne vérifie pas tout (sauf les demoiselles) !!!!!

BAC HA

Alors, j’ai été soufflé ! Rien à voir avec Sapa pour un tas de raisons :

- Pas de touristes en semaine, à part quelques aventuriers. Ils arrivent le samedi soir ou le dimanche vers 10-11h pour le marché du dimanche (et repartent vers 14-15h).

- Des paysages époustouflants, complètement différents de ceux de Sapa. Les montagnes sont beaucoup moins hautes (point culminant 1800m alors que le Fansipan est à 3148m), donc, à perte de vue, leurs flancs sont couverts de terrasses à riz et maïs. J’ai passé 3 jours stupéfait du travail de Titan réalisé par les H’mongs Fleurs ; quel peuple admirable de courage !

- Le marché du dimanche. Je m’attendais à un Disneyworld avec un touriste pour deux h’mongs ; pas du tout ! C’est tout simplement renversant ! Imaginez des milliers de femmes habillées d’un costume époustouflant : ample jupe tout en minces bandes de tissu multicolores, corsage en tissu chatoyant mauve ou noir, et gilet/turban avec les mêmes bandes multicolores (plus des bijoux de toute sorte en argent) ; le gilet de certaines est couvert de perles de verre et/ou de résilles. Il faut de 4 à 6 mois pour faire un costume complet. Les hommes sont bien moins attrayants : habillés tout en noir, et beaucoup ont de sérieuses têtes d’alcoolique, ce qui ne m’a pas étonné du tout après avoir goûté à l’excellent alcool de maïs local (meilleur que l’alcool de riz de Sapa), qui doit faire au moins 40°. Donc, il y a beaucoup de touristes, mais ils sont noyés dans la masse. Gigantesque marché où on vend de tout. C’est surtout pour les locaux une occasion de se retrouver (il faut voir les ripailles dans les immenses restaurants ; ayant auparavant vu les étals de boucherie, je me suis abstenu !). Parmi toutes ces H’mongs, vous verrez quelques très belles femmes, grandes, minces, élancées, au fin visage, et habillées d’un très élégant pantalon noir, veste noire avec une mince ceinture rouge, et une petit turban multicolore à dominante rouge : ce ne sont pas des H’mongs, mais des Dao Kim Mien.

- Les balades à faire aux alentours. Pour faire une fois plaisir à mon ami Fabworld, j’ai loué une moto. C’est lui qui a raison et j’ai eu tort (pour une fois ! 😏) : se balader en moto dans les montagnes, c’est unique !

Voici le tour que j’ai fait le 1er jour : prendre la route qui monte sur Si Ma Cai (aucune pancarte indiquant « Can Cau », SMC est la principale bourgade avant la Chine) ; à 6km sur le long col montant sur Can Cau, piste avec panneau indicateur sur la droite montant au village de Lung Phin : elle est bonne sur 800m, après, c’est la galère. J’ai donc continué la route. Quelques kilomètres plus loin, nouvelle piste à droite avec panneau « Xa Lung Sui – 5km » : prenez-la, elle est bonne et les paysages ont magnifiques. Retour sur la route. Vous verrez sur la gauche une sorte d’esplanade avec un immense panneau en béton « Welcome to Si Ma Chai » : une piste prend sur la gauche : vous la prenez au retour pour un « trek » époustouflant. Continuer la route jusqu’à Can Cau (moche, mais il paraît que le marché du samedi est très chouette). Continuer ensuite jusqu’à Si Ma Cai –les panoramas deviennent extraordinaires. Curieuse ville où la vietnamisation va bon train (contrairement à ce que prétend un certain membre de ce Forum : il doit être aveugle, vu que, où que vous alliez en pays H’mong, tous les business et l’administration sont au main des Viets, à part quelques locaux-potiches dans l’administration, sans aucun pouvoir de décision, pour la forme). Grosse bourgade avec un énorme développement immobilier en train, destiné à y installer tous les Viets possibles et imaginables. A noter un hôtel presque fini, le Hong Ngung (tel : 0974 384 044), élégant si on en juge par le lobby de faux marbre blanc : chambres à 160 000/200 000 et 300 000 ; il faudra acheter un permis à Bac Ha pour y séjourner. Retour sur Can Cau et prendre la piste à droite du panneau en béton (petit panneau « Ta Van chu 2 km »). Alors là, j’ai été soufflé ! Vous continuez la piste après Ta Van Chu, jusqu’à ce que vous arriviez à un T : tout de suite avant, tourner à gauche au coin d’une maison avec 2 côtés en mur blanc ; la piste retourne sur Bac Ha parmi des paysages presque aussi époustouflants que ceux de Dong Van-Mao Vac, mais je vous préviens, certains passages sont très durs, complètement défoncés dans les descentes. C’est tellement extraordinaire que j’ai remis ça le lendemain !

2e jour : en grand historien, j’avais toujours rêvé d’aller à Pha Long. Pourquoi ? C’était le QG d’un personnage hors du commun, le général H’mong Chao Quang Lo.

L’épopée du général Chao Quang Lo

Au lendemain du coup de force japonais du 9 mars 1945 –massacre des garnisons françaises, sauf celles qui ont pu s’échapper en pays H’mong (où elles ont été receuillies au péril de la vie des locaux) ou en Chine (où les américains les ont désarmées et enfermées dans des camps sordides en tant que « Vichystes » alors qu’ils venaient de se battre comme des lions contre les Japs), les H’mongs locaux ont élu des comités régionaux chargés de l’administration, dont l’un, celui de Pha Long, dirigé par Chao Quand Lo. Les japs s’étant conduits comme à leur habitude lorsqu’ils sont arrivés là-haut, il organise la lutte armée et tient la région après l’évacuation des japs.

Lorsque les français ont évacué toute la Haute Région, de Lao Cai à Cao Bang, après le désastre de la RC4 en octobre 1950, les H’mongs ont refusé de nous suivre. Le Vietminh est arrivé et ne s’est pas beaucoup mieux conduit que les japs. Chao Quang Lo, après avoir essayé de leur expliquer en vain que les H’mongs n’avaient rien contre le Vietminh et reconnaîtraient une indépendance sous leur contrôle, mais tenaient à ce que ce soient les H’mongs qui administrent leur région, il n’a eu d’autre choix que de reprendre les armes –qu’il avait cachées. Le Vietminh a attaqué Pha Long le 30 octobre 1950, et a pris une énorme volée, Chao Quand Lo se révélant un extraordinaire chef de guerre. Il avait d’ailleurs à l’époque un jeune lieutenant qui se révèlera aussi talentueux dans « l’Art de la Guerre », au Nord Laos envahi par les Viets, le célèbre général Van Pao.

Ravitaillé par les français, Chao Quang Lo ne cesse de battre les Viets à plate couture ; en désespoir de cause, ceux-ci n’ont plus que le choix de demander aux chinois de les aider (la Chine était à l’époque la grande alliée du Vietminh). Voilà donc toute la région envahie par une nuée de sauterelles chinoises. Les H’mongs en ont massacré des milliers dans d’atroces batailles -les chinois ont fini par baptiser CQL « Le dragon terrestre »- mais ont succombé sous le seul nombre, et Pha Long a finalement été pris fin mars 1952 (donc après 3 ans de guerre féroce – quels guerriers, ces H-mongs !).

Chao Quang Lo s’est alors réfugié dans les montagnes et a continué la lutte. Il est mort d’une façon horrible en avril 1952. Les chinois avaient appris qu’il avait trouvé un petit chinois de 3 ans, abandonné et couvert de gale, et l’avait adopté. Ce fils, Tach Pao, avait plus de 20 ans quand les chinois l’ont persuadé de trahir son père adoptif, sous la promesse qu’ils le reconnaîtraient comme « Roi des H’mongs » ; il leur a donc indiqué la cachette de son père, qui a succombé après s’être battu comme un tigre et avoir failli rompre l’encerclement ; bien entendu, les chinois se sont ensuite débarrassés du fils.

Même maintenant, Chao Quand Lo est une légende parmi les H’mongs, à l’instar de son ancien lieutenant Van Pao. Ce dernier vit dans une ferme du Montana et a été récemment mis en prison pour ‘activisme’, vu qu’il protestait contre l’épouvantable massacre des H’mongs du Nord Laos, à coup de bombes, napalm, et gaz asphyxiants. Ca doit être pour le remercier des immenses services qu’il a rendus aux américains pendant la Guerre du Vietnam !

Hélas, je n’ai pas pu y arriver. La route est absolument épouvantable à partir de Si Ma Cai, et débouche sur la large vallée encaissée de la rivière Song Chay, où un grand viaduc en béton est en construction ; j’aurai pu traverser en bateau, mais il y avait encore 18km à faire. Prévu dès que le pont est fini, en passant une nuit à Si Ma Cai. Du coup, je suis retourné sur la piste de Ta Van Chu, aussi émerveillé que le 1er jour.

Les hôtels et restaurants de Bac Ha

- Le Sao Mai, longtemps le seul hôtel de Bac ha, est très bien. Dormir dans l’aile originelle 1, avec de grandes chambres à $20 ; il y a 2 autres ailes, l’une avec des chambres aux fenêtres opaques –une sale habitude au Vietnam, car ni vue ni lumière ($25) - et une toute neuve, complètement impersonnelle (($35). Internet, location de moto ($7), restaurant triste.

Le Sao Mai organise des treks super de 1, 2 et 3 jours où je suis allé en moto.Pour 1 jour, je recommande le Bac Ha-Lung Phin-Ta Van Chu ($20) ; pour 2 jours, le Bac Ha-Ta Van Chu-Lu Than en semaine ($45) et le Bac Ha-Can Cau-Ta Van chu-Bac Ha le samedi (pour le marché de Can Cau - $50).

- Le Cung Fu, tout neuf, et que je n’ai pas visité (pas eu le temps). Il parait qu’il est bien aussi, mais il donne sur des terrains vagues utilisés le jour du marché pour la foire aux animaux : buffles, chevaux, chiens, et oiseaux.

- Budget : Le Ngan Nga, en face du marché. Chambres correctes pour $10, et surtout patrons super sympas, mignonnes serveuses parlant anglais, et le meilleur restaurant de Bac Ha (terrasse sur la rue pour admirer les H’mongs Fleurs tout en se régalant).

- Autre restaurant : le Hoang Nge, juste en face du Sao Mai, dans une jolie maison en bois avec petite terrasse. Le patron, M. Nge, se présente comme l’Office du tourisme de Bac Ha. Il vous fait les résas de train et de bus, notamment le Bac Ha-Lao Cai -50 000 dong : 9h, 12h, 14h 9 (prendre ce dernier pour le train de nuit Lao Cai-Hanoi, mais il y a 4 heures rasantes à passer à Lao Cai avant de se battre à la gare. Taxi : $40).

Je vous signale qu’il y a un bus de nuit tout moderne Bac Ha-Hanoi (180 000 dong) qui part à 21h dans les 2 sens.

Une curiosité à voir à Bac Ha : le « château » du Roi-Chat (Vua Meo). Contrairement à ce qu’écrit le LP et le Routard, il n’a pas été « construit par les français pour complaire au chef H’mong Hoang A Tuong » (ils n’ont pas dû lire les explications en anglais hilarant), mais par ce dernier, un Tay, après avoir hérité de la fortune de son bandit de père, Hoang Yen Chao. Celui-ci, ayant compris qu’il y avait de gros sous à faire dans le coin, a acheté des terres qu’il faisait cultiver par des ouvriers agricoles H’mong Fleurs exploités à mort, et s’est lancé dans tous les trafics possibles et imaginables, dont les armes et l’opium. Le fils s’est fait construire ce grand palais baroque de plus de 10 000 m2, très bien restauré et en passe de devenir un musée local (entrée gratuite).

La plaie intégrale de Bac Ha 😠😕🏴‍☠️

Hélas, il y en a une, et de taille ! Les Viets ont trouvé le moyen d’installer sur la petite colline dominant la ville un haut-parleur qui gueule pendant 1 heure de 7h à 8h, 12h à 13, et 18h à 19h. Comme la ville est dans une cuvette, ça résonne tous azimuths. Même les locaux râlent, mais il n’y a rien à faire !

Pour aller à Bac Ha

- Train de nuit Hanoi-Lao Cai, puis bus public Lao Cai-Bac Ha (ou vous louez une moto chez M. Hai)

- Bus de nuit tout moderne Hanoi- Bac Ha (180 000 dong) qui part à 21h dans les 2 sens.

- Bus Sapa-Bac Ha (ou excursion organisée pour le marché du dimanche, départ de Sapa 7h30)

Je vous signale également que la route qui mène de Lao Cai à Coc Ly (marché du mardi, renommé mais il parait que ça ne vaut pas le détour) est fermée pour cause de construction de barrage (tout le Nord du Vietnam se couvre de barrages : Sonla, Lai Chau, Coc Ly, Ha Giang, etc.) ; le seul moyen d’y aller est de remonter jusqu’à 1km de Bac Ha pour redescendre ensuite 27km jusqu’à Coc Ly.

VOILA !
Tourisme préservé en Issan: ne tardez pas! English translation pending
by Khunfred · 2010-02-10 · 78 replies
Bonjour, Le Tourisme Authority of Thailand indique ces jours-ci que le développement touristique du Nord-est de la Thaïlande est un objectif majeur pour ces prochaines années. On assistait déjà depuis quelques années à la multiplication des "tour packages", des hôtels-spa de luxe...Une expo touristique destinée à faire connaître les "produits" du Nord-est se déroule bientôt à BKK.

Pour celles et ceux qui voudraient découvrir ces provinces encore préservées du tourisme intensif (qui d'ailleurs n'a pas que des inconvénients (money is money), ne tardez pas! J'ai bien peur que le "ghetto" touristique diffuse rapidement ses "valeurs".🤪

(Y'a pas la mer, encore heureux...)
Visa à l'arrivée pour le Vietnam? English translation pending
by Tampoppo · 2010-02-09 · 65 replies
Bonjour,

Je vais partir 3 semaines au Vietnam au mois de mai. Comme il n'y a pas d'ambassade du Vietnam dans ma ville, il est un peu compliqué d'obtenir un visa. J'ai vu que plusieurs agences en ligne proposent d'effectuer les démarches pour obtenir un visa à l'arrivée au Vietnam. On remplit un formulaire, il est envoyé au Département de l'Immigration du Vietnam qui envoie une lettre d'approbation et quand on arrive à l'aéroport au Vietnam, le visa nous est remis. J'ai lu quelques témoignages de personnes qui avaient eu des problèmes avec leur compagnie aérienne au moment de l'embarquement car ils avaient seulement cette lettre du Département de l'Immigration et pas de visa. Est-ce que quelqu'un est déjà entré au Vietnam en obtenant un visa à l'arrivée?

Merci d'avance pour vos conseils!

Sabine
Avis pour un voyage au Vietnam de quarorze jours du 31 mars au 14 avril? English translation pending
by Fouadou · 2010-01-31 · 13 replies
Bonsoir,

Avec ma compagne nous souhaitons visiter le nord et le centre du Vietnam, cependant ayant peu de temps pour le préparer nous même nous sollicitons les services d'agences locales.

2 programmes ont attiré notre attention:

Premier programme:

Jour 1 Hanoi arrivée Arrivée à l'aéroport de Hanoi. Transfert sans guide à l'hôtel. Temps libre.

Jour 2 Hanoi - NinhBinh - Lao CIA en train Départ vers NinhBinh le matin. Rendez-vous à Hoa Lu où on visite les temples des rois Dinh et Le. Après-midi, croisière en barque à travers des grottes de Trang An. Retour à NinhBinh. Le soir, transfert à la gare pour le train de nuit vers LaoCai. Accompagnés par guide francophone de Hanoi. EN TRAIN

Jour 3 Lao Cai - Can Cau - Bac Ha Arrivée tôt le matin à la gare de LaoCai. Route en direction de Bac Ha. Petit déjeuner en route. Visite du marché du Samedi de Can Cau et des villages des minorités à Bac Ha.

Jour 4 Bac Ha - Sapa Le matin, visite du marché de Bac Ha, plus grand que Can Cau. Après-midi, route vers Sapa. Temps libre à Sapa.

Jour 5 Sapa - Lao Cai - Hanoi Découverte de la vallée de Sapa: villages Ta Van (ethnie Dzay) et Lao Chai (ethnie H’mong). Vers la fin de l'après-midi, transfert à la gare de LaoCai pour le train de nuit de retour à Hanoi. EN TRAIN

Jour 6 Hanoi - Halong Arrivée à Hanoi vers 5h00 du matin. Transfert à un hôtel pour le petit déjeuner. Puis départ pour la baie d'Halong. Croisière dans la baie. Nuit à bord de la jonque. EN JONQUE PRIVEE

Jour 7 Halong - Hanoi Continuation de la croisière. Débarquement vers midi. Puis retour à Hanoi.

Jour 8 Hanoi libre Journée libre pour la découverte à votre rythme. Sans guide, ni voiture

Jour 9 Hanoi - Hue en Avion VN245 12h30-13h40 Transfert à l'aéroport pour vol vers Hue. Arrivée à Hue, installation à l'hôtel. Temps libre. (pas de guide).

Jour 10 Hue Matin, petite croisière sur la Rivière des Parfums, ensuite visite de la Pagode Thien Mu et le tombeau de l’empereur Minh Mang. Déjeuner. Après-midi, visite du tombeau de Tu Duc - un site très beau de Hue. Fin de journée libre.

Jour 11 Hue - Hoi An Transfert (sans guide) de Hue à Hoi An en passant le col des Nuages et la belle plage Lang Co. Installation à l'hôtel. Temps libre.

Jour 12 Hoi An libre Journée libre pour la découverte à votre rythme. Sans guide, ni voiture

Jour 13 Hoi An - My Son - Danang/ Hanoi en Avion VN314 17h35 – 18h45 Vous passerez la matinée à faire une excrusion en direction du site historique de My Son pour y admirer les vestiges Cham. Déjeuner puis transfert à l'aéroport de Danang pour vol vers Hanoi.

Jour 14 Hanoi départ Temps libre jusqu'au transfert sans guide à l'aéroport pour votre vol de départ (heure à reconfirmer).

PAX par personne 854 euros

Deuxième programme:

Jour 1 Jeudi 01/04/2010

Votre vol atterrit à ….. Un taxi vous attend à l’aéroport de Noi Bai-Ha Noi pour vous emmener à votre hôtel.

Jour 2 Vendredi 02/04/2010 Journée libre à Ha Noi. Une voiture privée vient vous chercher à votre hôtel à 20heures pour vous emmener à la gare. Votre train de nuit part à 21h15’ de la gare Tran Quy Cap. Vous voyagez en couchette confort jusqu'à Lao Cai.

Jour 3 Samedi 03/04/2010 Le train arrive à Lao Cai vers 6 heures, Un minibus vous attend à la gare et vous emmène prendre le petit déjeuner. Ensuite vous partez en voiture privée pour le marché de Can Cau (2heures de trajet). Vous visitez le marché tenu par les minorités H’Mongs Fleuris, Day, Nung, Tay noir, et Dao, dans la matinée. Le déjeuner est pris dans un restaurant local à Can Cau. Dans l’après midi, sur la route du retour, différents arrêts sont prévus pour visiter des familles de différentes minorités ethniques. En fin d’après midi, vous rentrez sur Sa Pa. Dîner libre.

Jour 4 Dimanche 04/04/2010 A 9 heures, un guide local vient vous chercher et vous effectuez le trek dans le jardin des roses. Vous poursuivez le long des rizières en terrasse de Muong Hoa. Le trek commence à travers le village de Lao Chai San, peuple de minorité H’Mong Noir. Ensuite, vous continuez a partir a pied sur le village de Lao Chai, peuple de minorité H’Mong Noir ou vous prenez le déjeuner qui est préparé par le guide. L’après-midi, Vous arrivez au village de Ta Van ou vous dinez et passez la nuit chez l’habitant Day.

Jour 5 Lundi 05/04/2010 Après le petit déjeuner, Le trek commence à travers une forêt de bambou et vous visitez le village de Giang Ta Chai, peuplée de la minorité Dao Rouge. Ensuite, Vous poursuivez le long des rizières en terrasse, pour monter sur la route principale ou vous prenez le déjeuner qui est préparé par le guide. Apres le déjeuner, vous rentrez en voiture privee vers Sapa. A 18h, un bus vous attend pour vous emmener a Lao Cai. Dîner libre a Lao Cai. Le train de nuit part à 20h15’ de la gare de Lao Cai. Vous voyagez en couchette confort.

Jour 6 Mardi 06/04/2010 Un guide francophone en voiture privée vient vous chercher à la gare a 4h30 et vous emmène a la ville de Hai Phong.(2h30 de trajet). Le ferry pour l’île de Cat Ba part à 9 heures. Il faut compter une heure de traversée. Un contact vous attend à votre arrivée sur l’île de Cat Ba et vous emmène dans un restaurant local pour prendre le petit déjeuner sur le port. Fin de matinée libre au bord du port, possibilité d’aller a la plage. A 12h vous partez au petit port de Cai Beo où vous embarquez aussitôt sur une petite jonque privée pour visiter la Baie de Lan Ha (plus belle partie de la Baie de Ha Long). Le Déjeuner est pris au bord à 13 heures. Dans l’après midi, arrêts pour se baigner à volonté dans les recoins de la baie, pour faire du Kayak et par exemple visiter un lac intérieur. En fin d’après midi vous vous visitez un marché flottant de pêcheurs. Dîner et Nuit a bord au milieu de la Baie.

Jour 7 Mercredi 07/04/2010 Vous admirez le lever de soleil au cours du petit déjeuner pris à bord et d’un bain matinal. Le bateau continue sa croisière au milieu des pics karstiques et vous prenez le temps de visiter les recoins de la Baie de Lan Ha. Vous rentrez sur l’île de Cat Ba pour prendre le déjeuner vers midi. Le ferry pour Hai Phong repart à 14h45. Arrivés à Hai Phong, la voiture privée vous attend au débarcadère. La trajet pour rejoindre Ninh Binh prend environ 2h 30 et vous arrivez à Tam Coc en fin d’après midi. Jour 8 Jeudi 08/04/2010 Après le petit déjeuner, a 8h30’, le guide vous fait visiter la grotte de Bich Dong en velo. Ensuite, Vous prenez en vélo a Hang Mua. Vous montez environ 200m a pied. Au sommet, Vous admirez le panorama de Tam Coc et les beaux paysages alentours…. Le déjeuner est pris dans un restaurant local. Apres le déjeuner, une voiture vous emmène vers Trang An. Vous partez en barque visiter la rivière de Trang An qui serpente entre les rochers karstiques et les rizières. Le visite se termine par le Temple de Hoa Lu. Hoa Lu est l’ancienne capitale du Viet Nam et les temples y sont dédiés aux premiers empereurs Lê et Dinh. Le retour sur Ha Noi est prévu en fin d’après midi. Diner libre.

Jour 9 Vendredi 09/04/2010 Une voiture privée vient vous chercher à votre hôtel à 10h30’ pour vous emmener à l’aéroport Noi Bai – Ha Noi. Votre vol pour Hue décolle à 12h30’. Une voiture privée vous attend pour vous emmener à votre hôtel. Déjeuner libre a Hue. L’après-midi et Dîner libres.

Jour 10 Samedi 10/04/2010 Après le petit déjeuner, à 7h30, un guide francophone vient vous cherchez à l’hôtel pour vous emmener à pied sur la rivière des parfums. Vous embarquez sur un bateau local pour une petite croisière sur la rivière. La première étape vous fait visiter la Pagode Thiên Mu. Vous visitez la Cité Impériale. Déjeuner dans un restaurant local. L’après-midi, vous visitez le tombeau de l’empereur Tu Duc ou Minh Mang et Khai Dinh. Vous retourne à votre hôtel en fin d’après-midi. Dîner libre.

Jour 11 Dimanche 11/04/2010 Après le petit déjeuner, à 7h, un guide francophone vient vous cherchez à l’hôtel pour vous emmener Hoi An. Sur la route, vous visitez le col de nuages, la plage de Lang Co, le musée de Cham. Et vous prenez le déjeuner dans un restaurant local. Arrivée à Hoi An, vous êtes libre à Hoi An. Diner libre.

Jour 12 Lundi 12/04/2010

Un guide passe vous prendre à l’hôtel pour vous emmener visite les sites de My Son. Le déjeuner à lieu dans un restaurant local. A 14heures, le guide vous fait visiter la rivière Thu Bon. Vous embarquez sur un bateau pour une petite croisière sur la rivière. Vous effectuez une promenade en vélo pour visiter le village de Mat et le village traditionnel de menuiserie. La visite se termine en bateau par le jardin de cocotier. Diner libre.

Jour 13 Mardi 13/04/2010 Journée libre a Hoi An. Une voiture privée vient vous chercher à votre hôtel a 15h30’pour vous emmener à l’aéroport de Da Nang. Votre vol pour Ha Noi décolle à 17h35’. Une vouiture privée vous attend pour vous emmener à votre hôtel.

Jour 14 Mercredi 14/04/2010 A …h, une voitrue vient vous chercher à votre hôtel pour vous emmener à l’aéroport de Noi Bai – Ha Noi. Votre vol pour Paris décolle à …

PAX: 902 euros par personne

Le second programme est plus détaillé je le reconnais, ils se ressemblent au regard de nos souhaits pour ce voyage, on reviendra pour visiter le sud si cela nous plait.

Un de mes amis me conseille vivement d'aller quand même visiter le sud même si je pense que nous ne disposons pas assez de jours. Pensez vous aussi que c'est plus judicieux et donc "sacrifier" le nord ou le centre?

Quel programme vous semble être le plus fluide du point de vu des transports?

Je vous remercie par avance de vos conseils ça nous aidera grandement pour nous décider et préparer sereinement ce voyage.

Fouad

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