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Bonjour, moi et mon amie envisageons de partir de Paris pour aller à Innsbruck. Nous avons regardé les billets d'avion, mais ils sont plutôt dispendieux pour notre budget d'étudiants. Nous avons aussi songé au train et l'autobus, mais ça reste quand même tout près de 9 heures de transport. Nous avions aussi l'option de prendre un vol d'avion de paris jusqu'à Venise et ensuite de partir de Venise pour aller à Innsbruck. Sauf que le transport reste quand même complexe pour s'y rendre. Alors, on se demandait s'il y avait un moyen moins dispendieux et si possible prenant le moins de temps possible pour se rendre de paris à Innsbruck en Autriche.

Merci beaucoup! Nous attendons des réponses avec impatience.

Bonjour,

Nous sommes en train de planifier un séjour de 9 jours entre ces 4 villes (Vienne, Brno, Olomouc et Bratislava). Nous arriverions à l'aéroport de Bratislava avec Rynair pour prendre le bus pour Vienne où nous comptons passer environ 4 nuits à Vienne, puis prendre le bus pour Brno. Nous repartirons de Bratislava et nous en profiterons pour passer une nuit sur place et donc faire le tour de la ville (apparemment cela suffit).

Je regarde les guides et apparemment Olomouc serait plus intéressante que Brno. Des avis ? Vaut-il mieux selon vous nous concentrer plus sur cette dernière ? J'ai adoré Prague et c'est vrai que j'aime bien me balader dans des jolies villes, le nez en l'air pour admirer l'architecture.

Des avis sur ces destinations, conseils, etc ?

À Vienne nous voulons visiter Schönbrun, faire le tour du centre (je suis fan d'Art nouveau donc admirer les façades Sécession est indispensable) et le Belvédère, la cathédrale, le marché...

À Bratislava je veux surtout voir l'Église bleue.

Je précise que nous on y va à la cool, on se couche tard et on se lève tard et on n'aime pas bourrer les journées ! (évidemment dans la limite du raisonnable, on est là pour visiter).

Des bons plans resto pas chers ? (surtout à Vienne) sachant qu'on voyage à petit budget donc on évite les restos luxe. Ce sera surtout Vienne la ville la plus chère sur place.

Merci

Bonjour,

Mon ami et moi partons pour un peu plus de 3 semaines en Thaïlande fin Juin-mi Juillet. Nous aimerions avoir plusieurs avis concernant l’itinéraire que nous nous sommes plus ou moins fixé !

- Nous pensons rester seulement 2 jours à Bangkok (nous ne sommes pas très urbain) afin de visiter les « incontournables » - Train de nuit pour Chiang Mai - 8 jours dans cette région qui à l’air fantastique ! Dont 6 jours en motor bike vers Pai, Soppong et Mae Hong Son. Nous avons visité Bali l’année dernière et rêvons de retrouver un peu d’authenticité avant de descendre dans le sud ! - Avion de Chiang Mai à Surat Thani pour prendre la direction des îles du golf - 4 nuits sur Ko Phan Ngan - 4 nuits sur Ko Tao à cela est-il suffisant pour prendre bien le temps de visiter ces 2 îles (snorkelling, ballades vers des plages et dans la jungle) ?? :-/ - Ensuite, si la météo nous le permet j’espère, nous prendrons la direction de la cote Ouest pour rester 4 nuits à Railay, afin de visiter les différents endroits de la presqu’île, passer une journée dans la baie de Phang Nga, et peut-être une journée kayak (vers Ko Hong) -Retour (en avion je pense) à Bangkok pour une dernière nuit en Thaïlande.

Cela vous parait-il cohérent pas trop « pressé », sachant que nous n’aimons pas trop rester à ne rien faire ???

Merci !

Bonjour et Bonne année,

J'ai fait mon planning pour mon départ le 1 février en Thailande, pouvez vous me donner votre avis ?

MERCIIII 🙂

DImanche 1 : départ de marseille Lundi 2 : 7h30 arrivée à Bangkok - Bangkok visite Mardi 3 : visite Bangkok Mercredi 4 : visite Bangkok (cette journée est t elle necessaire?) Jeudi 5 : Journée Ayutthaya, il doit y avoir des organise qui le font à la journée? bus ou train ? Vendredi 6 : départ pour les cascade erawan et journée là bas. on dormirai dans un hotel pas loin des tigres Samedi 7 : journée avec les tigres (on doit y être pour quelle heure?) - retour sur bangkok et on prend le train de nuit pour Chiang Mai Dimanche 8 : train et arrivée à Chiang Mai - Journée Chiang Mai Lundi 9 : chiang Mai Dimanche 10 : départ en avion pour Krabi (si possible le matin) - Krabi Lundi 11 : Krabi Mardi 12 : Krabi et plongée (prof francais?) Mercredi 13 : Journée Kho Phi Phi (possible?) Jeudi 14 : journée à Khao Sok (possible?) Vendredi 15 : Krabi - avion pour Bangkok Samedi 16 : 12h30 avion pour Marseille

Bonjour à tous et toutes,

Après plusieurs voyages en Thaïlande, j'ai décidé que ma prochaine destination sera le Chine. Je resterai, à peu près, 30 jours sur place (vol non inclus). Sur place, j'utiliserai comme transport le train, le car ou l'avion. J'ai préparé une ébauche de parcours, pouvez-vous me dire si cela tiens la route et si les durées (en nuits) sont cohérentes au vu de mes souhaits de visites.

Pékin (7 nuits) La cité interdite La Grande Muraille Le Palais d'été Le Temple du ciel Quartier de San Li Tun Les Hutong Place Tienanmen

Datong - Province de Shanxi (3 nuits) Le temple suspendu (Xuangkong) Les Grottes du Yungang Les 2 pagodes de Huayan Si Mu Ta Dans Datong même : Le mur des 9 dragons

Pingyao - Province de Shanxi (2 nuits) Vieille ville en vélo

Xi'an - Province de Shaanxi (3 nuits) Armée de terre cuite Bell Tower et Drum Tower La grande pagode de l'oie sauvage Les remparts Le quartier mulsulman

Yuanyang - Province du Yunnan (2 nuits) Rizières en terrasse

Guilin - Province de Guangxi (2 nuits) Collines karstiques à Yangshuo

Huangshan - Province de l'Anhui (2 nuits) Montagnes jaunes et pic du Lotus

Shanghai (3 nuits) La vieille ville (Nanshi) Le jardin Yu (Yu yuan) La maison de thé en face du jardin Yu (Huxinting ) Le temple du Bouddha de Jade (Yu Fo Si) : Jiangning Lu/Anyuan Lu Le temple et la pagode Longhua (Longhua shi) : Longhua Lu Le Bund (Waitan)

Pékin (2 nuits) Shopping et adieu

J'ai 2 à 3 nuits à placer encore. Dois-je ajouter des nuits sur le parcours déjà prévu ou/et puis-je ajouter des étapes ?

Ais-je oublié des visites ?

Avec tous mes remerciements par avance de vos réponses.

Bonjour et meilleurs vœux ! Je prépare un voyage en couple au Vietnam d'une quarantaine de jours pour la période mi-juillet août. Au programme, visites et vélo itinérant.

Voici les grandes lignes de notre projet de parcours: (de la visite, des balades à pied mais aussi pas mal de vélo) Arrivée Hanoi et visite de la ville (2-3 jours) La baie d'Halong (3 jours) Un tour à Sapa et alentours (3 jours) Trajet vélo pour Tam Coc Tam Coc visites (3 jours) Liaison pour Hué et Hoi An, visites (3 jours) Liaison pour Nha Trang et visites (2 jours) Trajet vélo pour rejoindre le delta (en évitant au mieux la grande route) HCM , visites et retour France.

Pour affiner tout ça j'aurais besoin de quelques renseignements. J'ai fouillé le forum, les carnets et divers sites mais je n'ai pas encore trouvé de réponse. 1 - Est-il possible d'aller de Lao Cai à Sapa en bus avec son vélo en soute ? (ça doit être possible en train jusqu'à Lao Cai - après la visite, j'aimerais bien ensuite de Sapa rejoindre Tam Coc à vélo au lieu de revenir en train à Hanoi) . (Oui je sais, nous pourrions monter à vélo, mais seulement voilà nous ne sommes pas des grimpeurs !) 2 - Sinon, où stocker nos vélos jusqu'à notre retour ? (à Hanoi ) 3 - Même question pour les trajets en bus de Ninh Binh - Hué et de Hoi An - Nha Trang, vélo en bagage ? . 4 - le cas échéant quel serait le meilleur itinéraire de Sapa à Tam Coc ? (petites routes, curiosités, ...) par Hoa Binh ou piste Ho Chi Minh ? 5 - Entre Nha Trang et Vung Tau quelles seraient les petites routes sympas pour éviter la Nationale 1 ? (et praticables à vélo en cette période) 6 - à HCM où peut-on trouver cartons et emballages pour protéger nos vélos pour l'avion du retour ?

Je précise que nous voyageons en tricycles couchés (qui peuvent se plier), tranquillement à notre rythme pour mieux profiter du paysage. Je vous remercie pour les avis et conseils que vous pourrez m'apporter.

Cordialement. Nathalis.

Bonjour à tous et toutes, J'embarque bientôt sur le Liberty of the Seas, direction l'Italie et l'Espagne. J'ai déjà obtenu de précieux renseignements grâce à vos CR, mais une question reste en suspens. Je souhaite me rendre à Florence en Train, et j'aimerais savoir comment me rendre du quai de débarquement à la Gare, autre qu'en taxi. Quelqu'un sait-il à quel endroit précis du port le bateau accoste à la Spezia ? J'espère que quelqu'un aura fait le chemin avant moi pour m'aider dans l'organisation de mon voyage

Bonjour,

Moi et mon amie projetons un départ début septembre pour un grand voyage en Asie de plusieurs mois (Mongolie, Chine, Laos, Thailand, Vietnam, Cambodge, Indonésie...) via Moscou par le Transsibérien. Nous comptons nous rendre à Moscou également par le train. N'ayant jamais voyager hors de l'Europe, nous ne connaissons rien aux formalités administratives à faire. Mais rien du tout!

Pouvez vous nous éclairer sur les démarches à entreprendre svp? On sait qu'il nous faut un visa Russe pour nous rendre à Moscou. Mais, devons nous en avoir un pour la Biélorussie que nous allons traverser en train?

Et pour les autres pays. Comment procéder? Devons nous avoir tous nos visas, de chaque pays, dès le départ? Ou devons nous nous les procurer à la frontière de chaque pays?

Et plus largement, que faut il savoir en général concernant la paprasse pour notre voyage? Comment qu'c'est qu'ça marche??!!

Merci par avance pour vos réponses! :)

Je suis québécoise et visiterai la Côte d'Azur du 19 au 23 mai prochains. Je repars de l'aéroport de Nice le 24.

Questions: 1- Suis-je mieux de voyager par bus ou par train? 2- Devrais-je faire différents arrêts et donc acheter une passe en fonction de cela? Quelle est la voie la plus économique? Mais aussi la plus logique? 3- Serait-il mieux d'aller directement à Nice, quitte à revenir sur mes pas avec un voyage organisé? 4- Je pensais arrêter 2 jours à Cannes. Serait-ce mieux une seule journée?

Je voyage seule cette fois-ci et si je peux rencontrer des personnes du groupe Voyage Forum, il me fera plaisir c'est certain!

Bonjour,

Nous sommes 2 et nous avons réservé nos billets d'avion pour partir en Corse de mi-juillet à mi-août. Nous désirons faire plus ou moins le tour de la Corse à partir de Bastia en bus et en train. Nous aimons la plongée, les marches, l'équitation et bien sûr la plage. Auriez-vous des conseils sur les endroits à aller absolument ? Nous voyagerons avec une tente pour 2. Dans la plupart des campings que nous avons regardé, il n'est pas possible de réserver à l'avance. Est-il facile de trouver de la place, en sachant qu'on resterait pas plus de 3 jours au même endroit ? Si non, quel autre mode d'hébergement est plus pratique mais reste abordable niveau prix ?

Merci pour vos réponses!

Bonjour à toutes et à tous.

Voilà, je démarre un tour du monde d'un an et je passe par l'Australie (du 15 Mars au 15 Mai). J'envisage plutôt la tente, la marche, le stop, le train ou le bus mais pas trop l'avion (vol intérieur) j'avoue.

En provenance de Bali, j’atterris à Darwin et je dois reprendre un vol pour la Nouvelle Zélande à partir de Sydney environ deux mois plus tard.

J'ai déjà pas mal cherché, ici, sur internet et à l'aide d'un guide (Guide Evasion) et il y certains endroits par lesquels je voudrais absolument passer.

Parc Kakadu Alice Spring et ses environs (Uluru) La barrière de corail, donc Cairns notamment Redescendre par la côte jusqu’à Sydney.

J'ai établi un itinéraire mais je vous avoue que le météo sur la côte est me laisse perplexe. J'ai donc deux questions pour les connaisseurs:

1) Après être descendu jusque Alice Spring en venant de Darwin, comment dois-je faire la jonction jusqu’à Cairns ? 2) Est-ce que la descente de Cairns vers Sydney ne posera pas trop de problèmes en cette période de l'année ou me conseillez-vous de passer par l'intérieur des terres (par Charleville et Dubbo ou autre)?

Une photo en pièce jointe avec mon itinéraire établit (en bleu les passages désirés et en orange les trajets)

Merci d'avance pour vos avis/commentaires :-)

Bruno.

Bonsoir, mon amie et moi avons comme projet de partir du Sud de la France jusqu'en Inde à pied. Nous avons un budget très serré donc il est pas question pour nous de prendre l'avion ou le train. Cependant, étant deux jeunes femmes, nous sommes préoccupées par les itinéraires le plus souvent proposé qui consiste à passer par les pays du Moyen-Orient comme le Pakistan, l'Afghanistan... J'aimerais savoir si la situation actuelle est aussi dangereuse qu'elle a pu l'être il y a même pas dix ans ? Si oui, existe-t-il des moyens pour contourner ces pays par d'autre où la situation est plus facile ? Merci d'avance!

Bonjour Je suis en train 😉 d'organiser un voyage pour notre famille (juillet 2013) et mon fils souhaite voir des looooooongs trains ! il a 12 ans et c'est ça passion.

Est-ce que quelqu'un peut me dire où en voir. Il me semble que Flagstaff serait une bonne destination. Si tel est le cas, je pourrais voir pour une arrivée sur Phoenix.

Une autre question de train ... est ce que quelqu'un a fait le voyage en train William-Grand-Canyon ?

Merci pour vos réponses katia

Bonjour, Entre Pise et la Spezia direction Cinque terre pour 2 jours on se propose ma femme et moi de le faire en Velo entre les 2 villes puis combiner les 2 (trek et velo) entre Riomaggiore, Manarola, Portovenere, San Terrrenzo, Lerici et Bocca di Magre pour retourner à Pise ensuite... Le tout en 3j. Possible? conseillé ou au contraire deconseillé? alternatives?: train et pedibus ou autobus de Pise et à pied par la suite? Merci Alfred

Moi et mon conjoint désirons visité la France en vélo en 2 ou 3 semaines. Le vélo sera notre principale moyen de transport dans les grandes villes et nous voyagerons en train, autobus ou tous autre moyen de transport entre les grandes villes. Le but voir le maximum de chose en peu de temps et sans trop que sa nous coute cher. On vise principalement les campings ( nous disirons avoir tente et sleep avec nous).

Donc voila mes questions : - Vous me conseillez quoi comme visite? - Est ce que voyager en vélo se fait bien a Paris? - Est ce que les vélos sont accepter dans les transports en commum? Si oui quel sont les prix occasionner par se service? - Dans quel ville les risques de me faire volé mon vélo sont les plus élever? - Quel sont les lois qui conserne les vélos? - Y a t-il des pistes cyclabes ou des circuits ?

Merci de votre temps

Bonjour à toutes et tous

je voudrais organiser quelques jours à CASCIA en Italie (Ombrie) avec ma maman, fin mai, au départ de Nice.

Quelle est la manière la plus facile de s'y rendre (avion ? train ? bus ? voyages organisés ?)

Quel logement me conseillez vous et que faut il visiter là bas ?

merci par avance pour vos réponses

je suis en train de préparer mon voyage pour cet été New-York - San francisco et j'évaluais depuis des semaines les prix des vols et ... je suis dégouté! j'avais vu un vol pour 2 à 2490E (air france) et ça a monté en flèche à près de 2600e(!!!) j'aurais dû pré-réserver ou un truc comme ça! je regarde d'autres compagnies et c'est le meme prix (Delta par exemple!). Et pour notre vol intérieur NY-SFO ça fait du 335e (qu'il faut rajouter) Connaissez-vous d'autres sites pour promo de vol usa ? En 2009 nous avons fait la côte ouest en s'y préparant à la même période (janvier février) et c'était moins cher!😕😕😕😕

Je suis en train de prévoir un prochain voyage en Chine cet automne. J'en suis au stade où je défriche un peu avant même de réserver le billet d'avion.

Il s'agit pour moi d'un première découverte du pays et j'ai bien conscience que je n'en découvrirai qu'une petite partie. J'ai d'abord pensé à un périple Pékin, Xian, Shanghai avec des arrêts au milieu qu'il me reste à définir : un peu de nature, mais plutôt plus de civilisation (mélange de moderne et d'histoire). Je suis ouverte à tous les conseils sur ce point parce que j'ai du mal à me faire une idée précise : Pingyao, Suzhou sûrement, mais qu'en est-il pour Hangzhou, Luoyang, Longmen, Dengfeng, Shaolin (pas vraiment une grande fan des arts martiaux, mais pourquoi pas), Tongli, Datong, Mont Wutai...Peut-être d'autres suggestions ?

Guilin est un peu plus loin, mais semble valoir le déplacement. POurquoi pas même repartir de Hong Kong, mais sachant qu'on veut vraiment passer par Shanghai et profiter de plusieurs jours dans chaque grande ville, cela me paraît un peu court en trois semaines...

Merci à vous pour vos conseils éclairés.

Bonjour, Mon ami et moi allons au Pérou 2 semaines, fin avril, début mai 2011.

J'aurai aimé savoir quel est le meilleur moyen pour visiter le Matchu Pitchu en une journée ? Conseillez vous de partir de Cusco ou de Aguas calientes? Est il indispensable de réserver le train et les billets d'entrée au MP ?

MERCI D'AVANCE pour toutes vos précieuses réponses ! Angela

lu sur mer et marine.

dés le mois d'avril 2011 msc lance une desserte directe aérienne entre marseille et venise.

C'est encore et toujours moi...et oui..faut qu'on s'y mette car dans 2 mois nous serons sur place :-) Vous savez combien de temps cela prend le trajet de Kollam à Trivandrum en train et ensuite, prendre un bus ou train pour Kovalam ? A moins que faire tout cela en bus soit une meilleure idée ? Merci pour vos suggestions sur ce trajet...

Auriez vous également une idée pour un endroit ou se poser juste une nuit car le lendemain nous prenons l'avion pour Madras...

Grazie mille !

Bonjour à toutes et à tous,

De retour du Tibet voici quelques clés vous permettant d'organiser votre voyage, et surtout au mieux. N'hésitez pas à compléter mon message ou à me poser des questions, je ferai mon max pour vous répondre.

Arrivé à Pékin avec la ferme intention d'aller au Tibet en train et de traverser le Tibet pour aller au Népal j'ai commencé à chercher des guesthouses ou des agences proposant ce voyage.

J'étais "2"; donc pas assez pour avoir un prix intéressant. Lorsqu'on est 5 ou plus les tarifs deviennent intéressants.

J'ai contacté : Le CITS - très cher et dissuasif. Le Far East Hotel - tarif intéressant mais pas de groupe constitué pour mes dates. Le Leo Hostel - tarif intéressant mais ! (Vous comprendrez par la suite).

Pour le billet de train le tarif est de 813 RMB en couchette 2ième classe bottom. Je vous conseille de demander des middle. C'est sans doute le choix le plus judicieux. Négociez la commission de l'agence; ça se négocie bien, vous pouvez tombez le prix de moitié juste en disant que vous êtes pret à payer la com mais que c'est une com pour 2 et pas par billet, par ex.

Le trajet en train est génial, rien de particulier à dire. C'est un train chinois. Pour l'altitude j'ai remarqué que les chinois ont été bcp plus malade que la plupart des européens. Perso j'ai pris du diamox en préventif. Le jour du départ en train, deux comprimés par jour pendant 4 jours. (Ca ne m'a pas empêché d'être mal fichu au camp de base de l'Everest).

Arrivé à Lhassa, pris en charge par l'agence locale, pas de souci SAUF lorsque le véhicule proposé est un bus et pas des 4x4 comme prévu. Pour avoir des moyens de négocier : ne payez pas tout le voyage tant que celui-ci n'est pas fini. Notamment ne payez pas tout ni à Beijing, ni à Lhassa.

Lorsque vous bookerez le voyage à Pékin, prenez les coordonnées du manager chinois et faites écrire tout ce que compte le prix :

Chambre simple, double, dortoir ? Petit dej Lunch, Diner ? Boisson ? Douche ?

Si votre correspondant chinois dis que tout est inclus, faite votre "américain" de base, demandez si le minibar est aussi inclu, il faut qu'il soit écrit qq part tout ce qui est écrit : jour par jour.

A Lhassa, profiter de demi journée sans guide pour vous perdre dans le quartier tibétain et dans le quartier musulman.

Au camp de base de l'Everest : sauf si vous êtes entrainez vous serez sans doute malade : ce n'est pas grave. Je vous souhaite de voir l'Everest comme je l'ai vu et d'être moins dégommé ;-) Levez vous tôt, marchez tranquillement, arretez vous et arrivez en haut de la petite colline à 5200 m : attendez, soyez patient il se peut que la brume se dégage. Même si votre guide veut partir tôt, prenez votre temps. Ne quittez pas le EBC avant 12h ou 13h.

Arrivés à la frontière Chine / Népal vérifiez votre chambre et là vous pouvez payer la fin de votre voyage. En ce qui nous concerne l'agence de la Leo Guesthouse nous a mis dans un dortoir insalubre et nous n'avons pas pu négocier car tout le monde avait payé 100% du voyage. Les managers chinois et tibétains nous on raccroché au nez lorsque nous avons appelé pour nous plaindre. C'est là que votre programme détaillé écrit vous permettra de ne pas payer la fin du voyage, juste au cas ou ....

Pour le passage de la frontière pas de pb particulier. Les sacs sont qq fois fouillés pour trouver des guides du tibet et les confisquer. Mettez votre guide dans une poche de manteau et tout se passera bien.

Voilà dans les grandes lignes.

Nicolas

Bonjour,

Je pars le 16/09/10 et je dois me rendre sur Chumphon, j'ai bien vu le train et le bus mais je demande si en taxi se n'est pas plus rapide, est ce qu'une fois arrivée à l'aéroport la station de taxi n'est pas trop loin.......Si quelqu'un à quelques renseignements sur le sujet, c'est cool !!!!! Merci d'avance

DRAYSE

Bonjour a vous, voyageurs et voyageuses ayant deja eu le bonheur de fouler les terres de l'Asie Centrale !

Voila notre situation : arrives a Almaty (Kazakhstan) a velo, en train et malheureusement tres recement en prenant un vol interieur faute de trains dans le pays (!), nous allons poursuivre a pied, de Almaty jusqu a Kashgar en Chine.

Nous nous aprettons donc a traverser le Kyrgystan. Nous aimerions faire une partie de cette traversee du pays a cheval.

Malheureusement, les agences proposent generalement des circuits "boucle", et ne peuvent pas nous emmener d'un point a un autre.

Alors, si jamais certains d'entre vous, notamment si vous connaissez un peu l'organisation et les possibilites dans ce pays, peuvent nous donner certains tuyaux, on est preneurs !

Merci par avance a tous ceux qui liront ce message !

Mathilde et Olivier

Salut,

première (et sans doute dernière) fois que nous prenons des vols Easyjet : nous avions pris des billets Paris-Berlin pour passer quelques jours au pays de la currywurst. Le vol aller avait du retard. Passons, même si nous aurions apprécié d'avoir quelques informations sur les raisons de ce retard.

Au retour, nous apprenons en arrivant à l'aéroport (à quoi cela servait que je donne mon numéro de téléphone ?) que notre vol est annulé. Je passe les détails mais nous avons accepté de prendre un vol Berlin-Bruxelles... qui a lui aussi été annulé alors que nous attendions dans la salle d'embarquement ! 🤪 Du coup, dîner et nuit d'hôtel offerte, les employés easyjet n'avaient (ou ne voulaient donner ?) aucune info sur la situation. Nous ne savons même pas s'il s'agissait d'un problème général ou interne à la compagnie ! Seule réponse : démerdez-vous avec le site internet pour annuler ou reporter votre vol, sachant que les vols des jours suivants étaient déjà bookés par les passagers des vols précédents annulés ! Nous avons donc réservé un billet de train : 9h de train et 1 journée de travail perdue.

A lire les commentaires sur internet, ça ne semble pas simple d'obtenir le remboursement de notre billet de train (et une compensation financière ?). Donc je voulais juste avoir quelques retours d'expérience et conseils de ceux qui ont déjà été confrontés au même problème avec easyjet, ou à ceux qui s'y connaissent un peu en droit aérien pour connaître nos droits suite à une annulation de vol.

Merci.

Bonjour à tous! Je suis en train de regarder les lignes de metro de sky train et de bateau sur bangkok et je me demandais si il est interessant de prendre le bateau à phra artit (pas loin de kao san) de descendre jusqu'au terminus puis de remonter en metro puis skytrain jusqu'à mochit. Combien coute un ticket de bateau à peu près? Connaissez vous des stations auxquelles je devrais m'arreter (à part celle du grand palais)? Connaissez vous à peu près le prix d'un taxi ou d'un tuk tuk de mochit à khao san? Merci d'avance. Anne

Hello, Je suis en train de rédiger une thèse sur les migrants chinois « de l’intérieur » et « de l’extérieur » Sur cette base, j’ai rédigé un petit article très simple qui sera publié dans quelques mois dans une revue universitaire française (moussons) Il y a quelques photos. Lorsque j'étais étudiant, j'ai publié quelques articles sur la Chine Contemporaine Cela n'a pas dépassé le cadre des publication universitaires. Ce sujet viendrait à point en ces temps de "confrontation" Chine-Europe. quelques avis et commentaires ??????

Les migrations chinoises.

- On irait bien au resto, ce soir ? - Oui, si on allait "chez le Chinois". Chaque soir, des milliers d'Européens se posent cette question banale, sans se douter de la réalité de la migration des Chinois en Europe. Il n'est pas une petite ville ou un village qui n’aient son restaurant chinois. Dans les grandes villes, les chinatowns ou les quartiers chinois poussent comme des champignons. Pourtant la présence de la communauté chinoise passe inaperçue tant elle fait partie du paysage et par ce qu'elle obéit à de toutes autres règles que l'immigration «traditionnelle» Le lien entre la diaspora chinoise, les nouveaux migrants et leur pays d'origine reste très fort.

Cette solidarité obéit à des règles très difficilement compréhensibles pour les occidentaux. Quelles sont ces règles, à quelle logique obéissent-t-elles et que cachent-t-elles ?

Qu'est-ce que l'économie Chinoise?

Il n'est quasi pas un seul jour sans que les journaux ou la télévision ne parlent de la puissance économique montante de la Chine. On montre des reportages de chefs d'états, en visite en Chine, empochant des contrats de plusieurs millions d'euros, on peut lire des articles sur des problèmes liés la bourse de Shanghai ou de Beijing, mais qui sait-on au juste de la réalité de l'économie chinoise...

Sait-on qu'elle est en totalité bâtie sur le système des travailleurs migrants, que ce soit à l'intérieur du pays ou à l'extérieur: les uns produisent, les autres consomment et diffusent la production chinoise à l'étranger. En effet, une analyse hâtive et superficielle montrerait que la situation des travailleurs «migrants de l'intérieur» et la situation des travailleurs «migrants vers l'étranger» n'est en rien comparable. Ce serait-là parler sans tenir compte des «habitudes» des Chinois, de leurs traditions et de la masse de la population chinoise. Les statistiques officielles avancent le chiffre de 1.3 milliard. Les statistiques officielles «réelles», réservées à l'usage interne du gouvernement montent jusqu'à 1.6 milliard. Si on tient compte de la «population noire», la population sans existence légale, on peut parler aisément d'1.9 à 2 milliards de Chinois. La libéralisation de l'économie chinoise impose un desserrement des contraintes administratives sur la migration intérieure ce qui veut dire que les villes en forte croissance attirent un toujours plus grand nombre de ces migrants et que un des enjeux majeurs de l'économie chinoise sera l'intégration de ces nouveaux citadins dans des conditions décentes. Ce phénomène est, pour le moment, à la base du « miracle économique » chinois. Cependant, il convient de nuancer ces propos par une explication contextuelle totalement paradoxale selon notre vision occidentale des choses : l’objectif numéro un d’une entreprise chinoise, (privée ou publique) n’est pas tant de produire pour faire du bénéfice pur que de produire pour le maintien de la paix sociale intérieure du pays. La solution est simple : maintenir le plus grand nombre possible de personnes au travail par la division infinie de celui-ci. Bien-sur, si il est possible d’allier la rentabilité à cela, tant mieux ! Actuellement, la conjoncture économique le permet mais cela n’a pas toujours été le cas. (Lors du Grand Bond en Avant, ou lors de la Révolution Culturelle : les entrepôts des villes chinoises et russes, regorgent encore d’articles invendables sortis des usines chinoises à ces époques). Ce genre de pratiques trouve encore aujourd’hui son écho au niveau de la production internationale. Il est inutile de rappeler le malentendu qui existe dans l’industrie textile entre entreprises chinoises et l’UE au niveau des normes de fabrications. Il faut se garder d’imaginer une trop grande méconnaissance de la part des entrepreneurs chinois des marchés ou des normes de fabrications extérieures: si une commande est rejetée en Europe, elle devra donc être recommencée, ce qui procurera du travail aux ouvriers (ce qui ne les laissera pas désœuvrés, faut-il entendre...) en règle générale, ces cas de figures sont prévus dans les budgets de l’entreprise. De plus, ils trouveront toujours moyen d’écouler la marchandise retournée dans des pays moins « regardants ». La stabilité intérieure, toujours... Il faut encore savoir que les travailleurs chinois «de l'extérieur», ceux qui viennent travailler en Europe, reconstituent un réseau de guanxi (relations) et suivent le même circuit que les travailleurs «migrants de l'intérieur», ceux qui émigrent dans les grandes villes chinoise à la recherche d'un emploi à tout prix. Ce circuit échappe totalement aux réseaux «traditionnels» de l'immigration en Europe.

Les travailleurs immigrés «de l'intérieur»

Avant de pouvoir comprendre le comportement des immigrants chinois en Europe, il faut d'abord s'intéresser de plus près à la vie des travailleurs «migrants de l'intérieur», ces émigrés illégaux à l'intérieur de leur propre pays.

En Chine, pour pouvoir se déplacer, il faut posséder le hukou (户口). C'est une sorte de livret de famille ou de passeport intérieur. La domiciliation du hukou conditionne l'accès et la tarification des écoles et autres services. Si la modification du domicile est aisée pour les diplômés et propriétaires de logement, le changement de ville est beaucoup plus compliqué pour les citadins non diplômés, voire impossible pour les paysans venus en ville. Le hukou est un moyen pour les villes de réguler l'exode rural. Depuis les années 1990, il a perdu son caractère d'entrave policière à la libre circulation, mais il reste un outil discriminatoire à l'encontre des migrants paysans. Souvent très peu qualifiés, ces migrants acceptent des conditions de travail pénibles (打工) marquées par une très grande flexibilité. Pour un étranger, il est très difficile de se faire une idée exacte de l'ampleur du phénomène : comprendre la société chinoise et ses règles nécessite un gros effort de compréhension et un long séjour de plusieurs années sur place. On peut estimer que 10% de la population chinoise est concernée par ce phénomène, soit 130 à 150 millions de personnes, (ce chiffre est quasi comparable à celui de 175 millions avancé par l'OMS concernant les migrations internationales!).

C'est lors des voyages en train ou en bus que l'on peut réellement prendre conscience de l’ampleur du phénomène des migrations intérieures. Selon les statistiques du chemin de fer chinois, il est probable que chaque jour plus de dix millions de personnes sont concernées par ces déplacements! Lorsqu'on arrive dans les environs de la gare d'une grande ville chinoise, on entre aussitôt dans une véritable "mer humaine". Il faut en avoir fait l'expérience pour pouvoir pleinement comprendre le sens de cette phrase. Cette impression d'entrer "dans la mer" ne vous quittera que lorsque vous serez loin de la gare de votre ville de destination.

Ce moment du voyage en train est à peu près le seul où vous les verrez, du moins le seul où vous les côtoierez réellement. Après vous ne les verrez plus. Une fois qu'ils sont rentrés à l'intérieur de leurs usines, ils n'en sortent plus que pour rentrer dans leur famille à l'occasion du Nouvel An. Leur lieu de travail devient aussi leur lieu de vie et de loisirs. Pour la plupart des travailleurs chinois, la vie quotidienne est faite de luttes constantes. Trouver sa place dans cette société n'est pas facile. Ce l'est encore moins lorsqu'on n’a ni argent, ni relations puissantes, ni un haut niveau d'éducation. Trouver du bois pour le feu, trouver un moyen de transport pour aller en ville, trouver une place dans un train, trouver un travail, bref vivre ou plus simplement survivre : telles sont les préoccupations quotidiennes de bons nombres de migrants de l’intérieur. Il n’est pas aisé pour les européens de se faire une idée exacte de leur genre de vie et de le comprendre, ce qui pourtant est indispensable pour pouvoir correctement interpréter ce qui se cache sous la surface apparente.

La migration vers l'Europe.

En Europe, la migration chinoise suit plus ou moins le même chemin. Les migrants chinois n'entrent pas dans le circuit traditionnel des immigrés: le chinois se doit de paraître fort, surtout face à l'étranger. Il est très rare de voir des Chinois dans les bureaux de chômage ou dans les salles d'attente des organismes d'aides publiques. Dès qu'un Chinois arrive en Europe, il peut être immédiatement pris en charge par tout un réseau de relations familiales (guanxi). Vie des Chinois immigrés en Europe. Une chose qui a toute son importance dans le «monde» chinois en Europe: c'est le restaurant, le restaurant chinois! Il sert de façade, de couverture à toute une série d'activités les plus diverses : du jeu clandestin jusqu’à un véritable servive d’aide social « parralèle ». Il est l’épine dorsale de la présence chinoise en Europe. (et ailleurs) Malgré les similitudes entres «migrants de l'intérieur» et «migrants de l'extérieur», il existe une différence fondamentale entre ces deux groupes: les «migrants de l'intérieur» luttent principalement pour la simple survie tandis que ceux qui émigrent vers l'étranger le font dans le but d'améliorer ou de changer leur vie. Il faut aussi faire la distinction entre les Chinois de l'ancienne génération venue en Europe uniquement dans le but de trouver du travail et la nouvelle génération étudiante. Ces derniers vivent moins en communauté que la génération précédente. Pour être complet, il resterait encore à explorer la vie et les conditions de travail des Chinois en Europe : l'impact économique réel de l'immigration chinoise en Europe et l'impact de ces migrations sur les relations interculturelles entre le monde asiatique et l'Europe. Et puis, il y a plusieurs types de migrations chinoises en Europe : les Chinois de Chine, les Chinois d’Indochine et les Indochinois eux-mêmes. (Khmers, Vietnamiens et Lao) Ces derniers sont arrivés principalement en France (et dans d’autres pays d’Europe, mais en plus petit nombre) en 1975, lors des chutes successives de Vientiane, Phnom Penh et Saigon aux mains des forces communistes et 1979, lors de l’invasion Vietnamienne du Cambodge qui à permis aux survivants de s’échapper vers l’extérieur. En réalité, on peut dire que les camps de réfugiés en Thaïlande ont accueillis des réfugiés indochinois d’une manière plus ou moins régulière de 1975 aux accords de Paris en 1991. Cette analyse dépasserait le cadre de ce simple article consacré uniquement aux mécanismes de la migration chinoise. Photos Embarquement des migrants vers Lhassa, à Na Qu, sur la ligne Beijing-Lasa.

Développement à Tian Jin.

Dans le train...

Migrant à Beijing

Bonjour,

Je suis en train d'organiser mon voyage pour le Vietnam, pendant lequel je vais voyager en bus et train. Je tire mes informations du guide du routard, mais j'ai quelques difficultés à avoir des informations fiables sur la fréquence et les horaires des bus et trains reliant chaque villes. Quelqu'un connaîtrait-il un site internet où je pourrais trouver ces informations ?

Merci beaucoup de votre aide.

A bientôt.

Bonjour à tous et toutes !

Je souhaite faire une surprise à mon Chéri pour son anniversaire qui tombe le 31 décembre !

Nous voyagerons en train, et j'hésite donc entre 2 villes : Turin et Verone

Turin étant à 5h30 de Paris à peu près : Aller : départ le jeudi 31 décembre à 7h30 arrivée vers 13h Retour : départ le samedi 02 janvier à 17h30 arrivée vers 23h Soit 2 jours / 2 jours et demi

Verone étant à 12h de nuit : Aller : départ le mercredi 30 à 20h arrivée vers 8h le jeudi 31 décembre Retour : départ le samedi 02 à 20h arrivée vers 8h le dimanche 03 janvier Soit 3 jours

Qu'y a-t-il à voir, à faire, à ne pas rater dans chaque ville ?

Laquelle est la plus belle, la plus romantique ?

Que s'y passe-t-il pour le soir du réveillon ?

Laquelle a le train de vie le plus cher : hôtels et restaurants ?

Merci beaucoup d'avance de vos réponses, idées et conseils.

Tatiana