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Bonjour a tout le monde,

dans quelques jours nous allons franchir la frontiere entre Veun Kham ( cambodge ) et Dom Kramlor ( Laos ) quelles sont les anarques auxquelles on doit s attendre...

merci de vos reponses Alex

Bonjour a tous 🙂

je reviens de la province du Ratanakiri , province qui porte bien son nom de TERRE ROUGE ,15 jours de bonheur et de decouverte avec ma douce moitie

nous retournons dans ce beau pays avec deux de nos garcons de 15 et 16 ans afin d'y faire un circuit

y-a-t'il quelqu'un qui puisse me renseigner sur un transfert de la provinde du Ratanakiri vers Choam Kaan puis Siem Reap sans repasser par Phnom Penh? je desire visiter en route le site de SAMBOR PREI KUK.

Merci aux amoureux de ce fabuleux pays

Francois

Bonjour, Nous projetons un voyage en Asie du Sud Est en juillet prochain et pensons terminer le Laos par la région des 4000 îles puis passer quelques jours à Siem Reap avant de rejoindre Bangkok. Y a t'il un stop (quelques jours) sympas à faire entre le Sud du Laos et Siem Reap, que ce soit pour les paysages ou un lieu "plus culturel"? Nous connaissons déja Phnom Penh et le Tonle Sap aux alentours de SR. Nous pensions à Kompong Cham ou Kratie mais avons eu de mauvais échos concernant ces 2 villes. Qu'en pensez vous? Avez vous d'autres idées? Merci d'avance!

M'apprête à quitter Hué pour descendre vers le Sud et je voudrais consulter un docteur ou soignant qui pratique la medecine tradtionnelle (je pense à l'acuponcture).

En connaissez-vous entre Hue et Sgn (de preference à Hoi An où je vais faire escale), qui comprendrait l'anglais ou le français ? Et est-ce risqué selon vous (auiguilles non asceptisées ?). Des plantes medicinales me conviendraient egalement : ce p... d'open bus m'a laissé courbaturé (et pourtant je pratique du yoga ;-)) j'espère pouvoir prendre le train jusqu'à Nha Trang...

Re-PS : des conseils de visites concernant la culture Cham ?

Merci d'avance de vos réponses !

Amis (es) voyageurs , j'aurai voulu savoir s'il y en a qui ont dèjà descendu le Mékong à partir de Phong Penh jusqu'à la frontière du Sud Vietnam ? Est-ce intéressant à voir ? Combien de temps dure le trajet? Qu'elles sont les curiosités à découvrir? Le passage à la frontière est-il aisé ? etc? Merci pour vos réponses que j'espère nombreuses ! Franck

Bonjour à tous,

Je vous sollicite étant donné que mon mari et moi souhaitons nous initier à la randonnée sur glacier. Malheureusement nous ne savons pas très bien comment nous y prendre, qui contacter pour avoir un professeur et un guide pour nous apprendre les rudiments de la marche avec crampons et piolet, et pour nous guider dans une première rando glaciaire. Quelqu'un pourrait nous guider à ce sujet? Nous souhaiterions partir dans les alpes en juin 2010 et le faire à ce moment là. Connaissez-vous des organismes sérieux qui organisent cela? avez-vous des conseils en particulier pour démarrer ce genre de rando?

Merci de vos réponses!

Bonjour à tous, J'interviens habituellement sur ce forum dans la rubrique "Afrique du Nord" que je connais bien. Nous sommes habitués à voyager en Afrique du Nord où nous organisons nos circuits et avons l'habitude d'aller dans des hôtels bon marché et de manger dans des petites gargottes.

Une jeune fille de ma connaissance nous propose un voyage au Vietnam en février 2011. Bien que novice sur cette destination, le parcours me parait fou. Abalone ou ottnpac ou les autres dont je lis les conseils, j'aimerais que vous me disiez ce que vous en pensez Voilà :Atterrissage à HCMVisite de HCM (Centre ville : Notre dame, la poste centrale, ....) De HCM à Da lat (Palais d'été de Bao dai, Chutes de Ponghour, centre ville coloniale, ...) De Da lat à Nha Trang (Musée Yersin, Très belle plage, tours CHAM, ...) Nha TrangDe Nha Trang à Da Nang (Musée CHAM à ne pas rater) à Hoi An (pont japonais, village chinois, ...)De Hoi An à HueHue (Cité impériale, citadelle, promenade en pousse-pousse) Hue à Hanoi : le voyage se fera en avion Hanoi : Hai Phong, Bai d'Halong Hanoi : Dien Bien Phu De Hanoi à HCM (retour en avion) HCM à BEN TRE (ville ou habite ma maman) Visite du sud : Mékong (marché flottant, ...) Visite du sud : Mékong Retour à HCM : Retour Pourquoi arriver à HCM et repartir de HCM, (tarifs moins élevés ?) Y a-t-il une bonne raison de voyager avec Air France, où d'autres compagnies sont elles plus intéressantes ? Est-ce judicieux de partir le 29/01/2011 alors que la fête du Têt est prévue le 03/02/2011 ? Est-il très important de ne pas manquer Dien Bien Phu ? Est-il plus intéressant de ne prendre que le vol en France et organiser là-bas un circuit avec une agence de voyage (incluant location de voiture, hôtel et vols intérieurs) que de faire tout d'ici ? Quel budget prévoir pour un circuit de 15 à 20 jours ? Quelle compagnie et à quel moment réserver le vol ?

Après avoir un peu naviguer dans cette rubrique et regarder de près une carte du Vietnam, je vois bien ce circuit en enlevant Dien Bien Phu et sans retourner à HCM prendre le vol de retour. Merci de me dire ce que vous en pensez. Michèle

Bonsoir,

Je pars au Cambodge du 19 février au 7 mars. Mon billet d'avion est aller-retour Bangkok avec pour le retour un vol PHN - BKK ce qui me permettra de ne pas perdre une journée en plus. Mon programme est grosso modo le suivant :

- 20/02 : Arrivée BKK (7h10) : départ pour Siem Reap, trajet dans la journée (jouable ?) - 21/02 : Siem Reap, temples Angkor - 22/02 : Siem Reap, temples Angkor - 23/02 : Siem Reap, temples Angkor - 24/02 : Siem Reap, temples Angkor - 25/02 : Battambang (en bateau rapide) - 26/02 : Battambang - 27/02 : le but est de filer vers vers Kampong Cham ce qui je pense oblige à passer par Phnom Pen (faisable en une journée ?) - 28/02 : Kampong Cham - 01/03 : Kratie (Bus réguliers vers Kratie ?) - 02/02 : Kratie - 03/03 : Phnom Pen (retour) - 04/03 : Phnom Pen - 05/03 : Phnom Pen - 06/06 : Départ vers Bangkok - 07/03 : Retour vers Paris 😕

En gros voilà le programme susceptible de changer bien sur en fonction de vos suggestions. Si il ya des hôtel/guesthouse/chambres d'hôtes/adresses sympas sur ces lieux je suis bien sur preneur !

Merci d'avance ;)

Bonjour à tous, Nous partons la semaine prochaine pour le Cambodge pendant 4 semaines. J'ai fait un itinéraire et je voulais avoir votre avis ... savoir si c'est pas trop chaud niveau timing :

1 12/12/09 Phnom Penh 2 13/12/09 Phnom Penh 3 14/12/09 Phnom Penh / Battambang 4 15/12/09 Battambang 5 16/12/09 Battambang 6 17/12/09 Battambang / Siem Riep 7 18/12/09 Siem Riep 8 19/12/09 Siem Riep 9 20/12/09 Siem Riep 10 21/12/09 Siem Riep / Kampong Cham 11 22/12/09 Kampong Cham 12 23/12/09 Kampong Cham 13 24/12/09 Kampong Cham / Ban lung 14 25/12/09 Ban Lung 15 26/12/09 Ban Lung 16 27/12/09 Ban Lung / Kratie 17 28/12/09 Kratie 18 29/12/09 Kratie / Phnom Penh 19 30/12/09 Phnom Penh / kep ou Kampot 20 31/12/09 kep ou Kampot 21 01/01/10 kep ou Kampot 22 02/01/10 kep ou Kampot 23 03/01/10 kep ou Kampot 24 04/01/10 Rabbit island 25 05/01/10 Rabbit island 26 06/01/10 Kep / Phnom Penh 27 07/01/10 Phnom Penh On souhaite plutôt voyager économique, donc en bus. Et si vous connaissez des bons plans bus / guesthouse, on est preneur ! J'ai déjà contacté Dream colors pour Phnom Penh et ils sont complets. J'ai envoyé à Okay GH, vous la connaissez ? Merci d'avance

Je cherche un hotel, pas trop cher pour une famille de 4 personnes dont 1 bébé de 1 an. Pas quelque chose de sélect!!!

Etant a Phnom Penh le 2 janvier, qui connait un taxi, serieux et sympa qui pourrait nous amener dans le Ratanakiri ? Et qui pourrait eventuellement nous ramener le 8 a Phnom Penh ? A moins que vous en connaissiez un a Banlung avec qui on redescendrait ? Si oui, merci de me laisser ses coordonnees.

Ou vaut-il mieux prendre le bus en faisant un stop a Kratie ?

Merci pour vos reponses.

Voila, je n'ai pas eu le temps de faire faire un visa a Phnom Penh pour le Laos. Je pensais pouvoir le faire a la frontiere, mais il semble que c'est impossible dans ce sens...

Savez vous s'il ya une possibilité d'en faire la demande a Stung Treng? Une idée de prix ? Je n'ai vraiment pas envie de retourner a Phnom Penh ... du coup si ce n'est pas possible, je pense passer par la Thailande (la bas on peut le faire par voie terrestre). Quel est le poste frontiere Cambodge-Thailande le plus proche de Stung Treng? Faut il repasser par Siem Reap ?

Ca fait beaucoup de questions ;) mais j'aimerais bien savoir quel bus prendre depuis Kampong Cham, ville sympa ou je me trouve actuellement.

Merci d'avance

bonjour a tous

j ai l intention de passer du LAOS au CAMBODGE a la frontière de VEUKAM et de descendre en bateau sur KOMPONG CHAN (pour tente de voire les dauphin d eau douce ) puis pour remonte ensuite sur SIEMP RAEP mes questions sont 1° est il possible de passe cette frontière 2° si vous avez fait ce parcour me le conseillez ou déconseillez vous

merci pour toutes les répondes qui me seront faite

Ca y est, je viens de réserver mon billet pour le Cambodge après avoir renoncé à l'Inde.

J'ai visité ce pays il y a dix ans et tout semble avoir bien changé.

Des tuk tuk à Angkor ????

Y a toujours des motos dop j'espère ???

Bon, pour mon premier voyage, sorti de Siem Reap et de Phnom Penh, on ne pouvait pas aller bien loin. J'avais quand même poussé jusqu'à Kompong Tom et K Cham.

Je voudrais donc découvrir un peu plus ce pays.

Je pense effectuer le circuit suivant:

- Angkor (on ne s'en lasse pas)

- Battambang

- Kep Kampot

Quels sont vos conseils (visite, hotel de charme...) pour ce projet ?

Entre Kep et Sihanoukville, quel est l'endroit le plus sympa ?

Et faut-il réserver à l'avance en bord de mer pour la première semaine de janvier (hors nouvel an)?

Merci

Bonjour, Moi et mon copain partons à la fin décembre pour environ 3 mois en Asie sud-est. Nous aimerions faire la Thaïlande, le Vietnam et le Laos. Nous hésitons encore un peu pour le Cambodge. Mais 3 mois, ça fait court pour tout ça.

Nous aimerions faire du bénévolat. Nous sommes prêt à s'investir à 100% pendant environ 1 mois. Avez-vous des noms d'associations à nous proposer? Travailler dans des petits villages, aider à bâtir, enseigner, aider à nourrir nous intéresserait. La possibilité de travailler dans un orphelinat ne nous intéresse pas vu que nous ne pouvons pas nous investir très longtemps.

Ceux qui ont vécu cette expérience et que vous avez des commentaires utiles à me transmettre, des conseilles, des histoires, ça me fera plaisir de vous lire.

Merci beaucoup!

Bonjour à tous,

Est-ce que quelqu'un pourrait me donner son avis sur les bus open tour? Nous avons envie de faire hanoï-hue avec un d'eux et voyager toute la nuit.

Est-ce mieux de prendre le train ou voit-on plus de chose en bus ?

Autres question, nous resterons à Hoï-ann quelques jours, qu'y a t-il d'interessants aux alentours?

Un grand merci d'avance.

Bonjour Nous partons 5 semaines en février/mars 2010 et et prévoyons un peu plus de 3 semaines pour faire le Cambodge et terminer en Thailande pour faire un peu de plongée et repos balnéaire. Bangkok/Siem Reap en avion et ensuite nos déplacements par les transports terreste et maritime pour ensuite repartir de Phnom Penh en avion.

Notre itinéraire premier draft: 6/7 jours à Siem Reap et les temples lointains (Bang Melea, Kbal Spean, Koh Ker et pourquoi pas Preah Vihear) Siem Reap/Battambang en bateau 2 jours autour de Battambang 2 jours Pursat-Kompong Luong 3 jours Phnom Penh

La suite est encore indéfinie et là j'ai besoin de vous!😉 Soit nous continuons vers Kampot/Kep, soit nous partons en direction des montagnes Kompong Cham/Kratie. Nous devons revenir sur Phnom Penh pour repartir.

Nous aimons prendre notre temps, et tant pis si nous ne pouvons voir certains endroits. Nous reviendrons! Nous étions une première fois à Siem Reap en 2003 (4 jours) et cela nous a éblouis.

Merci pour vos conseils et vos avis sur notre choix de parcours et le temps de transports. Là, je suis un peu perdue et votre aide sera bienvenue.

Michèle

Des Moines bouddhistes du Ladakh font une tournée en France. Voici quelques dates et lieux d'évènements durant lesquels vous pourrez les rencontrer :

Ventoux du 26 au 27 Septembre (Puja au sommet du mont, mais pas de danse)

Pour plus d'informations à ce sujet voir ici:

Mont-Ventoux

Avignon le 3 Octobre

Strasbourg du 4 au 11 Octobre

Grenoble du 12 au 18 Octobre

Rodian (près de Nîmes) du 19 au 25 Octobre

Au programme : réalisation d’un mandala sur place, danses Cham (sacrée tibétaine), débat, exposition photo et bien sûr des prières pour tous les êtres vivants. Les bénéfices sont destinés au projet mené par ces mêmes moines, consistant à ouvrir une école supérieure pour futurs Géshé ainsi que des classes pour les enfants des villages alentour, évitant ainsi à tout le monde des déplacements trop lointains

contact : Aymé au 06 23 71 51 37 ou Barbara au 06 61 32 34 13

Bonjour, un sujet plusieurs fois traité mais je reviens vers vous pour savoir si selon vous c'est possible et si vous avez des tuyaux, adresses à me donner. J'aimerai pour les vacances d'avril partir avec ma conjointe sans agence. A "l'aventure" car je pense organiser l'ensemble d'ici.

Arrivée à Hanoi, j'aimerai faire la partie Nord du Vietnam, pour rencontrer des ethnies (je ne sais pas encore vers où me diriger) Ensuite direction halong pour une croisière 2J/1N Puis prendre le train de la réunification et m'arreter à Huê, Da Nang, Hoi An et Hô Chi Minh-Ville (d'autre endroit me tente mais je pense manquer de temps et je ne sais pas si ce train s'arrete à ces stations (Nha trang, Phong Nha, My Son) Remonter le delta du Mékong pour aller au Siem Reap (trajet rapide recherché) et voir Angkor quelques jours 3 probablement enfin redessendre surtranquilement jusqu'à une station balnéaire pour 3 jour de far niente avant de reprendre l'avion pour la France (je ne sais pas vraiment où me diriger pour une belle plage même si j'ai lu Hui Né, Nha trang, Con Dao, Phu Quoc, Cu Lao Cham où au cambodge Koh Rong et Koh Rong Samloen, Bamboo Island, Koh Russei et autour du parc de Réam)

Si vous pouvez me dire si ce trajet semble cohérent et réalisable dans le temps et enfin si vous avez des petites adresses, conseilles de transport ou n'importe quoi je suis preneur.

Je vous en remercie par avance

Bonjour!

Je viens de lire dans le Lonely Planet Cambodge que la station de Bokor et son fameux casino "résonnent aujourd'hui du bruit des bulldozers et des engins de chantier". Qu'en est-il actuellement? Car je serai au Cambodge en décembre et je comptais réaliser une vidéo sur le lieu qui me fait pas mal rêver (la brume, le bâtiment abandonné, etc).

Dans le cas où il n'y aruait plus rien à voir, quelle zone du sud privilégier? Koh Kong (Les Cardanomes, l'île de Koh Kong), Sihanoukville (les îles au large et le parc e Ream), Kampot et Kep? Je recherche de beaux paysages, quelques plages sympas et pourquoi pas un site de snorkelling (=un endroit où louer du matos). A priori je vais tenter de voir les trois zones, mais un mois au Cambodge ça me paraît court, en comptant Siem Reap/Angkor, Phnom Penh, Kratie, Kompong Cham...

Et pour l'est, plutôt Ratanakiri ou Mondolkiri? Ca a l'air d'être deux zones assez différentes.

Merci!

Bonsoir, Nous partons mon fils et moi pour un séjour de 3 nuits à Bangkok et 8 nuits par la suite à l'hôtel Marriott à Cha-Am. Auriez-vous des suggestions à me faire pour des musts à ne pas manquer genre là-bas? Est-ce-que le $$$ Canadien est facile à changer à destination ou que le $$$ U.S qui se change facilement?

Nous avons comme forfait un Mtl Vancouver avec Wesjet par la suite Japan Airline prend la relève de Vancouver à Taipei à Taiwan pour enfin finir le vol de Taiwan à Bangkok encore avec Japan Airline.. est-ce bien comme cie aérienne? Dans le forfait que j'ai acheté nous avons une journée entière avec un guide à destination pour faire la visite de 3 temples par la suite plus rien au programme sauf la 4 ième journée le guide nous conduira à Cha-Am.

J'attend vos conseils avec impatience.. nous partons le 3 janvier prochain..

Merci à vous..🙂

Bonjour à tous . Nous arrivons à Hanoi pour le 24 décembre et voulons descendre vers le sud assez rapidement pour plus de chaleur . Nous visiterons Hanoi 2 jours pour se diriger ensuite au centre et devons choisir un seul endroit pour 2 autres journée entre les villes de Hué , Danang , Hoi An ... Il faut savoir que nous sommes dans la cinquantaine et voyageons avec nos sacs à dos . Nous ne cherchons pas nécessairement les plages car nous gardons ça pour la deuxième partie de notre voyage ( Thailande ). Nous comptons faire Nha Trang et aller passer une semaine dans le delta . Bref , quelle ville faire dans le centre car le temps nous pressera . Merci

On trouve en Asie une grande quantité de peuples dont les origines et les liens de parenté ne sont souvent pas évidents. La confusion est d’autant plus grande qu’ils ont une variété de noms aux sonorités assez semblables à premier abord, et qu’un groupe donné se voit attribuer des noms différents suivant le pays où on le rencontre, la date à laquelle on en parle, l’auteur etc…. Meo, Miao, Yao, Hmong, Lao, Taï, Thaï, Qiang, Jurchen, Mandchous, Khitai etc…. la liste et longue ! Comment s’y retrouver ? D’où viennent-ils et comment sont-ils reliés les uns aux autres?

Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):

« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……

Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?

Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».

Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).

On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !

Alors allons-y! Premier chapitre:

Les débuts - Xia

La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.

L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.

Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.

Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.

Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.

Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !

Bonjour Après un séjour en février prochain dans le sud du Laos, nous comptons passer la frontière pour le Cambodge à Voen Kham et poursuivre notre voyage par Siem Reap/Battambang jusqu'à Phnom Penh. Quel est le meilleur trajet et le plus court pour rejoindre Siem Reap? Ou serait il plus facile de rejoindre Phnom Penh et remonter? Combien de temps faut il compter pour faire ces différents trajets? Merci pour vos bons conseils. Cela me permettra d'organiser au mieux ce voyage de 5 semaines que nous aimerions terminer par de la plongée et farniente en Thailande.😎 Michèle

Bonjour,

Actuellement au Sud Laos, je me demande si il existe des liaisons (bus, sonmgthaew....?) pour rejoindre depuis Stung Streng, directement Kompong Thom (et meme mieux, SAMBOR) sans descendre jusqu'a Kratie ?

Je devrais arriver a Strung Steng vers midi, 13h...

Je vois une route (ou piste !) sur la carte routiere mais bon...

Si qqun a des idees du temps necessaire, de l'etat de la route et si des liaisons bus ...etc existent et budget necessaire, je suis preneur !

Si il vaut vraiment ;ieux passer par Kratie ou Chlong dites le...

Depart apres demain midi...

Merci

bonsoir je voudrais avoir votre avis sur ce circuit est il assez complet ? manque t'il des incontournable a ce programe ? si oui les quels merci d'avance

15 Septembre / jour 2 : Arrivée à PHNOM PENH à 09h05 vol TG696 Arrivée à Phnom Penh. A l'arrivée à Phnom Penh, accueil à l'aéroport par un membre de notre bureau et transfert à l'hôtel au centre de Phnom Penh. Début des visites accompagnées (avec guide et véhicule privé). La Pagode du Wat Phnom, le musée national (riche en statues provenant d'Angkor), le Palais Royal et la Pagode d’Argent. Coucher de soleil en bateau au confluent du Tonlé Sap et du Mékong. Nuit hôtel

16 Septembre / jour 3 : PHNOM PENH / UDONG / KOMPONG CHAM Petit déjeuner. Départ avec voiture et guide privé en passant par Udong l’ancienne capitale Royale du Cambodge pour Kompong Cham, En route découverte de Skun, petit village connu pour une spécialité culinaire, les araignées frites. A Kompong Cham, visite du temple Vat Nokor, puis découverte des plantations d'Hévéas de la région de Chhup, dont certains arbres ont été plantés par Michelin en 1930et de la petite usine (datant des années 30) de transformation du latex (fermée en Juillet et Août). Nuit hôtel tres simple

17 Septembre / jour 4: KOMPONG CHAM / KOMPONG THOM/ SAMBOR PREI KUK Petit déjeuner. Départ avec guide et véhicule privé pour Kompong Thom et ses routes bordées de palmiers à sucre. En chemin visite de Vat Kuk Nokor ( 12e siecle). Découverte de l’ancienne capitale et des temples de Sambor Prei Kuk, certainement les plus beaux exemples de l'art PréAngkorien du VIIe siècle. Certains temples en partie effondrés sont maintenus debout par les racines de banians et lianes. La végétation est totalement imbriquée dans les temples. Nuit hôtel

18 Septembre / Jour 5: KOMPONG THOM / SIEM REAP Petit déjeuner. Départ par la route (5 h) avec guide et véhicule privé pour Siem reap (les portes d'Angkor) ou se trouve le site mythique d'Angkor. Après installation à l'hôtel, on assistera au coucher du soleil depuis Phnom Bakend, et vue extérieure du Temple D'Angkor Vat, très bien éclairé en fin d'après midi.

19 Septembre / jour 6 : SIEM REAP (ANGKOR) Petit déjeuner. Le matin, avec guide et véhicule priv

é, découverte des sites d'Angkor Thom : le temple-montagne du Bayon, le Baphuon, la Terrasse du Roi Lépreux, l'ancien Palais Royal, et la Terrasse des Eléphants. Après midi, Visite du célèbre temple d'Angkor Vat "la ville qui devint une pagode". Le soir spectacle de danses traditionnelles Khmer avec repas (buffet)

20 Septembre / jour 7: SIEM REAP (ANGKOR). Petit déjeuner. Le matin, avec guide et véhicule privé, visite des temples préangkoriens (9e siècle) des Roluos : le Bakong, le Prah Ko, et Lolei suivi par la visite des temples les plus étonnants de l'ensemble du site d'Angkor, le Ta Prohm, le Ta keo, perdus dans une végétation luxuriante, ainsi que les temples de Neak Pean, du Preah Khan, et du Thomanon, ainsi que les grands bassins (les Baray). 21 Septembre / jour 8: BANTEAY SREI / KOBAL SPIEN Petit déjeuner. Excursion avec guide et véhicule privé au temple de Banteay Srei la "Cité des Femmes", un bijou de grés rose entièrement sculpté, dédié à Shiva et construit au 10e siècle par le roi Jayavarman V, en passant par le temple en briques d’argile de Prasat Kravan construit en l'an 921, suivi par la visite de Kobal Spien, "La rivière aux mille Lingas. (40 minutes de marche pour arriver a la rivière dont le lit est sculpté sur sa plus grande partie). L'après-midi, visite des sites du Baray Oriental construits par Rajendravarman : Banteay Kdey, Pré Rup, Preasat Khleang, Mébon Oriental. .

22 Septembre / jour 9: BENG MEALEA Petit déjeuner. Excursion de la journée, avec guide et véhicule privé au temple de Beng Mealea (environ 3h de route dans la campagne), un des temple des plus intéressants hors du site d'Angkor, presque aussi grand qu'Angkor Vat mais passablement effondré par endroit. Ce temple est en grande partie envahi par la jungle ce qui en fait un lieu extrêmement romantique et tel que l’ont rencontré les découvreurs d'Angkor il y a plus de cent ans et conservé en l’état. Au retour à Siem reap, visite d'une pagode-monastere actuelle ou les jeunes moines étudient et visite des Chantiers Ecoles ou une association apprend aux jeunes des villages, à sculpter sur pierre et bois dans le plus pur style Khmer

23 Septembre / jour 10 : LAC TONLE SAP / VILLAGES FLOTANTS / PREK TOAL/ BATTAMBANG Petit déjeuner. Départ le matin tôt pour le quai de Siem Reap au bord du lac Tonlé Sap. Départ en bateau sur le lac (environ 6h de bateau public, sans guide), au passage découverte du village flottant vietnamien et arrivée à Prek Toal (beau village flottant), continuation par la rivière Shanker pour arriver à Battambang. Tout au long de ce voyage vous apercevrez des petits villages sur les rives, des élevages de poissons, les riverains qui se baignent, les troupeaux dans l’eau, des pécheurs au filets carrés chinois et des scènes d’agriculture sur les 2 rives. (pendant la saison sèche, voyage en petit bateau hors bord) A l’arrivée à Battambang vous êtes attendus et transfert et installation à l’hôtel, fin d’après midi libre.

24 Septembre / jour 11: BATTAMBANG Petit déjeuner. Avec guide et voiture privée visite de la partie coloniale bien conservée de Battambang (2eme ville du Cambodge) et du marché central. Visite du temple de Phnom Sampeou lieu de pèlerinage Khmer juché sur une colline ou l’on trouve des grottes d’eau salée et des temples grottes bouddhistes. Au retour à Battambang, visite de la belle pagode de Vat Damrei Sâ construite au début du 20e siècle et qui a survécu aux Khmers Rouges. Les murs sont un mélange de chaux et de résine avec de beaux bas reliefs. Visite du petit musée au bord de la rivière, avec quelques belles pièces Angkoriennes, 25 Septembre / jour 12: BATTAMBANG / PURSAT / KOMPONG LUONG / KOMPONG CHHNANG/ PHNOM PENH Petit déjeuner. Avec guide et voiture privée départ pour Phnom penh en passant par la ville de Pursat située a mi chemin de Phnom penh. et visite a 40 km de Pursat du grand village flottant de Kompong Luong (12000 habitants) sur le lac Tonlé Sap, visite en bateau privé (barque). Cette ville flottante comporte des médecins, bars, karaokés, etc. Continuation par le village de Kompong Chhnang et ses ventes de poteries locales au bord des quais. Arrivée le soir à Phnom penh. 26 Septembre / jour 13: PHNOM PENH Petit déjeuner. Avec guide et voiture privée, visite du marché central, du musée du génocide et du marché russe ou l’on trouve de tout, antiquités, T shirts, disques, vêtements, nourriture, etc. c’est un marché toujours envahi et coloré. Nuit Hôtel.

En plein dans la préparation d'un voyage de trois semaines fin nov./début déc. au Cambodge, je suis plongée dans tous les forums, sur tous les sites (ou presque !) et malgré tout j'ai encore quelques questions à poser... En attendant le retour de Roger sur l'ordi. (mais j'avais tous ses conseils écrits - à quand Roger le circuit vers l'Est ? tu vois comment on devient exigeants !) j'ai un peu papoté avec Ugolin... me voici devant un dilemme : voyage "accompagné" ou pas ?

voici tout d'abord le périple prévu : PNH (2 jours) Battambang (2 j environs à vélo) Siem Reap en bateau arrêt pour une nuit village flottant (5 j sur SR dont 2 nuits chez l'habitant en randos sur les sites + éloignés 3 j sur Angkor) Kompong Cham par Prei Kuk (2 j à KC vélo, à pied) Kratie par Chloung (2 j - Sambour) retour sur PNH (visite perso école) Kep par Trakéo et ses temples (2 j dont nuit sur une ile) retour sur PNH (fin des visites, 1 nuit sur Koh Dach)

Nous avons volontairement laissé tomber le coté Est pour ne pas passer du temps sur la route, privilégier les balades, les rencontres etc... et ne pas nous presser

Ce circuit, je l'ai proposé à une agence sur place qui a pu nous proposer des choses plus originales et il me tente bien car il est bien complet et correspond à notre demande, il me semble difficile de faire la même chose en individuel en trois semaines à 4 personnes... En ce qui concerne les hébergements, nous sommes prêts à sacrifier du confort pour être près des gens et les voir vivre...

Qu'en pensez-vous ?

Bonjour,

Avant tout, nous tenons à exprimer notre reconnaissance aux nombreux contributeurs de ce forum, et en particulier à rogerbarthas, toujours très précis, cmichel, ugolin70 …

C'est notre premier voyage en Asie du Sud Est. Quel est votre avis sur l'itinéraire suivant ? Nous avons 2 objectifs principaux : l'incontournable Angkor, et découvrir un peu la vie quotidienne des gens. Comme on sera en mousson, et avec 15 jours sur place, il sera probablement difficile d'aller dans les campagnes profondes. On se contentera donc de la région du Tonlé Sap.

- Siem Reap : 3 jours pour les temples 2 jours pour les environs : site des mille lingas, Phnom Kulen, Kompong Phluk et forêt inondée, ou village sur pilotis de Kompon Khleang, ou … ?

- Bateau jusque Battambang : 2 ou3 jours sur place, surtout pour aller dans les campagnes environnantes (vélo ?)

- Une halte de 2 ou 3 jours, soit à * Pursat – village flottant de Kompong Luong * OU village flottant Kompong Chnnang A nouveau ballades dans les environs.

- Plaines au nord de PP, toujours pour les campagnes * Ile de la soie : 3 jours ? (si possible, en fonction de la place disponible), * sinon environs de Kompong Cham Kratie semble chouette, mais le trajet est plus long et nous n'avons pas envie d'avaler les kilomètres, on préfère prendre le temps de sentir les choses, même s'il n'y a rien de spécial à voir. - Avion à PP, que nous ne visiterons pas. Choisir, c'est renoncer. Pour un autre voyage …

D'avance merci pour vos suggestions. Et bon vent à chacun ! Albert et Claire