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Accident de voiture en Namibie: avis aux voyageurs English translation pending
Je vous ecris rapidement de retour de notre voyage en namibie...Faites extremement attention sur les routes en terre que ce soit avec un 2 roues ou un 4X4. Evitez absolument de rouler sur le sable. La namibie est un des pays qui a un des taux d accidents le plus eleve du monde. Enormement de touristes se font avoir sur ces routes.
Pour la petite anecdote, notre voyage s est terminee pres de Solitaire en allant vers Sossusvlei avec un terrible accident de voiture. On roulait a 60km/h, jamais au dela. Il y avait du sable sur les cotes de la route, les roues du cote gauche de la voiture se sont fait prendre dans le sable alors que les roues du cote droit reposaient sur la terre. La voiture a completement glisse sur la droite sans que je ne puisse rien controller, j ai voulu retablir en tournant vers la gauche et la voiture s'est renversee sur le toit. Ca parait un petit accident mais les consequences ont ete desastreuses. Nous venions juste de partir de Solitaire ou nous avions fait le plein d essence, nous n'avions pas encore mis la ceinture...et oui..Justement d'habitude c'etait automatique et ce soir la, on a traine a la mettre..Mon amie a ete expulsee de la voiture, je l ai retrouve a 1m devant gravement blessee..
Pas de reseau sur le telephone, une voiture qui passe toutes les heures sur la route..il a fallu qu on attende 30 minutes avant qu une n arrive..une fois les secours prevenues, il a fallu attendre 5 heures pour que l ambulance de la ville la plus proche n arrive..5 heures! Et Europe assistance ne peut rien faire..pas d'helico..ensuite 5 heures dans l ambulance pour arriver au premier hopital a Walvis bay..10 heures au total! Une fois a l hopital, il faut payer une caution de plus de 1000 euros..les hopitaux namibiens refusent les garanties de paiement d europe assistance parce qu ils mettent trop de temps a les rembourser..du coup ils exigent cette caution! Le numero de l'ambassade de france sur le lonely planet n etait pas le bon..il a fallu batailler pour trouver le numero aussi, pour se faire aider. Mon amie a ete transferee ensuite vers la capitale, a windhoek. Notez bien que les deux meilleures cliniques sont: Mediclinic Windhoek et Roman Catholic.
Ce qui est bon a savoir: Il existe des fonds en namibie pour les accidentes de la route, qu ils soient namibiens ou touristes. Ca s'appelle MVA funds: Motor Vehicle Accident. Ce sont ces fonds la qui prennent en charge tous les frais hospitaliers des accidentes de la route. Si un dossier est ouvert avec MVA, pas besoin de caution. Si il existe des fonds prenant en charge les accidentes de la route, europe assistance n intervient que pour le rapatriement. Un medecin d europe assistance s entretient avec le medecin en charge du patient pour decider des conditions de rapatriement. Le processus est long et europe assistance n ont pas de correspondant en namibie, c'est leur correspondant sud africain qui est contacte.
Bref resultat des courses: de multiples fractures aux cervicales, une plaie de 15cm sur le visage et une double fracture a l epaule. On a eu enormement de chance, mais d'autres personnes n ont pas eu la chance qu on a eu. Nous avons eu echo par l'ambassade de france d'accidents de francais survenus le mois dernier en namibie..une petite fille de 5 ans est decedee, un homme d une 40aine d annees a eu les poumons et les instestins perfores, un autre jeune homme paralyse..A l hopital, au service chirurgie, une catastrophe..la dame a cote de mon amie est arrivee paralysee des membres inferieures. Bref je vais pas vous faire une enumeration des cas d accidents qu on a pu voir a l hopital ou que l on nous a raconte..mais c est franchement pas beau.
La seule chose a retenir la dedant c'est: - ne surtout pas negliger la ceinture!! En generale on la met une fois qu on a demarre, et c est souvent trop tard! - eviter de rouler sur le sable, c est comme le verglas, une fois que la voiture glisse, impossible de controller..apparemment il faut accelerer quand on glisse..a verifier. Faites tres attention vers Solitaire, Naukluft, Sesriem , Sossuvlei. - jamais plus de 60km/h (meme si y a ecrit speed limit 80).
Voila les coordonnees de l ambassade de france en namibie:
Adresse physique : 1, Goethe street
Adresse postale : Po box 20484 - Windhoek 9000
Téléphone : [264] (61) 27 67 00
Télécopie : [264] (61) 23 14 36
E-mail : contact@ambafrance-na.org
Il y a un numero d urgence que je n ai pas, je l ai eu en appellant au numero ci dessus.
Bon voila pour le discours, j espere que ca evitera de futurs accidents. Bon voyage, la namibie c est magnifique (a ce qui parait! parce qu on a rien pu voir! : ) )
Pour la petite anecdote, notre voyage s est terminee pres de Solitaire en allant vers Sossusvlei avec un terrible accident de voiture. On roulait a 60km/h, jamais au dela. Il y avait du sable sur les cotes de la route, les roues du cote gauche de la voiture se sont fait prendre dans le sable alors que les roues du cote droit reposaient sur la terre. La voiture a completement glisse sur la droite sans que je ne puisse rien controller, j ai voulu retablir en tournant vers la gauche et la voiture s'est renversee sur le toit. Ca parait un petit accident mais les consequences ont ete desastreuses. Nous venions juste de partir de Solitaire ou nous avions fait le plein d essence, nous n'avions pas encore mis la ceinture...et oui..Justement d'habitude c'etait automatique et ce soir la, on a traine a la mettre..Mon amie a ete expulsee de la voiture, je l ai retrouve a 1m devant gravement blessee..
Pas de reseau sur le telephone, une voiture qui passe toutes les heures sur la route..il a fallu qu on attende 30 minutes avant qu une n arrive..une fois les secours prevenues, il a fallu attendre 5 heures pour que l ambulance de la ville la plus proche n arrive..5 heures! Et Europe assistance ne peut rien faire..pas d'helico..ensuite 5 heures dans l ambulance pour arriver au premier hopital a Walvis bay..10 heures au total! Une fois a l hopital, il faut payer une caution de plus de 1000 euros..les hopitaux namibiens refusent les garanties de paiement d europe assistance parce qu ils mettent trop de temps a les rembourser..du coup ils exigent cette caution! Le numero de l'ambassade de france sur le lonely planet n etait pas le bon..il a fallu batailler pour trouver le numero aussi, pour se faire aider. Mon amie a ete transferee ensuite vers la capitale, a windhoek. Notez bien que les deux meilleures cliniques sont: Mediclinic Windhoek et Roman Catholic.
Ce qui est bon a savoir: Il existe des fonds en namibie pour les accidentes de la route, qu ils soient namibiens ou touristes. Ca s'appelle MVA funds: Motor Vehicle Accident. Ce sont ces fonds la qui prennent en charge tous les frais hospitaliers des accidentes de la route. Si un dossier est ouvert avec MVA, pas besoin de caution. Si il existe des fonds prenant en charge les accidentes de la route, europe assistance n intervient que pour le rapatriement. Un medecin d europe assistance s entretient avec le medecin en charge du patient pour decider des conditions de rapatriement. Le processus est long et europe assistance n ont pas de correspondant en namibie, c'est leur correspondant sud africain qui est contacte.
Bref resultat des courses: de multiples fractures aux cervicales, une plaie de 15cm sur le visage et une double fracture a l epaule. On a eu enormement de chance, mais d'autres personnes n ont pas eu la chance qu on a eu. Nous avons eu echo par l'ambassade de france d'accidents de francais survenus le mois dernier en namibie..une petite fille de 5 ans est decedee, un homme d une 40aine d annees a eu les poumons et les instestins perfores, un autre jeune homme paralyse..A l hopital, au service chirurgie, une catastrophe..la dame a cote de mon amie est arrivee paralysee des membres inferieures. Bref je vais pas vous faire une enumeration des cas d accidents qu on a pu voir a l hopital ou que l on nous a raconte..mais c est franchement pas beau.
La seule chose a retenir la dedant c'est: - ne surtout pas negliger la ceinture!! En generale on la met une fois qu on a demarre, et c est souvent trop tard! - eviter de rouler sur le sable, c est comme le verglas, une fois que la voiture glisse, impossible de controller..apparemment il faut accelerer quand on glisse..a verifier. Faites tres attention vers Solitaire, Naukluft, Sesriem , Sossuvlei. - jamais plus de 60km/h (meme si y a ecrit speed limit 80).
Voila les coordonnees de l ambassade de france en namibie:
Adresse physique : 1, Goethe street
Adresse postale : Po box 20484 - Windhoek 9000
Téléphone : [264] (61) 27 67 00
Télécopie : [264] (61) 23 14 36
E-mail : contact@ambafrance-na.org
Il y a un numero d urgence que je n ai pas, je l ai eu en appellant au numero ci dessus.
Bon voila pour le discours, j espere que ca evitera de futurs accidents. Bon voyage, la namibie c est magnifique (a ce qui parait! parce qu on a rien pu voir! : ) )
Location de voiture aux États-Unis: choix du véhicule sur le parking English translation pending
Bonjour
Il est intéressant, en particulier pour de longs périples dans l'Ouest, d'avoir la possibilité de choisir son véhicule, dans une catégorie donnée, parmi tous ceux qui sont disponibles sur le parking du loueur, plutôt que de se faire imposer un véhicule par le loueur (dans ce cas, le loueur, plutôt que d'indiquer un véhicule déterminé à l'avance, à une place de parking précisé, indique la zone où sont groupés les véhicules, parmi lesquels nous devons en choisir un).
Mais ce choix est rare. Seuls certains loueurs, à certains aéroports, le proposent. Identifions les !
Aussi, voici ma requête, s'adressant à tous ceux qui ont loué récemment un véhicule, disons depuis le printemps 2008.
Si vous êtes dans ce cas, pouvez vous préciser :
1/le lieu de location, 2/ la société de location, 3/ si vous avez eu le choix du véhicule ou non, et si oui, choix large (disons 4 types de véhicules différents ou plus), moyen (3 types) ou réduit (1 ou 2 types).
La synthèse des réponses (que je ferai ultérieurement) permettra d'identifier les loueurs proposant ce choix, et d'orienter les locations futures.
Je commence :
- SFO, AVIS, voiture imposée
- SEA, AVIS, voiture imposée
- LAS, AVIS, voiture imposée
- SFO, BUDGET, voiture imposée
- NYC 31th st , ALAMO, voiture imposée
- LAX, BUDGET, large choix (vers 14h)
- LAX, BUDGET, choix réduit (tard le soir).
Il est intéressant, en particulier pour de longs périples dans l'Ouest, d'avoir la possibilité de choisir son véhicule, dans une catégorie donnée, parmi tous ceux qui sont disponibles sur le parking du loueur, plutôt que de se faire imposer un véhicule par le loueur (dans ce cas, le loueur, plutôt que d'indiquer un véhicule déterminé à l'avance, à une place de parking précisé, indique la zone où sont groupés les véhicules, parmi lesquels nous devons en choisir un).
Mais ce choix est rare. Seuls certains loueurs, à certains aéroports, le proposent. Identifions les !
Aussi, voici ma requête, s'adressant à tous ceux qui ont loué récemment un véhicule, disons depuis le printemps 2008.
Si vous êtes dans ce cas, pouvez vous préciser :
1/le lieu de location, 2/ la société de location, 3/ si vous avez eu le choix du véhicule ou non, et si oui, choix large (disons 4 types de véhicules différents ou plus), moyen (3 types) ou réduit (1 ou 2 types).
La synthèse des réponses (que je ferai ultérieurement) permettra d'identifier les loueurs proposant ce choix, et d'orienter les locations futures.
Je commence :
- SFO, AVIS, voiture imposée
- SEA, AVIS, voiture imposée
- LAS, AVIS, voiture imposée
- SFO, BUDGET, voiture imposée
- NYC 31th st , ALAMO, voiture imposée
- LAX, BUDGET, large choix (vers 14h)
- LAX, BUDGET, choix réduit (tard le soir).
Dakar à Cotonou: quelle moto et quelle route? English translation pending
Salut à tous,
Je scrute ce groupe de nouvelles depuis un long moment à la recherche des informations recherchée, mais ne trouve pas tout à fait réponse à mes questions. Peut-être l'un(e) d'entre vous pourra-t-il/elle éclairer ma lanterne?
Je suis actuellement à Dakar à la recherche d'une moto pour faire la route depuis Dakar jusqu'à Cotonou en passant par le Mali, le Burkina, le Ghana, le Togo et le Bénin. Le but est de rouler tranquillement et simplement sur une période de 5 mois.
J'aimerais éviter le sable, mais je me demande si c'est possible. Si je peux trouver du goudron sur tout mon parcours, j'arrêterai mon choix sur une petite YBR125 (1 500 000 CFA neuve) ou sur la nouvelle Suzuki EN125-2A (990 000CFA neuve). Sinon, et c'est ce qui va probablement arriver, je tenterai de mettre la main sur une enduro de cylindrée un peu plus grosse, idéalement de seconde main, comme une Suzuki DR200 (2 900 000 neuve) ou Yamaha XT225 (qui n'est pas dispo. dans le neuf chez CFAO en ce moment).
Question 1 : en somme donc, à votre avis, est-ce qu'une petite 125 faite pour le goudron fera l'affaire? Je sais que plusieurs ne jurent que par les grosses cylindrées, mais j'ai plusieurs facteurs à considérer : la revente à Cotonou (moins je paie au départ, moins je perds à la revente), le poids (plus léger, plus maniable)... De plus, je ne compte pas faire de longues distances, alors le confort d'une grosse moto ne sera pas nécessairement un facteur important...enfin, c'est ce que je me dis ici, dans ma chambre à Dakar! Pour avoir roulé plusieurs mois sur une 150CC en Inde, je pense que c'est faisable.
Question 2 : j'aimerais beaucoup aller au Cameroun, mais le passage par le Nigeria n'est, semble-t-il, recommandé par personne. Mis à part quelques passages réussis dont j'entends parler ci et là, il semble que ce ne soit pas vraiment une chose à faire. Quelqu'un a un avis contraire?
Question 3 : si par le plus fortuit des hasards quelqu'un ici avait le même projet que moi, ou un projet similaire à proposer, il me ferait grand plaisir de partager la route avec vous. Départ de Dakar fin octobre ou début novembre 2009, arrivée à Cotonou fin mars 2010.
De plus, si jamais quelqu'un était intéressé à acheter ma moto là-bas, ou pas très loin de là (Niamey, Lagos), n'hésitez pas à me faire signe (je compte vendre en mars 2010).
Enfin, pour avoir lu ici un message qui parle du projet Moto Action Sida, je songe aussi à l'idée de prendre part à leur effort d'une façon ou d'une autre.
Voilà!
Jean-Philippe Valois Un montréalais à Dakar, fuyant l'hiver québécois.
Je scrute ce groupe de nouvelles depuis un long moment à la recherche des informations recherchée, mais ne trouve pas tout à fait réponse à mes questions. Peut-être l'un(e) d'entre vous pourra-t-il/elle éclairer ma lanterne?
Je suis actuellement à Dakar à la recherche d'une moto pour faire la route depuis Dakar jusqu'à Cotonou en passant par le Mali, le Burkina, le Ghana, le Togo et le Bénin. Le but est de rouler tranquillement et simplement sur une période de 5 mois.
J'aimerais éviter le sable, mais je me demande si c'est possible. Si je peux trouver du goudron sur tout mon parcours, j'arrêterai mon choix sur une petite YBR125 (1 500 000 CFA neuve) ou sur la nouvelle Suzuki EN125-2A (990 000CFA neuve). Sinon, et c'est ce qui va probablement arriver, je tenterai de mettre la main sur une enduro de cylindrée un peu plus grosse, idéalement de seconde main, comme une Suzuki DR200 (2 900 000 neuve) ou Yamaha XT225 (qui n'est pas dispo. dans le neuf chez CFAO en ce moment).
Question 1 : en somme donc, à votre avis, est-ce qu'une petite 125 faite pour le goudron fera l'affaire? Je sais que plusieurs ne jurent que par les grosses cylindrées, mais j'ai plusieurs facteurs à considérer : la revente à Cotonou (moins je paie au départ, moins je perds à la revente), le poids (plus léger, plus maniable)... De plus, je ne compte pas faire de longues distances, alors le confort d'une grosse moto ne sera pas nécessairement un facteur important...enfin, c'est ce que je me dis ici, dans ma chambre à Dakar! Pour avoir roulé plusieurs mois sur une 150CC en Inde, je pense que c'est faisable.
Question 2 : j'aimerais beaucoup aller au Cameroun, mais le passage par le Nigeria n'est, semble-t-il, recommandé par personne. Mis à part quelques passages réussis dont j'entends parler ci et là, il semble que ce ne soit pas vraiment une chose à faire. Quelqu'un a un avis contraire?
Question 3 : si par le plus fortuit des hasards quelqu'un ici avait le même projet que moi, ou un projet similaire à proposer, il me ferait grand plaisir de partager la route avec vous. Départ de Dakar fin octobre ou début novembre 2009, arrivée à Cotonou fin mars 2010.
De plus, si jamais quelqu'un était intéressé à acheter ma moto là-bas, ou pas très loin de là (Niamey, Lagos), n'hésitez pas à me faire signe (je compte vendre en mars 2010).
Enfin, pour avoir lu ici un message qui parle du projet Moto Action Sida, je songe aussi à l'idée de prendre part à leur effort d'une façon ou d'une autre.
Voilà!
Jean-Philippe Valois Un montréalais à Dakar, fuyant l'hiver québécois.
Partir en famille à New York pour Noël 2009 English translation pending
Un rêve peut-être réalisable, avec votre aide !
Nous allons surement partir en famille à NEW-YORK , à Noël , du 24 au 29 Décembre 2009.
Pour cela , il faut commencer à choisir dès maintenant , et je vous demande conseille : - la compagnie : Quelle compagnie aérienne choisir ? Air Canada , ou autre ? Est-ce facile de faire un changement à Toronto ou ailleurs ?
- l'hôtel : Mieux vaut choisir un hôtel dans New-York ou les zones proches sont également satisfaisantes au niveau de la distance, du prix des transports (...) ? Avez-vous un hôtel à me conseiller dans New-York ou ailleurs ?
-les visites : Que ne faut-il pas manquer à Noël ? Quels quartiers visiter ?
- Avez-vous des conseils supplémentaires, des points que je n'ai pas aborder ?
Merci de votre temps et de votre aide ! 🙂
Nous allons surement partir en famille à NEW-YORK , à Noël , du 24 au 29 Décembre 2009.
Pour cela , il faut commencer à choisir dès maintenant , et je vous demande conseille : - la compagnie : Quelle compagnie aérienne choisir ? Air Canada , ou autre ? Est-ce facile de faire un changement à Toronto ou ailleurs ?
- l'hôtel : Mieux vaut choisir un hôtel dans New-York ou les zones proches sont également satisfaisantes au niveau de la distance, du prix des transports (...) ? Avez-vous un hôtel à me conseiller dans New-York ou ailleurs ?
-les visites : Que ne faut-il pas manquer à Noël ? Quels quartiers visiter ?
- Avez-vous des conseils supplémentaires, des points que je n'ai pas aborder ?
Merci de votre temps et de votre aide ! 🙂
Retour de quinze jours fantastiques en Ontario et au Québec English translation pending
Bonjour à tous.
Je fais ce petit compte rendu de mon voyage d’abord pour remercier tous ceux qui m’ont aidé et peut être que ça en aidera d’autres.
Pour organiser ce voyage j’ai utilisé ce forum bien sur, mais aussi google maps pour me rendre compte des distances, le petit futé, et les petits livres de la collection « Un grand Week-end à … » (j’avais pris Montréal et Québec) que je trouve très bien fait.
Avant de partir nous avions juste les billets d’avion et la location de la voiture.
● Pour l’avion nous avons fait Bordeaux-Paris-Toronto/Montréal-Paris-Bordeaux avec Air France pour 510€/pers. Nous avons acheté les billets en février pour un départ le 6 juin.
J’ai surveillé l’évolution du prix des billets chaque semaine (et même chaque jour au fur et à mesure que la date se rapprochait). Ils étaient à 720€ quand ils ont été mis en vente. Quand le prix est arrivé à 510€ on s’est dit que c’était convenable comme tarif et on a acheté. Les aurait-on eu plus ou moins chers en prenant plus tard, je ne sais pas. Ce prix me semblait raisonnable donc j’ai acheté.
● Pour la voiture, on a réservé en mars sur AutoEscape. C’était le meilleur tarif : 376€ pour 15 jours pour une voiture de type Chevrolet cobalt. Même si au téléphone je n’ai pas eu une bonne expérience (personne maitrisant mal notre langue, qui avait du mal à trouver des informations, qui devait m’envoyer un devis par mail que je n’ai jamais reçu….) la location par le site s’est très bien passée. On a pris qu’un seul conducteur, mais on a été 2 à conduire. Je pense que tant qu’il ne nous arrive rien ça ne pose pas de problème.
● Pour les hôtels, il y avait juste à Montréal où on avait réservé l’hôtel Delta car il m’avait été conseillé par des personnes sur ce forum et qu’il y avait une promotion sur le site Expedia.
Pour le reste, on en avait noté quelques uns en se basant sur les avis du site TripAdvisor.
On n’a eu aucun mal à en trouver au jour le jour, sauf à Chicoutimi.
On s’était fixé un budget de 80€ max/nuit avec ou sans petit déjeuner. On ne respectera quasiment jamais ce budget !!
● Pour l’argent on n’avait juste nos Carte Bleu. On a retiré d’entrer 500$ à l’aéroport.
Et ensuite on retirait au fur et à mesure de nos besoins par tranche de 200$.
La seule difficulté est de trouver un distributeur correspondant à votre carte. Ceux qui prennent les Visa ne prennent pas les Mastercard et vice-versa. Il en existe peut être qui prennent les 2 mais nous on n’en a pas vu. Pas de souci pour nous vu qu’on a les 2 types de cartes.
● Pour les frais bancaires, à nous deux on en a eu pour quasiment 100€. Faut dire qu’il y a eu plusieurs retraits et qu’on a payé tous les hôtels, certains restaurants et certaines attractions en CB. Mais je trouve que ça fait vraiment beaucoup. La prochaine fois on partira avec de l’argent de France et on essayera de faire moins de carte.
Petit conseil concernant les retraits : faites pas comme moi, pensez à vérifier et augmenter si besoin est votre limite de retrait. Parce qu’on se retrouve vite bloqué !!
Circuit finalement réalisé :
Ø J1 – Samedi 6 juin : Arrivée à Toronto à 13h
Ø J2 – Dimanche 7 juin : Toronto
Ø J3 – Lundi 8 juin : Toronto – Chute du Niagara
Ø J4 – Mardi 9 juin : Chute du Niagara – Niagara on the Lake – Kingston
Ø J5 – Mercredi 10 juin : Kingston - Gananoque – Ottawa
Ø J6 – Jeudi 11 juin : Ottawa
Ø J7 – Vendredi 12 Juin : Ottawa – Montréal
Ø J8 – Samedi 13 juin – Montréal
Ø J9 – Dimanche 14 juin – Montréal – Trois Rivière - Québec
Ø J10 – Lundi 15 Juin – Québec
Ø J11 – Mardi 16 Juin – Québec – La Malbaie
Ø J12 – Mercredi 17 Juin – La Malbaie – Tadoussac – Chicoutimi
Ø J13 – Jeudi 18 Juin – Chicoutimi – St Félicien
Ø J14 – Vendredi 19 Juin – St Félicien – Québec
Ø J15 – Samedi 20 Juin – Québec – Montréal
Ø J16 – Dimanche 21 Juin - Montréal
Kilomètres parcourus : + ou – 2500km
On les voit pas vraiment passé tellement le paysage est beau.
Attention cependant au temps de trajet. Beaucoup de routes sont en travaux. On le savait avant de partir mais on ne savait pas que c’était à ce point. Il y a eu un endroit où la circulation était alternée et il y avait d’écrit : « environ 8 minutes d’attente ». C’est quelque chose que je n’ai jamais vu en France.
Les + :
- Toronto Islands
- Niagara Falls
- Le vieux Québec
- Le zoo de St Félicien
- Les magnifiques paysages au bord des routes
Les – :
- Le passage de la frontière américaine
- Montréal
- Chicoutimi
- Air France
Hôtels choisis :
Toronto : Days Inn sur Carlton Street (174€ pour 2 nuits + parking)
Ø Hôtel quelconque, les chambres ne sont ni grandes ni petites, ni belles ni moches mais il a l’avantage d’être très bien situé, à 200m de Younge Street et à 100m du métro
Niagara : Confort Inn (106€ nuit + petit déjeuner + parking pour la nuit et toute la journée du lendemain)
Ø Il n’y avait plus de chambre double donc on a eu une chambre familiale (3 lits double) donc je ne peux pas vous dire à quoi ressemble une chambre « normale » ni le tarif. Le petit déjeuner est quelconque. L’avantage de cet hôtel c’est qu’il est à 5 minutes à pied des chutes et que le parking est compris pour toute une journée ce qui évite le parking très cher des chutes (17$ par voiture si je me rappelle bien)
Kingston : Ambassador Conference Resord (101€ la nuit – parking gratuit)
Ø Très bon hôtel situé au bord d’une grande avenue (comme pas mal d’autres hôtels de Kingston) mais on n’entend pas un bruit. La chambre est belle, spacieuse, le lit confortable. L’hôtel dispose d’une grande piscine, 2 jacuzzis, 1 petite piscine avec toboggan et un parcours aquatique pour les enfants. C’est très agréable pour se détendre le soir.
Ottawa : Holiday Inn Plaza La Chaudière (243€ pour 2 nuits + petit déjeuner + parking)
Ø Hôtel situé en face d’Ottawa, à Gatineau. On a demandé s’il était possible d’avoir une chambre avec vu sur Ottawa. Mais il fallait être membre de leur club alors comme c’est gratuit et n’engage à rien on est devenu membre. Mais « hélas » il n’y avait plus de chambre double disponible avec cette vue donc pour le même prix on a eu une suite. Très grande chambre, salon, grande baie vitrée, immense salle de bain. Je veux bien devenir membre de tous les clubs de tous les hôtels !!! Par contre le petit déjeuner n’est pas à la hauteur, il n’est pas très cher mais on comprend vite pourquoi.
Montréal : Delta (231€ pour 2 nuits en chambre signature + petit déjeuner + accès au salon privé + parking)
Ø Très bel hôtel. On avait réservé une chambre club signature : grande chambre, moderne, écran plat, enceinte pour ipod … au dernier étage avec vu sur les toits. Très bon petit déjeuner. Accès au salon privé ouvert de 17h à 19h avec boisson non alcoolisées à volonté et petits encas (ou plutôt grand encas car il y avait pas mal de choix et en grande quantité). Seul bémol : une facture pour de l’alcool alors que l’on en avait pas pris mais ils nous l’ont enlevé.
Québec : Château Bellevue (234€ 2 nuits + petit déjeuner + parking)
Ø Charmant petit hôtel, en plein dans le vieux Québec, à quelques pas de tout. Accueil sympathique. Chambre douillette. Pour le petit déjeuner on se sert nous même dans la « cuisine ». C’est à mi-chemin entre un petit hôtel et un grand gîte.
La Malbaie : Auberge La Chatelaine (72€ la nuit + petit déjeuner – parking gratuit)
Ø Charmante maison de la fin du 19eme. Accueil très chaleureux de la part du propriétaire. Il nous a fait visiter plusieurs chambres, toutes plus belles les unes que les autres, nous a expliqué comment tout fonctionner, il nous a vraiment mis à l’aise. On a choisi la chambre De Blois. Le matin il nous a servi un bon petit déjeuner avec une mention particulière pour le jus d’orange frais et le pain à l’orange. Je conseille vivement ce gite.
Chicoutimi : Motel Le Parasol (69€ la nuit – parking gratuit)
Ø La chambre est grande, mais vieillotte. La propreté n’est pas nickel. On entend les voitures qui partent et arrivent, les gens qui parlent. Il n’y a pas de climatisation. Pour dormir j’ai mis les boules Quies récupérées dans l’avion donc je ne sais pas s’il y a eu du
Ø bruit. Bien sur ça reste supérieur à la qualité d’un Formule 1 ou d’un 1ere classe mais je n’y retournerai pas.
St Félicien : Gite des Deux-Rives (46€ la nuit + petit déjeuner – parking gratuit)
Ø On a choisi ce gite parce que la maison nous a plu et parce qu’il y avait une belle vue sur l'Ashuapmushuan. Les propriétaires que j’ai trouvés aux 1ers abords froids sont en fait très sympathiques. On a discuté un petit moment avec eux lors du petit déjeuner.
Québec : Best Western (112€ la nuit + petit déjeuner + parking)
Ø Très bon hôtel. Chambre spacieuse et très propre, lit immense. Le seul défaut de cette chambre c’est de ne pas être très lumineuse. Excellent petit déjeuner buffet, beaucoup de choix. Le seul problème de cet hôtel c’est d’être éloigné du vieux Québec.
Montréal : Marriott Fairfield Inn (93€ la nuit + petit déjeuner + parking)
Ø Très bon hôtel. Récent et très propre. Grande chambre, immense lit. Très bon petit déjeuner.
Activités :
Toronto: CN Tower, Hockey Hall of Fame, Toronto Islands, Casa Loma
Niagara : Maid of the Mist
Kingston : Visite guidée en Trolley
Croisière des milles iles (Gananoque Boat Line)
Montréal : Stade Olympique (Biodôme, Jardin Botanique, Insectarium, Montée)
Québec : Aquarium, Observatoire
Chutes de Montmorency
Canyon Ste Anne
Croisières Baleines (Croisières 2001)
Val Jalbert
Zoo St Félicien
Coût du voyage :
Ø Avion : 1020€
Ø Hôtel : 1526€ (budget qui peut largement être inférieur)
Ø Voiture : 376€ de location + 44€ de frais à régler sur place + 100€ d’essence en plus du 1er plein payé à Alamo
Ø Nourriture – Activités – Souvenirs : 1300€
Ø Frais bancaire : 100€
TOTAL : 4466€ soit 2233€/pers
Voilà ce petit compte rendu est terminé.
J’espère qu’il pourra en aider certains.
Je remercie encore une fois tous ceux qui m’ont aidé.
Je suis entrain d’écrire un compte rendu bien plus détaillé (une grosse tartine) que je posterai dès qu’il sera terminé. Peut être que certains auront le courage de le lire !!!
A bientôt pour de nouvelles aventures, qui je l’espère auront lieu du côté de l’Ouest des USA.
Je fais ce petit compte rendu de mon voyage d’abord pour remercier tous ceux qui m’ont aidé et peut être que ça en aidera d’autres.
Pour organiser ce voyage j’ai utilisé ce forum bien sur, mais aussi google maps pour me rendre compte des distances, le petit futé, et les petits livres de la collection « Un grand Week-end à … » (j’avais pris Montréal et Québec) que je trouve très bien fait.
Avant de partir nous avions juste les billets d’avion et la location de la voiture.
● Pour l’avion nous avons fait Bordeaux-Paris-Toronto/Montréal-Paris-Bordeaux avec Air France pour 510€/pers. Nous avons acheté les billets en février pour un départ le 6 juin.
J’ai surveillé l’évolution du prix des billets chaque semaine (et même chaque jour au fur et à mesure que la date se rapprochait). Ils étaient à 720€ quand ils ont été mis en vente. Quand le prix est arrivé à 510€ on s’est dit que c’était convenable comme tarif et on a acheté. Les aurait-on eu plus ou moins chers en prenant plus tard, je ne sais pas. Ce prix me semblait raisonnable donc j’ai acheté.
● Pour la voiture, on a réservé en mars sur AutoEscape. C’était le meilleur tarif : 376€ pour 15 jours pour une voiture de type Chevrolet cobalt. Même si au téléphone je n’ai pas eu une bonne expérience (personne maitrisant mal notre langue, qui avait du mal à trouver des informations, qui devait m’envoyer un devis par mail que je n’ai jamais reçu….) la location par le site s’est très bien passée. On a pris qu’un seul conducteur, mais on a été 2 à conduire. Je pense que tant qu’il ne nous arrive rien ça ne pose pas de problème.
● Pour les hôtels, il y avait juste à Montréal où on avait réservé l’hôtel Delta car il m’avait été conseillé par des personnes sur ce forum et qu’il y avait une promotion sur le site Expedia.
Pour le reste, on en avait noté quelques uns en se basant sur les avis du site TripAdvisor.
On n’a eu aucun mal à en trouver au jour le jour, sauf à Chicoutimi.
On s’était fixé un budget de 80€ max/nuit avec ou sans petit déjeuner. On ne respectera quasiment jamais ce budget !!
● Pour l’argent on n’avait juste nos Carte Bleu. On a retiré d’entrer 500$ à l’aéroport.
Et ensuite on retirait au fur et à mesure de nos besoins par tranche de 200$.
La seule difficulté est de trouver un distributeur correspondant à votre carte. Ceux qui prennent les Visa ne prennent pas les Mastercard et vice-versa. Il en existe peut être qui prennent les 2 mais nous on n’en a pas vu. Pas de souci pour nous vu qu’on a les 2 types de cartes.
● Pour les frais bancaires, à nous deux on en a eu pour quasiment 100€. Faut dire qu’il y a eu plusieurs retraits et qu’on a payé tous les hôtels, certains restaurants et certaines attractions en CB. Mais je trouve que ça fait vraiment beaucoup. La prochaine fois on partira avec de l’argent de France et on essayera de faire moins de carte.
Petit conseil concernant les retraits : faites pas comme moi, pensez à vérifier et augmenter si besoin est votre limite de retrait. Parce qu’on se retrouve vite bloqué !!
Circuit finalement réalisé :
Ø J1 – Samedi 6 juin : Arrivée à Toronto à 13h
Ø J2 – Dimanche 7 juin : Toronto
Ø J3 – Lundi 8 juin : Toronto – Chute du Niagara
Ø J4 – Mardi 9 juin : Chute du Niagara – Niagara on the Lake – Kingston
Ø J5 – Mercredi 10 juin : Kingston - Gananoque – Ottawa
Ø J6 – Jeudi 11 juin : Ottawa
Ø J7 – Vendredi 12 Juin : Ottawa – Montréal
Ø J8 – Samedi 13 juin – Montréal
Ø J9 – Dimanche 14 juin – Montréal – Trois Rivière - Québec
Ø J10 – Lundi 15 Juin – Québec
Ø J11 – Mardi 16 Juin – Québec – La Malbaie
Ø J12 – Mercredi 17 Juin – La Malbaie – Tadoussac – Chicoutimi
Ø J13 – Jeudi 18 Juin – Chicoutimi – St Félicien
Ø J14 – Vendredi 19 Juin – St Félicien – Québec
Ø J15 – Samedi 20 Juin – Québec – Montréal
Ø J16 – Dimanche 21 Juin - Montréal
Kilomètres parcourus : + ou – 2500km
On les voit pas vraiment passé tellement le paysage est beau.
Attention cependant au temps de trajet. Beaucoup de routes sont en travaux. On le savait avant de partir mais on ne savait pas que c’était à ce point. Il y a eu un endroit où la circulation était alternée et il y avait d’écrit : « environ 8 minutes d’attente ». C’est quelque chose que je n’ai jamais vu en France.
Les + :
- Toronto Islands
- Niagara Falls
- Le vieux Québec
- Le zoo de St Félicien
- Les magnifiques paysages au bord des routes
Les – :
- Le passage de la frontière américaine
- Montréal
- Chicoutimi
- Air France
Hôtels choisis :
Toronto : Days Inn sur Carlton Street (174€ pour 2 nuits + parking)
Ø Hôtel quelconque, les chambres ne sont ni grandes ni petites, ni belles ni moches mais il a l’avantage d’être très bien situé, à 200m de Younge Street et à 100m du métro
Niagara : Confort Inn (106€ nuit + petit déjeuner + parking pour la nuit et toute la journée du lendemain)
Ø Il n’y avait plus de chambre double donc on a eu une chambre familiale (3 lits double) donc je ne peux pas vous dire à quoi ressemble une chambre « normale » ni le tarif. Le petit déjeuner est quelconque. L’avantage de cet hôtel c’est qu’il est à 5 minutes à pied des chutes et que le parking est compris pour toute une journée ce qui évite le parking très cher des chutes (17$ par voiture si je me rappelle bien)
Kingston : Ambassador Conference Resord (101€ la nuit – parking gratuit)
Ø Très bon hôtel situé au bord d’une grande avenue (comme pas mal d’autres hôtels de Kingston) mais on n’entend pas un bruit. La chambre est belle, spacieuse, le lit confortable. L’hôtel dispose d’une grande piscine, 2 jacuzzis, 1 petite piscine avec toboggan et un parcours aquatique pour les enfants. C’est très agréable pour se détendre le soir.
Ottawa : Holiday Inn Plaza La Chaudière (243€ pour 2 nuits + petit déjeuner + parking)
Ø Hôtel situé en face d’Ottawa, à Gatineau. On a demandé s’il était possible d’avoir une chambre avec vu sur Ottawa. Mais il fallait être membre de leur club alors comme c’est gratuit et n’engage à rien on est devenu membre. Mais « hélas » il n’y avait plus de chambre double disponible avec cette vue donc pour le même prix on a eu une suite. Très grande chambre, salon, grande baie vitrée, immense salle de bain. Je veux bien devenir membre de tous les clubs de tous les hôtels !!! Par contre le petit déjeuner n’est pas à la hauteur, il n’est pas très cher mais on comprend vite pourquoi.
Montréal : Delta (231€ pour 2 nuits en chambre signature + petit déjeuner + accès au salon privé + parking)
Ø Très bel hôtel. On avait réservé une chambre club signature : grande chambre, moderne, écran plat, enceinte pour ipod … au dernier étage avec vu sur les toits. Très bon petit déjeuner. Accès au salon privé ouvert de 17h à 19h avec boisson non alcoolisées à volonté et petits encas (ou plutôt grand encas car il y avait pas mal de choix et en grande quantité). Seul bémol : une facture pour de l’alcool alors que l’on en avait pas pris mais ils nous l’ont enlevé.
Québec : Château Bellevue (234€ 2 nuits + petit déjeuner + parking)
Ø Charmant petit hôtel, en plein dans le vieux Québec, à quelques pas de tout. Accueil sympathique. Chambre douillette. Pour le petit déjeuner on se sert nous même dans la « cuisine ». C’est à mi-chemin entre un petit hôtel et un grand gîte.
La Malbaie : Auberge La Chatelaine (72€ la nuit + petit déjeuner – parking gratuit)
Ø Charmante maison de la fin du 19eme. Accueil très chaleureux de la part du propriétaire. Il nous a fait visiter plusieurs chambres, toutes plus belles les unes que les autres, nous a expliqué comment tout fonctionner, il nous a vraiment mis à l’aise. On a choisi la chambre De Blois. Le matin il nous a servi un bon petit déjeuner avec une mention particulière pour le jus d’orange frais et le pain à l’orange. Je conseille vivement ce gite.
Chicoutimi : Motel Le Parasol (69€ la nuit – parking gratuit)
Ø La chambre est grande, mais vieillotte. La propreté n’est pas nickel. On entend les voitures qui partent et arrivent, les gens qui parlent. Il n’y a pas de climatisation. Pour dormir j’ai mis les boules Quies récupérées dans l’avion donc je ne sais pas s’il y a eu du
Ø bruit. Bien sur ça reste supérieur à la qualité d’un Formule 1 ou d’un 1ere classe mais je n’y retournerai pas.
St Félicien : Gite des Deux-Rives (46€ la nuit + petit déjeuner – parking gratuit)
Ø On a choisi ce gite parce que la maison nous a plu et parce qu’il y avait une belle vue sur l'Ashuapmushuan. Les propriétaires que j’ai trouvés aux 1ers abords froids sont en fait très sympathiques. On a discuté un petit moment avec eux lors du petit déjeuner.
Québec : Best Western (112€ la nuit + petit déjeuner + parking)
Ø Très bon hôtel. Chambre spacieuse et très propre, lit immense. Le seul défaut de cette chambre c’est de ne pas être très lumineuse. Excellent petit déjeuner buffet, beaucoup de choix. Le seul problème de cet hôtel c’est d’être éloigné du vieux Québec.
Montréal : Marriott Fairfield Inn (93€ la nuit + petit déjeuner + parking)
Ø Très bon hôtel. Récent et très propre. Grande chambre, immense lit. Très bon petit déjeuner.
Activités :
Toronto: CN Tower, Hockey Hall of Fame, Toronto Islands, Casa Loma
Niagara : Maid of the Mist
Kingston : Visite guidée en Trolley
Croisière des milles iles (Gananoque Boat Line)
Montréal : Stade Olympique (Biodôme, Jardin Botanique, Insectarium, Montée)
Québec : Aquarium, Observatoire
Chutes de Montmorency
Canyon Ste Anne
Croisières Baleines (Croisières 2001)
Val Jalbert
Zoo St Félicien
Coût du voyage :
Ø Avion : 1020€
Ø Hôtel : 1526€ (budget qui peut largement être inférieur)
Ø Voiture : 376€ de location + 44€ de frais à régler sur place + 100€ d’essence en plus du 1er plein payé à Alamo
Ø Nourriture – Activités – Souvenirs : 1300€
Ø Frais bancaire : 100€
TOTAL : 4466€ soit 2233€/pers
Voilà ce petit compte rendu est terminé.
J’espère qu’il pourra en aider certains.
Je remercie encore une fois tous ceux qui m’ont aidé.
Je suis entrain d’écrire un compte rendu bien plus détaillé (une grosse tartine) que je posterai dès qu’il sera terminé. Peut être que certains auront le courage de le lire !!!
A bientôt pour de nouvelles aventures, qui je l’espère auront lieu du côté de l’Ouest des USA.
Quoi visiter aux alentours d'Angkor au Cambodge? English translation pending
Etant actuellement en préparation de tour du monde en famille pour 2010 pour 1 an, je souhaiterais voir les temples d'Angkor, mais je me demandais ce qu'il y avait à voir aux alentours?Je pensais y rester 15 jours dont 1 semaine consacré aux temples d'A.J'hésite encore entre faire que cette petite partie du pays ou pousser + loin et rester + longtemps.Car pour l'Asie nous y resterons déja longtemps et je ne pensais pas faire le Cambodge , mais comme je rêve de voir les temples d'A. je me dis qu'il serait dommage de passer si près et de ne pas en profiter.
Pour infos pour l'Asie nous avons prévu:Indonésie:3 mois
Birmanie:28 jours
Cambodge:15 jours
Laos:1 mois
Népal:2 ou 3 semaine (que la vallée de Katmandou)
Pour résumer, cela fait déja 6 mois en Asie, pensez-vous qu'il est dommage de ne voir que les temples d'A. , malgré tout ce que nous aurons déja fait?
Sinon que peut-on voir dans les environs ?
Merci d'avance.
Merci d'avance.
Premier voyage au Walt Disney World Resort (Orlando) English translation pending
Bonjour a TLM, nous partons de Laval en voiture pour Orlando dans la nuit du 4 au 5 septembre.Nous allons coucher en Virginie le 5 au soir , ont a pas reservé d hotel, ont verra las-bas.Le 6 au soir ont va coucher a Cocoa beach, sur le bord de la mer.Ont a reservé du 7 au 16 septembre au Pop century resort, et le 17 et 18 septembre au Animal kingdom lodge (surprise pour nos enfants).Nous somme bien préparé .
Retour de vingt-quatre jours dans l'ouest des Etats-Unis English translation pending
Bonjour,
Voila bientôt 2 mois que je suis rentrée des États-Unis après un voyage de 24 jours avec un ami(départ Los Angeles arrivé San Francisco en passant par Las Vegas et un grand nombre de parcs). Après avoir récupérée et demandée beaucoup d'informations sur ce site, je tenais à partager mon expérience personnelle afin d'aider à mon tour dans la mesure du possible.
Le voyage dans sa globalité à été une très bonne expérience, à la hauteur de mes attentes sur tout les points.
Tous les avis que je donne dans ce post sont évidemment très subjectifs et n'engagent que moi. Certains vont peut être crier en voyant le temps passé dans certains parcs mais je pense que le temps accordé lors de mon voyage et largement suffissant pour des non-randonneurs (bien que l'on se soit accordées des marches de 2 à 5km dans chaque parcs).
Beaucoup de monde font et conseille le chemin inverse du notre, à savoir de Faire SF --> Los Angeles. Je pense que cela revient au même d'un point de vue praticité et prix des billets d'avions. Le seul avantge à partir de Los Angeles et que l'on a fait les parcs ayant les températures les plus agréables vers la fin...les randos a sequioas et yosemite étu bonheur d'un point de vue température...Le sens inverse de ce point de vue me parait beaucoup plus désagréable.
BLOG permmettant de retracer toutes nos journées avec photos : http://sites.google.com/site/julienarthurusa/
Videos 720p de chaque journée : http://vimeo.com/user1610758/videos (pour l'instant je n'ai pu uploader que les quatres 1ers jours)
Saison : Mai-Juin --> pas de points comparatifs mais je pense que c'est la période idéale car vu la chaleur et l'afflux touristique de certains points je n'ose pas imaginer en aout. + moins de tourises + chaleur + supportable + moins cher
Avion : 800€ avec Air France (Paris-LA et SF-Paris) avec TGV Lyon Paris compris. (indispensable car nous partions a 2, mon ami de Paris et moi de Lyon). 40€ pour faire LA-LV aller + Vol direct + repas - Prix - pas super confortable mais une fois de plus je n'ai pas de points de comparaison.
Voiture : Alamo (intermédiare Autoescape). 80€ pour 48h a Los Angeles + 15$ par jour pour le GPS (1 conducteur + de 25 ans) 80€ pour 48h a Los Angeles + 15$ par jour pour le GPS (1 conducteur + de 25 ans) 700€ pour 16 jours from Las Vegas to San Francisco (4 conducteur de -25 ans possible) gros surplus pour le -de25 mais c'est le moins cher que j'ai trouvé - -> classe intermédiaire :conseil prenez la pontiac G6 GT car moteur largement le plus puissant de sa classe (3, 5L V6) - SUV est loin d'être indispensable si vous ne faite pas de hors pistes. - 5000km en 23 jours - La location se fait rapidement, pas d'état de la voiture au départ et à l'arrivé.
Hotel : nous avions seulement réservés ceux des grandes villes. Los Angeles : Motel 6 Hollywood (50€ pour 2 grands lits) Las Vegas : Bill's Gamblin (37€ pour 2 grands lits en semaine) meilleur hotel point de vue tarif/standing/placement (au milieu du strip) San Francisco : Parc 55 (70€ car promo) 4 étoile 28ème étage...bien car promo sinon assez chère.
Pour le reste on reservait la veille pour le lendemain via internet : dans le cas contraire on a vu des prix plus chèrs arrivé sur place prix moyen de la chambres sur les 24 jours : 70$ pour 2 (avec 2 grands lits)
Cout de la vie : J'ai été assez surpris car le cout de la vie est plus chère que ce que j'avais imaginé.Certaines choses sont plus chères d'autres moins. Au final, en moyenne je pense que le cout de la vie est exactement la même qu'en France. Nous sommes neanmoins gagnant grâce au taux de change.
Los Angeles : - Pas besoin de passer plus de 2 jours si vous n'êtes pas interessé par les musées et visite en détails. - Santa Monica, Malibu, Hollywood, Downtown, Beverly Hill étaient génial (on se croirait dans des séries TV) - Voiture indispensable (sinon il faut faire de gros sacrifice sur ce que l'on veux visiter (ou alors rester bien plus longtemps).
Las Vegas : - Certes les amoureux de la nature ne trouverons rien d'interessant ici mais il n'en reste pas moins que cette ville est géniale pour qui s'émerveille de voir toutes ces lumières et extravagances. - 2 jours et 2 nuits complétes indispensables pour faire le tour des plus grands Casinos-Hotels du Strip. - Attractions en haut du Stratoshphère (350m) : Indispensable - Fremont Street : bus indispensalbe car très loin au final. - Visite la journée très plaisant également. - Jeux accescible a tous (si + de 21 ans ) car même avec 5$ on peut jouers des heures (machines à 1c) - Les fameux outlets ne sont pas si interressants : certes il y a des produits moins chères mais ce sont en rêgles générales des vieux modèles(habits chaussures) - Je pense qu'il est difficile de rester + des 3-4 jours car l'ambiance est pesante et finalement répétitive. (J'ai même trouvé ça un peu glauque la nuit : carte de strip teaseuse-prostituée qui recouvre literralement la rue principale, 1/3 de joueur accros, 1/3 de gens bourrées et 1/3 de touristes) - Attention a bien retirer du liquide avant d'arriver à LV car tous les distributeurs de la ville opèrent des frais supplémentaire entre 10 et 20$ par retrait.
Valley of Fire : - très chaud - jolie et se visite rapidement même en faisant toutes les randos. - lake mead pas loin pour se refraichir - pas indispensable pour un voyage (- de 15j)
Zion : - très jolie - beaucoup de randonnée possible - randonnée indispensable pour avoir de jolie point de vue (ce parc n'est donc pas très accessible contrairement à d'autres) - navette obligatoire (bien organisé mais cela limite beaucoup la liberté) - 1 journée n'est pas suffissant pour qui veux faire pas mal de rando - pas indispensable pour un voyage (- de 15j) mais a coté de Bryce...
Bryce : - un des plus beau et original : à couper le souffle - très accessible (en marchant seulement 100m dans la journée je pense que l'on peut voir tous les points de vue) - randonnée sympa pour se balladé au milieu du canyon mais après les points de vue ce n'est pas pareil - 1 journée est suffissant - indispenasable
Route 12 entre Bryce et Capitol Reef : - Route la plus belle que l'on est faite
Capitol Reef : - Pas le plus beau mais neanmoins très joli - très agréable car on se sentait vraiment seul au milieu de la nature(croiser 1 personne sur notre rando de 4km a-r et une dizaines dans toutes la journée) - 1/2 journée est suffissant - pas indispensable pour un voyage (- de 15j)
Arches : - on a un peu bacler mais je pense pas que ce soit la plus intérréssant - les arches sont sympa à voir mais les randos moyennes. - pas indispensable pour un voyage (- de 15j)
Canyonlands (partie nord): - mon préféré : tout simplement magnifique, plus beau que le grand canyon - pas beaucoup de touristes - de belles ballades (indian buttes...) et des vues à couper le souffle (facilement accessible pour la plupart) - indispenasable - 1 journée est suffissant (pour la partie nord)
Dead Horse point : - 7$ pour un point de vue...ca peut paraitre cher mais ya pas a hésiter
Lake powell : - nous avons préférée ce survol en avion plutot que le grand canyon : aucun regret (145$) - possibilité de se baigner mais les plages ne sont pas super - location de bateau/ jet / cayak (pas testé)
Antelope Canyon : - Très très cher (32$ pour 60min) - 150 personnes sur 200m de long et 2m de large (pas agréable à visiter) - néanmoins magnifique, un des plus beau - content de l'avoir fait mais je ne sais pas si il est indispenable (en fonction de chacun si les touristes ne dérangent pas trop) - attention nombre de place limité (la veille pour le lendemain a été suffissant pour nous) - seances de 11h30 (même prix) recommandé pour les rayons du soleil
Monument Valley : - Décu...en fait après tout ce que l'on a vu ce n'est pas très impressionnant - visite très rapide - a voir pour les fan de western...sinon je pense que c'est loin d'être indispensable.
Grand Canyon (Rive Sud): - Epoustouflant - Trop de touriste ce qui en rend la visite désagréable (pas de place de parking et point de vue remplie de monde dejà fin mai) - parti ouest avec navette obligatoire (sytème de navette pas très pratique) - 1/2 journée est suffissant pour voir les quelques points de vues (plus si randonnée 1-2jours je pense) - pas tester de randonnée.
Hoover Dam: - pas impressionnant du tout , ne faite pas l'erreur de s'arreter (parking : 7$) ni même de faire un détour...la construction du pont pour détourner la circulation est même plus imprésionnante
Six Flags Magic Moutain: - Indispensable pour les amateurs de parcs d'attractions - il ya au moins 10 attractions qui sont 20 fois plus impréssionnantes que tous les parcs que j'ai fait (Disney, Walibi, Asterix, et europapark font office de parcs pour enfants). J'en ai encore la tête qui tourne. - Vraiment orientée Roaller Coaster et sensation fortes. Pas pour les enfants car thématques pourries. - 26$ l'entrée en prenant le billet sur le net (50%) (nous avons acheté le matin même)...il suffit de donner le numéro à une des accueils du parc pour imprimer le tickets
Death Valley : - Magnifique (chaleur supportable en Juin) - il ya quelques point de vue et petites marches sympathiques. - très peu de touristes; - Dante's View : incroyable. Nous étions tout seul sur ce toit du monde (1600m vu sur -85m ) pour le coucher du soleil. Un des plus beau moment du voyage. - attention a prendre de l'essence car dans le park c'est 50% plus chèr
Sequoia Park: - Très raffraichissant, randonnées très agrabable après les déserts et canyons - quelques points de vue. - Pas indispensable si vous passez par mariposa grove de Yosemite
Yosemite : - Génial, on se croirait dans un coin de paradis (A la sortie du tunnel, point de vue sur Yosemite Valley : on se croirait à Jurrasic parc) - attention a prendre de l'essence car dans le park c'est 50% plus chèr - Point de vue, Cascade, accessible sans trop marché - Grand randonnée possible. - Distance entre tous les points très longues + route de montagnes (on a du faire 200-300km rien quà l'intérieur du parc en 2 jours) - Vue Galcier point et indispensable. - Indispensable
San Francisco : - Ville très agréable et magnifique (à l'arrivé on se croirait dans une grande ville genre Paris ou Lyon, on se rend pas compte que l'océan est à coté). - Il faut rester 2 ou 3 jours : dans ce cas la visite à pied est enviseageable - Location de velo (25$ /jour) est sympa pour traverser le pont (à pied cela fait très loin) - Golden Gate Park, Fisherman Wharf, Union Square, Coit Tower, Lombard Street, Financial District...enfin il suffit de prendre une brochure... - Le passage au Pier 39 près des Lions de mers est très...je sais pas en tous cas indispensable mais si le pier 39 reste le nid à touristes. - Alcatraz : aucun regret pour le 25$. En plus dune petite balade enbateu donnant un point de vue iniédit sur la bay, la visite (particulièrement l'audio tour) est dynamique et très intéressant....rempli d'histoire
Merci à toutes les personnes qui m'ont aidés à préparer ce voyage.
N'hésitez pas si vous aves des questions (prix et conseil hotel, itinéraire, vie quotidienne, park...).
Voila bientôt 2 mois que je suis rentrée des États-Unis après un voyage de 24 jours avec un ami(départ Los Angeles arrivé San Francisco en passant par Las Vegas et un grand nombre de parcs). Après avoir récupérée et demandée beaucoup d'informations sur ce site, je tenais à partager mon expérience personnelle afin d'aider à mon tour dans la mesure du possible.
Le voyage dans sa globalité à été une très bonne expérience, à la hauteur de mes attentes sur tout les points.
Tous les avis que je donne dans ce post sont évidemment très subjectifs et n'engagent que moi. Certains vont peut être crier en voyant le temps passé dans certains parcs mais je pense que le temps accordé lors de mon voyage et largement suffissant pour des non-randonneurs (bien que l'on se soit accordées des marches de 2 à 5km dans chaque parcs).
Beaucoup de monde font et conseille le chemin inverse du notre, à savoir de Faire SF --> Los Angeles. Je pense que cela revient au même d'un point de vue praticité et prix des billets d'avions. Le seul avantge à partir de Los Angeles et que l'on a fait les parcs ayant les températures les plus agréables vers la fin...les randos a sequioas et yosemite étu bonheur d'un point de vue température...Le sens inverse de ce point de vue me parait beaucoup plus désagréable.
BLOG permmettant de retracer toutes nos journées avec photos : http://sites.google.com/site/julienarthurusa/
Videos 720p de chaque journée : http://vimeo.com/user1610758/videos (pour l'instant je n'ai pu uploader que les quatres 1ers jours)
Saison : Mai-Juin --> pas de points comparatifs mais je pense que c'est la période idéale car vu la chaleur et l'afflux touristique de certains points je n'ose pas imaginer en aout. + moins de tourises + chaleur + supportable + moins cher
Avion : 800€ avec Air France (Paris-LA et SF-Paris) avec TGV Lyon Paris compris. (indispensable car nous partions a 2, mon ami de Paris et moi de Lyon). 40€ pour faire LA-LV aller + Vol direct + repas - Prix - pas super confortable mais une fois de plus je n'ai pas de points de comparaison.
Voiture : Alamo (intermédiare Autoescape). 80€ pour 48h a Los Angeles + 15$ par jour pour le GPS (1 conducteur + de 25 ans) 80€ pour 48h a Los Angeles + 15$ par jour pour le GPS (1 conducteur + de 25 ans) 700€ pour 16 jours from Las Vegas to San Francisco (4 conducteur de -25 ans possible) gros surplus pour le -de25 mais c'est le moins cher que j'ai trouvé - -> classe intermédiaire :conseil prenez la pontiac G6 GT car moteur largement le plus puissant de sa classe (3, 5L V6) - SUV est loin d'être indispensable si vous ne faite pas de hors pistes. - 5000km en 23 jours - La location se fait rapidement, pas d'état de la voiture au départ et à l'arrivé.
Hotel : nous avions seulement réservés ceux des grandes villes. Los Angeles : Motel 6 Hollywood (50€ pour 2 grands lits) Las Vegas : Bill's Gamblin (37€ pour 2 grands lits en semaine) meilleur hotel point de vue tarif/standing/placement (au milieu du strip) San Francisco : Parc 55 (70€ car promo) 4 étoile 28ème étage...bien car promo sinon assez chère.
Pour le reste on reservait la veille pour le lendemain via internet : dans le cas contraire on a vu des prix plus chèrs arrivé sur place prix moyen de la chambres sur les 24 jours : 70$ pour 2 (avec 2 grands lits)
Cout de la vie : J'ai été assez surpris car le cout de la vie est plus chère que ce que j'avais imaginé.Certaines choses sont plus chères d'autres moins. Au final, en moyenne je pense que le cout de la vie est exactement la même qu'en France. Nous sommes neanmoins gagnant grâce au taux de change.
Los Angeles : - Pas besoin de passer plus de 2 jours si vous n'êtes pas interessé par les musées et visite en détails. - Santa Monica, Malibu, Hollywood, Downtown, Beverly Hill étaient génial (on se croirait dans des séries TV) - Voiture indispensable (sinon il faut faire de gros sacrifice sur ce que l'on veux visiter (ou alors rester bien plus longtemps).
Las Vegas : - Certes les amoureux de la nature ne trouverons rien d'interessant ici mais il n'en reste pas moins que cette ville est géniale pour qui s'émerveille de voir toutes ces lumières et extravagances. - 2 jours et 2 nuits complétes indispensables pour faire le tour des plus grands Casinos-Hotels du Strip. - Attractions en haut du Stratoshphère (350m) : Indispensable - Fremont Street : bus indispensalbe car très loin au final. - Visite la journée très plaisant également. - Jeux accescible a tous (si + de 21 ans ) car même avec 5$ on peut jouers des heures (machines à 1c) - Les fameux outlets ne sont pas si interressants : certes il y a des produits moins chères mais ce sont en rêgles générales des vieux modèles(habits chaussures) - Je pense qu'il est difficile de rester + des 3-4 jours car l'ambiance est pesante et finalement répétitive. (J'ai même trouvé ça un peu glauque la nuit : carte de strip teaseuse-prostituée qui recouvre literralement la rue principale, 1/3 de joueur accros, 1/3 de gens bourrées et 1/3 de touristes) - Attention a bien retirer du liquide avant d'arriver à LV car tous les distributeurs de la ville opèrent des frais supplémentaire entre 10 et 20$ par retrait.
Valley of Fire : - très chaud - jolie et se visite rapidement même en faisant toutes les randos. - lake mead pas loin pour se refraichir - pas indispensable pour un voyage (- de 15j)
Zion : - très jolie - beaucoup de randonnée possible - randonnée indispensable pour avoir de jolie point de vue (ce parc n'est donc pas très accessible contrairement à d'autres) - navette obligatoire (bien organisé mais cela limite beaucoup la liberté) - 1 journée n'est pas suffissant pour qui veux faire pas mal de rando - pas indispensable pour un voyage (- de 15j) mais a coté de Bryce...
Bryce : - un des plus beau et original : à couper le souffle - très accessible (en marchant seulement 100m dans la journée je pense que l'on peut voir tous les points de vue) - randonnée sympa pour se balladé au milieu du canyon mais après les points de vue ce n'est pas pareil - 1 journée est suffissant - indispenasable
Route 12 entre Bryce et Capitol Reef : - Route la plus belle que l'on est faite
Capitol Reef : - Pas le plus beau mais neanmoins très joli - très agréable car on se sentait vraiment seul au milieu de la nature(croiser 1 personne sur notre rando de 4km a-r et une dizaines dans toutes la journée) - 1/2 journée est suffissant - pas indispensable pour un voyage (- de 15j)
Arches : - on a un peu bacler mais je pense pas que ce soit la plus intérréssant - les arches sont sympa à voir mais les randos moyennes. - pas indispensable pour un voyage (- de 15j)
Canyonlands (partie nord): - mon préféré : tout simplement magnifique, plus beau que le grand canyon - pas beaucoup de touristes - de belles ballades (indian buttes...) et des vues à couper le souffle (facilement accessible pour la plupart) - indispenasable - 1 journée est suffissant (pour la partie nord)
Dead Horse point : - 7$ pour un point de vue...ca peut paraitre cher mais ya pas a hésiter
Lake powell : - nous avons préférée ce survol en avion plutot que le grand canyon : aucun regret (145$) - possibilité de se baigner mais les plages ne sont pas super - location de bateau/ jet / cayak (pas testé)
Antelope Canyon : - Très très cher (32$ pour 60min) - 150 personnes sur 200m de long et 2m de large (pas agréable à visiter) - néanmoins magnifique, un des plus beau - content de l'avoir fait mais je ne sais pas si il est indispenable (en fonction de chacun si les touristes ne dérangent pas trop) - attention nombre de place limité (la veille pour le lendemain a été suffissant pour nous) - seances de 11h30 (même prix) recommandé pour les rayons du soleil
Monument Valley : - Décu...en fait après tout ce que l'on a vu ce n'est pas très impressionnant - visite très rapide - a voir pour les fan de western...sinon je pense que c'est loin d'être indispensable.
Grand Canyon (Rive Sud): - Epoustouflant - Trop de touriste ce qui en rend la visite désagréable (pas de place de parking et point de vue remplie de monde dejà fin mai) - parti ouest avec navette obligatoire (sytème de navette pas très pratique) - 1/2 journée est suffissant pour voir les quelques points de vues (plus si randonnée 1-2jours je pense) - pas tester de randonnée.
Hoover Dam: - pas impressionnant du tout , ne faite pas l'erreur de s'arreter (parking : 7$) ni même de faire un détour...la construction du pont pour détourner la circulation est même plus imprésionnante
Six Flags Magic Moutain: - Indispensable pour les amateurs de parcs d'attractions - il ya au moins 10 attractions qui sont 20 fois plus impréssionnantes que tous les parcs que j'ai fait (Disney, Walibi, Asterix, et europapark font office de parcs pour enfants). J'en ai encore la tête qui tourne. - Vraiment orientée Roaller Coaster et sensation fortes. Pas pour les enfants car thématques pourries. - 26$ l'entrée en prenant le billet sur le net (50%) (nous avons acheté le matin même)...il suffit de donner le numéro à une des accueils du parc pour imprimer le tickets
Death Valley : - Magnifique (chaleur supportable en Juin) - il ya quelques point de vue et petites marches sympathiques. - très peu de touristes; - Dante's View : incroyable. Nous étions tout seul sur ce toit du monde (1600m vu sur -85m ) pour le coucher du soleil. Un des plus beau moment du voyage. - attention a prendre de l'essence car dans le park c'est 50% plus chèr
Sequoia Park: - Très raffraichissant, randonnées très agrabable après les déserts et canyons - quelques points de vue. - Pas indispensable si vous passez par mariposa grove de Yosemite
Yosemite : - Génial, on se croirait dans un coin de paradis (A la sortie du tunnel, point de vue sur Yosemite Valley : on se croirait à Jurrasic parc) - attention a prendre de l'essence car dans le park c'est 50% plus chèr - Point de vue, Cascade, accessible sans trop marché - Grand randonnée possible. - Distance entre tous les points très longues + route de montagnes (on a du faire 200-300km rien quà l'intérieur du parc en 2 jours) - Vue Galcier point et indispensable. - Indispensable
San Francisco : - Ville très agréable et magnifique (à l'arrivé on se croirait dans une grande ville genre Paris ou Lyon, on se rend pas compte que l'océan est à coté). - Il faut rester 2 ou 3 jours : dans ce cas la visite à pied est enviseageable - Location de velo (25$ /jour) est sympa pour traverser le pont (à pied cela fait très loin) - Golden Gate Park, Fisherman Wharf, Union Square, Coit Tower, Lombard Street, Financial District...enfin il suffit de prendre une brochure... - Le passage au Pier 39 près des Lions de mers est très...je sais pas en tous cas indispensable mais si le pier 39 reste le nid à touristes. - Alcatraz : aucun regret pour le 25$. En plus dune petite balade enbateu donnant un point de vue iniédit sur la bay, la visite (particulièrement l'audio tour) est dynamique et très intéressant....rempli d'histoire
Merci à toutes les personnes qui m'ont aidés à préparer ce voyage.
N'hésitez pas si vous aves des questions (prix et conseil hotel, itinéraire, vie quotidienne, park...).
Avis sur itinéraire d'un mois dans l'Ouest américain en juillet 2010? English translation pending
Bonjour à tous !
Nous avons comme projet, avec 3 amies (22 - 23 ans) de partir un mois dans l'ouest américain en juillet 2010. Après plusieurs brouillons d'itinéraire, nous pensons opter pour celui qui suit. Qu'en pensez-vous? C'est notre premier voyage aux USA et vos conseils pourraient nous être précieux ;-)
Notre projet :
28 juin :
== > matinée : vol
== > aprem : arrivée fin d'aprem à Los Angeles
== > soirée : hôtel repos
29 juin :
== > matinée : repos
== > aprem : courses
== > soirée : coucher de soleil à Santa Monica
30 juin :
== > matinée : Hollywood Boulevard/Beverly Hills
== > aprem : Beverly Hills/Hollywood Boulevard
== > soirée : guindaille sur Sunset Boulevard
1er juillet :
== > matinée : mini grasse mat + recherche des lieux de tournage (Beverly Hills et charmed)
== > aprem : panneau Hollywood + promenade le long de la plage , Bronzette
== > soirée : ?????????
2 juillet :
== > matinée : Universal Studios
== > aprem : Universal Studios
== > soirée : repos hôtel
3 juillet :
== > matinée : ?????????
== > aprem : ??????????
== > soirée : ???????????
4 juillet :
== > matinée : voyage vers Palm Springs (175 km – 2h ; compter 3h le temps de sortir de Los Angeles et pour les arr��ts photos/pipi/clope )
== > aprem : promenade dans Palm Springs / piscine hôtel
== > soirée : guindaille pour la fête nationale
5 juillet :
== > matinée : dodo
== > aprem : promenade dans Palm Springs , Piscine hôtel
== > soirée : repos car route tôt le lendemain
6 juillet :
== > matinée : voyage vers le Grand Canyon ( 663 km .... 6h30 de voyage ; compter 7h – 8h avec les arrêts )
== > aprem : pause à Seligman ( 500 km de Palm Springs – 165 km de Grand Canyon Village )
== > soirée : arrivée et installation à l'hôtel - dodo
7 juillet :
== > matinée : découverte du grand canyon
== > aprem : découverte du grand canyon – tour en hélico ?
== > soirée : coucher de soleil sur le canyon
8 juillet :
== > matinée : voyage tôt vers Monument Valley ( 289 km – 3h30 ; compter 4h30 )
== > fin de matinée et aprem : découverte de Monument Valley (cheval, voiture, à pieds)
== > soirée : coucher de soleil sur Monument Valley
9 juillet :
== > matinée : voyage vers Page ( 233 km – 3h30 ; compter 4h30 )
== > aprem : Lake Powell
== > soirée : ?????????
10 juillet :
== > matinée : Antelope Canyon
== > aprem : Horseshoe bend
== > soirée : repos
11 juillet :
== > matinée : voyage tôt pour Bryce Canyon ( 247 km – 3h ; compter 4h )
== > fin de matinée et aprem : découverte de Bryce Canyon
== > soirée : coucher de soleil sur Bryce Canyon
12 juillet :
== > matinée : voyage tôt pour Zion National Park ( 140 km – 2h ; compter 3h )
== > fin de matinée et aprem : découverte de Zion
== > soirée : coucher de soleil sur Zion
13 juillet :
== > matinée : dodo
== > aprem : voyage vers Las Vegas ( 273 km – 3h ; compter 4h )
== > soirée : installation à l'hôtel + casino
14 juillet :
== > matinée : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
== > aprem : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
== > soirée : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
15 juillet :
== > matinée : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
== > aprem : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
== > soirée : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
16 juillet :
== > matinée : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
== > aprem : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
== > soirée : repos
17 juillet :
== > fin de matinée : voyage vers Lone Pine ( ?, mais il nous faut une étape sur la route de Yosemite, sinon c'est trop long ) ( 383 km – 5h ; on peut prendre notre temps pour traverser la Vallée de la Mort )
== > aprem : voyage vers Lone Pine
== > fin d'aprem et soirée : installation à l'hôtel
18 juillet :
== > matinée : voyage tôt pour Yosemite ( 321 km – 4h ; compter 5h )
== > aprem : découverte de Yosémite
== > soirée : coucher de soleil sur Yosémite
19 juillet :
== > matinée : découverte de Yosémite
== > aprem : découverte de Yosémite
== > soirée : repos
20 juillet :
== > matinée : voyage vers San Francisco ( 305 km – 3h30 ; compter 4h30 )
== > aprem : arrivée à San Francisco – installation à l'hôtel
== > soirée : balade ?
21 juillet :
== > matinée : visite d'Alcatraz
== > aprem : Alamo Square + Height Ashbury
== > soirée : ???????
22 juillet :
== > matinée : Lombard Street + le port avec les phoques
== > aprem : Sausalito
== > soirée : guindaille
23 juillet :
== > matinée : repos
== > aprem : voyage vers Carmel ( 200 km – 2h ; compter 3h – 3h30 )
== > fin de matinée et soirée : installation à l'hôtel
24 juillet :
== > matinée : plage
== > aprem : plage
== > soirée : coucher de soleil
25 juillet :
== > matinée : plage
== > aprem : plage
== > soirée : coucher de soleil
26 juillet :
== > fin de matinée : voyage vers Morro Bay (?) ( à mi-chemin de Malibu – 250 km sur la Cabrillo Highway – prendre notre temps )
== > aprem : voyage vers Morro Bay (?)
== > fin d'aprem et soirée : installation à l'hôtel – coucher de soleil
27 juillet :
== > matinée : voyage vers Malibu ( 350 km sur la Cabrillo Highway, la Pacific Coast Highway et d'autres routes ; /!\ !!! ce ne sont pas les routes toutes faites de google earth quand on demande l'itinéraire ; ce sont les routes pour rester le plus possible près de la côte ; va falloir gérer l'itinéraire et étudier les cartes... )
== > aprem : voyage vers Malibu ; peu de km en une journée, mais on peut prendre notre temps le long de la côte, surtout sur la Pacific Coast Highway, à partir de 50 km avant Malibu : falaises, plages
== > soirée : coucher de soleil à Malibu
28 juillet :
== > matinée : plage
== > aprem : plage
== > soirée : coucher de soleil
29 juillet :
== > matinée : plage
== > aprem : plage
== > soirée : coucher de soleil
30 juillet :
== > matinée : en fonction de l'heure de l'avion : départ pour l'aéroport de Los Angeles (40 km) – rendre voiture – avion retour :'( :'( :'(
== > aprem : idem
== > soirée : idem
Voilà, je sais que pour certains, nous nous attardons à Los Angeles ou Las Vegas, mais nous avons aussi envie de prendre notre temps, de nous reposer, de flaner, … (C’est les vacances quand même
)
Cependant, ceci vous semble t-il correct ?
Pensez-vous que nous prenons assez notre temps pour les différents parcs ? (Grand canyon, Monument valley, Antelope canyon, Bryce, Zion, Yosemite)
Autre réflexion / question : nous nous sommes rendues chez Connections un peu par hasard, et ils nous ont proposé un projet qui ne nous semblait pas si bête… Nous ne voulons absolument pas un voyage organisé ou en groupe, mais ils nous ont proposé un voyage à la carte, totalement personnalisé et indépendant. C’est-à-dire qu’ils s’occupent de réserver les hôtels, vols et éventuellement voiture avec leurs prix et leurs promotions mais nous pouvons leur soumettre nos hôtels… Qu’en pensez-vous ? Est-ce que cela peut être avantageux financièrement ? Nous pensions que ça pouvait être rassurant et que cela pouvait être un gain de temps… Mais au départ, nous comptions tout organiser nous-mêmes…
D’avance merci !!!
PS : pour ceux qui sauraient nous donner un avis, voici quelques hôtels que nous avons sélectionné :
grand canyon village : le Canyon Plaza ou le Quality Inn los angeles : le Drive crowne plaza san francisco : Oasis Inn las vegas : nous voulions le treasure island mais il est déjà complet ! nous pensons au flamingo...
Nous avons comme projet, avec 3 amies (22 - 23 ans) de partir un mois dans l'ouest américain en juillet 2010. Après plusieurs brouillons d'itinéraire, nous pensons opter pour celui qui suit. Qu'en pensez-vous? C'est notre premier voyage aux USA et vos conseils pourraient nous être précieux ;-)
Notre projet :
28 juin :
== > matinée : vol
== > aprem : arrivée fin d'aprem à Los Angeles
== > soirée : hôtel repos
29 juin :
== > matinée : repos
== > aprem : courses
== > soirée : coucher de soleil à Santa Monica
30 juin :
== > matinée : Hollywood Boulevard/Beverly Hills
== > aprem : Beverly Hills/Hollywood Boulevard
== > soirée : guindaille sur Sunset Boulevard
1er juillet :
== > matinée : mini grasse mat + recherche des lieux de tournage (Beverly Hills et charmed)
== > aprem : panneau Hollywood + promenade le long de la plage , Bronzette
== > soirée : ?????????
2 juillet :
== > matinée : Universal Studios
== > aprem : Universal Studios
== > soirée : repos hôtel
3 juillet :
== > matinée : ?????????
== > aprem : ??????????
== > soirée : ???????????
4 juillet :
== > matinée : voyage vers Palm Springs (175 km – 2h ; compter 3h le temps de sortir de Los Angeles et pour les arr��ts photos/pipi/clope )
== > aprem : promenade dans Palm Springs / piscine hôtel
== > soirée : guindaille pour la fête nationale
5 juillet :
== > matinée : dodo
== > aprem : promenade dans Palm Springs , Piscine hôtel
== > soirée : repos car route tôt le lendemain
6 juillet :
== > matinée : voyage vers le Grand Canyon ( 663 km .... 6h30 de voyage ; compter 7h – 8h avec les arrêts )
== > aprem : pause à Seligman ( 500 km de Palm Springs – 165 km de Grand Canyon Village )
== > soirée : arrivée et installation à l'hôtel - dodo
7 juillet :
== > matinée : découverte du grand canyon
== > aprem : découverte du grand canyon – tour en hélico ?
== > soirée : coucher de soleil sur le canyon
8 juillet :
== > matinée : voyage tôt vers Monument Valley ( 289 km – 3h30 ; compter 4h30 )
== > fin de matinée et aprem : découverte de Monument Valley (cheval, voiture, à pieds)
== > soirée : coucher de soleil sur Monument Valley
9 juillet :
== > matinée : voyage vers Page ( 233 km – 3h30 ; compter 4h30 )
== > aprem : Lake Powell
== > soirée : ?????????
10 juillet :
== > matinée : Antelope Canyon
== > aprem : Horseshoe bend
== > soirée : repos
11 juillet :
== > matinée : voyage tôt pour Bryce Canyon ( 247 km – 3h ; compter 4h )
== > fin de matinée et aprem : découverte de Bryce Canyon
== > soirée : coucher de soleil sur Bryce Canyon
12 juillet :
== > matinée : voyage tôt pour Zion National Park ( 140 km – 2h ; compter 3h )
== > fin de matinée et aprem : découverte de Zion
== > soirée : coucher de soleil sur Zion
13 juillet :
== > matinée : dodo
== > aprem : voyage vers Las Vegas ( 273 km – 3h ; compter 4h )
== > soirée : installation à l'hôtel + casino
14 juillet :
== > matinée : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
== > aprem : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
== > soirée : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
15 juillet :
== > matinée : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
== > aprem : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
== > soirée : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
16 juillet :
== > matinée : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
== > aprem : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
== > soirée : repos
17 juillet :
== > fin de matinée : voyage vers Lone Pine ( ?, mais il nous faut une étape sur la route de Yosemite, sinon c'est trop long ) ( 383 km – 5h ; on peut prendre notre temps pour traverser la Vallée de la Mort )
== > aprem : voyage vers Lone Pine
== > fin d'aprem et soirée : installation à l'hôtel
18 juillet :
== > matinée : voyage tôt pour Yosemite ( 321 km – 4h ; compter 5h )
== > aprem : découverte de Yosémite
== > soirée : coucher de soleil sur Yosémite
19 juillet :
== > matinée : découverte de Yosémite
== > aprem : découverte de Yosémite
== > soirée : repos
20 juillet :
== > matinée : voyage vers San Francisco ( 305 km – 3h30 ; compter 4h30 )
== > aprem : arrivée à San Francisco – installation à l'hôtel
== > soirée : balade ?
21 juillet :
== > matinée : visite d'Alcatraz
== > aprem : Alamo Square + Height Ashbury
== > soirée : ???????
22 juillet :
== > matinée : Lombard Street + le port avec les phoques
== > aprem : Sausalito
== > soirée : guindaille
23 juillet :
== > matinée : repos
== > aprem : voyage vers Carmel ( 200 km – 2h ; compter 3h – 3h30 )
== > fin de matinée et soirée : installation à l'hôtel
24 juillet :
== > matinée : plage
== > aprem : plage
== > soirée : coucher de soleil
25 juillet :
== > matinée : plage
== > aprem : plage
== > soirée : coucher de soleil
26 juillet :
== > fin de matinée : voyage vers Morro Bay (?) ( à mi-chemin de Malibu – 250 km sur la Cabrillo Highway – prendre notre temps )
== > aprem : voyage vers Morro Bay (?)
== > fin d'aprem et soirée : installation à l'hôtel – coucher de soleil
27 juillet :
== > matinée : voyage vers Malibu ( 350 km sur la Cabrillo Highway, la Pacific Coast Highway et d'autres routes ; /!\ !!! ce ne sont pas les routes toutes faites de google earth quand on demande l'itinéraire ; ce sont les routes pour rester le plus possible près de la côte ; va falloir gérer l'itinéraire et étudier les cartes... )
== > aprem : voyage vers Malibu ; peu de km en une journée, mais on peut prendre notre temps le long de la côte, surtout sur la Pacific Coast Highway, à partir de 50 km avant Malibu : falaises, plages
== > soirée : coucher de soleil à Malibu
28 juillet :
== > matinée : plage
== > aprem : plage
== > soirée : coucher de soleil
29 juillet :
== > matinée : plage
== > aprem : plage
== > soirée : coucher de soleil
30 juillet :
== > matinée : en fonction de l'heure de l'avion : départ pour l'aéroport de Los Angeles (40 km) – rendre voiture – avion retour :'( :'( :'(
== > aprem : idem
== > soirée : idem
Voilà, je sais que pour certains, nous nous attardons à Los Angeles ou Las Vegas, mais nous avons aussi envie de prendre notre temps, de nous reposer, de flaner, … (C’est les vacances quand même
)
Cependant, ceci vous semble t-il correct ?
Pensez-vous que nous prenons assez notre temps pour les différents parcs ? (Grand canyon, Monument valley, Antelope canyon, Bryce, Zion, Yosemite)Autre réflexion / question : nous nous sommes rendues chez Connections un peu par hasard, et ils nous ont proposé un projet qui ne nous semblait pas si bête… Nous ne voulons absolument pas un voyage organisé ou en groupe, mais ils nous ont proposé un voyage à la carte, totalement personnalisé et indépendant. C’est-à-dire qu’ils s’occupent de réserver les hôtels, vols et éventuellement voiture avec leurs prix et leurs promotions mais nous pouvons leur soumettre nos hôtels… Qu’en pensez-vous ? Est-ce que cela peut être avantageux financièrement ? Nous pensions que ça pouvait être rassurant et que cela pouvait être un gain de temps… Mais au départ, nous comptions tout organiser nous-mêmes…
D’avance merci !!!
PS : pour ceux qui sauraient nous donner un avis, voici quelques hôtels que nous avons sélectionné :
grand canyon village : le Canyon Plaza ou le Quality Inn los angeles : le Drive crowne plaza san francisco : Oasis Inn las vegas : nous voulions le treasure island mais il est déjà complet ! nous pensons au flamingo...
Recherche un avis sur le bateau de croisières Bleu de France English translation pending
Bonjour à tous,
J'ai lu sur ce forum quelques avis positifs sur le Bleu de France et je suis assez tenté par une croisière vers le Maroc en Novembre.
Comment le bateau se compare-t-il à un bateau Costa? Confort, nourriture, spectacles, etc.? Quelles sont les différences entre les deux?
Ma seule croisière fut sur le Costa Luminosa, donc c'est mon unique référence pour l'instant, et j'ai peu apprécié la nourriture à bord.
Comment est le SPA sur le BDF? La salle de gym?
Quelqu'un a-t-il voyagé dans une suite avec balcon?
Merci de vos avis,
J'ai lu sur ce forum quelques avis positifs sur le Bleu de France et je suis assez tenté par une croisière vers le Maroc en Novembre.
Comment le bateau se compare-t-il à un bateau Costa? Confort, nourriture, spectacles, etc.? Quelles sont les différences entre les deux?
Ma seule croisière fut sur le Costa Luminosa, donc c'est mon unique référence pour l'instant, et j'ai peu apprécié la nourriture à bord.
Comment est le SPA sur le BDF? La salle de gym?
Quelqu'un a-t-il voyagé dans une suite avec balcon?
Merci de vos avis,
Hôtel Treasure Island à Las Vegas English translation pending
Hello
c'est encore moi avec mes soucis de choix d'hotel à Vegas 😊
Après avoir éliminé Bellagio, Wynn, Venetian, MGM, Mirage... (trop chers), Luxor (trop loin), Flamingo (chambres intéressantes restent chères et déco trop "pop" à notre goût), New-York et Paris (a visiter ok, mai je sens pas de dormir dans des reproductions miniatures de ces villes..), hésité concernant l'Excalibur (mon premier choix pour l'instant même si je ne suis pas hyper emballé), je suis tombé sur le TREASURE ISLAND
jamais vraiment pensé précédemment à celui-ci car j'avais peur de tomber dans un truc disney-pirate des Caraïbes, et curieusement, on en parle très peu sur le forum...
néanmoins, il me semble mieux (ou moins mal) placé que l'Excalibur, les chambres ont l'air sobre mais raffinées, taris attractif par internet (300 dollars pour 2 nuits le week-end pour une deluxe), et en plus il est putôt bien classé sur tripadvisor...
Donc si vous avez des avis récents...
Merci
A+ 😉
(j'aurais jamais pensé que c'était si compliqué de choisir un hotel à Vegas 🤪)
c'est encore moi avec mes soucis de choix d'hotel à Vegas 😊
Après avoir éliminé Bellagio, Wynn, Venetian, MGM, Mirage... (trop chers), Luxor (trop loin), Flamingo (chambres intéressantes restent chères et déco trop "pop" à notre goût), New-York et Paris (a visiter ok, mai je sens pas de dormir dans des reproductions miniatures de ces villes..), hésité concernant l'Excalibur (mon premier choix pour l'instant même si je ne suis pas hyper emballé), je suis tombé sur le TREASURE ISLAND
jamais vraiment pensé précédemment à celui-ci car j'avais peur de tomber dans un truc disney-pirate des Caraïbes, et curieusement, on en parle très peu sur le forum...
néanmoins, il me semble mieux (ou moins mal) placé que l'Excalibur, les chambres ont l'air sobre mais raffinées, taris attractif par internet (300 dollars pour 2 nuits le week-end pour une deluxe), et en plus il est putôt bien classé sur tripadvisor...
Donc si vous avez des avis récents...
Merci
A+ 😉
(j'aurais jamais pensé que c'était si compliqué de choisir un hotel à Vegas 🤪)
Voyager au nord du Vietnam à 60 ans English translation pending
VOYAGER AU NORD VIETNAM à 60 ans
A 60 ans, on a envie de voyager mais pas forcément en « voyage organisé » de type « le Vietnam du Nord au Sud en 15 jours, pour 2000 €». Si le voyage « sac au dos » laisse beaucoup de liberté, il a l’inconvénient de créer beaucoup de « galères » avec les difficultés de la méconnaissance de la langue, les pertes de temps à organiser les transports, choisir les hôtels etc. Nous avions donc élaboré un compromis : vol « sec » ; réservation hôtelière à l’arrivée par Internet, agence locale de voyage pour certains trajets compliqués, auto organisation pour les circuits plus facile.
Notre séjour du 20 Avril au 12 Mai 2009 ; s’est basé sur les « post » de LARSAY Voir : http://voyageforum.com/v.f?post=1735102&idl=364827&idl2=852453&idl3=86197155210& Qu'il soit une nouvelle fois remercié.
Nous ne reprendrons donc pas les descriptifs mais nous contenterons de signaler quelques détails supplémentaires et quelques appréciations personnelles.
NB la difficulté principale est de ne pas comprendre le vietnamien et l’inconnu sur les tarifs non affichés. Il est souvent possible de contourner ces 2 obstacles grâce à l’accueil de votre hôtel. Il y aura toujours au moins une personne parlant anglais. Il vous donnera tous les renseignements nécessaires à vos sorties, vous pourrez lui demander le prix approximatif d’un taxi pour telle destination, le prix de telle marchandise … Vous aurez ainsi des bases pour le marchandage inévitable. SAISON et METEO pour des rizieres vertes
Du 20 avril au 12 Mai Températures supportables pour un méditerranéen : max 34° Mais pluies fines souvent qui limitent la vision des paysages sans vraiment abaisser la température. Nous avions choisi cette saison pour pouvoir bénéficier de la couleur verte des rizières. En fait des différences selon les régions ; Dans le delta du fleuve rouge (2 récoltes) le riz allait du vert cru avec ses nuances jusqu’au jaunissant avec les premières moisson mi-mai. Dans les montagnes du Nord-ouest, (une seule récolte) seules les pépinières de riz étaient vertes, et les rizières en terrasse commençaient seulement à être repiquées.
CHOIX d’une AGENCES DE VOYAGE Locale
Je ne sais si ce forum accepte que nous citions les noms des agences de voyage ?
Nous avons eu affaire avec 2 agences locales
Pour le Circuit Hanoi BA BE et NORD OUEST (11jours) nous avions défini le circuit approximatif et avons contacté 7 ou 8 agences locales, citées sur ce forum.
Nous avons “in fine” retenu l’agence ASIATICA TRAVEL Co A 1203 Building M3 M4 Nguyen Chi Thanh HANOI info@asiaticatravel.com Tel 84 4 2 66 28 16 fax 84 4 2 66 28 18 www.asiatica-travel.com
Les prestations furent à peu prés conformes au contrat de départ, pas de dysfonctionnements majeurs. DONC agence « RECOMMANDABLE »
MAIS : La qualité du guide est fondamentale : Malheureusement je ne suis pas sur que l’on puisse obtenir des renseignements préalables. J’ai pu comparer 3 ou 4 guides différents entre les 3 pays de l’ex Indochine : Ce qui les différencient c’est leur séjour ou non en pays francophone, qui leur permet outre la qualité de leur élocution, la confrontation à notre culture et permet donc des « ponts » avec la culture de leur pays.
Il semble que pour être guide officiel, au Vietnam, il faille, outre la connaissance d'une langue étrangère, suivre 3 mois de stage dans une école de guide ou on leur enseigne " à bien présenter la (supériorité ? de la ) culture (et du régime ?) vietnamienne".
Le programme annoncé est toujours alléchant ….et Flou. Vous y retrouverez des phrases du genre « après le petit déjeuner nous prenons la route pour HA GIANG . Arrêt en cours de route pour admirer de beaux paysages et pour des rencontres avec les DZAOS à longue tunique, des TAY, des NUNGS, des San Chi… » En fait ce sont des « Copier Coller » qui ne correspondent pas à la réalité. Vous ne rencontrerez ces ethnies que si votre guide vous emmène dans les marchés ou leurs villages. La secrétaire à Hanoï, n’a pas la connaissance du terrain qui lui permette d’afficher un programme réaliste pour le guide.
AGENCE HAI YEN TRAVEL 19 Hang Giay (quartier ancien) HANOI Tel 39 28 35 15 ou 39 27 49 22 Mobile 091 358 3350 hayentravel@hn.vnn.vn www.hayentravel.com
Cette petite agence se trouve dans le centre historique du vieil Hanoï. On y parle le français et est « RECOMMANDABLE » : Nous avions organisé une prestation de 3 jours mais un dysfonctionnement nous a obligé à réduire à 2 jours. L’agence a correctement remboursé les prestations non effectuées sans difficultés. Comme quoi les règles commerciales peuvent aussi fonctionner correctement au Vietnam, contrairement à ce que l’on peut lire parfois sur ce forum.HANOI
HOTELS CITY GATE HOTEL à déconseiller 10 Thanh Ha street citygatehotel@gmail.com http://www.citygatehotel.vn/ Cet hôtel est cité dans le lonely planet comme calme et ayant un ascenseur. Pour l'ascenseur c'est un plus quand il faut monter au 6e étage Pour le calme, ce n’est pas exactement le cas : car à proximité immédiate du grand boulevard, on obtient le calme seulement en laissant les fenêtres fermées. Il donne aussi dans une ruelle de commerces de viande, poissons etc. pas très ragoûtants. Prix des chambres 20-25 $ Un peu excentré du « vieux Hanoï » Hôtel a déconseiller : Il y a toujours quelque chose qui dysfonctionne : soit la réservation de la chambre n’a pas été effectuée soit l’électricité n’est pas branchée par mesure d’économie etc. etc. Le patron est plus intéressé par vendre des services d’agence de voyage que d’assurer une gestion « normale » de son Hôtel. Le THEATRE DES MARIONNETTES SUR L EAU :
Un spectacle à ne pas manquer (Water Pupets show) à l'extrémité Nord du petit lac (de l'épée) Spectacle d’une heure, pour un prix modique (2$) un spectacle de qualité qui n’est pas destiné qu’aux enfants. TAM COC ou la BAIE D’HA LONG TERRESTE
En fait « TAM COC » désigne seulement la rivière et ses 3 tunnels. L’embarcadère, et les hôtels restaurants, se trouvent dans le village de VAN LAN situé à 7 Km de la ville de NINH BINH. C’est là, à proximité de l’embarcadère qu’il vaut mieux loger et pas à NINH BINH
Y ALLER depuis Hanoï : Le plus simple est de demander à hôtel où vous logez, de vous organiser le voyage, Vous serez inclus, dans un groupe visitant le site en une journée, mais vous négocierez que le minibus vous dépose à votre hôtel à TAM COC, et vienne vous rechercher quelques jours plus tard. Départ de Hanoi 8 h Retours les jours suivants vers 15-16h de Tam Coc Prix (05/2009) 14 $ A/R HEBERGEMENTS
Fournissent vélo, Motos, Internet.
LANGVIETCO Nulle part n’est cité cette possibilité d’hébergement très originale et confortable : à droite de l ‘embarcadère, dans un musée des maison historiques du Vietnam, déplacées ici, sont aménagées de très belles chambres avec tout le confort d’un 3 étoiles vietnamien et ceci pour 20 $/chambre avec PDJ. Tel 030 3591 718 Mobile : 0913 340 135 fax 030 3618811 Langvietco@gmail.com http://www.langvietco.com/
Les francophones auront aussi le choix de 2 autres hôtels cités par LARSAY
1-DUC TUAN HOTEL booking@ductuanhotel.com Tel 0303 618 024 mobile 0915 460 813 et 0942 987 801 www.ductuanhotel.com (Non cité par LARSAY) Très grandes chambres pour 20 $ Où le fils parle le français et vous aidera dans vos parcours. Nous aurons même des accompagnateurs dans nos excursions proches.
La spécialité culinaire locale est la viande chèvre (celles qui paissent sur les pitons calcaires …) Difficile d’éviter d’y goûter. Mais pas convainquant du tout ; la viande, même découpée en lamelles est dure à mastiquer.
L'autre spécialité (comme dans tout le Vietnam) c'est l'alcool de riz qu'il faut boire "cul sec" Le patron est spécialiste, une verre ça va ! 12 verres, bonjour les dégâts !
2-CHEZ LOAN A environ 1 km de l’embarcadère, sur la route de la pagode de BICH DONG Voir les coordonnées sur les Posts de LARSAY Un mauvais numéro de téléphone (ou une vil arnaque de notre hôtel à Hanoï) ne nous a pas permis d'y séjourner. Dommage, nous y aurions sans doute rencontré "Monsieur Jacques" qui, je l'appris plus tard, y séjournait. QUOI FAIRE ?
Ballade sur la rivière TAM COC ; Inutile de décrire l’enchantement que vous trouverez dans tous les « post » de ce site En principe seulement 2 passagers par barque, mais nous étions 3 et n’avons pas eu de supplément. On prend le ticket, à prix fixe, une guérite sur l'embarcadère et on vous désigne une barque. A 8 h le matin le batelier était seul, sans accompagnatrice, et n’a pas trop insisté pour nous vendre sa marchandise. Nous avons pu faire une pause après le 3e et dernier tunnel et savourer un thé sans horde de touristes. Manifestement le batelier attends un pourboire qui paraît justifié compte tenu de l’effort, et du faible pourcentage du ticket qu’il perçoit.
Promenades à Vélo : Si vous en avez la possibilité préférez les VTT, cela sera plus confortable pour circuler dans les chemins et les sentiers sur les digues.
1- pagode de BICH DONG Vous pouvez aller vers le sud-Ouest vers la pagode de BICH DONG à 15 minutes, A 100 mètres avant la pagode une route goudronnée pars sur la gauche. Suivez la sans souci ; Elle fait une boucle de 2-3 Km (chemins) en cours de travaux. Vous ne pouvez pas vous perdre toutes les vallées adjacentes sont en cul de sac. Au bout d’une digue, au milieu d’un enclos à buffles, nous avons même découvert une pagode rurale sommaire en cours de restauration.
2- Temple DE THAI VI A droite de l’embarcadère, suivez le chemin qui enjambe le passage des barques sur TAM COC, vous aboutirez à 1 Km à un temple qui semble très fréquenté. Un vieil homme vous y fera une démonstration de cet instrument de musique uni corde. N’oubliez pas de prendre le chemin à droite de l’entrée du temple, il vous mènera à un embarcadère sur la rivière, mais aussi à un temple (?) Grotte gardée par 2 personnes âgées. Si vous prenez le temps de profiter de la fraîcheur de la grotte et de brûler un bâton d’encens (après obole), vous vous verrez offrir un thé Vous pouvez aussi vous promener sur les chemins et digues sans risque de vous perdre (ou plutôt prenez le risque de vous perdre...) la vallée est en cul de sac.
3 HANG MUA Au cours de votre balade sur la rivière, vous aurez remarqué, après le premier tunnel, à droite, la silhouette d’un Dragon épousant la crête. Vous pouvez y accéder en vélo. C’est une ballade de 2-3 heures. Prenez la route de NINH BINH et après 1, 5 km, après un édifice public sur la gauche avec une inscription « XA NINH THANG », prés d’un gros banian, empruntez une rue perpendiculaire, mal goudronnée, sur environ 2 km. Vous apercevrez alors, sur votre gauche le sentier des 500 marches accédant au sommet de la crête. Au pied vous traversez un jardin aquatique avec pont de bambou, statues colorées, théâtre de marionnettes sur l’eau (abandonné ?) et n’oubliez pas non plus la grotte qui traverse la falaise vers la rivière.
4- HOA LU à 18 km pour les plus courageux.
5-Village Historique des Maisons vietnamiennes:
Entrée à droite de l’embarcadère Là ont été déplacées et reconstruites une vingtaine de maisons traditionnelles du Nord Vietnam datant du XVIIIe siècle. Le tout agencé en un village au pied d’un piton calcaire. Les maisons servent aussi de musée et présentent des tissus, poteries etc. Chaque maison dispose d’une ou deux chambres hôtel (langvietco.com)
LAC BA BE Musée Ethnographique de THAI NGUYEN
LARSAY http://voyageforum.com/v.f?post=1714413&idl=364827&idl2=852453&idl3=86197155210& Musée Ethnographique de THAI NGUYEN
LARSAY recommande, à juste titre de visiter ce musée des minorités ethniques du Vietnam. N’ayant pas visité celui de HANOI, je ne puis faire de comparaison, mais en tous cas celui de la ville de THAI NGUYEN mérite bien un aménagement du programme habituel vers le lac de BA BE Comptez 2 à 3 heures de visite pour les plus passionnés. Dommage que le musée ne dispose pas d’une librairie.
ORGANISATION PRATIQUE : Les horaires d’ouverture du musée imposent une organisation horaire particulière si vous voyagez en véhicule privé et si vous voulez atteindre BA BE le même jour : Sachez que THAI NGUYEN est à environ 2 h de route de HANOI Le musée est fermé (outre le lundi) entre 11h30 et 13h30. Comptez 4 heures de route entre THAI NGUYEN et le lac de BA BE Donc si vous voulez atteindre le lac à une heure raisonnable, il vous faudra partir très tôt de HANOI ex 7h le matin ce qui vous laissera le temps de visiter le musées le matin et dans l’après midi d’atteindre BA BE avant la nuit.
THAI NGUYEN est une ville moderne dédiée à la sidérurgie, mais les environs ne sont pas dénués de charme. On y trouve sur les collines, dans la campagne environnante, les premières plantations de Thé. Un lac artificiel, le réservoir de NUI COC, peut constituer une halte intéressante à 25 km à l’Ouest de THAI NGUYEN. Le LAC DE BA BE
La suite dans quelques jours Le tour HA GIANG – DONG VAN – MEO VAC
Des montagnards dans les nuages La suite dans quelques jours Les MARCHÉS DE BAC HA
La suite dans quelques jours SAPA
La suite dans quelques jours Quand LAI CHAU s'appelait TAM DUONG
Les LU et les DZAO à sapèque
Pour s'y retrouver dans le nom des villes qui ont changé de nom Avant 2005-- Aprés 2005
BINH LU -- TAM DUONG TAM DUONG -- LAI CHAU LAI CHAU -- MUONG LAY La suite dans quelques jours
Décevante BAIE D’ HA LONG
La suite dans quelques jours
La suite : Voyager au Nord Vietnam à 60 ans N°2 Le Lac de BA BE : CLIQUEZ ICI
A 60 ans, on a envie de voyager mais pas forcément en « voyage organisé » de type « le Vietnam du Nord au Sud en 15 jours, pour 2000 €». Si le voyage « sac au dos » laisse beaucoup de liberté, il a l’inconvénient de créer beaucoup de « galères » avec les difficultés de la méconnaissance de la langue, les pertes de temps à organiser les transports, choisir les hôtels etc. Nous avions donc élaboré un compromis : vol « sec » ; réservation hôtelière à l’arrivée par Internet, agence locale de voyage pour certains trajets compliqués, auto organisation pour les circuits plus facile.
Notre séjour du 20 Avril au 12 Mai 2009 ; s’est basé sur les « post » de LARSAY Voir : http://voyageforum.com/v.f?post=1735102&idl=364827&idl2=852453&idl3=86197155210& Qu'il soit une nouvelle fois remercié.
Nous ne reprendrons donc pas les descriptifs mais nous contenterons de signaler quelques détails supplémentaires et quelques appréciations personnelles.
NB la difficulté principale est de ne pas comprendre le vietnamien et l’inconnu sur les tarifs non affichés. Il est souvent possible de contourner ces 2 obstacles grâce à l’accueil de votre hôtel. Il y aura toujours au moins une personne parlant anglais. Il vous donnera tous les renseignements nécessaires à vos sorties, vous pourrez lui demander le prix approximatif d’un taxi pour telle destination, le prix de telle marchandise … Vous aurez ainsi des bases pour le marchandage inévitable. SAISON et METEO pour des rizieres vertes
Du 20 avril au 12 Mai Températures supportables pour un méditerranéen : max 34° Mais pluies fines souvent qui limitent la vision des paysages sans vraiment abaisser la température. Nous avions choisi cette saison pour pouvoir bénéficier de la couleur verte des rizières. En fait des différences selon les régions ; Dans le delta du fleuve rouge (2 récoltes) le riz allait du vert cru avec ses nuances jusqu’au jaunissant avec les premières moisson mi-mai. Dans les montagnes du Nord-ouest, (une seule récolte) seules les pépinières de riz étaient vertes, et les rizières en terrasse commençaient seulement à être repiquées.
CHOIX d’une AGENCES DE VOYAGE Locale
Je ne sais si ce forum accepte que nous citions les noms des agences de voyage ?
Nous avons eu affaire avec 2 agences locales
Pour le Circuit Hanoi BA BE et NORD OUEST (11jours) nous avions défini le circuit approximatif et avons contacté 7 ou 8 agences locales, citées sur ce forum.
Nous avons “in fine” retenu l’agence ASIATICA TRAVEL Co A 1203 Building M3 M4 Nguyen Chi Thanh HANOI info@asiaticatravel.com Tel 84 4 2 66 28 16 fax 84 4 2 66 28 18 www.asiatica-travel.com
Les prestations furent à peu prés conformes au contrat de départ, pas de dysfonctionnements majeurs. DONC agence « RECOMMANDABLE »
MAIS : La qualité du guide est fondamentale : Malheureusement je ne suis pas sur que l’on puisse obtenir des renseignements préalables. J’ai pu comparer 3 ou 4 guides différents entre les 3 pays de l’ex Indochine : Ce qui les différencient c’est leur séjour ou non en pays francophone, qui leur permet outre la qualité de leur élocution, la confrontation à notre culture et permet donc des « ponts » avec la culture de leur pays.
Il semble que pour être guide officiel, au Vietnam, il faille, outre la connaissance d'une langue étrangère, suivre 3 mois de stage dans une école de guide ou on leur enseigne " à bien présenter la (supériorité ? de la ) culture (et du régime ?) vietnamienne".
Le programme annoncé est toujours alléchant ….et Flou. Vous y retrouverez des phrases du genre « après le petit déjeuner nous prenons la route pour HA GIANG . Arrêt en cours de route pour admirer de beaux paysages et pour des rencontres avec les DZAOS à longue tunique, des TAY, des NUNGS, des San Chi… » En fait ce sont des « Copier Coller » qui ne correspondent pas à la réalité. Vous ne rencontrerez ces ethnies que si votre guide vous emmène dans les marchés ou leurs villages. La secrétaire à Hanoï, n’a pas la connaissance du terrain qui lui permette d’afficher un programme réaliste pour le guide.
AGENCE HAI YEN TRAVEL 19 Hang Giay (quartier ancien) HANOI Tel 39 28 35 15 ou 39 27 49 22 Mobile 091 358 3350 hayentravel@hn.vnn.vn www.hayentravel.com
Cette petite agence se trouve dans le centre historique du vieil Hanoï. On y parle le français et est « RECOMMANDABLE » : Nous avions organisé une prestation de 3 jours mais un dysfonctionnement nous a obligé à réduire à 2 jours. L’agence a correctement remboursé les prestations non effectuées sans difficultés. Comme quoi les règles commerciales peuvent aussi fonctionner correctement au Vietnam, contrairement à ce que l’on peut lire parfois sur ce forum.HANOI
HOTELS CITY GATE HOTEL à déconseiller 10 Thanh Ha street citygatehotel@gmail.com http://www.citygatehotel.vn/ Cet hôtel est cité dans le lonely planet comme calme et ayant un ascenseur. Pour l'ascenseur c'est un plus quand il faut monter au 6e étage Pour le calme, ce n’est pas exactement le cas : car à proximité immédiate du grand boulevard, on obtient le calme seulement en laissant les fenêtres fermées. Il donne aussi dans une ruelle de commerces de viande, poissons etc. pas très ragoûtants. Prix des chambres 20-25 $ Un peu excentré du « vieux Hanoï » Hôtel a déconseiller : Il y a toujours quelque chose qui dysfonctionne : soit la réservation de la chambre n’a pas été effectuée soit l’électricité n’est pas branchée par mesure d’économie etc. etc. Le patron est plus intéressé par vendre des services d’agence de voyage que d’assurer une gestion « normale » de son Hôtel. Le THEATRE DES MARIONNETTES SUR L EAU :
Un spectacle à ne pas manquer (Water Pupets show) à l'extrémité Nord du petit lac (de l'épée) Spectacle d’une heure, pour un prix modique (2$) un spectacle de qualité qui n’est pas destiné qu’aux enfants. TAM COC ou la BAIE D’HA LONG TERRESTE
En fait « TAM COC » désigne seulement la rivière et ses 3 tunnels. L’embarcadère, et les hôtels restaurants, se trouvent dans le village de VAN LAN situé à 7 Km de la ville de NINH BINH. C’est là, à proximité de l’embarcadère qu’il vaut mieux loger et pas à NINH BINH
Y ALLER depuis Hanoï : Le plus simple est de demander à hôtel où vous logez, de vous organiser le voyage, Vous serez inclus, dans un groupe visitant le site en une journée, mais vous négocierez que le minibus vous dépose à votre hôtel à TAM COC, et vienne vous rechercher quelques jours plus tard. Départ de Hanoi 8 h Retours les jours suivants vers 15-16h de Tam Coc Prix (05/2009) 14 $ A/R HEBERGEMENTS
Fournissent vélo, Motos, Internet.
LANGVIETCO Nulle part n’est cité cette possibilité d’hébergement très originale et confortable : à droite de l ‘embarcadère, dans un musée des maison historiques du Vietnam, déplacées ici, sont aménagées de très belles chambres avec tout le confort d’un 3 étoiles vietnamien et ceci pour 20 $/chambre avec PDJ. Tel 030 3591 718 Mobile : 0913 340 135 fax 030 3618811 Langvietco@gmail.com http://www.langvietco.com/
Les francophones auront aussi le choix de 2 autres hôtels cités par LARSAY
1-DUC TUAN HOTEL booking@ductuanhotel.com Tel 0303 618 024 mobile 0915 460 813 et 0942 987 801 www.ductuanhotel.com (Non cité par LARSAY) Très grandes chambres pour 20 $ Où le fils parle le français et vous aidera dans vos parcours. Nous aurons même des accompagnateurs dans nos excursions proches.
La spécialité culinaire locale est la viande chèvre (celles qui paissent sur les pitons calcaires …) Difficile d’éviter d’y goûter. Mais pas convainquant du tout ; la viande, même découpée en lamelles est dure à mastiquer.
L'autre spécialité (comme dans tout le Vietnam) c'est l'alcool de riz qu'il faut boire "cul sec" Le patron est spécialiste, une verre ça va ! 12 verres, bonjour les dégâts !
2-CHEZ LOAN A environ 1 km de l’embarcadère, sur la route de la pagode de BICH DONG Voir les coordonnées sur les Posts de LARSAY Un mauvais numéro de téléphone (ou une vil arnaque de notre hôtel à Hanoï) ne nous a pas permis d'y séjourner. Dommage, nous y aurions sans doute rencontré "Monsieur Jacques" qui, je l'appris plus tard, y séjournait. QUOI FAIRE ?
Ballade sur la rivière TAM COC ; Inutile de décrire l’enchantement que vous trouverez dans tous les « post » de ce site En principe seulement 2 passagers par barque, mais nous étions 3 et n’avons pas eu de supplément. On prend le ticket, à prix fixe, une guérite sur l'embarcadère et on vous désigne une barque. A 8 h le matin le batelier était seul, sans accompagnatrice, et n’a pas trop insisté pour nous vendre sa marchandise. Nous avons pu faire une pause après le 3e et dernier tunnel et savourer un thé sans horde de touristes. Manifestement le batelier attends un pourboire qui paraît justifié compte tenu de l’effort, et du faible pourcentage du ticket qu’il perçoit.
Promenades à Vélo : Si vous en avez la possibilité préférez les VTT, cela sera plus confortable pour circuler dans les chemins et les sentiers sur les digues.
1- pagode de BICH DONG Vous pouvez aller vers le sud-Ouest vers la pagode de BICH DONG à 15 minutes, A 100 mètres avant la pagode une route goudronnée pars sur la gauche. Suivez la sans souci ; Elle fait une boucle de 2-3 Km (chemins) en cours de travaux. Vous ne pouvez pas vous perdre toutes les vallées adjacentes sont en cul de sac. Au bout d’une digue, au milieu d’un enclos à buffles, nous avons même découvert une pagode rurale sommaire en cours de restauration.
2- Temple DE THAI VI A droite de l’embarcadère, suivez le chemin qui enjambe le passage des barques sur TAM COC, vous aboutirez à 1 Km à un temple qui semble très fréquenté. Un vieil homme vous y fera une démonstration de cet instrument de musique uni corde. N’oubliez pas de prendre le chemin à droite de l’entrée du temple, il vous mènera à un embarcadère sur la rivière, mais aussi à un temple (?) Grotte gardée par 2 personnes âgées. Si vous prenez le temps de profiter de la fraîcheur de la grotte et de brûler un bâton d’encens (après obole), vous vous verrez offrir un thé Vous pouvez aussi vous promener sur les chemins et digues sans risque de vous perdre (ou plutôt prenez le risque de vous perdre...) la vallée est en cul de sac.
3 HANG MUA Au cours de votre balade sur la rivière, vous aurez remarqué, après le premier tunnel, à droite, la silhouette d’un Dragon épousant la crête. Vous pouvez y accéder en vélo. C’est une ballade de 2-3 heures. Prenez la route de NINH BINH et après 1, 5 km, après un édifice public sur la gauche avec une inscription « XA NINH THANG », prés d’un gros banian, empruntez une rue perpendiculaire, mal goudronnée, sur environ 2 km. Vous apercevrez alors, sur votre gauche le sentier des 500 marches accédant au sommet de la crête. Au pied vous traversez un jardin aquatique avec pont de bambou, statues colorées, théâtre de marionnettes sur l’eau (abandonné ?) et n’oubliez pas non plus la grotte qui traverse la falaise vers la rivière.
4- HOA LU à 18 km pour les plus courageux.
5-Village Historique des Maisons vietnamiennes:
Entrée à droite de l’embarcadère Là ont été déplacées et reconstruites une vingtaine de maisons traditionnelles du Nord Vietnam datant du XVIIIe siècle. Le tout agencé en un village au pied d’un piton calcaire. Les maisons servent aussi de musée et présentent des tissus, poteries etc. Chaque maison dispose d’une ou deux chambres hôtel (langvietco.com)
LAC BA BE Musée Ethnographique de THAI NGUYEN
LARSAY http://voyageforum.com/v.f?post=1714413&idl=364827&idl2=852453&idl3=86197155210& Musée Ethnographique de THAI NGUYEN
LARSAY recommande, à juste titre de visiter ce musée des minorités ethniques du Vietnam. N’ayant pas visité celui de HANOI, je ne puis faire de comparaison, mais en tous cas celui de la ville de THAI NGUYEN mérite bien un aménagement du programme habituel vers le lac de BA BE Comptez 2 à 3 heures de visite pour les plus passionnés. Dommage que le musée ne dispose pas d’une librairie.
ORGANISATION PRATIQUE : Les horaires d’ouverture du musée imposent une organisation horaire particulière si vous voyagez en véhicule privé et si vous voulez atteindre BA BE le même jour : Sachez que THAI NGUYEN est à environ 2 h de route de HANOI Le musée est fermé (outre le lundi) entre 11h30 et 13h30. Comptez 4 heures de route entre THAI NGUYEN et le lac de BA BE Donc si vous voulez atteindre le lac à une heure raisonnable, il vous faudra partir très tôt de HANOI ex 7h le matin ce qui vous laissera le temps de visiter le musées le matin et dans l’après midi d’atteindre BA BE avant la nuit.
THAI NGUYEN est une ville moderne dédiée à la sidérurgie, mais les environs ne sont pas dénués de charme. On y trouve sur les collines, dans la campagne environnante, les premières plantations de Thé. Un lac artificiel, le réservoir de NUI COC, peut constituer une halte intéressante à 25 km à l’Ouest de THAI NGUYEN. Le LAC DE BA BE
La suite dans quelques jours Le tour HA GIANG – DONG VAN – MEO VAC
Des montagnards dans les nuages La suite dans quelques jours Les MARCHÉS DE BAC HA
La suite dans quelques jours SAPA
La suite dans quelques jours Quand LAI CHAU s'appelait TAM DUONG
Les LU et les DZAO à sapèque

Pour s'y retrouver dans le nom des villes qui ont changé de nom Avant 2005-- Aprés 2005
BINH LU -- TAM DUONG TAM DUONG -- LAI CHAU LAI CHAU -- MUONG LAY La suite dans quelques jours
Décevante BAIE D’ HA LONG
La suite dans quelques jours
La suite : Voyager au Nord Vietnam à 60 ans N°2 Le Lac de BA BE : CLIQUEZ ICI
Hôtel à Las Vegas? English translation pending
bonjours comme vous le savez je prépare un itinéraire après avoir fait en partie los angeles je suis sur las végas. j'avais l'intention d'y rester 1 jour et 2 nuit . pour l'hotel j'avais l'intention de mettre 100 dollars par personne, donc 200 dolars par chambre. (Nous aurons 2 chambre avec 2 personnes dans chacune d'elle). qu'el hotel me conseilerez vous? sur le trip 😉 merci
Combien de roupies pour un euro (début mars 2009)? English translation pending
combien de roupies pour 1 euros en ce moment .
merci
Taux maximum du baht? English translation pending
boujour
moi j aimerais bien savoir jusqu ou le baht va aller....
merci
redbull
redbull
Le Cambodge: grosse déception! English translation pending
Je reviens d’un voyage en Asie (Laos, Cambodge et Vietnam) voici qq conseils et mes impressions générales de voyage sur qq villes du Cambodge et sur le pays en lui même .
Transport : Avion : Vol Siem Rep Phnom Penh avec Siem Rep Airlines (filiale de Bangkok Airways) avion ATR sans problème Plateau repas avec boissons
Vol phnom Pehn Bangkok Bangkok airways. Vol très bien, hôtesse charmante ... Plateau repas avec boissons
Vol Phnom Pehn Bangkok Air Asia vol annulé sans raison ! Au comptoir à Phnom Pehn personne ... un seul message : « closed » J’attends un remboursement ... je suis allé me plaindre au comptoir Air Asia de Bangkok ... pas de problème la nana savait gérer cela et s’est excusé. J’avais même oublié après 10 jours passé au Cambodge qu’un commerçant/hôtesse pouvait s’excusé !
Route reliant Phnom Pehn et Kampot : passable ... avec une partie avant d’arriver à Kep en terre ... compter 5h (et non pas 4h comme annoncé) de bus avec tous les arrêts ...
Siem Rep / Angkor : Le site d’Angkor est pas mal. Mais pour être honnête je m’attendais à mieux. En lisant dans les bouquins ou certaines personnes sur le forum : 3 jours c’est le minimum ... une semaine c’est bon ... j’ai donc opté pour 4 jours ... et franchement 1 jour voir 2 sont suffisants pour le commun des mortels ...
Apres avoir vu temps de reportage à la TV ou des films ou de belles photos, lorsque je suis arrivé devant Angkor Vat ou Tha Phrom et bien je n’ai pas été pétrifié mais plutôt déçu ... Même si le style n’a rien à voir, ma première vision des pyramides ou temples d’Egypte était beaucoup plus extraordinaire ... J’ai trouvé les pierres d’Angkor très endommagé par le temps. Je voyais Angkor Vat beaucoup plus grand et les têtes du Bayon beaucoup plus grosse aussi ! Le prix des pass d’Angkor sont aussi élevé ! Notre chauffeur de Tuk tuk nous expliquait que le nouveau gouvernement s’en mettait pleins les fouilles ... Niveau foule j’avais déjà vu pire (le Vat Phrat Keo en Thailande) donc de ce coté pas de problème, il y a de la place ... La balade en tuk tuk ou vélo sur le grand ou petit circuit est agréable puisqu’il y a pas mal d’ombres ... La vue sur Angkor Vat du sommet d’une colline et d’un temple est pas mal aussi. La balade pour y arriver 15 min est plaisante ...
J’ai bien observé les gens dans les tuktuks et aussi sur les sites et je n’ai vu personne qui avait l’air subjugué ... ça m’a fait bizarre : j’ai comme eu l’impression qu’on parle d’Angkor à tout bout de champ en bien et qu’en fait une minorité de gens apprécie réellement. En discutant avec d’autres groupes de français on est arrivé à la même conclusion ... Angkor bof bof ...
Angkor porte mal son nom je l’appellerai plutôt C’EstBonMerci Angkor Ballon : très difficile à faire une montée en ballon puisque sur 4 jours je l’ai vu une seule fois dans le ciel ... et c’était tôt le matin ... Apparemment les conditions météo doivent être optimales pour l’ascension du ballon ... on est passé plusieurs fois et à chaque fois c’était « repassé demain matin » Pourtant gros ciel bleue ...
Le village flottant proche du tonlé sap est pas mal ... sans plus ... j’avais déjà vu mieux au Vietnam ...
La ville de siem rep est pas désagréable. Le marché de nuit est par contre limité : on a vite fait le tour et les stands se ressemblent ... La nuit une rue est animé proche du marché de nuit avec de nombreux bars et restaurants. L’éclairage donne une belle atmosphère et c’est plaisant d’aller se restaurer ou boire un verre. Pas mal de salon de massage qui font du bien après une journée sur le site d’Angkor ...
Niveau restaurant on a bien aimé Kmer kitchen qui était déja conseillé sur le forum (je m’en suis rappelé grâce à la photo du restaurant tout rouge !) Cuisine bonne et prix doux surtout comparé aux prix ambiants à Siem Rep ...
Phnom Penh : Se visite en une ou deux journée . Pas mal de veille battisses coloniales. Le marché central est en restauration. Le spar sorya (le centre commercial) se trouve a coté du marché central, tout en haut on a une bonne vue sur toute la ville. On peut aussi profiter de la clim ! L’ambassade de France : bof bof on dirait un blocos russe ... L’hôpital Calmette, le lycée Français Descartes et l’hôtel Raffles sont à voir mais sans plus ... La poste au jaune pimpant permet d’écrire ses cartes postales tranquillement et de croiser des français ! Le chedi tout en haut du Pehn : attention par contre $1 la montée et c’est mal indiqué car il y a plusieurs entrées ... et une fois montée on vous attend ... Le musée du Génocide ...
Restaurant : friends - 74 road street 174 : bonne cuisine sous forme de tapas ... un peu cher mais bon.
L’île de la soie : Belle balade à la journée ou demi journée. De nombreux « Hello » de gamins sur l’île . De très beaux tissus. Une plage !
Kampot / Kep : J’ai utilisé la compagnie sorya : état des bus correct ... par contre klaxons toutes les 2 minutes et musique karaoké kmer assez forte ... ça me dérangeait pas mais ça énervait qq passagers ... Il y a si je me trompe pas 2 bus par jour avec cette compagnie dans les deux sens : départ 7 :30 et 12 :30 Belle balade autour de Kampot et Kep en moto. Ko Tonsay ... embarcation assez cher $20 que l’on soit 1 ou 5 ! Il y a aussi apparemment une marche possible pour aller au Bokor (je ne l’ai pas faite..) D’après ce que le gars me disait on y arrivait en 2h30 car il coupait tout droit ... se renseigner donc si vous intéressé car ça m’a l’air pas mal ... Campagne environnante rassemblant un peu à la baie d’Ha Long terrestre du Vietnam avec plus de cocotier ... Les gens sont plus gentils ici ...
Guesthouse que je DECONSEILLE : Mily chenda guesthouse ou anciennement Kiry guesthouse. -- A EVITER FUIRE – proche de la gare routière de Kampot (station total)
Restaurant que je conseille : « Coco » sur les quaies . Bonne cuisine : lok lak et amok délicieux. Prix doux
Restaurant avec avis partagé/mitigé : Bodhi villa à 5 km du nouveau pont ... marqué dans le guide du routard. On a testé et cuisine pas mauvais mais sans plus .. portion de somalien ... prix doux ... responsable de l’établissement faisant un peu peur avec sa barbe ... établissement crade ... et le comble on vous fait enlever les chaussures ! pour la distance je ne vous conseille pas ...
Ce que nous n’avons pas aimé au Cambodge : La politique qui est pratiqué envers les touristes de vouloir le racketter un maximum. Les taxes d’aéroports (departure taxes) avec des prix complètement hallucinant si l’on compare le service et la vétusté des aéroports. L’état d’esprit des gens en contact avec le touriste : quasiment tous les gens parlant anglais et ayant à faire aux touristes vous donneront des prix abusifs. Par contre des que vous rentrer dans la petite boutique du quartier avec des gens parlant exclusivement kmer et bien la vous payer premièrement en riel (non pas en dollar) et à surtout à un prix normal (pour l’Asie) L’agressivité générale des vendeurs. Même quand ils sont en tord au niveau service : hôtelier ou Aucune excuse ou geste commerciale ... limite c’est de notre faute ..
Les : « d’où venait vous ? » enchaîné du « bonjour » « comment allez vous ? » « comment tu t’appelles ? » à tout bout de champ et surtout dit sans aucune envie réel de communiquer ou de faire connaissance mais plutôt de vous extorquer des dollars ! Autre points aussi intéressant est le fait que la quasi totalité des hôtels que nous avons pu faire au Cambodge demande un paiement de la totalité de la chambre et des nuits au check in. Une fois payé, si vous n’êtes pas satisfait et que vous souhaitez écourter votre voyage vous l’avez dans l’os et vous devrez prendre votre mal en patience. Cette pratique montre bien à quelle point les hôteliers ont un drôle de rapport avec le client. Une fois la chambre payé le miellage pour appâter le client disparaît et préparez vous à la charge quotidienne de services et suppléments en tout genre tout au long du séjour ...
Personnellement je ne vous conseillerais PAS le Cambodge. Le pays est dominé par une ambiance générale à vous prendre pour le roi du pétrole et de vous prendre pour un con au passage ... avec le sourire quand même ! Cet manie à vouloir faire payer tout en dollars et donc d’arrondir tout à un dollar est agaçant ... surtout quand on connait le prix réel ou tout simplement en comparant avec les pays autours du Cambodge ...
MON OPINION : Allez plutôt au Laos, Vietnam ou Thaïlande Le Cambodge est vraiment fade à mon sens ! Les paysages sont sans grand intérêt quand on compare à ces pays voisins ... Si vous ne connaissais pas les autres pays d’Asie vous pourrez peut être aimé ... sinon zapper le Cambodge !
Transport : Avion : Vol Siem Rep Phnom Penh avec Siem Rep Airlines (filiale de Bangkok Airways) avion ATR sans problème Plateau repas avec boissons
Vol phnom Pehn Bangkok Bangkok airways. Vol très bien, hôtesse charmante ... Plateau repas avec boissons
Vol Phnom Pehn Bangkok Air Asia vol annulé sans raison ! Au comptoir à Phnom Pehn personne ... un seul message : « closed » J’attends un remboursement ... je suis allé me plaindre au comptoir Air Asia de Bangkok ... pas de problème la nana savait gérer cela et s’est excusé. J’avais même oublié après 10 jours passé au Cambodge qu’un commerçant/hôtesse pouvait s’excusé !
Route reliant Phnom Pehn et Kampot : passable ... avec une partie avant d’arriver à Kep en terre ... compter 5h (et non pas 4h comme annoncé) de bus avec tous les arrêts ...
Siem Rep / Angkor : Le site d’Angkor est pas mal. Mais pour être honnête je m’attendais à mieux. En lisant dans les bouquins ou certaines personnes sur le forum : 3 jours c’est le minimum ... une semaine c’est bon ... j’ai donc opté pour 4 jours ... et franchement 1 jour voir 2 sont suffisants pour le commun des mortels ...
Apres avoir vu temps de reportage à la TV ou des films ou de belles photos, lorsque je suis arrivé devant Angkor Vat ou Tha Phrom et bien je n’ai pas été pétrifié mais plutôt déçu ... Même si le style n’a rien à voir, ma première vision des pyramides ou temples d’Egypte était beaucoup plus extraordinaire ... J’ai trouvé les pierres d’Angkor très endommagé par le temps. Je voyais Angkor Vat beaucoup plus grand et les têtes du Bayon beaucoup plus grosse aussi ! Le prix des pass d’Angkor sont aussi élevé ! Notre chauffeur de Tuk tuk nous expliquait que le nouveau gouvernement s’en mettait pleins les fouilles ... Niveau foule j’avais déjà vu pire (le Vat Phrat Keo en Thailande) donc de ce coté pas de problème, il y a de la place ... La balade en tuk tuk ou vélo sur le grand ou petit circuit est agréable puisqu’il y a pas mal d’ombres ... La vue sur Angkor Vat du sommet d’une colline et d’un temple est pas mal aussi. La balade pour y arriver 15 min est plaisante ...
J’ai bien observé les gens dans les tuktuks et aussi sur les sites et je n’ai vu personne qui avait l’air subjugué ... ça m’a fait bizarre : j’ai comme eu l’impression qu’on parle d’Angkor à tout bout de champ en bien et qu’en fait une minorité de gens apprécie réellement. En discutant avec d’autres groupes de français on est arrivé à la même conclusion ... Angkor bof bof ...
Angkor porte mal son nom je l’appellerai plutôt C’EstBonMerci Angkor Ballon : très difficile à faire une montée en ballon puisque sur 4 jours je l’ai vu une seule fois dans le ciel ... et c’était tôt le matin ... Apparemment les conditions météo doivent être optimales pour l’ascension du ballon ... on est passé plusieurs fois et à chaque fois c’était « repassé demain matin » Pourtant gros ciel bleue ...
Le village flottant proche du tonlé sap est pas mal ... sans plus ... j’avais déjà vu mieux au Vietnam ...
La ville de siem rep est pas désagréable. Le marché de nuit est par contre limité : on a vite fait le tour et les stands se ressemblent ... La nuit une rue est animé proche du marché de nuit avec de nombreux bars et restaurants. L’éclairage donne une belle atmosphère et c’est plaisant d’aller se restaurer ou boire un verre. Pas mal de salon de massage qui font du bien après une journée sur le site d’Angkor ...
Niveau restaurant on a bien aimé Kmer kitchen qui était déja conseillé sur le forum (je m’en suis rappelé grâce à la photo du restaurant tout rouge !) Cuisine bonne et prix doux surtout comparé aux prix ambiants à Siem Rep ...
Phnom Penh : Se visite en une ou deux journée . Pas mal de veille battisses coloniales. Le marché central est en restauration. Le spar sorya (le centre commercial) se trouve a coté du marché central, tout en haut on a une bonne vue sur toute la ville. On peut aussi profiter de la clim ! L’ambassade de France : bof bof on dirait un blocos russe ... L’hôpital Calmette, le lycée Français Descartes et l’hôtel Raffles sont à voir mais sans plus ... La poste au jaune pimpant permet d’écrire ses cartes postales tranquillement et de croiser des français ! Le chedi tout en haut du Pehn : attention par contre $1 la montée et c’est mal indiqué car il y a plusieurs entrées ... et une fois montée on vous attend ... Le musée du Génocide ...
Restaurant : friends - 74 road street 174 : bonne cuisine sous forme de tapas ... un peu cher mais bon.
L’île de la soie : Belle balade à la journée ou demi journée. De nombreux « Hello » de gamins sur l’île . De très beaux tissus. Une plage !
Kampot / Kep : J’ai utilisé la compagnie sorya : état des bus correct ... par contre klaxons toutes les 2 minutes et musique karaoké kmer assez forte ... ça me dérangeait pas mais ça énervait qq passagers ... Il y a si je me trompe pas 2 bus par jour avec cette compagnie dans les deux sens : départ 7 :30 et 12 :30 Belle balade autour de Kampot et Kep en moto. Ko Tonsay ... embarcation assez cher $20 que l’on soit 1 ou 5 ! Il y a aussi apparemment une marche possible pour aller au Bokor (je ne l’ai pas faite..) D’après ce que le gars me disait on y arrivait en 2h30 car il coupait tout droit ... se renseigner donc si vous intéressé car ça m’a l’air pas mal ... Campagne environnante rassemblant un peu à la baie d’Ha Long terrestre du Vietnam avec plus de cocotier ... Les gens sont plus gentils ici ...
Guesthouse que je DECONSEILLE : Mily chenda guesthouse ou anciennement Kiry guesthouse. -- A EVITER FUIRE – proche de la gare routière de Kampot (station total)
Restaurant que je conseille : « Coco » sur les quaies . Bonne cuisine : lok lak et amok délicieux. Prix doux
Restaurant avec avis partagé/mitigé : Bodhi villa à 5 km du nouveau pont ... marqué dans le guide du routard. On a testé et cuisine pas mauvais mais sans plus .. portion de somalien ... prix doux ... responsable de l’établissement faisant un peu peur avec sa barbe ... établissement crade ... et le comble on vous fait enlever les chaussures ! pour la distance je ne vous conseille pas ...
Ce que nous n’avons pas aimé au Cambodge : La politique qui est pratiqué envers les touristes de vouloir le racketter un maximum. Les taxes d’aéroports (departure taxes) avec des prix complètement hallucinant si l’on compare le service et la vétusté des aéroports. L’état d’esprit des gens en contact avec le touriste : quasiment tous les gens parlant anglais et ayant à faire aux touristes vous donneront des prix abusifs. Par contre des que vous rentrer dans la petite boutique du quartier avec des gens parlant exclusivement kmer et bien la vous payer premièrement en riel (non pas en dollar) et à surtout à un prix normal (pour l’Asie) L’agressivité générale des vendeurs. Même quand ils sont en tord au niveau service : hôtelier ou Aucune excuse ou geste commerciale ... limite c’est de notre faute ..
Les : « d’où venait vous ? » enchaîné du « bonjour » « comment allez vous ? » « comment tu t’appelles ? » à tout bout de champ et surtout dit sans aucune envie réel de communiquer ou de faire connaissance mais plutôt de vous extorquer des dollars ! Autre points aussi intéressant est le fait que la quasi totalité des hôtels que nous avons pu faire au Cambodge demande un paiement de la totalité de la chambre et des nuits au check in. Une fois payé, si vous n’êtes pas satisfait et que vous souhaitez écourter votre voyage vous l’avez dans l’os et vous devrez prendre votre mal en patience. Cette pratique montre bien à quelle point les hôteliers ont un drôle de rapport avec le client. Une fois la chambre payé le miellage pour appâter le client disparaît et préparez vous à la charge quotidienne de services et suppléments en tout genre tout au long du séjour ...
Personnellement je ne vous conseillerais PAS le Cambodge. Le pays est dominé par une ambiance générale à vous prendre pour le roi du pétrole et de vous prendre pour un con au passage ... avec le sourire quand même ! Cet manie à vouloir faire payer tout en dollars et donc d’arrondir tout à un dollar est agaçant ... surtout quand on connait le prix réel ou tout simplement en comparant avec les pays autours du Cambodge ...
MON OPINION : Allez plutôt au Laos, Vietnam ou Thaïlande Le Cambodge est vraiment fade à mon sens ! Les paysages sont sans grand intérêt quand on compare à ces pays voisins ... Si vous ne connaissais pas les autres pays d’Asie vous pourrez peut être aimé ... sinon zapper le Cambodge !
Voyage en famille Washington-Philadelphie-New York-Boston English translation pending
Bonjour à tous !
Nous comptons partir avec ma famille (une adulte, une ado et 2 jeunes adultes) dans le nord-est des Etats-Unis pendant 2 semaines, à Noël et au jour de l'an. La décision venant d'être prise, je n'ai pas encore acheté de guide mais je vais le faire. En attendant, j'ai quelques questions sur l'itinéraire qui pour l'instant est : Washington : 3 jours Philadelphie : 2 jours NYC : 6-7 jours Boston : 2 jours 1. Les villes mentionnées (Washington, Philadelphie, NY et Boston) vous semblent-elles un bon choix ? 2. Est-ce qu'un détour par les chutes du Niagara vous semble opportun entre NY et Boston ? Surtout à cette période de l'année... 3. Je galère vraiment à trouver des hébergement pas trop cher, notamment à Philadelphie, malgré de longues recherches sur Trip advisor notamment. Avant de me ruer sur les guides, je voulais vos avis : y a-t-il un/des hôtels ou chambres d'hôtes que vous conseilleriez à Philadelphie, mais aussi pour Washington et Boston ? Nous devrions passez la nuit du réveillon à Philly... J'aimerais donc un truc pas trop glauque. 4. Niveau transport, nous avons plusieurs alternatives : soit louer une voiture en partant de Washington DC en la rendant à NY puis en reprendre une en partant de NY jusqu'à Boston. Ou bien faire le tout en train ou bus ou vol intérieur... Avez-vous une opinion sur la question ? 5. Niveau météo, ça va pas être trop l'horreur selon vous pour le froid ? 7. Partant à la période de Noel, ne courrons-nous pas le risque de fermeture des sites touristiques ? Les jours fériés (25 déc et 1er jan) sont-ils aussi fériés dans le tourisme et les transports ?
Beaucoup de questions... Je compte sur vous pour me faire partager votre expérience. En effet nous nous y prenons assez tard et vos conseils nous serons précieux d'autant que c'est le premier (et sûrement le dernier) voyage que nous faisons à l'étranger en famille !
Merci à tous pour vos réponses !
Liska
Nous comptons partir avec ma famille (une adulte, une ado et 2 jeunes adultes) dans le nord-est des Etats-Unis pendant 2 semaines, à Noël et au jour de l'an. La décision venant d'être prise, je n'ai pas encore acheté de guide mais je vais le faire. En attendant, j'ai quelques questions sur l'itinéraire qui pour l'instant est : Washington : 3 jours Philadelphie : 2 jours NYC : 6-7 jours Boston : 2 jours 1. Les villes mentionnées (Washington, Philadelphie, NY et Boston) vous semblent-elles un bon choix ? 2. Est-ce qu'un détour par les chutes du Niagara vous semble opportun entre NY et Boston ? Surtout à cette période de l'année... 3. Je galère vraiment à trouver des hébergement pas trop cher, notamment à Philadelphie, malgré de longues recherches sur Trip advisor notamment. Avant de me ruer sur les guides, je voulais vos avis : y a-t-il un/des hôtels ou chambres d'hôtes que vous conseilleriez à Philadelphie, mais aussi pour Washington et Boston ? Nous devrions passez la nuit du réveillon à Philly... J'aimerais donc un truc pas trop glauque. 4. Niveau transport, nous avons plusieurs alternatives : soit louer une voiture en partant de Washington DC en la rendant à NY puis en reprendre une en partant de NY jusqu'à Boston. Ou bien faire le tout en train ou bus ou vol intérieur... Avez-vous une opinion sur la question ? 5. Niveau météo, ça va pas être trop l'horreur selon vous pour le froid ? 7. Partant à la période de Noel, ne courrons-nous pas le risque de fermeture des sites touristiques ? Les jours fériés (25 déc et 1er jan) sont-ils aussi fériés dans le tourisme et les transports ?
Beaucoup de questions... Je compte sur vous pour me faire partager votre expérience. En effet nous nous y prenons assez tard et vos conseils nous serons précieux d'autant que c'est le premier (et sûrement le dernier) voyage que nous faisons à l'étranger en famille !
Merci à tous pour vos réponses !
Liska
Retour de notre périple aux Etats-Unis English translation pending
Voilà, nous sommes de retour après pratiquement 3 semaines dans l'Ouest !!
Je n'ai malheureusement pas le temps de faire un carnet de route... Par contre, j'ai fait un blog que j'ai mis à jour pendant notre voyage et que je continue à alimenter maintenant : http://blogsperso.orange.fr/web/jsp/blog.jsp?blogID=407701
Pour suivre l'itinéraire du début, il faut commencer par la dernière page...
vous pouvez par contre me poser vos questions ! J'ai également laissé sur Tripadvisor une critique sur chaque hotel dans lequel on est allé. Si vous regarder l'hotel Paris à Las Vegas, vous trouverez ma critique avec le pseudo Utahpowel, en cliquant sur le Pseudo, vous trouverez toutes les autres critiques des hotels...
Juste quelques infos en vrac :
BUDGET - 2 adultes 2 enfants (9 et 6 ans) J'ai commencé la préparation du voyage 1 an à l'avance pour bénéficier des meilleurs tarifs avion, hotels... et je crois qu'on était bien placés en prix car sur place nous avons trouvé des Français (nombreux cette année vu le cours du change...) qui avaient réservé par agence et qui avaient payé le double de nous.. Avion : 1560 euros (Bruxelles Las Vegas en aller retour) - réservé depuis aout 2007 Voiture : 4x4 via Hertz. nous avons eu un Toyota Higlander 4 roues motrices, super. 460 euros pour 17 jours (pris à l'hotel Paris et non pas à l'aéroport - on a gagné 300 euros) + 27 euros pour le conducteur supplémentaire Hotel : 1600 euros pour 18 nuits (dont quelques hotels assez chers : Paris, Venetian, Goulding's Lodge). Je n'avais pas réservé les 1er prix, mais essayé de choisir le meilleur rapport qualité prix avec objectif piscine dans chaque hotel et frigo dans la chambre - Je me suis beaucoup aidé de Tripadvisor pour choisir Nourriture + essence : 1500 euros - La voiture ne consommait pas trop pour un 4x4 (entre 10- 12 litres/100). Prix moyen du gallon : 4.15 usd - Nourriture : nous avons souvent mangé sur le pouce des salades, sandwichs et quelques resto (super les vrais hamburger, rien à voir avec le Mac Do), dont 1 fois un Steackhouse pour gouter à un vrai Tbone, miam !
Nous avons été super bien accueilli par les Américains. On les a trouvé très cool : dans les resto, pas chiants, si on prenait qu'un plat pour 2 pour les enfants par exemple. Jamais pressés : aux caisses des magasins, pas de stress ! Toujours à se mettre en 4 quand on ne comprenait pas le fonctionnement de quelque chose : au départ, on ne savait pas qu'on pouvait se servir nous même à boire dans les stations services ou les deli et ils font une confiance absolue de ce qu'on annonce avoir pris au moment de payer... absolument impensable en France
Les payasage, on n'en parle pas, à couper le souffle.. La seule chose qui a un peu gaché notre voyage, c'est la Chaleur !!!(nous avons du annuler ou raccourcir des ballades à pied que j'avais prévu et certains sites pour privilégier la piscine des hotels... et oui, dur dur avec des enfants en bas âge, mais on en a quand même bien profité). A l'arrivée à Las Vegas, nous avons cru entrer dans un four à la sortie de l'aéroport... La nuit venait de tomber, et ça fait très étrange cette impression de suffoquer de chaleur une fois la nuit tombée !! Le dernier jour à Vegas, 44°C.... du coup, nous avons modifié la fin de notre circuit et abandonnée Death Valley et passé une nuit à la place à Laughlin - petit Las Vegas que nous avons trouvé bien sympa avec la présence du Colorado et plage privée de l'hotel harrah"s : nous avons pu nous baigner réellement dans le colorado !! L'atmosphère est plus détendue qu'à Vegas, moins kitch. On y retournera
LES MUST Zion : je sais que certains zappent ce parc.. mais j'aime tellement la route après le tunnel jusqu'à la sortie du parc vers Checkboard Mesa... trop beau - c'était notre 2ème visite à Zion, et je crois que si je refais un jour le grand Cercle, et bien j'y repasserai encore... Plus Springdale, très agréable pour y passer la nuit Grand Canyon North Rim : que j'ai vraiment préféré à la rive Sud visitée il y a 10 ans. Pas surpeuplé et la situation du lodge avec les petites cabanes à proximité du Canyon... génial - Le point de vue de Bright Angel Point n'a rien a envié aux belvedères de la rive sud... je l'ai trouvé bien plus impressionnant !! Secteur Page : Horseshoe bend - impressionnant / Antelope Canyon : nous avons fait le Lower Antelope Canyon (où il y a plein d'échelles : sympa avec les enfants) - Très beau, mais dommage qu'on y entre par groupe d'au moins 20 personnes - pour les photos ça gache un peu et ça fait troupeau... (nous avons payé 70 usd pour nous 4) Cottonwood Canyon road : très sympa au niveau palette des couleurs... n'avons pas eu le temps de faire Kodachrome BRYCE : un des plus beau parc. Nous avons fait la ballade combinée Navajo Loop et Queen Gardens... avons assisté à une descente des pompiers au fond de la descente de Wall Street où une personne s'est foulé une cheville... pas évident de descendre un brancard dans cette descente et surement moins facile encore de le remonter avec une personne dessus... avec la chaleur en plus... Secteur Moab : vraiment ma région préférée. Nous avons fait Shafer trail, bien que mon mari n'était pas très chaud en voyant la piste du haut... mais finallement c'est plus impressionnant du haut que lorsqu'on est dessus. c'était un des vraiment MUST- Mesa arch en matinée : superbe
L'autre vraiment Must, c'est Delicate Arch au coucher du soleil. En montant vers 19h00, la chaleur était acceptable et finallement notre fille de 6 ans a fait l'aller retour assez facilement !! Je voulais absolument faire cette ballade que nous n'avions pas faite il y a 10 ans, et c'est sans regret. ça vaut vraiment le coup. Seul bémol, nous étions plus d'une centaine de personne à la cime..et impossible de faire une photo sans personne sous l'arche !!
Route 128 : pas mal, mais bon seulement à faire si vous avez le temps. Nous avons fait un bout de Onion Creek, sympa. Fisher Tower : nous avons fait la route 128 le matin et Fisher Tower n'était pas le bon moment pour les photos... dommage Monument Valley : j'avais été assez déçu il y a 10ans. Cette année nous avons fait la piste un peu avant le coucher du soleil et c'était le top... en plus il y avait quelques mauvais nuage, arc en ciel.. tout pour rendre l'ambiance géniale... + lever du soleil depuis le balcon au Goulding's Lodge. Génial
DECEPTION : Assez peu... Canyon de Chelly : bof, pas emballé. nous avons regretté de ne pas être resté 1 jour de plus vers Moab ou vers Mexican Hat pour faire Valley of Gods ou même ailleurs Las Vegas : autant j'avais adoré il y a 10 ans.. là, j'ai tout trouvé bien moins impressionnant surement à cause de la chaleur qui nous empechait de mettre le nez dehors. En plus, la population a doublé en 10 ans, et la ville est devenue incirculable. Strip complétement bouché alors qu'il y a 10 ans, ça allait bien pour rouler... C'est vraiment une ville de fou... par contre, Hotel Paris et Venetian : génial !
Voilà en gros... si vous avez des questions, n'hésitez pas... a bientôt
vous pouvez par contre me poser vos questions ! J'ai également laissé sur Tripadvisor une critique sur chaque hotel dans lequel on est allé. Si vous regarder l'hotel Paris à Las Vegas, vous trouverez ma critique avec le pseudo Utahpowel, en cliquant sur le Pseudo, vous trouverez toutes les autres critiques des hotels...
Juste quelques infos en vrac :
BUDGET - 2 adultes 2 enfants (9 et 6 ans) J'ai commencé la préparation du voyage 1 an à l'avance pour bénéficier des meilleurs tarifs avion, hotels... et je crois qu'on était bien placés en prix car sur place nous avons trouvé des Français (nombreux cette année vu le cours du change...) qui avaient réservé par agence et qui avaient payé le double de nous.. Avion : 1560 euros (Bruxelles Las Vegas en aller retour) - réservé depuis aout 2007 Voiture : 4x4 via Hertz. nous avons eu un Toyota Higlander 4 roues motrices, super. 460 euros pour 17 jours (pris à l'hotel Paris et non pas à l'aéroport - on a gagné 300 euros) + 27 euros pour le conducteur supplémentaire Hotel : 1600 euros pour 18 nuits (dont quelques hotels assez chers : Paris, Venetian, Goulding's Lodge). Je n'avais pas réservé les 1er prix, mais essayé de choisir le meilleur rapport qualité prix avec objectif piscine dans chaque hotel et frigo dans la chambre - Je me suis beaucoup aidé de Tripadvisor pour choisir Nourriture + essence : 1500 euros - La voiture ne consommait pas trop pour un 4x4 (entre 10- 12 litres/100). Prix moyen du gallon : 4.15 usd - Nourriture : nous avons souvent mangé sur le pouce des salades, sandwichs et quelques resto (super les vrais hamburger, rien à voir avec le Mac Do), dont 1 fois un Steackhouse pour gouter à un vrai Tbone, miam !
Nous avons été super bien accueilli par les Américains. On les a trouvé très cool : dans les resto, pas chiants, si on prenait qu'un plat pour 2 pour les enfants par exemple. Jamais pressés : aux caisses des magasins, pas de stress ! Toujours à se mettre en 4 quand on ne comprenait pas le fonctionnement de quelque chose : au départ, on ne savait pas qu'on pouvait se servir nous même à boire dans les stations services ou les deli et ils font une confiance absolue de ce qu'on annonce avoir pris au moment de payer... absolument impensable en France
Les payasage, on n'en parle pas, à couper le souffle.. La seule chose qui a un peu gaché notre voyage, c'est la Chaleur !!!(nous avons du annuler ou raccourcir des ballades à pied que j'avais prévu et certains sites pour privilégier la piscine des hotels... et oui, dur dur avec des enfants en bas âge, mais on en a quand même bien profité). A l'arrivée à Las Vegas, nous avons cru entrer dans un four à la sortie de l'aéroport... La nuit venait de tomber, et ça fait très étrange cette impression de suffoquer de chaleur une fois la nuit tombée !! Le dernier jour à Vegas, 44°C.... du coup, nous avons modifié la fin de notre circuit et abandonnée Death Valley et passé une nuit à la place à Laughlin - petit Las Vegas que nous avons trouvé bien sympa avec la présence du Colorado et plage privée de l'hotel harrah"s : nous avons pu nous baigner réellement dans le colorado !! L'atmosphère est plus détendue qu'à Vegas, moins kitch. On y retournera
LES MUST Zion : je sais que certains zappent ce parc.. mais j'aime tellement la route après le tunnel jusqu'à la sortie du parc vers Checkboard Mesa... trop beau - c'était notre 2ème visite à Zion, et je crois que si je refais un jour le grand Cercle, et bien j'y repasserai encore... Plus Springdale, très agréable pour y passer la nuit Grand Canyon North Rim : que j'ai vraiment préféré à la rive Sud visitée il y a 10 ans. Pas surpeuplé et la situation du lodge avec les petites cabanes à proximité du Canyon... génial - Le point de vue de Bright Angel Point n'a rien a envié aux belvedères de la rive sud... je l'ai trouvé bien plus impressionnant !! Secteur Page : Horseshoe bend - impressionnant / Antelope Canyon : nous avons fait le Lower Antelope Canyon (où il y a plein d'échelles : sympa avec les enfants) - Très beau, mais dommage qu'on y entre par groupe d'au moins 20 personnes - pour les photos ça gache un peu et ça fait troupeau... (nous avons payé 70 usd pour nous 4) Cottonwood Canyon road : très sympa au niveau palette des couleurs... n'avons pas eu le temps de faire Kodachrome BRYCE : un des plus beau parc. Nous avons fait la ballade combinée Navajo Loop et Queen Gardens... avons assisté à une descente des pompiers au fond de la descente de Wall Street où une personne s'est foulé une cheville... pas évident de descendre un brancard dans cette descente et surement moins facile encore de le remonter avec une personne dessus... avec la chaleur en plus... Secteur Moab : vraiment ma région préférée. Nous avons fait Shafer trail, bien que mon mari n'était pas très chaud en voyant la piste du haut... mais finallement c'est plus impressionnant du haut que lorsqu'on est dessus. c'était un des vraiment MUST- Mesa arch en matinée : superbe
L'autre vraiment Must, c'est Delicate Arch au coucher du soleil. En montant vers 19h00, la chaleur était acceptable et finallement notre fille de 6 ans a fait l'aller retour assez facilement !! Je voulais absolument faire cette ballade que nous n'avions pas faite il y a 10 ans, et c'est sans regret. ça vaut vraiment le coup. Seul bémol, nous étions plus d'une centaine de personne à la cime..et impossible de faire une photo sans personne sous l'arche !!
Route 128 : pas mal, mais bon seulement à faire si vous avez le temps. Nous avons fait un bout de Onion Creek, sympa. Fisher Tower : nous avons fait la route 128 le matin et Fisher Tower n'était pas le bon moment pour les photos... dommage Monument Valley : j'avais été assez déçu il y a 10ans. Cette année nous avons fait la piste un peu avant le coucher du soleil et c'était le top... en plus il y avait quelques mauvais nuage, arc en ciel.. tout pour rendre l'ambiance géniale... + lever du soleil depuis le balcon au Goulding's Lodge. Génial
DECEPTION : Assez peu... Canyon de Chelly : bof, pas emballé. nous avons regretté de ne pas être resté 1 jour de plus vers Moab ou vers Mexican Hat pour faire Valley of Gods ou même ailleurs Las Vegas : autant j'avais adoré il y a 10 ans.. là, j'ai tout trouvé bien moins impressionnant surement à cause de la chaleur qui nous empechait de mettre le nez dehors. En plus, la population a doublé en 10 ans, et la ville est devenue incirculable. Strip complétement bouché alors qu'il y a 10 ans, ça allait bien pour rouler... C'est vraiment une ville de fou... par contre, Hotel Paris et Venetian : génial !
Voilà en gros... si vous avez des questions, n'hésitez pas... a bientôt
Croisière sur le Majesty of the Seas: retour à terre à Miami à quelle heure? English translation pending
Bonjour,
Nous ferons une croisère vers les Bahamas et Key West sur le Majesty of the seas du 21 au 25 juillet.
Pour ceux qui l'ont déjà faite, j'aimerais savoir à quelle heure peut-on effectivement être sortis du bateau ?? Pour avoir fait 2 croisières avec MSC je me souviens que la sortie à Venise étaient très lente et qu'il nous a fallu attendre longtemps.
Pour le Majesty, l'heure indiquée sur le programme est 07h du matin...mais qu'en est-il en réalité ? Y'a-t-il de nouveau des formalités de passeport ? J'aimerais savoir à quelle heure nous pouvons donner rendez-vous au loueur de voiture.
Pour ceux qui l'ont déjà faite, j'aimerais savoir à quelle heure peut-on effectivement être sortis du bateau ?? Pour avoir fait 2 croisières avec MSC je me souviens que la sortie à Venise étaient très lente et qu'il nous a fallu attendre longtemps.
Pour le Majesty, l'heure indiquée sur le programme est 07h du matin...mais qu'en est-il en réalité ? Y'a-t-il de nouveau des formalités de passeport ? J'aimerais savoir à quelle heure nous pouvons donner rendez-vous au loueur de voiture.
Avis pour quinze jours de Los Angeles à San Diego en août 2008 English translation pending
Bonjour tous le monde, tout d'abord merci poiur ce super forum d'entraide qui je l'espére va me permettre de partager mon voyage avec vous tous et surtout d'avoir de vos précieux conseil avant mon départ.
Voici mon projet détaillé, contrairement à ce que certain pourraient penser, je ne vous prend pas pour une agence de voyage 😉 mais je vous donne les infos compléte pour avoir le plus de détails possibles afin de me conseiller:
Nombre de personnes : 4 (2 Couples la Trentaine) Dates : du 31 Jullet au 13 Aout (31 Juillet départ le LYON pour Los Angeles, 13 Aout retour depuis San Diego vers Lyon) Particularitée du vol : Ecran vidéo individuel sur chaques appuie tête avec plusieurs films. Type de véhicule et particularitées : 4x4 type Cadillac escalade ou équivalent avec clim + 3 conducteur possible et un plein d'essence au retour Andicap : Ma femme sera à 7 mois de grossese 🙂 c'est merveilleux un deuxiéme bout de choux pointe son nez 🤪 Excursion spécial : Visite du Grand canyon en helicopter depuis notre hotel Luxor Las Vegas, picnic, navigation sur le colorado et retour de nuit. Parc attraction : universal studio à Hollywood (déja fait y'à quelques années c'est surtout pour notre couple d'amis) et sea worl a San Diego Visite divers : Barrage Hoover lorsque nous seront sur Las Vegas
Nous voudrions effectuer un voyage de 15 Jours environ en arrivant à Los Angeles ( 2 nuits sur LA) visiter Universal studio et les maison des stars par exemple ainsi que le chinese theatre, partir sur Barstow pour les outlet, aller sur la vallée de la mort (1 nuit), ensuite direction las vegas ( 4 Nuits au luxor), puis une nuit à williams, ensuite 1 nuit au grand canyon, retour sur las vegas (1 Nuit) avec une chambre sympa pour les filles avec un SPA, enfin direction sans diego ( 2 Nuits) sea worl et visite de la ville, Retour sur Lyon.
Voici maintenant mes quelques questions si vous pouviez me conseiller :
A Williams qui y'à t'il de sympa à faire ? : Quel Hôtel a williams est interessant rapport qualité prix ? : A San diego qui y'à t'il de bien à visiter ? : Quel Hôtel du grand Canyon est sympa ? (service et style) : Y'à t'il un endroit vers Vegas (pas trop loin) avec des bar d'Alien etc ? : Toujours vers vegas un petit truc sympa à visiter pour agrémenter nos 5 jours sur vegas ? : Un spectacle particulier sur vegas à ne pas rater ? : Dans la Vallée de la mort avez vous un truc sympa à voir ou à faire spécialement ? : Quel Hotel conseillez vous pour Los angeles plutot vers la mer, j'avais pris un dans LA la derniere fois :
Voila cela fais déja un bon paquet d'info, si vous avez des suggestions, je les prendrais avec plaisir.
Bonne soirée à tous et bonne fin de semaine.
Cadillac escalade elle est superbe j'aimerais bien avoir la même mais en diesel 😎 :

Voici mon projet détaillé, contrairement à ce que certain pourraient penser, je ne vous prend pas pour une agence de voyage 😉 mais je vous donne les infos compléte pour avoir le plus de détails possibles afin de me conseiller:
Nombre de personnes : 4 (2 Couples la Trentaine) Dates : du 31 Jullet au 13 Aout (31 Juillet départ le LYON pour Los Angeles, 13 Aout retour depuis San Diego vers Lyon) Particularitée du vol : Ecran vidéo individuel sur chaques appuie tête avec plusieurs films. Type de véhicule et particularitées : 4x4 type Cadillac escalade ou équivalent avec clim + 3 conducteur possible et un plein d'essence au retour Andicap : Ma femme sera à 7 mois de grossese 🙂 c'est merveilleux un deuxiéme bout de choux pointe son nez 🤪 Excursion spécial : Visite du Grand canyon en helicopter depuis notre hotel Luxor Las Vegas, picnic, navigation sur le colorado et retour de nuit. Parc attraction : universal studio à Hollywood (déja fait y'à quelques années c'est surtout pour notre couple d'amis) et sea worl a San Diego Visite divers : Barrage Hoover lorsque nous seront sur Las Vegas
Nous voudrions effectuer un voyage de 15 Jours environ en arrivant à Los Angeles ( 2 nuits sur LA) visiter Universal studio et les maison des stars par exemple ainsi que le chinese theatre, partir sur Barstow pour les outlet, aller sur la vallée de la mort (1 nuit), ensuite direction las vegas ( 4 Nuits au luxor), puis une nuit à williams, ensuite 1 nuit au grand canyon, retour sur las vegas (1 Nuit) avec une chambre sympa pour les filles avec un SPA, enfin direction sans diego ( 2 Nuits) sea worl et visite de la ville, Retour sur Lyon.
Voici maintenant mes quelques questions si vous pouviez me conseiller :
A Williams qui y'à t'il de sympa à faire ? : Quel Hôtel a williams est interessant rapport qualité prix ? : A San diego qui y'à t'il de bien à visiter ? : Quel Hôtel du grand Canyon est sympa ? (service et style) : Y'à t'il un endroit vers Vegas (pas trop loin) avec des bar d'Alien etc ? : Toujours vers vegas un petit truc sympa à visiter pour agrémenter nos 5 jours sur vegas ? : Un spectacle particulier sur vegas à ne pas rater ? : Dans la Vallée de la mort avez vous un truc sympa à voir ou à faire spécialement ? : Quel Hotel conseillez vous pour Los angeles plutot vers la mer, j'avais pris un dans LA la derniere fois :
Voila cela fais déja un bon paquet d'info, si vous avez des suggestions, je les prendrais avec plaisir.
Bonne soirée à tous et bonne fin de semaine.
Cadillac escalade elle est superbe j'aimerais bien avoir la même mais en diesel 😎 :

Hôtels à Las Vegas: Stratosphere ou Tropicana? English translation pending
salut
lorsque je cherche dans les premiers prix sur hotels.com
j'ai le choix entre le stratosphere et le tropicana
les comments sur tripadvisor sont mitigés
L'un d'entre vous a t il déjà testé l'un de ces 2 hotels ?
Vos Comments / avis expériences vécues sur place m'intéressent
j'ai 2 nuitées en semaine et une le vendredi prix moyen 46 euros la nuit
au plaisir de vous lire
bonne soirée
lorsque je cherche dans les premiers prix sur hotels.com
j'ai le choix entre le stratosphere et le tropicana
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j'ai 2 nuitées en semaine et une le vendredi prix moyen 46 euros la nuit
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bonne soirée
Hôtel Catalonia Royal Tulum English translation pending
bonjour on par pour le mexique catalonia royal tulum le 4 fevrier 2008 ses tu une belle hotel et le manger
est til bon merci pour les reponse
Retour du Cambodge English translation pending
😎
salut a tous
ma petite contribution infos pratiques recentes sur voyage cambodge dont je rentre juste
pp: sary rega guesthouse (tres connue des francophones, mais bien si on debarque car permet une transition ) patronne et equipe tres sympa,
ile de la soie : quelques belles rencontres avec ceux qui travaillent la soie
siem reap:
pour aller de pp à siem reap compagnie angkor express tres correcte . bus bon etat, petite bouteille eau et cookies offert, et parfois vient vous chercher à la guesthouse.
si vous avez le choix, preferez une autre compagnie que soraya car ses bus sont fatigués, mais bon, cela le fait quand meme
loger: la sary rega guesthouse (relié a celle de pp) est tres sympa, la patronne (qui apprend avec energie le français) et l'equipe sont adorables et efficaces. . elle est un peu à l'ecart du centre ville, donc pas encore tres frequenté (car pas encore repertorié dans les guides) ce qui lui donne son cote chaleureux . chambres a 8 $ . l'equipe de tuk tuk est tres reglo et sympa (faites gaffe, au billard, sont redoutables) faut profiter de siem reap le plus vite possible, car au rythme des constructions (les hotels et autres constructions), cela va vite devenir le supermarket disneyland à la sauce kmer visites des temples bien sur passionnante surtout si vous arrivez à eviter les groupes made in japan et korean . mais je vous encourage surtout a sortir des grands circuits, il y a des temples tres interessants un peu plus loin et surtout allez dans les villages des alentours, sur les pistes, le contraste est immense entre la foule des touristes et l'extreme denuement de ces villages . c'est clair ils ne profitent pas du tout de l'argent qui tombe sur angkor . vous serez tres (trop) sollicité par plein de gosses, mais si vous dites non, faites le avec un grand sourire, car ils sont craquants et c'est vraiment pas facile pour eux. quasiment tous ceux qui sollicitent de l'argent proposent quelque chose a vendre (ne serai ce qu'une fleur) . cout d'un tuk tuk : entre 15 et 20 $ selon longueur circuit construction d'une route a l'est angkor qui reliera la thailande, les gens du coin disent qu'ils en ont pour 3 ans a manger de la poussiere . possible d'aller aux villages sur pilotis en bateau sur le lac, c'est plus que recommandé vu le coté etonnant de ces villages et l'accueil qu'il y a . deja la ballade bateau pour les rejoindre est assez folklo
siem reap à battambang par le bateau c'est magnifique, la durée est variable vu la hauteur des eaux, mais se glisser au mieu de ces communautés de pecheurs, de leurs maisons flottantes et houses boat pendant des heures (avec toujours pleins de signes chaleureux), se frayer un chemin dans la vegetation restera un grand moment cela peut se faire sur le toit du bateau, vue imprenable mais attention au soleil, ou a l'interieur avec la population locale . j'etais avec un bonze qui fumait allegrement des cigarettes alain delon .... cout : 16 $ et la encore ils viennent vous chercher a votre guesthouse
battambang essayez de rester plusieurs jours, laissez un peu les temples et partez sur les routes et pistes decouvrir les villages, rencontrez autant que possible les personnes, prennez le temps.. logement : pour ceux qui aiment un peu de confort : star hotel, il fait parti du meme groupe que les autres du quartier, mais etant recent, pas encore repertorié dans les guides, donc pas trop de monde et possible de negocier les prix : 8-10$ pour tres bon confort la encore, equipe jeune et tres sympa toujours prete a rendre service et a blaguer tres bon moto top : "mister rich", un grand jeune un peu fou, mais qui vous emmenera en toute securité sur des pistes pas possibles decouvrir les villages. avec d'autres moto top, ils emmenent les gens un peu curieux dans une ferme manger le poulet histoire de se mettre au diapason de la vie a la campagne ou decouvrir des artisans . il vous emmenera aussi voir pres d'une pagode et d'une ecole un memorial a la memoire des victimes des kmers rouges . une fresque resume tout autre solution logement : l'asso de la maison de l'eau de coco qui en plus de son action a construit plusieurs maisons traditionnelles sur pilotis cout : a partir de 10$ et c'est gardé . c'est bien sur l'occasion de voir le boulot de cette asso, a proximité autre asso basé sur le cirque : passionnant un resto tres surprenant au sud, le monorum restaurant, dans un genre de parc autour d'un lac, different espace ammenagé style paillote, vous vous installez et au bout d'un moment on vient prendre votre commande et on vous sert. comme il y a des hamacs (le cambodia sport...) sieste quasi evidente sequence train : essayez le bambou train, cela peut etre sur quelques km, moi j'ai eu droit a plus de 35 km(environ 15$ en emmenant moto top pour un aller simple) sur ce cadre en bois posé sur deux petits essieux, c'est un peu dingue vu l'etat des rails . c'est pas qu'un truc a touriste, les paysans s'en servent pour transporter leurs marchandises, vu que le fameux train battambang pp ne roule que le dimanche . pour combien de temps je ne sais pas, vu que maintenant c'est plus en heures que l'on compte mais en jour ... lorsque je l'ai pris on a mis plus 8 h pour rejoindre pursat (un plus de 100 km). les buffles auraient pu nous depasser l'arrivée etait prevue (sans rire) le lendemain vers 8 h . j'ai fini en bus . le train est dans un etat plus que delabré et il n'y a plus que des marchandes qui l'utilisent en remplissant le wagon de leur marchandises, quelques touristes, et les employés du train et le policier dont la premiere activité est d'installer leur hamac, on comprend pourquoi . mais la vegetation freine bien le train, les rails vont finir par s'echapper pour de bon a moins que les wagons ne se desagregent completement pp-kampot prenez de preference compagnie de bus hua lian logement : long villa autour des 5$ la chambre, tres bonne cuisine. le gars de la reception est tres sympa, organise tout ce qu'il peut, m'a emmener dans les villages des alentours, marais salants, en plus des ballades traditionnelles contrairement a siem reap, location de moto bike possible j'aime bien kampot, c'est assez tranquille . kep est encore plus tranquille voila donc quelques elements pour aider ceux qui partent j'ai pris vietnam airlines qui est une alternative interessante pour les provinciaux, car le preacheminement est apparemment quasi gratuit
loger: la sary rega guesthouse (relié a celle de pp) est tres sympa, la patronne (qui apprend avec energie le français) et l'equipe sont adorables et efficaces. . elle est un peu à l'ecart du centre ville, donc pas encore tres frequenté (car pas encore repertorié dans les guides) ce qui lui donne son cote chaleureux . chambres a 8 $ . l'equipe de tuk tuk est tres reglo et sympa (faites gaffe, au billard, sont redoutables) faut profiter de siem reap le plus vite possible, car au rythme des constructions (les hotels et autres constructions), cela va vite devenir le supermarket disneyland à la sauce kmer visites des temples bien sur passionnante surtout si vous arrivez à eviter les groupes made in japan et korean . mais je vous encourage surtout a sortir des grands circuits, il y a des temples tres interessants un peu plus loin et surtout allez dans les villages des alentours, sur les pistes, le contraste est immense entre la foule des touristes et l'extreme denuement de ces villages . c'est clair ils ne profitent pas du tout de l'argent qui tombe sur angkor . vous serez tres (trop) sollicité par plein de gosses, mais si vous dites non, faites le avec un grand sourire, car ils sont craquants et c'est vraiment pas facile pour eux. quasiment tous ceux qui sollicitent de l'argent proposent quelque chose a vendre (ne serai ce qu'une fleur) . cout d'un tuk tuk : entre 15 et 20 $ selon longueur circuit construction d'une route a l'est angkor qui reliera la thailande, les gens du coin disent qu'ils en ont pour 3 ans a manger de la poussiere . possible d'aller aux villages sur pilotis en bateau sur le lac, c'est plus que recommandé vu le coté etonnant de ces villages et l'accueil qu'il y a . deja la ballade bateau pour les rejoindre est assez folklo
siem reap à battambang par le bateau c'est magnifique, la durée est variable vu la hauteur des eaux, mais se glisser au mieu de ces communautés de pecheurs, de leurs maisons flottantes et houses boat pendant des heures (avec toujours pleins de signes chaleureux), se frayer un chemin dans la vegetation restera un grand moment cela peut se faire sur le toit du bateau, vue imprenable mais attention au soleil, ou a l'interieur avec la population locale . j'etais avec un bonze qui fumait allegrement des cigarettes alain delon .... cout : 16 $ et la encore ils viennent vous chercher a votre guesthouse
battambang essayez de rester plusieurs jours, laissez un peu les temples et partez sur les routes et pistes decouvrir les villages, rencontrez autant que possible les personnes, prennez le temps.. logement : pour ceux qui aiment un peu de confort : star hotel, il fait parti du meme groupe que les autres du quartier, mais etant recent, pas encore repertorié dans les guides, donc pas trop de monde et possible de negocier les prix : 8-10$ pour tres bon confort la encore, equipe jeune et tres sympa toujours prete a rendre service et a blaguer tres bon moto top : "mister rich", un grand jeune un peu fou, mais qui vous emmenera en toute securité sur des pistes pas possibles decouvrir les villages. avec d'autres moto top, ils emmenent les gens un peu curieux dans une ferme manger le poulet histoire de se mettre au diapason de la vie a la campagne ou decouvrir des artisans . il vous emmenera aussi voir pres d'une pagode et d'une ecole un memorial a la memoire des victimes des kmers rouges . une fresque resume tout autre solution logement : l'asso de la maison de l'eau de coco qui en plus de son action a construit plusieurs maisons traditionnelles sur pilotis cout : a partir de 10$ et c'est gardé . c'est bien sur l'occasion de voir le boulot de cette asso, a proximité autre asso basé sur le cirque : passionnant un resto tres surprenant au sud, le monorum restaurant, dans un genre de parc autour d'un lac, different espace ammenagé style paillote, vous vous installez et au bout d'un moment on vient prendre votre commande et on vous sert. comme il y a des hamacs (le cambodia sport...) sieste quasi evidente sequence train : essayez le bambou train, cela peut etre sur quelques km, moi j'ai eu droit a plus de 35 km(environ 15$ en emmenant moto top pour un aller simple) sur ce cadre en bois posé sur deux petits essieux, c'est un peu dingue vu l'etat des rails . c'est pas qu'un truc a touriste, les paysans s'en servent pour transporter leurs marchandises, vu que le fameux train battambang pp ne roule que le dimanche . pour combien de temps je ne sais pas, vu que maintenant c'est plus en heures que l'on compte mais en jour ... lorsque je l'ai pris on a mis plus 8 h pour rejoindre pursat (un plus de 100 km). les buffles auraient pu nous depasser l'arrivée etait prevue (sans rire) le lendemain vers 8 h . j'ai fini en bus . le train est dans un etat plus que delabré et il n'y a plus que des marchandes qui l'utilisent en remplissant le wagon de leur marchandises, quelques touristes, et les employés du train et le policier dont la premiere activité est d'installer leur hamac, on comprend pourquoi . mais la vegetation freine bien le train, les rails vont finir par s'echapper pour de bon a moins que les wagons ne se desagregent completement pp-kampot prenez de preference compagnie de bus hua lian logement : long villa autour des 5$ la chambre, tres bonne cuisine. le gars de la reception est tres sympa, organise tout ce qu'il peut, m'a emmener dans les villages des alentours, marais salants, en plus des ballades traditionnelles contrairement a siem reap, location de moto bike possible j'aime bien kampot, c'est assez tranquille . kep est encore plus tranquille voila donc quelques elements pour aider ceux qui partent j'ai pris vietnam airlines qui est une alternative interessante pour les provinciaux, car le preacheminement est apparemment quasi gratuit
Hôtel de charme à Yangshuo en Chine English translation pending
Bonjour,
Est ce que quelqu'un connaît le nom de l'hôtel de charme tenu par les jumeaux de Strasbourg?
Emission du 12/08 Les inédits de l'été.
Merci
La Chine, un mythe en danger English translation pending
Le Dernier Empereur, le Lotus Bleu… La Chine est l’objet de tous les fantasmes en occident. Préparer un voyage en Chine, c’est d’abord entretenir un mythe. Celui des jardins, des estampes, des temples bouddhistes, d’architecture millénaire, des pousse pousse… Arriver en Chine, c’est savoir oublier les mythes.
Prenez Shanghai par exemple. L’aéroport – ultra moderne – est relié à la ville par le Maglev, le train le plus rapide du monde avec ses 430 km/h ! En 7 minutes, le bolide parcourt les 35 km reliant l’aéroport au quartier des affaires de Pudong, qui était, il y a encore 15 ans, une vaste zone de marécages… Pour rejoindre le centre, prenons donc le métro. Rame automatique, métro design, écran plasma qui déroule de longs écrans publicitaires, atmosphère climatisée qui contraste avec l’insupportable canicule extérieure… Shanghai serait-elle devenue un nouveau Manhattan oriental ? En apparence oui. Sauf que le salaire moyen des ¾ des habitants de cette mégapole de 18 millions d’âmes ne dépasse pas les 300 dollars par mois. Sauf que derrière la rue de Nanking où se bousculent les plus grandes enseignes internationales derrière des néons et des écrans géants brillent de milles feux se cachent, à quelques pâtés de maison, des quartiers insalubres où l’on vend des fruits à même le sol, où la terre fait concurrence au bitume dans des nids de poule transformés en fosses septiques... Là se déroule aussi toute une histoire de la Chine ancienne : celle des artisans, des coiffeurs, des marchés, des cyclo pousse… Deux mondes vivent côte à côte sans jamais se croiser.
Les touristes en mal de Lotus Bleu se dirigeront vers la partie sauvegardée du Vieux Shanghai aux abords du magnifique jardin Yu. Et même si chaque maison est rénovée façon Disney Chinese style, même si la moindre demeure abrite un magasin de souvenirs ou un restaurant, le charme opère toujours dans ce quartier protégé luttant envers et contre tous contre l’envahisseur personnifié par d’immondes tours aux allures de HLM de la Courneuve fleurissant aux 4 coins de la ville. Malheureusement, au-delà de certains secteurs sauvegardés destinés aux touristes, les maisons traditionnelles disparaissent et les grues envahissent la ville.
« Cachez ce passé que je ne saurai voir »
Si le phénomène est inquiétant à Shanghai, il est carrément dramatique à Pékin. Les hutongs, ces vieux quartiers populaires de la capitale sont chaque jour un peu plus mangés par d’horribles tours dignes de l’époque soviétique. Exceptés quelques quartiers situés autour des lacs et de la Cité Interdite pour, encore une fois, satisfaire les touristes, tous les hutongs sont appelés à disparaître. Comme à l’époque de la Révolution culturelle, le gouvernement a fait sienne la devise : « cachez ce passé que je ne saurai voir ». Le passé, c’est mal. Le passé empêche la Chine de se développer. Détruisons le pour construire la Chine moderne semble être le leitmotiv de ce gouvernement qui n’a plus de communiste que le nom. Le passé a néanmoins un intérêt : celui de rameuter des touristes. Comme à Shanghai ou à Pékin, on sauvegarde quelques quartiers pittoresques exclusivement dédiés au tourisme et on détruit tout ce qui fait l’essence de cette Chine que l’on aime, l’authentique… Mais attention, les touristes que l’on chérit désormais en Chine, ce sont les Chinois ! Pour le gouvernement, les 300 millions de touristes potentiels de la classe moyenne (sur 1, 5 milliard d’habitants) sont une manne bien plus importante que celle représentée par les étrangers. Or, le nouveau touriste chinois est également un nouveau « riche » et son mot d’ordre est simple : CONSOMMER ! Au cœur du Vieux Shanghai, on trouve des galeries commerciales dignes des hypermarchés de banlieue occidentale! Même à Yangshuo, ancienne Mecque des routards du monde entier au cœur de l’une des plus belles régions du monde, les galeries commerciales font flores et les excursions sur la rivière Li sont devenues des autoroutes à bateau mouches climatisés où les touristes regardent les magnifiques « pains de sucres » à travers les vitres comme un film de Bruce Lee sur un écran plasma ! Des troupeaux de néo consommateurs envahissent des sites millénaires
Dans les sites touristiques comme la Cité Interdite, il vaut mieux arriver très tôt le matin. Et pour cause… Passé 11h, des dizaines de troupeaux de centaines de touristes chinois débarquent. Et quand un troupeau débarque, ça fait du bruit : mégaphones poussés au maximum, touristes qui hurlent comme des gamins, ombrelles multicolores qui vous cachent la vue, drapeaux bien hauts et cohue pour prendre des photos… « Je veux être prem’s », « nan, c’est moi » version mandarin, les coups de coudes pour être le premier dans le bus ou dans le train… Voyager en Chine est une expérience unique. A la fois culturelle et ethnologique. Ces néo consommateurs représentent une curiosité à eux seuls. Insupportables, mais incontournables, ils font partie de cette Chine moderne, speedée où être le premier passe avant tout autre considération. Le voyage devient pour eux une performance : voir 15 minutes la Grande Muraille et être un « brave », immortaliser un tailleur de jade derrière une vitre, sortir 2 minutes sur le pont d’un bateau mouche pour prendre quelques photos des « pains de sucre » de Guilin histoire de dire « j’y étais » et retourner tranquillement dans la salle climatisée et rassurante où tous les congénères mangent leur canard laqué… Néanmoins, au détour des chemins des vieux quartiers encore préservés des grandes villes ou sur les pistes des campagnes du Guangxi, on peut retrouver ce mode de vie millénaire où les sourires en disent plus que bien des conversations avec des Chinois « modernes ». Des marchés miséreux que les touristes ne voient que derrière les vitres de leur bus climatisé, des maisons délabrés dans les campagnes qui font davantage penser que l’on se balade dans le tiers-monde que dans la toute nouvelle troisième puissance économique mondiale. La spéculation immobilière qui poussent les pauvres vers les banlieues… Voilà le vrai visage de la Chine. En grattant un peu le vernis de Pudong ou de la Main Street de Yangshuo, on réalise qu’en Chine, tout n’est qu’apparence. Il faut faire bien. C’est bientôt les JO, il faut donner une image dynamique du pays. Hélas, ce n’est pas en donnant un coup de peinture sur une maison pourrie que les fondations tiendront plus longtemps. La troisième puissance économique mondiale, malgré tous les efforts qu’elle fait pour le faire oublier n’est finalement qu’un pays du tiers-monde où la majeure partie de la population vit dans la misère sous un régime autoritaire violant les droits de l’homme et asservissant le peuple tibétain. Cette civilisation multimillénaire, ce pays monde détenant un patrimoine culturel, naturel et architectural parmi les plus riches de la planète est en train de sombrer sous les assauts du « capitalisme d’état ». Bref, si vous voulez vivre le Lotus Bleu, dépêchez-vous, la Chine avec un grand C est, comme sa faune parmi la plus variée au monde, un pays en voie de disparition en vendant son âme au capitalisme le plus violent.
« Cachez ce passé que je ne saurai voir »
Si le phénomène est inquiétant à Shanghai, il est carrément dramatique à Pékin. Les hutongs, ces vieux quartiers populaires de la capitale sont chaque jour un peu plus mangés par d’horribles tours dignes de l’époque soviétique. Exceptés quelques quartiers situés autour des lacs et de la Cité Interdite pour, encore une fois, satisfaire les touristes, tous les hutongs sont appelés à disparaître. Comme à l’époque de la Révolution culturelle, le gouvernement a fait sienne la devise : « cachez ce passé que je ne saurai voir ». Le passé, c’est mal. Le passé empêche la Chine de se développer. Détruisons le pour construire la Chine moderne semble être le leitmotiv de ce gouvernement qui n’a plus de communiste que le nom. Le passé a néanmoins un intérêt : celui de rameuter des touristes. Comme à Shanghai ou à Pékin, on sauvegarde quelques quartiers pittoresques exclusivement dédiés au tourisme et on détruit tout ce qui fait l’essence de cette Chine que l’on aime, l’authentique… Mais attention, les touristes que l’on chérit désormais en Chine, ce sont les Chinois ! Pour le gouvernement, les 300 millions de touristes potentiels de la classe moyenne (sur 1, 5 milliard d’habitants) sont une manne bien plus importante que celle représentée par les étrangers. Or, le nouveau touriste chinois est également un nouveau « riche » et son mot d’ordre est simple : CONSOMMER ! Au cœur du Vieux Shanghai, on trouve des galeries commerciales dignes des hypermarchés de banlieue occidentale! Même à Yangshuo, ancienne Mecque des routards du monde entier au cœur de l’une des plus belles régions du monde, les galeries commerciales font flores et les excursions sur la rivière Li sont devenues des autoroutes à bateau mouches climatisés où les touristes regardent les magnifiques « pains de sucres » à travers les vitres comme un film de Bruce Lee sur un écran plasma ! Des troupeaux de néo consommateurs envahissent des sites millénaires
Dans les sites touristiques comme la Cité Interdite, il vaut mieux arriver très tôt le matin. Et pour cause… Passé 11h, des dizaines de troupeaux de centaines de touristes chinois débarquent. Et quand un troupeau débarque, ça fait du bruit : mégaphones poussés au maximum, touristes qui hurlent comme des gamins, ombrelles multicolores qui vous cachent la vue, drapeaux bien hauts et cohue pour prendre des photos… « Je veux être prem’s », « nan, c’est moi » version mandarin, les coups de coudes pour être le premier dans le bus ou dans le train… Voyager en Chine est une expérience unique. A la fois culturelle et ethnologique. Ces néo consommateurs représentent une curiosité à eux seuls. Insupportables, mais incontournables, ils font partie de cette Chine moderne, speedée où être le premier passe avant tout autre considération. Le voyage devient pour eux une performance : voir 15 minutes la Grande Muraille et être un « brave », immortaliser un tailleur de jade derrière une vitre, sortir 2 minutes sur le pont d’un bateau mouche pour prendre quelques photos des « pains de sucre » de Guilin histoire de dire « j’y étais » et retourner tranquillement dans la salle climatisée et rassurante où tous les congénères mangent leur canard laqué… Néanmoins, au détour des chemins des vieux quartiers encore préservés des grandes villes ou sur les pistes des campagnes du Guangxi, on peut retrouver ce mode de vie millénaire où les sourires en disent plus que bien des conversations avec des Chinois « modernes ». Des marchés miséreux que les touristes ne voient que derrière les vitres de leur bus climatisé, des maisons délabrés dans les campagnes qui font davantage penser que l’on se balade dans le tiers-monde que dans la toute nouvelle troisième puissance économique mondiale. La spéculation immobilière qui poussent les pauvres vers les banlieues… Voilà le vrai visage de la Chine. En grattant un peu le vernis de Pudong ou de la Main Street de Yangshuo, on réalise qu’en Chine, tout n’est qu’apparence. Il faut faire bien. C’est bientôt les JO, il faut donner une image dynamique du pays. Hélas, ce n’est pas en donnant un coup de peinture sur une maison pourrie que les fondations tiendront plus longtemps. La troisième puissance économique mondiale, malgré tous les efforts qu’elle fait pour le faire oublier n’est finalement qu’un pays du tiers-monde où la majeure partie de la population vit dans la misère sous un régime autoritaire violant les droits de l’homme et asservissant le peuple tibétain. Cette civilisation multimillénaire, ce pays monde détenant un patrimoine culturel, naturel et architectural parmi les plus riches de la planète est en train de sombrer sous les assauts du « capitalisme d’état ». Bref, si vous voulez vivre le Lotus Bleu, dépêchez-vous, la Chine avec un grand C est, comme sa faune parmi la plus variée au monde, un pays en voie de disparition en vendant son âme au capitalisme le plus violent.
Pourquoi la croisière? English translation pending
Bonjour,
Je m'appelle Elodie, je suis journaliste dans la presse tourisme et je m'intéresse justement aux croisières... Je découvre ce site et je parcoure avec enchantement les commentaires de chacun. J'ai effectué dernièrement la première croisière de ma vie sur la Méditerranée. Je suis en train de rédiger mon article et je m'interroge sur les potentielles aspirations des "croisiéristes". Quelle est la clé pour une croisière réussie? Quelles sont les exigeances et les attentes des uns et des autres. J'ai été surprise de constater la forte présence de jeunes personnes. La croisière semble attirer une plus large clientèle qu'il y a quelques années. Je suis preneuse de tout commentaire, annecdotes ou récit de voyages...
Etant novice sur ce site, j'espère que vous me répondrez....
Merci beaucoup !
Key West (Floride): logement, restaurants et autres? English translation pending
Bonjour tout le monde ! 🙂
Nous sommes en train de visionner nos prochaines vacances pour cet été et nous avions pensés à "KeyWest" aux USA, dans un "Bed & Breakfast" ou bien, genre de petit "cottage" avec cuisinette ou encore un p'tit appart bien situé ?
Nous pensons séjourner environ entre 10 à 14 jours et être au centre de tout à pied, sans devoir prendre un véhicule nécessairement. Nous sommes moi, mon copain et notre fille de 16 ans et nous ne recherchons pas un endroit d'où c'est la fiesta, mais un endroit sympathique.
Nous aimerions faire de la plage, faire du shopping, aller manger dans les p'tits bistros, visiter les musées ou autres.... la belle vie quoi ! RELAXER AUSSI !
Je fouille présentement pour des billets d'avion, mais les prix sont quand même assez dispendieux... Ouille ! 🤪 Je me demandais le nom de l'aéroport que nous devions atterrir ? Que devons nous observer comme nom d'aéroport ? Est-ce que c'est loin de KeyWest ? Donc, on est en train de se demander si nous devrions pas y aller en voiture, vu que nous sommes déjà allés à Disney à Orlando dans l'état de la Floride... il faut compter facilement 3 jours de route aller et 3 jours de route au retour, ce qui me tente un peu moins ici ! 😐 Pffff !!! 😕
Mais si vous connaissez un bon endroit d'où loger à un bon prix selon mes critères, j'en serais bien heureuse d'en prendre connaissance !??? 🙂
Si vous avez des propositions de sortie, d'activités et autres ? Ça aussi c'est intéressant à connaître !!!!! 😉
Je vous remercie de votre aide !
Pirate 🏴☠️
Nous sommes en train de visionner nos prochaines vacances pour cet été et nous avions pensés à "KeyWest" aux USA, dans un "Bed & Breakfast" ou bien, genre de petit "cottage" avec cuisinette ou encore un p'tit appart bien situé ?
Nous pensons séjourner environ entre 10 à 14 jours et être au centre de tout à pied, sans devoir prendre un véhicule nécessairement. Nous sommes moi, mon copain et notre fille de 16 ans et nous ne recherchons pas un endroit d'où c'est la fiesta, mais un endroit sympathique.
Nous aimerions faire de la plage, faire du shopping, aller manger dans les p'tits bistros, visiter les musées ou autres.... la belle vie quoi ! RELAXER AUSSI !
Je fouille présentement pour des billets d'avion, mais les prix sont quand même assez dispendieux... Ouille ! 🤪 Je me demandais le nom de l'aéroport que nous devions atterrir ? Que devons nous observer comme nom d'aéroport ? Est-ce que c'est loin de KeyWest ? Donc, on est en train de se demander si nous devrions pas y aller en voiture, vu que nous sommes déjà allés à Disney à Orlando dans l'état de la Floride... il faut compter facilement 3 jours de route aller et 3 jours de route au retour, ce qui me tente un peu moins ici ! 😐 Pffff !!! 😕
Mais si vous connaissez un bon endroit d'où loger à un bon prix selon mes critères, j'en serais bien heureuse d'en prendre connaissance !??? 🙂
Si vous avez des propositions de sortie, d'activités et autres ? Ça aussi c'est intéressant à connaître !!!!! 😉
Je vous remercie de votre aide !
Pirate 🏴☠️
Restaurants et endroits sympas à Siem Reap et Phnom Penh English translation pending
hello
c'est notre premier voyage au cambodge mais on ne peux y rester qu'une semaine (on retourne a bangkok apres puis samui )on a donc choisit siem reap (angkor) et phnom penh.
qui peux nous donner des adresses de resto ou endroits sympas pour passer des soirées agreables?
merci d'avance à tous
Voir Pattaya autrement... English translation pending
Salut, je pars pour la thailand du 27fevrier au 28 mars;je retrouve des amis avec qui nous devrions visiter le sudainsi que Bangkok et ses environs.Seulement eux parte le 20mars et pour ma part j'aimerai passer une petite semaine au "sitjaipetch muay thaï camp" 🏴☠️à Pattaya.Je cherche donc à avoir quelques infos sur ce camps(logement, prix...)si quelqu'un y est déjà passé!!....de plus à ce que je vois Pattaya à l'air d'être un nid à touristes, alors si quelqu'un à des coins plus sympas, traditionnels(que ces lots d'hotels..😇😠), à me conseiller dans ce secteur je suis prenneur.Merci beaucoup pour votre aide!😉
Changement de mentalité thaïlandaise? English translation pending
Suite aux quelques propos que j'ai pu échanger avec Thuan sur un autre topic et ne voulant pas flooder indéfiniment le topic d'un autre membre, je crée ce sujet afin de poser une question sur la mentalité thailandaise !
Je me demandais simplement au vu de la fascination de la jeunesse thailandaise pour l'occident si les mentalités n'étaient pas en train de changer et si la jeunesse thai en voulant suivre un mode de vie et des preceptes occidentaux, ne perdraient pas certaines valeurs ou si au contraire la jeunesse thailandaise finalement évoluaient dans le bon sens en jumelant deux cultures différentes en y prenant le meilleur de chacune !
J'imagine que ce changement s'il y a, doit être beaucoup plus manifeste à Bangkok que dans le reste du pays !