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Croisière européenne en mer Méditerranée English translation pending
by Laprincesse2 · 2008-12-18 · 4 replies
😉😎 Bonjour les croisiéristes!

Nous avons fait des croisières dans les caraibes, mais nous songons a en faire une en méditéranée partant de Rome, grèces, turquie et retour a venice avec princess

Est ce que que cette facon de visiter est agréable et est ce mieux de visiter sur terre

Est ce que des gens sur le forum ont déjà fait cette croisière, vos commentaires seraient appréciés

Merci!

La Princesse
Vivre à Manille: sécurité, coût de la vie et visa? English translation pending
by Pato88 · 2008-12-18 · 13 replies
Bonjour, J'ai 25 ans et j'habite actuellement au Japon. Je pensais vivre aux philippine d'ici quelques mois à Manille. Mais je suis assez inquiet car j'ai lu qu'il y'avait beaucoup d'insécurité 🤪 J'aimerais donc avoir l'avis de ceux qui y vivent. Es que Manille comparativement aux autres grandes villes d'asie du sud est (bankgok, Ho chi minh...) est plus dangereuse? Peut on oser une comparaison avec tokyo ? Sinon le visa j'ai lu 25 jours ! c'est peu ! si j'y reste c'est au moins 6 mois ! Comment ca se passe concretement pour rester vivre au philippines? Cout de la vie. J'aimerais un appart disons T2 ou T3 dans un quartier sécurisé et central de manille. Combien en moyenne pour ce genre d'appart ? Et sur place le restaurant familiale c'est combien en moyenne ? Enfin internet est t'il bien developpé sur manille? Merci d'avance
Vietnam du 7 au 22 février: arrivée à Hanoï et départ de Saïgon English translation pending
by Sandrillon31 · 2008-12-17 · 20 replies
Bonjour!! Ca y est j'ai mes vols!! j'arrive à Hanoi et je repars de Saigon. Maintenant il faut que je prépare mon voyage, et là je sais pas trop par quoi commencer (j'ai fai ma demande de visa quand même!)

Premère chose je voudrais voir le nord du pays puis prendre un avion pour saigon et y reste 3, 4 jours histoire d'avoir un peu de beau temps sur une plage. Mais je sais pas du tout comment m'y prendre pour réserver un vol interieur (vraiment novice dans les voyage, je parle à peine anglais) j'ai fait quelques recherche sur le site mais je tmbe toujours sur des sites en vietnamien ou je sais pas quelle langue complètement inconnue!!!!😕

Si quelqu'un a un peu de temps à m'accorder pour me faire part de ses conseils!! ce serait super sympa!!🙂 et ça me rassurerait aussi...

merci d'avance
Hôtels El Portillo ou Lookea à Samana? English translation pending
by Ziboulette · 2008-12-16 · 6 replies
apres une longue discussion et bcp daide du forum je me suis fixee a cette region de la RD pour partir les 15 premiers jours d'avril par contre la question c ou ? dc choix entre c deux hotels plutot car le bahia principe san juan m'attire moins ! il y a environ 180 euros de diff entre les deux le lookea est le moins cher qe faire?????? meri merci de votre aide precieuse !
Compte rendu juste au retour de Thaïlande! (décembre 2008) English translation pending
by MissMiaouw · 2008-12-16 · 22 replies
Bonjour tout le monde,

Nous sommes rentrés hier soir de Thailande et puisque j'ai eu des infos vraiment pointues et bonnes sur ce site, je me propose de vous faire un petit compte-rendu de notre voyage, histoire d'ajouter notre petite pierre à l'édifice.

D'abord et avant tout, il faut préciser deux ou trois petites choses. Il s'agissait de notre premier grand voyage et surtout... Nous ne sommes ni des routards, ni des backpackers accomplis! Inutile donc de crier que nous avons vu des choses touristiques, qu'on a raté la Vraie Thailande, que c'est dommage et blablabla... ON SAIT :) Et ça nous a plu quand-même. Tout le monde n'est pas fait pour vivre dans la jungle dans un pantalon en toile qui ne voit pas de lessive pendant 3 semaines, en mangeant des limaces :). Voilà, c'est dit. Donc, nous avons passé 25 jours en Thailande, sans trajet prédéfini mais avec une idée de ce que nous avions envie de voir et... Nous n'avons pas été déçus!

Nous sommes donc arrivés le 20/11 au matin, par Etihad et on a pris, le même jour, un train pour Surin, où Alban nous attendait juste à temps pour voir le festival des éléphants! Nous avons donc logé chez Alban au Ban naa Cottage et je dois dire... on a été accueilli comme des rois, Alban et Pat (et Camille!) sont des anges. Le festival des éléphants, c'était indescriptible, se retrouver plongé au coeur d'une fête très populaire, c'était vraiment une expérience intéressante et très enrichissante. Les jours qui ont suivi, nous avons fait connaissance avec cette région très agricole et très belle, ainsi qu'avec son passé khmer. Au programme, visites de chateaux khmers, du bouddha blanc, de la campagne, prise de connaissance avec le payasage de rizières qui ne nous quittera pas pendant tout le séjour et... Il faut bien le dire, nous avons eu le coup de foudre!

Après 5 jours dans le Nord Est, on est partis pour Bangkok et là.... second coup de foudre pour cette ville extraordinaire, qui tient à la fois de la fourmillière, de la science fiction et de la dolce vita italienne. Pour nous, originaires d'une capitale calme (Bruxelles), la rencontre avec cette mgalopole et ses habitants, son fleuve, son skytrain tient vraiment de la rencontre du 3ème type. Nous avons logé au Shanti Lodge, pour un prix minime, service maximal! Il est vrai que c'est bruyant mais... étant jeunes et sans enfant, une paire de boule quiès, des journées bien remplies et on a dormi comme des bébés! Au programme, visite du grand palais, du bouddha couché, du quartier chinois, du wat arun, du parc Lumphini, du Suan Lam Night Bazaar et surtout, surtout du... SHOPPING!

Une petite semaine plus tard, nous avons pris le bus pour Sukhothai, où nous avons logé dans le petit paradis qu'est l'Orchid Hibiscus Guest House. Paolo et son caractere bien trempé nous a hébérgé 4 jours, le temps de profiter de la piscine et surtout des ruines et des Bouddhas par milliers.

Retour Bangkok pour deux jours, puis départ pour Ko Chang, ile proche et qui était sous le soleil, notre seule priorité. Cette ile fut notre seule concession au tourisme plus "con" : hotel de (petit luxe) piscine et farniente. Nous n'avons pas fait grand chose à part nous baigner, bronzer, faire un tour en éléphant et louer une mob. Et bien sur.... une full moon party, histoire de vraiment gouter à toutes les spécialités locales, y compris les plus commerciales. Nous y sommes restés 4 jours et.... ca suffisait bien.

Ensuite, retour à Bangkok, match de boxe thaie et visite de la Vinmancek mansion et... retour en Belgique.

Voilà, nous avons passé des vacances... de rêve et nous y retournerons certainement!
Visite de Rome et de Pompéi en une semaine au mois d'avril English translation pending
by Claram67 · 2008-12-14 · 13 replies
Bonjour à tous!

Voilà je souhaite aller pendant 1 semaine en avril en Italie. C'est assez court, donc je pense me limiter à Rome et Pompéi. Pesnez-vous que 4-5 jours à Rome est suffisant pour ensuite enchaîner sur 2 jours à Pompéi? Et comment rejoindre Pompéi? En train? Et comment se loger à Pompéi, y a-t-il des auberges de jeunesse dans le coin pour un budjet pas trop élevé?

Merci
Birmanie: ne pas oublier Aung San Suu Kyi, prix Nobel de la paix English translation pending
by Eliade · 2008-12-14 · 10 replies
Aung San Suu Kyi, peut voir son avocat 12 déc 2008Par Maguy Day Les prix Nobel de la paix réclament la libération de Daw Aung San Suu Kyi, grande absente du 9e sommet des récipiendaires du prix suédois qui se tient à Paris jusqu’au 12 décembre. M. U. Bo Hla Tint, ministre du gouvernement birman en exil, témoigne pour Mediapart des conditions de captivité de l’opposante à la junte et des tensions de plus en plus vives en Birmanie, alors que les sanctions pénales contre les partisans de Aung San Suu Kyi pour leur participation aux manifestations de 2007 tombent.
Salvador de Bahia: hébergements et visites? English translation pending
by Felipe62 · 2008-12-11 · 25 replies
Bonjour, Nous préparons un voyage en famille avec un enfant de 10 ans pour la région de salvador pendant trois semaines en juillet 2009. Avez vous des idées ou bon plans de petites villes autour de Salvador ou d'un petit circuit à faire en bus local. Bien sûr je suis preneur d'adresses d'hébergement sympas reposantes et tout et tout D'avance merci Je peux aussi renseigner sur le Pérou
Hôtel sympa à Sharm El Sheikh et lequel éviter? English translation pending
by Yoplette · 2008-12-08 · 3 replies
Bonjour ; ns partons en avril (TO encore indéterminé) plonger en famille et cherchons un hôtel sympa (et nourriture correcte !) à Sharm El Sheikh. Quelles sont les bonnes adresses ? et quels sont les hôtels à éviter (les bruyants, manquant d'hygiène, ...). Merci pour tous vos conseils.
Adaptateur à l'hotel Gran Club à Santa Lucia? English translation pending
by Cynthia25 · 2008-12-07 · 8 replies
Bonjour 🙂

J'aimerais savoir si à l'hotel Gran Club il y a des prises 110v et 220v ou si j'ai besoin d'Avoir un adaptateur/convertisseur.

Je pars en vacances avec une amie qui a VRAIMENT besoin de son fer plat hahahahahahaha.... je trouve ça drôle, ici je ne juge personne là!, merci de bien vouloir me répondre. il me reste 3 questions tant qu'à être là hihihhi ...

Est-ce que les chambres standards sont quand même propres? ( c'est mon premier voyage et je suis un peu nerveuse)

Est-ce qu'il est possible rendu là-bas de changer de chambre pour une suite junior...? (si oui...c'est à peu près combien de plus)

La dernière question: qui sera là du 25 décembre au 1 janvier...

Merci de m'aider :P vos réponses seront appréciées.
Électricité à l'hôtel Wyndham Dominicus Beach? English translation pending
by Johannenimes · 2008-12-04 · 14 replies
Bonjour,

Nous partons ce week end pour le viva wyndham dominicus beach en bungalows et je voulais savoir si il fallait emporter un adaptateur à fiche plate ( pour charger nos tléphones, appareil photo, rasoir...) ainsi qu'un convertiseur de tension? Ou est ce que tout est prévu la bas?

Merci.
Points essentiels à ne pas louper à Kuala Lumpur et en Malaisie? English translation pending
by Accolade · 2008-12-01 · 12 replies
Je pars demain changer mon billet qui au départ était pour Bangkok.

Emirates me propose de transiter par Kuala Lumpur et de revenir sur la Thaïlande à mes frais.

Selon vous, car je ne connais vraiment rien sur la Malaisie, quels sont les points essentiels à ne pas louper.

Faut-il y rester 2 jours pour visiter Kuala Lumpur, puis revenir en Thaïlande via Vientiane où j’avais prévu découvrir l’I-San et le sud du Laos ?

Ou y rester 10 jours pour découvrir le Pays et abandonner le Laos et l’Est de la Thaïlande. ???

PS : Merci à michel446 de m’avoir donné les infos 😉

PS J'avais oublié !! Fô t'il un VISA ?????pour la Malaisie
Djerba à Noël: réservation d'hôtel nécessaire ou pas? English translation pending
by Millipatti · 2008-12-01 · 15 replies
Bonjour,

N'en pouvant plus de la grisaille, j'envisage de passer Noël en Tunisie avec mes deux ados, et plus particulièrement à Djerba (du 22 au 28 décembre). Je n'ai pas envie de procéder à une résa dans un "hôtel tout compris ou demi-pension". Nous l'avons fait à Nefta il y a 3 ans et j'avoue que ce n'est pas du tout ma tasse de thé: nous n'avons ni profité des repas, que nous prenions le plus souvent à l'extérieur, et nous avons aussi beaucoup "découché". Je souhaiterais donc, si possible, partir comme je le fais quasi toujours, avec à la limite une résa pour la première nuit et, après, on laisse venir. Mais là, c'est Noël...! 😕 Ce n'est peut-être pas très raisonnable. Quelqu'un a-t-il un avis éclairé sur le sujet???

Se poser pour l'ensemble du séjour dans un petit hôtel d'Houmt-Souk vous apparaît-il comme une solution possible permettant de rayonner sur toute l'île? Ou alors, quelqu'un connaît-il, sur la côte, un petit coin tranquille où se poser?

Nous avons juste envie de souffler un peu...

Merci pour vos conseils.
Conduire au Brésil English translation pending
by Aquiceara · 2008-11-29 · 24 replies
Conduire au Brésil

Dans les années 80 nous avons vécu deux ans à Fortaleza, dans le Nordeste brésilien, et nous y retournons régulièrement depuis 1997. Cette année-là, l’ami qui nous hébergeait nous avait également laissé les clefs de son buggy Très sympa de sa part, mais je n’en menais pas large quand j’ai pris le volant. Finalement, quinze jours après, j’étais aussi à l’aise là-bas qu’en France. C’est ce qui nous a décidés à louer une voiture à chaque fois que nous retournons au Brésil. On trouve d’excellentes cartes routières, remises à jour tous les ans, dans le guide Quatro Rodas, en vente dans les kiosques. Détail amusant : elles indiquent même les routes présentant des risques de braquage (risco de assalto). Après avoir sillonné le Ceará en tous sens et parcouru le Nordeste de Natal à São Luís do Maranhão, sur des routes fédérales, « estaduais » (d’état) et même sur des pistes, je me suis dit qu’un petit article à ce sujet pourrait en intéresser d’autres. Pour commencer, je précise que nous louons uniquement des voitures de tourisme d’entrée de gamme. Les tarifs sont en effet assez élevés dans le Nordeste (je n’ai aucune expérience en la matière ailleurs au Brésil). À titre indicatif, il faut compter approximativement € 35-40 hors saison (davantage en haute saison) par jour pour une voiture de type Opel (Chevrolet) Corsa ou Volkswagen Gol (une Golf au rabais, en quelque sorte). Donc, pas de vitres électriques, de condamnation centrale des portes ni d’ABS… En Asie on a beaucoup mieux pour moins cher. Louer un 4x4 est beaucoup plus onéreux, environ € 100 par jour. C’est cependant un bon choix pour ceux qui viennent à plusieurs et peuvent partager les frais. C’est même recommandé sur certains itinéraires, sans parler des pistes. Quant au buggy, si ça peut être sympa pour une journée à la plage, il ne faut pas compter faire plus avec. C’est bruyant, gourmand en carburant, ça ne tient guère la route et c’est ouvert, donc idéal pour se faire braquer. Enfin, pour un périple, il vaut mieux prendre l’option kilométrage illimité. Les 150 km/jour proposés en standard sont très insuffisants dans un pays comme le Brésil. Au cours des deux derniers voyages, nous avons parcouru plus de 3000 km en une dizaine ou une douzaine de jours, et encore, sans rouler tous les jours. L’option 150 km/jour peut convenir si vous circulez uniquement en ville ou dans les environs immédiats, mais ici « immédiat » peut vouloir dire une centaine de kilomètres. L’essence est généralement meilleur marché qu’en Europe, mais pas beaucoup. Il est préférable de la prendre dans les stations « de marque » (Petrobras, Shell, BP…). Il existe en effet des stations « sans marque » où elle est quelques centavos moins cher mais où le taux d’essence pure est aussi moins élevé… Beaucoup de voitures ont un moteur « flex » alcool/essence. Pas très intéressant. Perso, je préfère rouler à l’essence. D’une part, le rendement énergétique est bien meilleur, l’économie que représente l’alcool étant finalement dérisoire ; d’autre part, je suis contre les nécrocarburants : il faut savoir que les gens qui travaillent dans les plantations de canne sont quasiment esclaves. Fortaleza ne pose guère de problèmes de circulation pour qui est habitué à rouler en ville. Il y a beaucoup de sens uniques, comme un peu partout, mais la configuration de la ville fait qu’on s'y retrouve assez facilement. La signalisation est acceptable, du moins sur les grandes avenues. Les noms de rue sont bien indiqués. Se garer est plus ou moins facile selon les heures et les quartiers. À Beira Mar, par exemple, des gardiens informels vous font signe pour indiquer où se trouvent les places libres. Quand vous descendez de voiture, il se peut qu’ils proposent de la laver. À vous de voir. Quand vous reprenez la voiture, vous leur donnez une cinquantaine de centavos. C’est le tarif généralement pratiqué. L’état du revêtement est variable selon les quartiers et la saison. Attention aux nids de poule en saison des pluies et aux plaques d’égout volées. Le week-end, c’est souvent le rodéo : des chauffeurs alcoolisés font la course et dans ce cas, il est préférable de se ranger sagement sur le côté… Il y a relativement peu de deux-roues dans les beaux quartiers, mais ailleurs il est préférable de rester vigilant. En fait, tout cela s’applique globalement à la plupart des villes d’une certaine importance. Les radars sont signalés 200-400 mètres avant, par un panneau et par une inscription sur la chaussée. De même, si vous grillez un feu rouge, vous risquez de vous faire flasher, sauf après dix heures du soir. À partir de cette heure, ne vous arrêtez pas : contentez-vous de regarder à gauche et à droite puis passez. Si vous vous arrêtez, vous risquez de vous faire braquer (là encore, le risque varie selon les quartiers et les heures). Ce qui précède vaut d’ailleurs pour la plupart des villes du Nordeste. Dans ce qu’on appelle ici l’ « interior », c’est-à-dire en dehors des villes, c’est un peu le Far West. D’une part, la signalisation routière est quasiment inexistante ; d’autre part, l’état des routes est très variable. Sur les grands axes, tels que les routes fédérales (appelées BR suivi d’un numéro, par exemple, BR116), ce n’est généralement pas la gloire, surtout en saison des pluies. Un tronçon tel que la trentaine de kilomètres séparant Umirim d'Itapagé (ou Itapajé), par exemple, est un véritable scandale. En plus de dix ans, je ne l’ai pas vu réparé une seule fois. La première fois, en 1998, il était déjà complètement pourri. On ne peut guère y dépasser les trente kilomètres à l’heure si on ne veut pas crever un pneu. (Ça nous est arrivé à la tombée de la nuit au milieu de nulle part et nous étions drôlement contents que des routiers nous prêtent main forte : le cric s’enfonçait dans le sol détrempé et il fallait soulever la voiture pour mettre la roue de secours.) Il y a aussi plus de circulation sur les fédérales, principalement des camions. Les routes « estaduais », c’est-à-dire gérées par les états (appelées CE au Ceará, PI au Piauí, etc., suivi d’un numéro, par exemple, CE040) sont plutôt meilleures, voire excellentes, mais là encore, ce n’est pas garanti. On peut faire cinquante kilomètres le pied au plancher sans problème puis, au détour d’un virage, se retrouver sur un tronçon avec des nids de poule tous les mètres ! Je n’exagère pas, ça m’est arrivé en décembre 2007 du côté de Tauá. Les pistes : si vous regardez une carte du Nordeste, vous constaterez qu’il y en a beaucoup. Certaines localités ne sont reliées par aucune route asphaltée. En saison sèche, passe encore, mais en saison des pluies… L’année dernière, nous avons ainsi dû nous cogner une centaine de kilomètres de piste, traversée d’une petite rivière à gué comprise, pour nous rendre à Cococí. Inutile de dire qu’en saison des pluies, ce n’aurait pas été envisageable autrement qu’avec un 4x4 et, encore, avec un chauffeur connaissant bien le coin. La signalisation ? Encore un truc de pays riche, ça ! Sur les routes fédérales et quelques estaduais, la signalisation est à peu près correcte. Les virages dangereux, notamment, sont généralement bien signalés. En revanche, dans les agglomérations, elle est pour ainsi dire inexistante. Ou alors vous voyez un panneau indiquant la direction que vous recherchez puis, au bout de quelques dizaines de kilomètres, vous vous rendez compte que vous auriez dû tourner quelque part bien avant. Pour trouver le nom du bled où on se trouve, il faut regarder sur les panneaux publicitaires ou les bâtiments administratifs… Le mieux est évidemment de s’arrêter et de demander à un passant. De toute façon, on est souvent obligé de demander son chemin. Comme la plupart des gens n’ont pas de voiture et ne sortent que rarement de leur ville, leurs indications sont souvent floues. Il vaut donc mieux demander à plusieurs personnes. Si vous trouvez une station-service, c’est encore le mieux, ils ont plus l’habitude. À l’entrée des agglomérations, il y a souvent des bandes rugueuses. Elles sont généralement signalées par un panneau évoquant les créneaux d’un château-fort. Quelques dizaines de mètres plus loin, vous trouvez une « lombada », c’est-à-dire un ralentisseur. Lui aussi est généralement signalé par un panneau mais attention : ce panneau ne se trouve pas 50 m avant comme on pourrait s’y attendre, mais immédiatement à hauteur du ralentisseur. Et ces ralentisseurs sont parfois très hauts. Pire : il y en a souvent tous les cinquante mètres, voire plus et à des emplacements dont la logique nous dépasse un peu. D’autant plus que dans la plupart des villages, le revêtement est souvent constitué de pavés plus ou moins disjoints, interdisant de circuler à plus de 15 km/h. Ces ralentisseurs ont été interdits il y a quelques années. Quelques-uns ont été supprimés, mais bien souvent le remède a été pire que le mal : on s’est contenté d’arracher le goudron ou le ciment et à la place on se retrouve avec une tranchée ! Ailleurs, on en a même rajouté. Parfois, ce sont d’ailleurs les habitants qui s’en chargent. Personnellement, je trouve ces machins vraiment dangereux et totalement inutiles. Dans le sertão, les gros 4x4 se fichent pas mal des ralentisseurs. Ils passent dessus à fond et tant pis si un gosse d’une famille pauvre traverse. Ça en fait un de moins. Ma pire expérience avec ces ralentisseurs a été en rase campagne. Nous étions sur une route parallèle au tronçon Umirim-Itapajé. Le revêtement était comme neuf, personne ne passant jamais par là. Je roulais à 120-130 pour éviter de me faire prendre par la nuit et, surtout, par un orage qui menaçait. En haut d’une côte j’ai dû piler d’un seul coup à cause d’un ralentisseur qui n’était pas signalé. J’ai laissé pas mal de gomme sur la chaussée et je suis passé dessus à 90. Quel imbécile a eu l’idée de placer un ralentisseur à cet endroit ? L’agglomération la plus proche est à une bonne quinzaine de kilomètres et il n’y a absolument aucune habitation ni aucun chemin à proximité ! Les distances sont aussi un élément à prendre en compte. C’est l’Amérique. Des amis brésiliens m’ont raconté qu’ils avaient dû faire 300 kilomètres pour retrouver la bonne route. Toujours la signalisation… Heureusement, ils venaient de refaire le plein. En effet, les stations-service sont parfois assez éloignées les unes des autres. Alors si la jauge a baissé un peu et qu’on n’est pas sûr à 100 % d’avoir assez d’essence pour parvenir à destination, il est vivement conseillé de refaire le plein à la première station qu’on trouve. Si vous tombez en panne sèche et que vous n’avez pas de jerrycan, rassurez-vous : à la station, on vous servira l’essence dans un… sac en plastique. D’ailleurs, il nous est arrivé de traverser à pied tout le quartier de Pirambu, soit près de 4 km, avec un arrosoir plein d’essence en plein midi. Nous étions tombés en panne sèche avec le buggy et nous n’avions évidemment pas de jerrycan… Toujours au chapitre des réjouissances routières sertanejas, il y a les vaches ou les ânes, voire des gens à vélo qui sortent de nulle part et traversent brusquement la route. Les camions sont souvent surchargés et poussifs. Si vous vous trouvez derrière l’un d’eux et que vous hésitez à le dépasser, faites-lui confiance : il applique la règle internationale consistant à mettre son clignotant à gauche comme pour déboîter pour vous avertir qu’il ne faut pas le doubler. Dès qu’il constate que vous pouvez enfin le doubler, il met son clignotant à droite, comme pour se ranger. Là, vous pouvez y aller. Enfin, la conduite de nuit est à éviter. Le Nordeste étant sous l’équateur, la nuit tombe très vite. Donc, tâchez d’arriver à destination à dix-sept heures au plus tard. Si vous êtes néanmoins contraint de rouler de nuit, soyez très vigilant. De nuit, on ne voit pas toujours les nids de poule ni les ralentisseurs. Les rues sont mal éclairées et on est toujours à la merci d’un poivrot qui traverse d’un seul coup, d’un cycliste distrait, d’un gamin qui traverse sans regarder, d’un chien ou d’un âne qui trouve l’autre côté de la route plus intéressant… Voilà, je suppose que tout ça donne l’impression qu’on risque sa peau tous les cinquante mètres. N’exagérons rien. Tous les cent mètres, c’est plus près de la vérité. Plus sérieusement, le Brésil en voiture, c’est quand même mieux qu’en car ou en avion. Pour commencer, on est indépendant. On n’est pas confiné dans les villes ni sur les plages que vendent les agences de voyages locales (à croire qu’il n’y a que les plages qui soient intéressantes). Rouler des heures en plein sertão, les vitres grandes ouvertes alors qu’il fait 45° à l’extérieur (et délicieusement frais – 42° – dans la voiture), ça permet de s’immerger dans l’immensité de ce pays extraordinaire. Vous traversez d’immenses forêts de carnaúbas des villages paumés, vous verrez des gamins jeter des pelletées de terre dans les nids de poule en demandant une piécette aux routiers de passage, vous dégustez une galette de tapioca pour le petit-déjeuner dans le « routier » d’une station-service, vous papotez un moment avec des femmes qui font la lessive dans une lagune, vous dégustez une galinha caipira dans un autre routier de station-service, vous apercevez un petit vieux se balançant dans son hamac à l’heure chaude, vous suivez un « pau de arara » (un pickup avec une quinzaine de personnes à l’arrière), tout ça en écoutant du forró à la radio… Pour vous donner une idée de tout ça, deux petites vidéos :

1000 kilomètres dans le sertão :
http://www.aquiceara.com/...o/Icapui_Cococi.html

Du Ceará au Maranhão : http://www.aquiceara.com/...o/CearaMaranhao.html
Quartier Botafogo ou Copacabana à Rio de janeiro? English translation pending
by Kikoute · 2008-11-28 · 33 replies
Bonjour, je vais pour noel et le nouvel an à Rio de Janeiro, mais les prix des hôtels étant prohibitifs à cette période, j'ai trouvé sur internet 2 possibilités de logement:ou bien dans un studio à 33€/ la nuit à Botafogo, près de la clinique et à 150m de la plage, donctarif pour 12 nuits = 396€ ou bien un appart avc chambre séparée à Copacabana à 100m de la plage 650€

Je n'arrive pas à me décider car autant j'ai envie de qqch pas trop cher mais autant je ne trouve pas d'informations ni de photos sur Botafogo qui me confortent dans mon choix. Les informations étant maigres pour ce quartier, donc je suis vraiment dans l'incapacité de choisir. Faut-il mettre un peu plus d'argent et être sûre de pouvoir profiter de mes vacances ou dois-je payer juste l'endroit où je v dormir sans savoir si je pourrai sortir sans risque de me faire agresser. ma méconnaissance du bresil m'amènent à vous poser des questions qui peuvent sembler naives, mais quand on n'a jamais vécu dans un endroit, on ne peut que se fonder sur une belle réputation ou des mauvaises rumeurs... help merci
Vivre et travailler au Maroc English translation pending
by Dspmar · 2008-11-27 · 38 replies
BONJOUR NOUS SOMMES UN COUPLE AVEC UNE PETITE FILLE DE 3 ANS ET AVONS L'OPPORTUNITé DE PARTIR VIVRE au maroc a casablanca . Ma femme a une proposition d'embauche en contrat local, avec un salaire d'environ 50000 dhirams par moi net d'impots non logé . NOUS NOUS POSONS ENORMEMENT DE QUESTIONS EST IL FACILE DE CE LOGER LAS BAS ? QUEL EST LE COUT DE LA VIE ? ESt ce que ce salaire suffi pour se loger et vivre confortablement tous les 3. Quand est il des ecoles pour notre petite fille.Quels sont les droits des salariés au maroc? EST IL FACILE DE TROUVER UN BOULOT POUR MOI dans la securité ou autre SACHANT QUAND FRANCE JE SUIS SAPEUR POMPIER PROFESSIONNEL. NOUS ATTENDONS TOUTES VOS REPONSES QUI POURRAIS NOUS ETRE UTILE CAR NOUS SOMMES UN PEU PERDUS ET NOUS NE SAVONS PAS QUELLE DECISION PRENDRE.
De retour de Thulhagiri aux Maldives... attention! English translation pending
by Looka1967 · 2008-11-25 · 6 replies
Bonjour,

Je reviens de Thulhagiri (nov 2008) et le moins que l'on puisse dire, c'est qu'il faut absolument éviter cette ile jusqu'à la fin des travaux ... prévus pour l'été 2009 ! L'ile est dévastée par les trax et malgré le petit rabais qu'octroient les agences, c'est beaucoup trop cher pour ce qu'il s'y trouve. Seul l'équipe du Dive-center est super cool et plonger à "Manta Point" est un délice ... avec les Mantas ! Désolé pour les mauvaises nouvelles !

A+ Luca

PS : j'ai des photos pour appuyer ce que je dis, au cas où.
Circuit de quatre jours dans le Kerala au départ de Cochin? English translation pending
by Edpetave · 2008-11-25 · 5 replies
Bonjour a tou(te)s,

Suite a un precedent post, nous avons decide, mon amie et moi, de nous rendre a Cochin pour notre premier voyage en Indes. Nous arrivons le 22 a 22h30 a Cochin et repartons le 26 vers minuit. Nous avons donc 4 jours pleins pour visiter la region du Kerala. Etant donne le peu de jours dont nous disposons, pourriez-vous nous donner des conseils quant a ce que nous pourrions visiter dans un laps de temps si court ! Mon idee etait de visiter Cochin le 23, puis de partir sur les backwaters mais je peux me tromper... Si par la meme vous pourriez nous indiquer vos logements favoris, ce serait tres gentil. Je vous remercie par avance de votre aide,

Bien cordialement,

Edouard.
Club Amigo Holguin English translation pending
by Rocman · 2008-11-22 · 17 replies
Bonjour je veux partir pour janvier 09 au Club Amigo de Holgin et je voudrais savoir quel est le mieux pour ce complex car il y as plusieurs hotel et si la plage est belle le manger et piscine on me dit que c'est mieux le caméléon car il y as plus de choix ets-ce vraie car le prix est un peu plus et sa vaut-tu la peine.Aussi les dommages causer par l'ouragan ike as-elle laisser des trace ou si c'est remis dans l'ordre
Croisière sur le MSC Splendida le 6 septembre 2009 English translation pending
by Msc14 · 2008-11-21 · 29 replies
😉bonjour😉

je part en croisiére à bort du msc splendida en séptembre . Je voudrais savoir votre avi sur les ville à visité et combien coute une éscurtion organisé pour préparé un budjet les villes son .

Marseille, barcelonne, la goulette, la valette, messine, civitavecchia (rome), et gene, Marseille 😕

je voyage seul une autre question pour ceux qui on déja fait une croisiére à bort d'un navire msc si le perssonel à bort parle til français ? 😉

d'autre perssonne fon til la meime croisiére?
Avez-vous aimé Luang Prabang? English translation pending
by Gizmo94 · 2008-11-20 · 53 replies
Sabaidee à tous ! Revenant d'un périple en Thaillande (au nord-est le long du mékong) et au Laos (Ventiane et luang Prabang), je voulais avoir votre ressenti sur la ville elle-même et non sur la beauté des temples et des paysages qui sont bien evidemment à tomber par terre. Je suis resté à Luang Prabang un peu plus de 3 jours mais mon projet initial étant d'y rester 5 ou 6 jours mais je n'ai pas supporté ce ghetto touristique un peu chicos. A mon retour, un copain thai m'a dit naturellement qu'on l'a surnommé le St Tropez du Laos. J'avais l'impression d'être sur la côte d'azur (je grossis un peu le trait mais c'est presque ça) mais en tout cas pas au Laos. Des cars entiers descendent dans cette ville et par exemple le marché matinale de la vieille ville se transforme très vite en foire à touristes. Vous rencontrez essentiellement dans les allées des personnes mitraillant avec leurs numériques que des laotiens. Autre exemple, le night market s'adresse exclusivement aux touristes avec ces familles descendant des villages environnants pour vendre leurs artisanats. Pour la nourriture, il y a de superbes desserts, des poissons grillés délicieux à déguster dans la rue mais vous êtes encore une fois entourés que par des touristes. Pour la tournée matinale des moines, j'en parle pas car vous vous doutez de ma réponse... des paparazzis partout En bref, cette ville m'a décu car il manque pour ma part l'essentiel c'est à dire le quotidien des laotiens que j'avais pu observer si facilement en thaillande en en me baladant dans la rue ou sur les marchés. Elle est tourné que vers le tourisme et c'est vrai que pour une personne qui veut passer un séjour pépère et agréable, c'est une réussite. Elle offre de très bons hotels et guesthouses ainsi que pas mal d'activités mais c'est tout. Néanmoins, la route que j'ai pu faire en bus entre Ventiane et LP est magnifique et ça donne une envie folle de découvrir ce pays. Merci par avance pour vos réponses.

A+ rachid
Séjour de quatre jours à Prague English translation pending
by Nightwatch · 2008-11-20 · 15 replies
Bonjour Avez vous des conseils pour l'organisation d'un séjour de 4jrs à Pragues ? départ de Paris: tranin, avion??? sur place? toutes information est bonne a prendre... des intéressés pour sortir en boite Teck / Trance là bas?

à vos clavier
Hôtel à Varadero plus tranquille que le Playa de Oro? English translation pending
by MelBee · 2008-11-18 · 4 replies
J'avais choisi mon hôtel pour Varadero, mais là je suis plus sur de rien...!! Je voulais aller au Playa de Oro, mais j'y vais avec mon copain. J'ai souvent lu que c'était une grosse place avec pas mal de jeunes et tout. Dans le fond, j'ai pas envie de me coucher tout les soirs avec des fêtards à n'en plus finir... :op Je suis aussi jeune, mais je vais pas là seulement pour fêter. Alors je voudrais avoir des idées d'hôtels qui sont plus tranquille pour un tit couple! Merci ;)
Quel pays pour un premier contact avec l'Amérique Centrale? English translation pending
by Yochab · 2008-11-18 · 16 replies
Bonjour à tous, Je dispose de 3 semaines en décembre, et je souhaite me rendre en Amérique centrale. Seulement voilà, j'ai beau éplucher les guides, je n'arrive pas à me décider entre le Guatemala, le Nicaragua (c'est ma short list) ou les pays environnants. Je sais que la préférence pour un pays ou un autre est très subjective, mais voici ce que je recherche, peut-être pouvez vous m'aider à choisir. je cherche une destination qui me permette d'allier découvertes culturelles, rencontres et randonnée je voyagerai a priori seul je fuis le tourisme de masse, mais suis ravi de rencontrer qq voyageurs pour échanger j'aime flaner, m'imprégner d'une ambiance, découvrir au hasard des rues... je voyage a budget réduit, mais peux me permettre qq extras. Help, je voudrais tout faire ! Yo
Royal Mirage à Agadir ou Le Marrakech à Marrakech? English translation pending
by Arbuste · 2008-11-18 · 8 replies
Bonjour Nous envisageons, avec mon mari et notre fils de 3 ans de partir une semaine au Maroc fin janvier. Nous sommes tentés par 2 hôtels proposés par Marmara : Le Royal Mirage à Agadir ou Le Marrakech à Marrakech. Très emballée par les tarifs proposés à cette période, je m'apprêtais à réserver mais entre-temps j'ai lu des avis et critiques d'internautes sur des forums, qui étaient loin d'être très enthousiastes (voire très mauvais) par rapport à ces 2 hôtels !!! Donc maintenant je doute encore plus... Certains d'entre vous pourraient-ils me donner leur avis ? Merci beaucoup !
Notre voyage en Equateur - mai 2008 English translation pending
by Denisan · 2008-11-18 · 7 replies
Après avoir glané plein d’infos sur VF, je vais essayer de rendre la pareille en vous contant un peu notre trip en Equateur! Nous sommes donc parties entre copines en Equateur pour trois semaines vers le mois de mai. Voici ce que çà donne à peu près.

Quito: (Auberge Inn: très très sympa, des chambres avec (20$) et sans salle de bain (12$); exactement pile entre le quito colonial et le quito "moderne", clientèle de routards généralement francophone et pas mal de voyageurs au long cours. Petit déj copieux et bon, personnel super, et internet dans l'hôtel)

L'impression d'être dans un autre continent par rapport aux capitales péruviennes et boliviennes. Tout est plus calme, plus relax. Le quito colonial est très beau mais n'hésitez pas à monter la via Cuenca pour atterrir dans les quartiers populaires et arriver à la nouvelle basilique par derrière et par le haut. Bus pour Otavalo. De la gare routière départ toutes les heures au minimum. Si vous en êtes à économiser quelques centimes, placez-vous à la sortie des bus qui vont vers le nord, en dehors de la gare routière, ils s’arrêtent et vous proposeront de monter sans devoir payer la taxe de la gare et en payant le prix local pour le bus.

Otavalo: (Rincon del Viajero: super, humide mais bon c'était un peu "il pleut il pleut bergère" lors de notre séjour, chambres avec (24$) et sans salle de bains (14$), patrons et personnel super gentils qui coupent en 18 pour vous, joli patio) A part le marché et la lagune de Cuicocha, la pluie et la tourista ne nous ont pas permis d'en voir plus... Pour la lagune, nous avons pris un taxi, pour cause d’arrêts fréquents obligatoires :-s. 20$ AR. Retour sur Quito en passant pas le Mitad del Mundo. Le parc en lui-même est assez agréable pour prendre le pouls des dimanche quiteños mais sinon il n’y a que le musée qui vaut pour moi le coup du détour. Et encore… Si vous êtes jouette et que vous aimez vous étonner comme un gosse avec de petites expériences presque scientifiques alors çà vaut le coup, sinon passez votre chemin !

Latacunga - Saquisili - Quilotoa (je en sais plus et franchement c'est pas grave... sombre, mort, en bref pas à conseiller, mais une nouvelle pension a ouvert ses portes dans le centre, tenue par un ex routard qui avait l'air bien sympa) Bus de Quito à Latacunga. De la gare routière, aussi facile que pour Otavalo, et même principe d’économie d’argent et de temps en attendant le bus dehors.

J'ai beaucoup aimé Latacunga. Pleine de petites places, de petits parcs, une ambiance bon enfant dans les rues et sur le marché (finalement bien plus "typique" qu'à Saquisili). Un resto à essayer: Leche y miel. Almuerzo fameux pour à peine 2$. On vous installe de façon à compléter les tables déjà envahie de gens du coin qui connaissent la valeur de ce qu'on y mange! Perso, le marché de Saquisili m'a franchement déçue... Oui certes moins de touristes (quoique) mais très petit marché et donc finalement le peu de touristes a fini par se voir et a créé une partie entière rien que pour lui. (bus direct de Latacunga depuis la gare routière, toutes les 20 minutes) Sinon la lagune de Quilotoa, que dire sinon superbe! Nous avons choisi la solution taxi car nous avons été abordée par un Roberto qui nous a proposé le voyage pour 40$. AR avec arrêts en route quand on voulait. Vous le trouverez autour de la place de Latacunga. Petit moustachu et plus tout jeune!

- -- Et là on a décidé de changer les plans. Et au lieu de continuer vers Banos, Cuenca etc... on en a eu marre d'avoir froid et d'être trempées. On a donc décidé d'aller sur la côte. Hop en route pour

Sua: (hostal las bungavillas: sans plus mais au bout de la plage, un peu moins de bruit quand on veut dormir, propreté ok! Pas de moustiquaires par contre - à peu près 15$ la chambre)

A 1 petite heure d'Esmeraldas.

Joli. Sympa. Mais bruyant et festif. Si vous voulez le calme, passez votre chemin! Par contre si dansez sous une paillote toute la nuit aux rythmes afro équatoriens vous tente. Stop c'est votre destination!

Mompiche: (Cabanas Iruna, qui ne s'appellent plus comme çà mais pas grave tout le monde continue à les appeler comme çà. 30$ le cabanon quatre lits, sdb, terrasse et hamac, bref le pied!, au bout de la plage de Mompiche, 20 minutes à pied du village, petit déj très bon avec des fruits mmmmmhhh)

Mompiche se mérite. Un vrai coin de paradis qui exige une longue route. Ne vous trompez pas! Des bus passent à Sua pour aller vers Chamanga. Là vous pouvez changer et on vous dépose à Mompiche. Sauf qu'il vous reste à peu près 8 km à faire à pied. Si vous aviez choisi les tongs (de rigueur à Sua) c'est mal parti. Nous avons eu la chance d’être prise en stop par un car scolaire qui emmenait tout une classe à la plage. Super chouette, pas déçues de s’être plantées ! La bonne solution : a Sua prendre un bus pour "Mompiche pueblo", ils passent au bord de la grand route au dessus du village de Sua.

Allez aussi voir Portete. Demandez aux gens du coin de vous indiquer. C'est une heure à pied, plein soleil, n'oubliez pas les protections! Arrivés là-bas Sandy est la seule à vendre eau et coca à 1$. Elle dispose d'une petite cabane avant la plage aux palmiers sur la gauche. Sur place une ou deux cabañas à louer si vous voulez passer une nuit (voire plus) dans cet endroit de paradis)

Canoa: (hotel Bambou, top, les pieds sur le sable les yeux dans l'eau. Vous avez le choix entre un cabanon tout confort (20$), des chambres avec ou sans salle de bains dans un bâtiment en dur (12$), ou de camper dans une de leurs tentes (5$) ou la vôtre (3$) et accès aux sanitaires communs, resto très bon et bar vraiment chouette avec billard, hamacs et bonne musique)

Bon là, la route Mompiche Canoa c'est un vrai plaisir pour ceux qui aiment voir du pays. On a choisi de prendre un petit bateau vers Muisne (tu crois que çà flotte des barquettes comme çà dans le Pacifique?) qui vous emmène ensuite dans la mangrove, 30 min. A Muisne vous prenez un bus pour le même Chamanga, 1h. Là vous prenez un bus en direction de, le nom m’échappe, mais c’est un village au bord de l’océan qui sert à peu près de décharge…, comptez 2h. Une fois arrivés vous trouvez un moyen de transport pour Pedernales, un bon 4h. Vous verrez y a de grandes chances que ce soit un vieux camion qui fait un peu train touristique avec des bancs en bois et sans fenêtres. Très chouette la première heure, le reste c’est un peu douloureux pour les grands. Surtout que la route qu’il emprunte est en terre et remplie de nids de poule, que dis-je de nids d’albatros !!! Et là enfin vous retrouverez un bus pour Canoa, 4h.

Village de surfeur, qui fait du bien au milieu d'un voyage. C'est plage, cocotiers et jolis messieurs à l'horizon ;-D

Puerto Lopez (Hostal Itapoa: situé à l'écart de l'agitation, sur le malecon, presque tout au bout d’ailleurs, des cabanons tout confort ou des chambres avec ou sans salle de bain, petit déj vraiment pas exceptionnel, mais compris dans le prix, chien super sympa qui vous accueille. Attention, dans les GDR et autres cette adresse est renseignée comme étant dans une autre rue que le Malecon. Ce n’est plus vrai, la proprio a clôturé cette entrée-là et chaque visiteur vient par le Malecon. Vous poussez donc le portail et vous aventurez dans le domaine jusqu’à ce que vous trouviez quelqu’un d’autre que le chien, vraiment gentil je le répète !)

De Canoa, vous prenez un bus pour Portoviejo. Y a beaucoup plus de bus pour Bahia de Caraques qui vous amène de l’autre côté du bras de mer par rapport à Portoviejo. A Bahia, vous pouvez prendre le bac, à l’arrivée, un mototaxi vous conduira à la gare routière ou des bus partent toutes les heures pour Puerto Lopez.

Nous nous sommes bornées aux grands classiques : Isla de la Plata (avec l’agence Machalilla, très bien mais je me demande s’il n’y pas mieux pour ce prix, 30$, bateau un peu petit, nourriture vraiment légère, mais par contre super guide) et aguas blancas + plage de los Frailes (en moto taxi le tout pour 15$ AR). Bon après Portete, Mompiche et Canoa, je dois bien avouer que Los Frailes sous les nuages c’était ma grande déception du voyage. Une plage quoi… Ok y a pas de cabanes qui vendent des bracelets derrière, c’est un parc naturel mais j’ai pas été époustouflée du tout. Aguas blancas, un seul conseil profitez de ce temps pour faire autre chose. Balade à cheval, à vélo à pied mais pas çà. Sont sympas mais c’est vraiment pas intéressant.

Cuenca (Hostal El Cafecito : en plein centre de Cuenca, auberge super sympa tenue par des jeunes et hyper internationale. On y mange bien, on y boit bien, on y fait bien la fête. Des lits en dortoirs pour quelques dollars, ou des chambres sans ou avec salle de bain à 8 et 12$ (préférez celles avec sdb si vous êtes adeptes du calme car ce sont les seules à ne pas donner sur le café de l’auberge qui passe musique à fond jusqu’au petit matin))

De Puerto Lopez, des bus rallient Guayaquil en plus ou moins 4h. Ensuite, prendre un bus pour Cuenca. Prenez ceux qui passent pas le Parc national : plus rapides et surtout paysages fantastiques !!!

La ville de Cuenca mérite sa réputation. C’est superbe, c’est calme, on y serait bien restées une semaine de plus ! Ne manquez pas le Musée des Arts Indigènes qui vaut vraiment le coup d’œil ! Si vous ne passez pas par Montechristi (village du Panama), vous pourrez acheter un superbe Panama à Cuenca. Nous avons choisi la technique : visite chez un grand fournisseur pour avoir toutes les explications puis achat chez un petit bonhomme tout vieux et vraiment très gentil !!! Il est situé Via Cuenca n° 226 si mes souvenirs sont bons.

Guayaquil C’était notre dernière étape, obligée car retour en avion depuis cette ville. Plus vraiment de souvenirs ni d’hôtels ni de restaurants. Par contre, on a été carrément déçues du vieux quartier historique de Guayaquil : Las Penas. Franchement si vous avez envie de voir Eurodisney ou Mini Europe pour ceux qui connaissent c’est l’endroit. Tout est refait et très joli mais absolument sans âme et le tout dédié aux touristes. Avec des jolis grillages pour fermer tout çà aux pauvres méchants habitants de Guayaquil. D’ailleurs à un endroit une porte bien lourde (ouverte en journée quand même) donne sur un véritable bidonville… Etrange comme sensation.

Au final c'est un véritable coup de coeur l'Equateur! La beauté des paysages, la diversité, la gentillesse des gens, la relative préservation touristique de ce pays, de vraies découvertes encore à faire. J'y retournerai c'est sûr!

Voilà ! Si vous avez des questions n’hésitez pas j’essaierai de vous aider de la meilleur manière qui soit !

A bientôt !
Endroits pour rencontrer des gens à Cuba ou en République Dominicaine? English translation pending
by PBI · 2008-11-17 · 21 replies
J'aimerais savoir où vont les célibataires pour s'amuser en voyage.(Cuba ou République) Nightlife qui ne se termine pas à 22h00 ou bien disco complètement vide! Les bons endroits pour rencontrer des gens dans le même état d'esprit qui est l'envie de connaitre quelqu'un d'autre et de s'amuser. Bref: un gars qui avoir du plaisir et avoir des papillons à l'estomac pour le temps d'un voyage et qui sait...? Ha oui, la bouffe, très important...Et du bon vins!!!!Si le vin maison est pas bon...on s'en fou, ont achète une bouteille!

Merci Pierre
Meilleur endroit à Maurice pour demeurer et la plage? English translation pending
by Flyzoom · 2008-11-17 · 18 replies
Bonjour

Quel est la meilleure place a Maurice pour la commodité (demeurer) ainsi que la plus belle plage selon vous ? Je ne parle pas des touts inclus. Pour moi c’est Grand Baie et la plage Mont Choisy

J’arrive de Ile Maurice de un mois a Pereybere endroit tranquille a 20h00 plus rien, la route Royale mal éclairer le soir pour aller au restaurant a pied je trouve dangereux a cause de la circulation voiture et chien sauvage qui te font faire le saut mais il sont pas dangereux.bon pour les restaurants très dispendieux et très peut et pas si bon que ca et la plage publique c’est une piscine pour enfant pas très propre (expérience avec du caca de bébé sur la plage cacher par du sable et les piqueniques de fin de semaine) la fin de semaine est remplie de personne surtout le Dimanche et plusieurs chaise longue qui faut payer et prend beaucoup de place sur la plage et les endroit a l’ombre, mais plus loin ont peut avoir un beau spot pour nager mais pas d’ombre. Bon ce n’est pas grave il a Grand Baie(mais le service d’autobus ce terminer vers 19H30 a 20H00 le soir) pour le service et pour manger et beaucoup de choix et pas trop cher et l’autobus express pour Port Louis, alors pour moi le meilleur endroit pour demeurer est Grand Baie pour les commodités qui est de 10 Minutes de Pereybere en autobus et pour la plage Mont Choisy plage longue qui est de 5 minutes de Grand Baie et 15 a 20 minutes de Pereybere .

Pour vous c’est quoi la meilleur place pour demeurer ainsi que la plage ?

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