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Bonjour,

Mon mari et moi commencent à préparer notre voyage en Asie Centrale pour septembre 2009. On partira 3 semaines. On hésite entre deux itinéraires:

1) Almaty - Urumqi - Kashgar - Irkeshtam - Osh et ensuite une semaine en Uzbekistan 2) Bishkek - Issy-Köl - Torugart - Kashgar - Irkeshtam - Osh et ensuite une semaine en Uzbekistan

D'après ce qu'on a lu, il n'y a pas de train journalier de Almaty à Urumqi donc c'est peut-être moins pratique au niveau planning. Aussi, on n'est pas sûr que Almaty soit une ville trop intéressante.

Pour le deuxième itinéraire, on craint que faire le Torugart et après encore le Irkeshtam pour rentrer une deuxième fois au Kyrgyzstan prend beaucoup de temps aussi, mais les paysages/traversées sont peut être plus intéressants que le traject Almaty-Urumqi-Kashgar.

Merci beaucoup pour vos conseils

Anita

Bonjour à vous toutes et tous;

C'est dans un extrême bonheur que j'ai conclu ce tour de la france sur une durée de 33 jours et au total 5225 kms. Bien sur que j'aimerai faire part de toutes cette fabuleuse aventure. J'ai rencontré des gens formidables, une vie de bonheur. Merci aux cylos qui m'ont beaucoup apporter de part leurs expérience. Je suis sur un autre projet, soit l'Autriche ou Maroc, mais préfèrence au premier. Si vous avez des idées a m'apporter pour mettre au point cette logistique, vous pouvez bien volontier m'en faire part. Merci.

Bonjour à tous,

Très heureuse de revenir sur ce forum afin de préparer notre prochain voyage. J'ai fait appel à vous tous l'année dernière pour un circuit dans l'ouest des Etats-Unis et je dois dire que vos conseils m'ont été très utiles. Cette fois-ci je souhaite faire un circuit New york, Montréal, Ottawa, Toronto sans oublier les chutes du Niagara et les Milles Iles. Ma première question est : est-ce réalisable en deux semaines ? sachant que nous resterons au début de notre circuit 5 jours à New york. Suite à vos réponses, je commencerai à peaufiner mon circuit. A+ Martine

La vie est faite pour rêver, les rêves pour se réaliser.

Bonjour, Je vais au Maroc dans un mois et j'aimerais savoir si il est possible de rejoindre depuis Demnate, le rocher de la cathédrale puis Anergui Imilchil et aller jusqu'a Midelt par le cirque de Jaffart. Les pistes sont elles praticables ????? et si oui sont elles difficiles ???? Et de Midelt peut on rejoindre Fez par les pistes Si des personnes sympa peuvent me donner des tuyaux ils seront les bienvenus un relevé gps des ces pistes ou un road book m'aiderait bien D'avance merci François

Printemps 2007, petit voyage en couple ...

Mercredi 25 avril 2007

Notre vol AtlasBlue partant de Lyon vers 22h00, nous prenons l’autoroute depuis Genève en fin de journée pour à peine 1h20 de trajet jusqu’à l’aéroport de St-Exupéry. Notre avion décolle avec à peine 15 minutes de retard et le vol sera tranquille jusqu’à Marrakech. Vu l’arrivée tardive, nous avions organisé un pick-up à l’aéroport de la part de notre Dar. Le chauffeur est bien là et nous amène dans la Medina pour notre première nuit sur le sol marocain. La chambre est très correcte, même si le lit grince … A 04h00, le muezzin se fait entendre pour la première prière du jour.

Jeudi 26 avril 2007

Lever vers les 08h00, une bonne douche et départ pour le petit-déjeuner. Le pain est très bon. N’ayant pas eu le temps de faire du change, nous partons dans la Medina pour trouver un dab. Une femme nous aide à trouver ce que nous cherchons. Notre premier contact avec le Maroc est dépaysant : on se croirait revenu 50 ans en arrière, l’activité dans la Medina est incroyable. Nous prenons nos sous, retournons au Dar et réglons notre nuit. Puis, nous prenons un taxi pour aller chercher notre voiture de location que nous avions réservé depuis Genève. Le premier taxi refuse d’enclencher le compteur, nous décidons donc d’en prendre un autre qui pratiquera un tarif honnête. Nous arrivons à l’agence Yacout où on prend en charge notre Fiat Palio (25 Euros/jour). La sortie de Marrakech est épique vu la circulation. Mais nous ne perdons pas notre chemin et on prend la direction du col Tizi n’Tichka. Le paysage devient splendide dès les premiers kilomètres. Dommage, le temps est couvert et le ciel est bouché. Pour midi, on s’arrête « Chez Ahmed » à Taddart où on déguste une très bonne tagine d’agneau avec des brochettes et des côtelettes, le tout sur une terrasse à l’abri du vent. Il fait tout de même assez frais. Puis, continuation et passage du col direction Aït-Benhaddou. Le temps se découvre et dévoile des paysages splendides. A Tabouraht, nous prenons la route d’Aït, que nous traversons jusqu’à Asfalou, soit le village suivant. Notre destination, le Dar Aïcha, est marqué depuis la route et il faut pénétrer dans le village sur des chemins en terre, slalomer entre les maisons pour l’atteindre. On arrive sur un endroit de rêve, une maison splendide avec une terrasse donnant sur les jardins au bord de l’oued. Après un accueil chaleureux de Dominique, la patronne, on part à pied à travers les jardins direction le ksar d’Aït que nous atteignons après 45 minutes de marche. On franchit l’oued à gué et on visite le ksar qui est splendide. La vue depuis le haut de la colline est magnifique, mais le vent souffle fort. Il fait assez frais, mais il faut dire que nous sommes à plus de 1400m. d’altitude. Un orage lointain a fait monter les eaux et la traversée de l’oued se fait avec de l’eau jusqu’à mi-cuisse. Dominique vient ensuite nous chercher en voiture. Pour le souper, Aïcha, la cuisinière, nous a préparé une succulente tagine de bœuf aux pommes et aux pruneaux ... avec une bouteille de vin marocain. La nuit sera très calme (pas de mosquée dans le coin) et reposante.

Vendredi 27 avril 2007

Au lever, le ciel est sans nuage, même s’il fait encore un peu frais. Nous prenons la route direction Ouarzazate que nous traversons sans problème. Les routes sont très bonne et la circulation facile. La ville semble agréable, même si nous ne voyons rien de particulier, à part des studios de cinéma à l’entrée de la cité. Après Ouarzazate, le paysage devient aride et désertique jusqu’à Skoula. Nous nous arrêtons pour le repas de midi sur une terrasse de la rue centrale de El-Kelaa-des-M’Gouna, où nos brochettes d’agneau sont très bonnes. Dom achète des pétales de rose à un petit papy qui nous lançait des regards et nous faisaient des sourires. Les gens sont très accueillants et aimables. Nous repartons direction les gorges du Dadès. La première partie est magnifique, avec des contrastes de couleur splendides. La route monte en lacets et nous nous arrêtons pour la nuit à l’hôtel « Berbère de la Montagne » où on prend une chambre avec la demi-pension. L’accueil est chaleureux, la chambre est propre. Nous mettons nos baskets et partons nous promener dans le village voisin au bord de la rivière. Nous sommes rapidement rejoints par 3 gamins qui nous accompagnent, mais sans rien nous réclamer, contrairement aux autres enfants rencontrés jusqu’à maintenant. Nous passons la rivière sur un pont artisanal en bois et Dom a la trouille et manque de passer à l’eau. Cela fait rire une famille de Marocains qui se trouvent là. Nous mangeons un melon que nous avions acheté dans la journée et nous en partageons avec les 3 gosses qui semblent apprécier. On revient vers l’hôtel et on passe les gorges à pied le long de la route, pour aller prendre un thé de l’autre côté sur une terrasse. Au retour, une bonne douche chaude et on se rend dans la salle à manger où un bon feu brûle dans la cheminée. Il fait frais, mais nous sommes à plus de 1500m. Au souper, un couscous et une potée locale (oignons, tomates, agneau, poivron, épices), c’est très bon. La pluie se met à tomber alors que nous partons nous coucher. Un violent orage éclate pendant la nuit, avec un tonnerre assourdissant vu les montagnes environnantes. La journée fut riche en rencontres et en paysages splendides. Nous commençons à voir le vrai Maroc, la vie ne semble pas avoir changé depuis des années …

Samedi 28 avril 2007

Départ ce matin avec le soleil. Nous avons fait l’idéal : monter dans les gorges le soir et en redescendre le matin. C’est ainsi que la luminosité est la plus belle. Ces gorges sont vraiment splendides. Une fois à Boulmane-du-Dadès, on s’arrête à la sortie de la ville d’où la vue est magnifique. C’est aussi le coin des roses, plein d’enfants en vendent sur le bord des routes. Peu après Boulmane, l’épisode oueds débute … Une rivière a débordé et la route est couverte de boue, un camion s’est même enlisé. Nous passons tout de même. Nous voulons monter aux gorges du Toghdra : impossible, un oued a inondé la route … Donc on continue. Nous mangeons à Tinejad au restaurant « Le jardin de Ferkla » à la sortie de la ville. Superbe terrasse, super accueil et très bon repas. On voulait prendre le raccourci via Touroug pour Erfoud, impossible à cause …. d’un oued qui a débordé. On fait donc le détour via Er-Rachidia, puis on arrive au promontoir d’Aousfous. On a une vue splendide sur la palmeraie en contrebas. On peut voir que la rivière est particulièrement grossie et qu’elle a inondé une partie des berges. Arrivés à Aousfous, il y a un bouchon. Pourquoi ? L’oued a débordé �� mais sérieusement cette fois, car la route est coupée et personne ne passe ! Des dizaines de véhicules sont bloqués. Le courant est encore fort, apparemment il faudra 3-4 heures au minimum pour l’eau baisse et que les plus gros véhicules puissent passer. On décide de ne pas attendre, car nous n’avons aucune garantie de passer avant la nuit, et ici pas d’hébergement en vue. Donc retour sur Er-Rachidia où nous trouvons un hôtel à côté de la gare routière. Sommaire, mais propre. Le quartier grouille, nous sommes les seuls occidentaux. Nous partons aux souks, aucune agressivité, aucune sollicitation. Nous mangeons au restaurant Inchimil sur la rue principale. C’est bon sans être vraiment spécial.

Dimanche 29 avril 2007

Lever tôt et petit-déjeuner sur une terrasse au soleil. Puis nous reprenons la route et nous décidons de partir en direction de la vallée du Drâa, plutôt que de tenter le passage jusqu’à Merzouga vu les inondations. Le temps est beau et plus chaud. Les oueds sont maintenant rentrés dans leur lit. Du coup, on profite pour monter dans les gorges de Toghdra vu que c’est sur le chemin. Le début de la route est vraiment splendide avec des couleurs incroyables. Les touristes sont nombreux à monter, même avec des cars. Une fois en haut, l’endroit est impressionnant avec des falaises de plusieurs centaines de mètres qui entourent la gorge. On profite des lieux au soleil, en se trempant les pieds dans la rivière, puis on reprend la route. Pour midi, on s’arrête à l’entrée de Boulmane où on mange sur une belle terrasse qui surplombe la ville. Puis redépart, direction Ouarzazate. Evidemment, on se dirige tout droit vers l’orage. La vallée du Drâa est le seul endroit où les nuages sont présents … ça s’appelle de la poisse ? La route traverse de belles montagnes, style « ouest américain ». On attendra demain pour les photos, en espérant du soleil. Après Agdz, on prend la direction des « Jardins de Tameghalt », une belle auberge en pleine nature. Il y a même une piscine, mais vu le temps… Le chemin est parsemé de flaques et on ne voit pas où on roule. C’est l’aventure … Les chambres sont très propres. On mange sur place, les portions sont énormes. La nuit sera calme, sans pluie, le ciel s’est dégagé.

Lundi 30 avril 2007

On prend le petit-déjeuner sur la terrasse au soleil. Les flaques ont diminué, on n’aura pas de peine à sortir d’ici. On reprend la direction du sud, de Zagora. La vallée est belle, avec tout le long de l’oued une belle palmeraie. Nous arrivons à Zagora où on se gare pour aller nous promener et boire un thé. On achète aussi des fruits et des épices au souk, après avoir goûté plusieurs échantillons et discuté avec un commerçant. La ville est sympa le long de sa rue principale. Après cette pause, on repart toujours vers le sud, direction les dunes de Tindouf. Il y a là un monticule de sable (une dune) où on fait un tour en chameau, histoire de marquer le coup. Puis on repart vers le nord, pour remonter toute la vallée du Drâa. On s’arrête juste pour manger quelques fruits sur le bord de la route. Vers 17h00, on arrive à Asfalou où on retrouve Dominique et sa splendide maison. Cet endroit est vraiment exceptionnel. Le souper du soir, concocté par Aïcha, est une nouvelle fois excellent (poulet au citron, vermicelles aux raisins et épices). Il y a de l’air, la nuit sera agréable.

Mardi 1er mai 2007

Avant de reprendre la route, on pousse 3 km plus haut jusqu’à Tamdaght. L’arrivée à la kasbah est vraiment extraordinaire. On part faire une balade dans les jardins où il y a des roses sauvages. Puis on repart direction le Tichka. La route est splendide, le temps est cette fois au beau fixe. Le paysage est impressionnant et sauvage. Comme à l’aller on s’arrête chez Ahmed à Taddart, sur la terrasse. Des hommes vendent des morilles sur le bord de la route, mais nous y renonçons puisque nous ne savons pas ce que cela vaut. Puis nous avalons les derniers kilomètres jusqu’à Marrakech. A l’entrée de la ville, la circulation redevient dantesque. Mais avec le plan, nous trouvons facilement l’agence de location pour rendre notre Fiat. Nous restituons la voiture et discutons avec le patron qui est très sympa. Il nous ramène même à la Medina, ce qui nous économise un taxi. Le reste de la journée sera consacré aux souks et à la place Jemaa-el-Fna. Les souks sont grouillants de monde, mais les vendeurs ne sont encore pas trop insistants. La place, elle, est incroyable de monde, touristes et indigènes mélangés. Il y a de l‘animation avec tout ce monde et les dizaines de stands de nourriture et de boissons. La nuit à l’hôtel sera assez bruyante avec les rues de la Medina et le muezzin à 0400h.

Mercredi 2 mai 2007

Matinée consacrée aux achats, notamment de chaussures pour les enfants . On négocie, on parlemente, tout en souriant. Le prix qui nous est proposé est trop haut alors nous quittons les lieux. Le vendeur nous rattrape dans la rue et nous vend les baskets choisies au prix que nous voulions finalement … Il faut le vivre, c’est vraiment l‘image du souk que l’on se fait, mais toujours dans la bonne humeur. Nous voyons tout de même des touristes (français) qui se comportent comme des malotrus, étant malhonnêtes et hautains, voire limite racistes, avec les Marocains. Sur la place Jemaa-el-Fna, il y a des charmeurs de serpents et je prends une vipère autour du cou, pour faire une photo. Nous quittons cet univers incroyable pour faire nos sacs et nous préparer à aller à l’aéroport. Pour l’aéroport, pas de compteur, il faut négocier le prix. Nous trouvons un taxi avec qui nous obtenons un bon prix et départ pour l’aéroport. Là, c’est aussi le souk, il n’y a que quelques guichets d’ouverts pour une foule de départs. Nous voyons même Gérard Jugnot à côté de nous. Après quelques jours sans poisse, ça recommence : 6 heures de retard et nous arrivons à Lyon au milieu de la nuit au lieu de 2100h. Le vol a été tranquille et le retour à la maison sera pénible vu la fatigue.

Après avoir demandé des devis à toutes les locations de voiture conseillées sur ce forum, j'ai opté pour Samicar qui représentait le meilleur rapport qualité/prix. Toutefois, cela fait environ 15 jours que j'essaie de parlementer avec eux car tous les jours leurs tarifs changent : 1 coup ils me disent que c'est 23 euros/jour et le lendemain c'est 25 ! Un coup ils me disent que j'aurais une Fiat Palio comme je le souhaitais et le lendemain ils me disent qu'ils ne restent plus que des Atos ! Bref j'en ai un peu ma claque je sais plus trop sur quel pied danser surtout qu'ils viennent de me dire que si je voulais réserver il fallait que je verse 100 euros d'arrhes, soit via Paypal, soit par chèque.

Pour ceux qui ont déjà loué des voitures à Marrakech (et pour certains peut-être avec Samicar) qu'en pensez-vous ? Est-ce que vous avez été obligé de payé des arrhes ? Perso, vu comment ils me trimbalent par mail, j'ai peur qu'en arrivant sur place ils me disent désolé il n'y a plus de voitures (et qu'ils aient déjà encaissé mon chèque !) ou alors que le temps que mon chèque arrive il n'y ait plus de voiture de dispo !

Merci pour vos conseils avisés.

PS : j'aurais bien réservé chez Medloc mais forts de leur succès ils n'ont déjà plus rien à louer dans la Cat. A.

Bonjour Je pars avec une amie pour 3 semaines et demies à madagascar (2 longues années qu'on attendait ça !!) entre le 26 octobre et le 21 novembre; après avoir longuement lu les discussions sur le sujet, on a bien intégré le fait de prendre son temps, de ne pas courir, et ça tombe bien on a pas envie de ça, plutôt envie de rencontrer des gens et de s'imprégner du pays (avec un petit budget: plutot taxi brousse et petits hotels...)

on aimerait d'abord faire la descente de la manambolo et les tsingys et morondava, j'ai contacté mad cameleon qui nous a proposé un circuit, mais j'aimerais savoir si c'est possible de l'organiser avec un guide indépendant, donc si vous avez des contacts et des conseils, je suis preneuse ( ça nous permettrait peut-être d'avoir plus de libertés et un budget moins important )

est-ce raisonnable de compter une dizaine de jours pour ça ? Ce qui nous laisserait 2 semaines pour continuer le périple jusqu'à Tulear puisque nous avons un vol interieur qui nous ramène à Tana le 20 novembre

De morondava, on hésite à descendre par la côte en faisant des haltes, ou rejoindre la fameuse RN7 et descendre tranquillement jusqu'à Tulear en incluant randonnées ( d'ailleurs, quels parcs conseillez nous?)

merci de vos réponses !

Bonsoir a tous, voilà je prépare un voyage au Maroc en 4x4 pour le moi d'avril 2009 ( vacances scolaires), mon problème, je ne sais pas par ou commencer, surtout en ce qui concerne l'itinéraire, j'ai lu plusieurs postes et je me rend compte que la météo n'est pas des plus favorable a cette époque de l'année, surtout que si nous allons au Maroc, nous aimerions eviter la neige et les temperatures trop bases. le problème c'est que nous ne pouvons partir qu'a cette période là. notre sejour sera de deux semaines au depard et retour de notre domicile. si quelqu'un a une idée de base, je serais preneur, a savoir que nous pratiquons le 4x4, mais que ce voyage se veux familliale et que le but est découvrir le pays et ses habitants. j'attend vos conseilles et je vous remercie par avance

Bonjour,

je pars début octobre avec mon ami pour 2 semaines au Québec. Si vous avez des bons plans à me faire partager pour des hébergements sympas et pas chers vers le lac St Jean, le fjord du Saguenay et Charlevoix, je suis preneuse.

Merci d'avance pour vos réponses

Anne-so

Bonjour,

Nous attérissons à Marrakech pour une semaine. Que me conseillez vous pour avoir du soleil et de la chaleur. Nous aimerions aller dans le "vrai" désert ( pas touristique). Nous sommes en transport en commun ( bus, taxi...).est-ce possible pour une semaine d'y aller? Ou alors aller de l'autre côté au sud de Taroudant. Qu'en pensez-vous? Si vous avez des infos plus précises sur l'itinéraire et les moyens d'y accéder, c'est le bienvenu. Merci!

Julian

"Ce n'est pas le but qui est important mais le chemin pour y arriver"😉

LANGSON-CAO BANGH: LA ROUTE SANGLANTE

Bonjour!

Beaucoup de touristes font la route de Langson à Cao Bang sans trop savoir –ou pas du tout- ce qui s’y est passé en 1950. Et pourtant, le 7 octobre 1950 devrait etre une date capitale dans l’histoire du monde moderne: en effet, pour la première fois, un peuple colonisé en rébellion a fait subir à une armée de colonisateurs une défaite sanglante qui, en ce qui concerne la France, a annoncé la conclusion inéluctable, reculée de 4 ans par la bêtise des gouvernements de l’époque: Dien Bien Phu.

Donc, VOILA!

LES ACTEURS:

Du coté asiatique: Ho Chi Minh et Giap, qui sont enfouis dans les calcaires du Nord Est, des bandes Vietminh sans rien, et Mao qui est en train de repousser les troupes de Chang Kai Check sur la frontière sino-vietnamienne

Du coté français, un gouvernement ignorant tout de l’Indochine, mais aimant beaucoup les milliards qu’elle rapporte, des gros capitalistes installés en Indochine (Banque d’Indochine, Brasseries et Glacières d’Indochine, Michelin -les plantations de caoutchouc- etc) bien pourris qui bloquent toutes réformes pour continuer à se remplir les pochesavec de somptueux dividendes et le trafic de piastres, et un Corps Expéditionnaire, les meilleures troupes du monde de l’époque -45% d’anciens SS dans la Légion, tous les Seigneurs de la Guerre qui deviendront célèbres: Bigeard, Jeanpierre, Faulques, Elie de Saint Marc, Ponchardier (ben oui, le future auteur des romans de la Série Noire “Le Gorille”), Vandenberg, “Le Seigneur du delta”, etc., anciens résistants ou troupes de la 2e DB de Leclerc et de la 1ère Armée de de Lattre, sans oublier les redoutables guerriers qu’étaient les Tabors marocains. Hélas, ce merveilleux outil militaire est commandé par un crétin complet, mais très doué pour magouiller au Ministère de la Guerre, le Général Carpentier, que de Lattre avait viré pour incompétence en 1944. Cet énergumène considère qu’il n’a à connaitre ni le terrain, pourtant capital dans une guerre comme celle-là, ni la troupe: c’est l’affaire de ses officiers supérieurs. Lui, il doit rester dans son bureau climatisé et faire des synthèses, superbes rapports bien léchés expliquant au gouvernement qu’il a la situation bien en main (curieux comme l’histoire se répète! C’est la meme escroquerie militaire perpétrée par les généraux US pendant la Guerre du Vietnam, avec les memes résultats!!!!!!). Le résultat: en 1950, il n’avait encore jamais mis les pieds au Tonkin, sauf pour une rapide visite de Hanoi.

LE CADRE!

Le Nord Ouest, qui, à partir de Dong Khé, est un capharnaum de pics calcaires couverts de jungles et truffés de grottes, sillonnées de petites routes et de pistes qui ne sont que d’immenses coupe-gorges. L’artère principale, c’est la fameuse Route Coloniale No. 4 (RC4) qui longe toute la frontière de Chine de Monkai, au nord de la Baie d’Along, jusqu’à Cao Bang. C’est une route super-stratégique car elle controle les 3 seules portes de la Chine: Monkai à l’est, Langson au centre, et Cao Bang au nord. Qui la controle bloque tout le traffic routier entre la Chine et le Tonkin.

De Langson à Dong Khé à mi-chemin entre Langson et Cao Bang, la route sillonne une vallée bordées de collines cultivées, et ne présente pas de points incontrolables. A partir de Dong Khé, c’est le coupe-gorge intégral: la route longe la rivière avec, à plomb sur la route à gauche, les pics calcaires couverts de jungle, et à droite, idem sur la rivière. Toute manoeuvre y est impossible. Un canon de 75 dans une grotte dominant la route –et il y en a des centaines- détruisant les camions de tete et de queue d’un convoi, et BOOM, plus de convoi!!!! C’est ce que Giap savait bien, et Carpentier pas du tout, vu qu’il n’y avait jamais mis les pieds.

LES PREMICES

Début 1950, les troupes de Mao arrivent a la frontière du Vietnam (elles repoussent les troupes nationalistes au Nord Tonkin, que les français parviennent à désarmer, et en Thailande du Nord, où elles s’installent dans le Triangle d’or, et, en plus des plantations de thé, organisent le trafic d’opium, dont elles controlleront 80% de la production mondiale dans les années 60-80). Mao a maintenant récupéré les gigantesques dépots d’armement américains et les camps du Yunnan, où il invite Giap à former des divisions entières, entrainées et surarmées par ses généraux. Les services secrets français, pas plus nuls que les autres, sont parfaitement au courant de la situation et en informent l’Etat Major, qui ne fait rien à part envoyer la Légion (le célèbre 2E REP) à Cao Bang et dans les postes le long de la RC4, que le Vietminh ne cesse de harceler. Certains convois de ravitaillement perdent jusqu’à 80% de leurs camions entre Dong Khé et Cao Bang.

LE DRAME

Le 17 septembre 1950, c’est le coup de semonce : les viets s’emparent de Dong Khé et coupent la RC4 en deux. Carpentier décident donc de l’évacuer jusqu’à Langson, ce qui était fort possible par pont aérien, mais, toujours aussi fufute, décide que cela se fera….par la route. Son plan est qu’une colonne dirigée par le Leconte, un colonel d’artillerie (!!!!) remontera la route à partir de Langson, reprendra Dong Khé, et rencontrera ensuite la colonne de Cao Bang sous les ordres du Colonel Chartron, un des « Dieux » de la Légion. Chartron quitte donc Cao Bang en emmenant tous les civils –ce qui explique en grande partie l’échec de l’évacuation et il le savait mais avait refusé de les abandonner à un sort certain. Bien entendu, rien ne passe comme prévu : Lepage ne peut pas reprendre Dong Khé, malgré l’héroisme des parachutistes du 3e BPC, et la route reste donc coupée ; de plus, Lepage se fait tronçonner par des Vietminh combattabnnt a 10 contre 1 et, au lieu de secourir Chartron, c’est maintenant lui qui lui demande de venir à son secours. Chartron quitte la RC4 pour prendre une piste contournant Dong Khé avec ses 2000 civils, dont pas un seul ne réchappera, le rendez-vous des deux colonnes devant se faire dans la petite vallée de Coc Xa. C’est le rendez-vous de la mort. Cerné par le Vietminh, les 2 colonnes y sont anéantis le 7 octobre 1950 -d’où le terme militaire bien connu « se faire coxé »- Une dizaine d’hommes parviendront à rejoindre Langson après avoir errer des semaines dans la jungle ; quant aux autres, ils sont morts, ou connaitront les terribles camps vietminh (de saint Marc, qui a connu les deux, dira qu’ils étaient pires que les camps de concentration nazis) ; seuls quelques officiers et hommes de troupe -surtout nord africains, maintenant bien endoctrinés à la guerre anti-coloniale- seront libérés en 1951 à l’arrivée de Lattre., nommé Commandant en Chef et Gouverneur de l’Indochine, où lui et son fils Bernard laisseront l’un sa santé, et l’autre sa vie sur la colline de Ninh Binh.

On peut aller à Coc Xa, une très belle petite vallée entourée de pitons calcaires ; la piste part à gauche à 2km après Dong Khé, mais elle est épouvantable sur toute la montée.

LA HONTE

Après le drame, la honte intégrale, la panique noire des français. Alors que Langson était imprenable, Carpentier décide de l’abandonner « par surprise », donc en ne faisant sauter ni les énormes forts ceinturant la ville, ni les dépots de tout, qui sont tellement gigantesques qu’ils suffiront à alimenter les troupes de Giap pendant 1 an. De Lattre sauvera la situation en 2 batailles sanglantes : Vin Yenh à l’est de Hanoi et Mao Khé au nord, mais, dès le 7 octobre, la guerre est perdue, Giap controllant maintenant toute la zone nord-est d’où hommes -y compris de nombreux techniciens chinois- et surtout convois de ravitaillement passeront sans problème jusqu’à Dien Bien Phu.

Bonjour, je suis en train de préparer une rando en Grande Bretagne pour l'été prochain sur une durée de 10 jours. Je compte faire 100 km par jour environ. Est ce que quelqu'un l'a déjà fait ? J'hésite entre l'angleterre et l'irlande... mais comme je suis sur Calais la première solution me facilite les choses. D'un point de vue du pays je suis par contre plus attiré vers l'Irlande. Comme c'est une première expérience de cyclocamping j'ai besoin d'avis d'expert ! Pour le vélo c'est décidé, je m'équiperais surement d'un Surly LHT, que je monterais au cours de l'année . J'ai besoin aussi d'un petit conseil pour le matos: je comptais équiper mon vélo en deore LX, une selle brooks, des portes baggages tubus avt et arrière, des pneus Schwalbe marathon plus, des moyeux Deore xT, est ce que ça vous parai^t correct? J'ai juste besoin d'un conseil sur les jantes .

Merci pour toutes les infos.

Je viens de rentrer apres 6 mois en crete au je travaillais dans l'animation si vous avez besoins d'infos ou d'adresse hésiter par je vous conseille de visiter l'ile de chrissy QUI EST PARADISIAQUE, la plage et grottes de matala ou il faut que vous trouviez la crik c la red beach il faut marcher un peu dans la montagne et tu trouve une crik splendide avec une vue expectionnelle bon certe il y a des nudiste sur cet plage mais il n'y a pas que ca et surtout les petit village dans less montagnes.Parler au gens ils parlent relativement bien anglais et son tres ouvert.

a plus tard malinka

Bonjour à tous et à toutes

Ça y est c'est décidé en mai 2009 je fais mon prochain voyage :

France lyon strasbourg 490 Allemagne strasbourg nuremberg 333 Allemagne nuremberg Leipzig 280 Allemagne Leipzig Berlin 195 Allemagne Berlin Francfort s/Oder 105 Pologne Francfort s/Oder Poznan 183 Pologne Poznan Varsovie 320 Ukrraine Varsovie Kiev 800 Ukrraine Kiev Odessa 490 Roumanie Odessa Bucarest 640 Roumanie Bucarest Varna 270 Roumanie Varna Bourgas 150 Bulgarie Bourgas Sofia 390 SerMon Sofia Belgrade 390 BosHer Belgrade Sarajevo 300 Croatie Sarajevo Zagreb 420 Slovenie Zagreb Lubiana 150 Italie Lubiana Trieste 100 Italie Trieste Venise 165 Italie Venise Parme 250 Italie Parme Lyon 560

J'envisage de faire un jour de route, un jour de visite ce qui ferait 21 jours environ, et donc 2 nuits à chaque étape.

Alors tous les renseignements intéressants seront les bienvenus. Comme toujours : risques, hébergement, gites etc...

Merci d'avance.

PS : Il n'est pas impossible que je le fasse seul mais si il y a des candidats, pas de problème ?

y a t il possibilité de plongée bouteille ou tuba en turquie et si oui a quel endroits ? merci

Bonjour,

Encore une petite question concernant notre séjour au Maroc début novembre. Nous ne partons que douze jours et notre budget est limitté. Dès lors, on a pas envie de faire de très grands trajets, longs et couteux. Nous pensons voir Marrakesh, où nous aterrissons, et Essaouira (car il parait que c'est sympa...) mais on cherche, dans le coin (300 km d'Essaouira max) une troisième et dernière étape pour y rester 3 à 4 jours. Un lieu moins urbain, plus nature, moins touristique que ne le sont, j'imagine, Essaouira et Marrakesh, plus calme quitte à ce qu'il n'y ai pas la plus belle mosquée du pays ou tout autre monument incontournable, un endroit sympa et dépaysant quoi... Si qq à une idée... let me know

Merci d'avance

Jo

Bonjour, Nous envisageons d'aller au Quebec en Octobre (du 05 au 25 environs) Nous avons déjà visité en été l' Est, Gaspésie, Mingan, Saguenay, Quebec... et en hiver aux alentours de Montréal, Mont Tremblan ...

Nous savons que vous avez eu un été pourri, nous avons besoin juste d'un avis, question que nous posons aussi à nos amis à Montréal et à Rivière rouge: Je comprend que vous n'avez pas une boule de cristal mais une idée du temps qu'il pourrait faire en octobre 2008, quelques belles journées ? encore des feuilles sur les arbres ?ou que de la flotte et du froid? L'idée serait de passer du temps avec les amis mais aussi de partir (en voiture de location comme les autres fois) vers l'Ouest de Montréal, des Idées de destination par beau temps et par mauvais temps ?

MERCI et A+ pat

Bonjour,

Je serais dans la région d'Agadir ( d'Essaouira à Sidi Ifni en passant par Mirleft)du 11 au 23 octobre avec une amie. Nous ne connaissons pas encore cette région et nous avons quelques questions avant le départ.

Nous partons à cette époque pour éviter le flot estival, nous voyagerons en bus ou taxi collectif, nous sommes habitués au confort sommaire de ces modes de transport mais tellement riche en rencontres .

Je demande donc aux marocains d'ici ou de là-bas et aux expatriés à l'esprit ouvert, si si j'en ai déjà rencontré😉 de nous proposer soit un itinéraire, soit des endroits agréables à découvrir, nous ne sommes pas preneurs pour la ballade en chameau sur la plage d'Agadir, ni pour la visite guidée du quartier des tanneurs dans un souk.

Je parle un peu arabe ayant habité 3 ans à Casa, mais pas le berbère et mon amie en est à son troisième voyage au Maroc.

Nous avons des points de chute à Essaouira et Sidi Ifni, des amis y habitant.

Merci pour toute vos idées originales, nous sommes capables de faire de la marche à pied et nous nous accommodons d'un bon verre de thé, de légumes et de pain!

Bonjour!

Mon copain et moi venons visiter marrakech mi septembre et nous allons louer une voiture (hyundai athos) pendant 4 jours. Nous allons probablement faire marrakech-ouarzazate-zagora par la vallée du draa.

Est-ce faisable en 4 jours et combien d'heures faut-il compter pour faire marrakech-ouarzazate et ouarzazate-zagora par les routes normales? Est-ce facile de trouver des logements pas cher (suis étudiante) en cours de route? Que faut-il surement visiter?

Merci de vos réponses et conseils!

Saluttt le mond, je suis etudiant d'origine marocaine installe au quebec, qui veut visiter le maroc a ses amis. la mediocrite des agnces de voyages marocaine le laisse pencher vers les forum pour mieux m informer sur le service. ce que je cherche une visite des villes imperiales+ desert en mai 2009 Combien ca coute par pers. car on a besoin d economiser qq mois a lavance. mer i

e mail me to: yassine_khasbi@hotmail.com

Salut

Nous arrivons la semaine prochaine pour une semaine a Bastia, c'est a dire que nous avons un logement a Bastia et voulons visiter les allentours. Ensuite nous portons pour une autre semaine a Bonifacio.

Entre les deux séjours, nous nous demandons ou coucher, peut etre moitier chemin, ou coup de coeur village a ne pas manqué.

Entre cela si vous avez des in de coup de coeur ne pas se gèner.

Merci a l'avance

Et que j'ai hate de voir la Corse

Francine 😏😛🙂

je voudrai savoir si l'une ou l'un parmis vous s'est déjà fait une virée sur les Parcs de Tsingy, et autres parcs proches, Baobabs et compagnie, sans passer obligatoirement par le "tout complet organisé " avec cette fameuse déscente en pirogue ..à partir de Morondava ou Belo ? est ce qui y a moyen de visiter cette nature et "vivre" un peu à la Mora Mora malgâche sans devoir débourser pour 2 personnes entre 700-900€ pour 5-6 jours ! ..en pensant qu'un salaire moyen là bas est de 30-40 € 🤪..ca me serre l'estomac ! 700-900€ pour 5-6 jours de "plaisir" ca me parrait vraiment disproportionné! ... merci pour toutes infos ! ( sinon je la ferai à la Mora Mora ..sans excursion !🙁) jean

Bonjour a tous, cela va faire 3 ans que je suis partit au maroc dans un voyage ognarnisé. Nous alons y retourner la semaine prochaine avec ma copine pour 15 jours. Départ et arrivée à Marrakech. Nous souhaitons effectuer un circuit dans la partie sud du maroc. Mais après discution avec plusieurs personnes de bons conseils, on nous a conseillé de ne pas louer de voiture (Difficulté de récupérer la franchise). Nous comptons donc faire l'itinéraire en transport en commun et grand taxi.

Voici la proposition d'itinéraire que je vous fait : 1)marrakech 2) ouarzazate 3) boulmane 4) Tinghir 5) Erfour 6) Merzouga 7) Nekob 8) Ouarzazate 9) (Talouine) 10) Taroudant 11) (Tiroute) 12) Agadir 13) Essaouirra 14) Marrakech

Pensez vous cela faisable pour 15 jours avec les transports en commun? ou y a t'il des adaptations a faire?.... Pour les nuits, nous ne savons pas encore où les passer.... N'hésitez pas à nous conseiller... toutes les idées sont les biens venues....

Merci d'avance à tous

Bonjour a tous! Je suis en Australie depuis maintenant 5 mois et j'aimerai visiter un peu plus ce grand pays avant de repartir pour la France. Avec un groupe d'amis, on hesite a aller a Darwin ou a Alice Springs. On a a peu pres une semaine fin aout debut septembre. Donc on hesite pour la destination. Qu'en pensez vous? La seconde question est : on souhaite louer un camping car ou un 4*4 pour visiter. Est ce que pour visiter les alentours d'Alice Springs, on a necessairement besoin d'un 4*4 ou le camping car va aussi? Est ce qu'il y a beaucoup d'endroit pour s'arreter (camping...) le long de la route pour aller a Ayers Rock? Et pour l'eau? L'essence? Memes questions pour les alentours de Darwin... Merci d'avance pour votre aide! 🙂

En 2009, nous planifions un échange de Maison en Provence. Afin de canaliser nos recherches dans la bonne région, quel est le secteur de Provence recommandé pour y loger avec 2 garçons de 11 et 13 ans.? Y a -t-il des incontournables à faire dans cette région avec nos enfants compte tenu de leur âge? Toute suggestion sera la bienvenue. Nous disposerons d'une voiture. Merci!

Bonjour,

je suis en train de me concocter un itinéraire sur 2 semaines en turquie et je me pose quelques questions... Nous nous déplacerons uniquement avec les transports locaux et je ne sais pas où me baser pour visiter et marcher dans ces 2 vallées en y consacrant une journée chacune. Nous pensons partir de Goreme le soir pour se baser près de la vallée de Soganli pour la visiter le lendemain. Nous n'aimons pas les tours organisés. Est ce possible de visiter cette vallée sans véhicule personnel ou devrions nous en louer un pour la journée ? Y a t il des choses plus intéressantes que d'autres ? Une fois la visite de la vallée de Soganli terminée nous voudrions rallier la vallée d'Ihlara pour y dormir et être sur place le lendemain. Est ce possible en transports en commun ? où se baser ? Pour la vallée d'Ihlara apparemment on peut la faire à pied en 4h donc pas de souci. Le soir nous voudrions choper un bus de nuit pour rejoindre soit Isparta, soit Antalya (ou side ou Alanya) on ne sait pas encore et ça risque de bouger sur place (c'est ça qu'est bien). Pareil, je ne sais pas si c'est possible. C'est compliqué toute cette logistique... Je me demande aussi quelle sera la température à cette période (début octobre). Voila mes interrogations. Merci de votre aide.

Bonjour à tous,

je vais passer 3 semaines au mois de septembre dans le Nord des Etats Unis. J'ai d'abord prévu d'aller une semaine de NewYork (dont un jour ou deux peut-être à Washington) puis ensuite, j'ai 2 semaines pas encore définies durant lesquelles je souhaite visiter le Quebec. Je suis tout seul, pas de moyen de locomotion pour l'instant, et je souhaite faire du camping, et sinon des auberges de jeunesse dans les villes (Montreal, Toronto)

Dans les grandes lignes, voilà ce que je compte faire : Relier la ville de Quebec depuis NY (en train ou bus de nuit, par Greyhound ?) j'hésite à faire une étape d'un jour à Boston, je ne sais pas si la ville en vaut le coup (j'ai lu pas mal d'avis contraires sur Boston) Rester 2 jours à Quebec. Me diriger (en bus ?) vers le Parc de la Gaspesie, pour y rester 3 jours Redescendre ensuite au sud, en passant par Charlevoix. Est-ce possible de rejoindre Charlevoix depuis le Parc de la Gaspesie sans passer par Quebec (en traversant le bras de mer en bateau, au niveau de l'Ile aux Coudres par exemple ?) Rester un jour à Charlevoix. Faire Charlevoix - Montreal (Bus, train ?) Rester 3 jours à Montreal (dont une journée au Mont Tremblant peut-être ?) Rejoindre Toronto, en faisant une halte d'un jour au Parc de Sandbanks (plage magnifique parait-il ...) Rester un jour et une nuit à Toronto. Aller aux Chutes du Niagara, puis ensuite, reprendre un bus (ou un avion ?) pour rejoindre NY, étape finale .

Je suis tout seul, je pense utiliser le bus au maximum (compagnie Intercar ?), mais peut-être le train est il plus rapide ou moins cher ?

Cela vous semble-til possible en 14 jours ? Y'a t il des etapes à eviter dans mon circuit ? ou au contraire des choses à faire que je n'ai pas listées ?

Merci merci beaucoup d'avance pour votre aide !!