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Bonjour Nous partons du 17/12 au 07/01 en Thaïlande en famille (2enfants de 12 et 13 ans). 1er avis : itinéraire Du 18/12 au 26/12 Bangkok Ayuthaya Sukhothai Chiang mai

26/12 au 30/12 Krabi

30/12 au 01/01 Ko lipe Ou ko ngai/ko mook/ko kradan

01/01 au 03/01 Remontée vers bkk en train avec arrêt surat thani ? Khiri Khan...on ne sait pas trop

03/01 au 04/01 Erawan kanchanaburi

05/01 au 07/01 Bkk Départ le 7 à 00h05 donc notre périple s'arrête le 06/01 a 23h59 .

Trop chargé ? Infaisable ?

Transport Nous voulions prendre l'avion de chiang mai à krabi le 26/12 mais actuellement le prix est de 500€ pour nous 4. Va t'il baissé ? Ou pire augmente ? Sinon comment faire ?

Budget Selon notre itinéraire en sachant que l'on va prendre des hôtels moyens (50€/nuit) Évitez les excursions trop cher. Pouvez vous me dire combien prévoir pour ses 3 semaines a 4. (Hors vol paris-bkk) Car quand je lis certains j'ai très peur.

Merci d'avance

Bonjour a tous,

mon copain et moi prevoyons de pqrtir en Thailande pour 2 semain en Avril/Mai; plus precisemment 14 jours complet sur place du 22 Avril au 7 Mai. 1ere fois en Thailande pour tous les deux, et tres peu de vacances en generale du coup nous voulons en voir le plus possible, tout en sachant que sur une duree si courte il va falloir prioretiser! Pour le moment nous pensons faire: Bangkok: 2 jours Ayutthaya: 1 jour Train de nuit de bangkok a Chiang Mai Chiang Mai: 4 jours (2 jours temples / ville + 2 jours trek) Vol interne de chiang Mai au sud (Phukett?) 6 jours dans les iles (Nous avons du mal a nous decider entre mer d'Andaman et golfe de Thailande...) Retour su Bangkok le dernier jour.

qu'en pensez vous? est ce trop? est ce que nous avons omis qq chose d'absolument inratable?

je suis egalement preneuse de tous conseils / experience pour: - un bon trek (2 jours) a Chiang Mai (marche / elephant ride / rafting / Hill tribe night) - tout avis et idees qui nous permettrais de faire notre choix entre les iles de la mer d'Andaman et les iles du Golfe de Thailande.

Merci a tous d'avance pour vos conseils et partage d'experience (Pub perso pour les treks a Chiang Mai s'abstenir, merci :)

Lyloo

Bonjour! Nous partons en thailande à la fin janvier et nous commençons à préparer notre itinéraire! Par contre, il y a tellement à voir que nous devons choisir parmi les endroit que voudrions visiter. Nous allons arriver à Bangkok, se diriger vers Chiang Mai en passant par Lop buri, c’est par la suite que nous hésitons... on descend vers les îles, mais les endroits suivant nous intéressent : Koh Tao, Koh Samui, Phuket, Ko phi phi. Nous voudrions des conseils sur quelles places/îles valent plus la peine dêtre visitées et les moyens de transport pour s’y rendre, sachant de passer de l’Ouest à l’Est peut être long et nous ne voulons pas passer trop de temps sur la route.. merci !! :)

Bonjour,

Je suis en train d'organiser un voyage en Thailande pour un groupe dont la moitié reste 2 semaines et l'autre 3 semaines (y compris un jeune enfant de 2 ans). Les vols arrivent/partent tous de Bangkok. La majorité du groupe ne connait pas du tout le pays. Mon mari et moi y avons passé 2 mois et 2008. Nous connaissons donc le Golf de Thailande et avons choisi le côté Mer Adaman pour ce séjour.

Voilà à quoi ressemble mon trajet pour le moment: Bangkok - 2 jours Ayutthaya - 2 jours Chiang Mai - 5 jours Krabi - 6 jours (y compris 2/3 nuits à Koh Yao Noi ou Koh Lanta) Retour de la première moitié du groupe

Auriez-vous des idées pour les 5 derniers jours? J'avais pensé à Ko Tarutao mais cela me semble un peu lourd au niveau trajet, surtout avec notre enfant.

Merci par avance, Sarah

Hello,

Je pars deux mois en Thaïlande fin février. Un de mes souhaits est d'y faire des rencontres animales (hors flirts humains 🙂 ). Quels sont les endroits incontournables où vous avez faits des rencontres inoubliables ? Je suis particulièrement amoureuse des singes.

J'ai entendu parler d'un centre de dressement pour singes... et également de "stages" d'une semaine dans un hôpital pour éléphants...

Quels sont les autres animaux que l'on peut côtoyer de près et en tout respect, et où précisément ?

Je cherche de l'incongru et de l'animal. 😊

Merci pour vos réponses !!

Je suis actuellement a Phitsanulok pour une journee ou 2. Ensuite je vais a Sukottai...Puis je compte remonter a Chiang-Mai . Quelqu'un connaitrait-il un plan sympa a faire entre Phitsanulok et Chiang-Mai ??? 😮

Salut. Je pourrais passer une semaine à visiter les monuments mais j' aI besoin d'évaluer le budget en euros en tablant sur un logement basique (mi-Janvier pourrais-je facilement trouver?). Les tuk tuk Sont in contournables je suppose Mais je ne rentrerai pas le midi. Logement et visits, pass, pour 7 jours environ combien. Merci.(je suis en Thailande).

Bonjour,

Je regarde pour un vol interne Bangkok/Chian Mai avec Air Asia qui a des tarifs très intéressant. Le tarif de base Low Fare ne permet pas de bagage sauf si on paye, apparement, pour et c'est aux alentours de 300 Baths. Si quelqu'un a déjà effectué un vol avec cette compagnie pouvez-vous me confirmer celà. D'autres part qu'en est-il des bagages à main, nous aurons 2 petits sacs à dos, en Europe ça passe mais avec cette compagnie est-ce plus restrictif ? Merci par avance Eric

Bonjour a tous Je me permet de poster comme ceci car je suis dans l'urgence et je vous en pris si vous avez l'amabilité de classer mon post ce sera avec pl. plaisir je vous explique mon problème je suis avec ma famille a prachuap kirikan et je pense être a la veille d'une arnaque aujourd huis ou plutôt ce matin alors que nous cherchions un endroit pour déjeuner un australien nous conseil une guesthouse ou il est en train de déjeuner lui même la conversation va bon train et il nous conseil des lieux a visiter dans la conversation il nous parle d'un super petit marche la frontière birmane ou il a acheter un pendentif en jade pour 30 euros estimer d'après lui a 600 dollars en Australie (première avertissement dans ma tête> puis il nous dit qu l'on peu s'y rendre en taxi mais excès dûment cher ou on peut louer une voiture après plusieurs miute de discussion il demande a la tenancier qui accepte de nous y emmener pour 1300 BHV pour 5 aller et retour nous acceptons le départ a lieu demain matin c'est gens on était exeptionnellemét gentil nous on emmener à la plage son vene avec nous avos bue un coup ensemble bref super journée ... Je m'en veut de douter de leur parole mais pensant que les prix des pierre étant le même partout et me disant que si les écart était si grand tout le monde ferai du trafic je me demande du ce n'est pas une arnaque d'un nouveau genre comme selle de Bangkok et si je ne vais pas me faire arnaquer demain ... Je suis désole pour l'orthographe et pour la syntaxe je vous assure que si la situation et mon téléphone me le permetai j'aurais fait de plus ample effort Merci de vos réponses en espérant me tromper

SALUT !!

Connaissez-vous où aller faire une ballade a dos éléphant à Chian Mia et leurs tarifs? MERCI 😏

Bonjour,

Je n'arrive pas à booker de billet de train pour Prachuap Khiri Khan. Je pense que l'on ne peut être pas booker sur internet et prendre uniquement son ticket au guichet.

Quelqu'un a t'il déjà eu cette expérience.

Merci

Je pars l'hiver prochain en Thailande pour 3 semaines.

Je ne souhaite pas descendre vers les plages, mais plutôt faire les visites de ce que j'appelle les classiques (l'amie qui part avec moi n'est jamais allée en Thailande, et moi, ça fait plus de 20 ans...), mais aussi sortir un peu des sentiers battus en voyant un peu la campagne et des sites moins visités. Voilà ce que nous envisageons : Jour 1 : arrivée BKK le matin (nous avons déjà l'avion) Jours 2-3-4 : BKK et environs (on aime assez les grandes villes-je crois qu'il y a de quoi faire à BKK, mais s'il y a des immanquables dans les alentours, pourquoi pas...) Jour 5 : départ + 1eres visites Ayuthaya Jour 6 : Ayuthaya jour 7 : départ Sukhothai Jours 8-9 : Sukhothai jour 10 : départ Chiang Mai Jours 11-12-13 : Chiang Mai et environs

Et après ?... Après, on aimerait bien visiter le coin de Mae Hong Son. Nous ne conduirons pas (ni 2 roues, ni voiture), mais on peut envisager d'y aller en avion et de revenir, soit en bus, soit en avion... Combien de temps consacrer à la région, sachant que sans moyen de transport perso, on dépendra de bus locaux...

Nous prévoyons un retour dans la journée à BKK (en avion probablement) le jour 19 pour un décollage le jour 20 très tard (donc on a de la marge).

Mes questions sont les suivantes : le début du périple, assez classique, se tient-il en timing ? Quels conseils de temps, de trajet, pour Mae Hong Son ? Peut-on prévoir autre chose dans le temps des jours 14 à 18 ? La frontière birmane dans le coin vaut-elle le coup ?

Mon amie aimerait bien une journée éléphants, mais nous voudrions plutôt un lieu correct qui ne maltraite pas les animaux et évite les spectacles... En recommandez-vous un en particulier ? Où l'inclure (en fonction du lieu, bien sûr) ?

Merci à tous pour votre aide

Ce message pour vous inviter à la prudence en matière d'immobilier.

Je vis en Asie, et beaucoup en Thaïlande, depuis presque 10 ans, et j'étais, en Suisse, un professionnel de l'immobilier, à l'origine ingénieur expert en bâtiment.

La location d'appartement ou maison pour un court séjour, tout d'abord.

Si pour un long séjour, les locataires sont sur place et peuvent faire leurs choix, comparer et négocier facilement -il y a pléthore de logements vacants partout-, il n'en va pas de même pour les vacances. Pour ce qui concerne les locations de courte durée, les tarifs ont été jusqu'à peu, plutôt raisonnables, et en rapport avec la qualité du logement proposé. Malheureusement, avec l'accroissement du tourisme, qui a presque doublé en 5 ans avec l'afflux d'une importante clientèle d'Europe de l'Est, nouvelle et donc parfaitement ignorante du marché locatif, les agences immobilières et les particuliers pratiquent souvent des tarifs plus qu'excessifs. Dans le même immeuble, dans le même village, vous pouvez louer à un prix qui va du simple au quadruple pour un logement identique.

Evidemment, pour un séjour d'une semaine ou d'un mois réservé depuis l'Europe, il est difficile de comparer et d'avoir accès aux bonnes adresses. Les annonces du net sont toujours élogieuses, et les photos magnifiquement enjolivées !

Cependant, il y a suffisamment d'expats installés partout en Thaïlande pour obtenir des infos sur un endroit, une résidence, et un prix de location. Prenez le temps de demander des avis sur ce site (et d'autres). Non seulement vous allez faire un meilleur choix, à un meilleur prix, mais vous aiderez aussi beaucoup d'autres touristes en luttant contre les arnaqueurs.

Par ailleurs, obtenez et lisez le contrat de location détaillé (transmis par email), que le bailleur soit une agence ou un particulier, avant de verser un acompte de réservation. Le contrat devra tout stipuler : dates, services compris et prestations exclues, engagement sur l'état du logement, eau chaude, climatiseurs, lits, vaisselle, et de l'immeuble. On ne compte plus les ascenceurs en panne et les piscines vertes comme des mares, ou à la faïence ébréchée et coupante comme un rasoir ! N'oubliez pas non plus de demander l'adresse exacte, et de vérifier sur Google si la localisation est conforme. On peut être à 100m de la plage... à vol d'oiseau. Ce que vous n'êtes pas, même si le loueur vous prend pour un pigeon ! Il peut arriver qu'il n'y ait pas d'accès direct, ou qu'il faille traverser une route à 6 voies à très forte circulation. Et en Thaïlande, le piéton n'est pas roi, mais sprinter. Renseignez-vous aussi sur la qualité de la plage proche, pas toujours agréable ou propre, les accès aux magasins, au centre ville, à des visites intéressantes. Enfin, un état des lieux précis, et un relevé des compteurs -si les consommations ont en sus- sont indispensables. Notez tout. Dernier point. Beaucoup d'agences proposent le transport depuis et vers l'aéroport. Là aussi, renseignez-vous. Ces prestations sont très souvent surfacturées. Quant au chauffeur qui parle français, c'est seulement un argument de vente, ou un francophone qui travaille au noir. Laissez tomber, c'est d'ailleurs parfaitement inutile.

Bonnes vacances !

Bonsoir,

Nous voudrions partir en couple a la mi avril pour un combiné de 12 jours au Laos et au Cambodge je sais que le voyage est court mais nous ferons deux villes Luang Prabang et sa région au Laos et Angkor au Cambodge avec une ballade sur le Mékong au Laos connaissez vous des bon plans merci et bonne soirée

Bonjour à tous,

Entreprenant un voyage en Septembre en Asie du Sud, je voudrais savoir s'il était facile de prendre un visa pour le Laos en venant de la Thaïlande, au poste frontière de Chiang Khong - Huay Xaï. Est ce que cela prend du temps et combien cela me coûterait et serait-ce mieux de le prendre en France (sachant que ce sera bien plus cher me semble-t-il) ?

Suivant le timing, j'envisage aussi une excursion depuis Ho Chi Minh City vers le Cambodge (notamment Angkor). Donc même question : possibilité de visa rapide ? prix ?

Merci bcp

Gaël

bonjour a tous et toutes .....! et bien ca y est, le 27 janvier nous partons mon amie et moi pour une grande balade de trois mois a travers thailande cambodge et laos . Nous arrivons a bangkok, petit escale chez un ami puis premiere escale sur koh chang . Nous nous sommes dits que pour l'arrivée ca serait pas mal, le soleil la plage et les cascades, ainsi que pour s'acclimater progressivement au us et coutumes de l'asie ( et oui cest notre premier voyage en Asie ) aux modes de transports etc .... Une amie ayant vecue deux ans en thailande nous conseillait plutot de commencer par koh phangan, tout etant plus simple tant d'un point de vue communication ( plein de touristes ) que geographique ( une ile cest facile pour commencer et celle ci en particulier prait il ..? ) ; mais vu notre itineraire nous restons sur notre premier choix direction koh chang ! apres un piti passage de frontiere direction sihanoukville ou des amis travaillent desormais dans un pub .petite escale, peu etre un coup de bateau sur l'ile des lapins, puis on remonte direction phnom penh en ne ratant pas les nombreux temples en chemin ( takéo tec ..) ! escale dans la capitale pour faire notre visa laotien en vue de la frontiere stung streng, et pour faire changer notre billet d'avion un moi ( pour profiter du visa thai gratuit a l'arrivée .... ) en billet trois mois, puis direction les ruines de sambor pour voire comme cest joli et on file sur Siem Reap pour visiter Angkor . Arret dune semaine, puis direction Bang maléea et Prasaht Preah Khan voire ses amgnifiques ruines . Ensuite, direction stung streng par une route qui selon les dires est assez aventureuse ... Quelqun la connait il, combien de temps a peu pres en saison seche ? Une fois la diretcion Banlung et le ratanakiri pour une semaine de trecks de balade et de detente ... La descente de teveng a virachey en pirogue nous parait plutot geniale, tout comme le parc naturel .... Bref, apres cela passage de frontiere laotienne puis les 4000 iles ou lon espere voire des dauphins d'eau douce mais quand on connait leur nombre en constante diminution ..... pyuis direction paksé, le vat phu, puis le plateau des bolovens et ses chutte d'eau . apres on remonte le Mékong jusqu'a Thakhek, direction la riviere primaire de na hin et les grotes de kong lo . Puis escale a Ban Tabok pour ses trois cascaes et sanature preservée ( on sepere dumoins ... ) Ensuite on evite Ventiane et filons au nord, toujours par la route 13 direction vang vieng, puis Luang prabang . Si nous avons le temps un petit passage a muang ngoi . Puis Oudon Xay et Pakbeng ou l'on reprend le Mékong direction la frontiere et le triangle d'or .... ( a moins que nous nayons le temps de pousser un poil plus dans le nord et muang sing mais en trois mois on ne sait si on aura le temps ..... ) Ensuite visite de pas mal de temple dans le nord thailabde ( chiang sean, chiang mai, lamphun, lampang, le doi suthep etc ... ) pusi on continue a redescendre direction phitsanoulok et ses vestiges . Puis on continue jusqua Lopburi puis lancienne cité D'ayutthaya avant de repasser par bangkok prendre les billets pour le sud et Koh Phangan .....fin de notre périple !!!! voili voilou, jai bien exposé notre parcours en detail pour une simple et bonne raison ; jaimerai bien savoir si il n'ai pas un peu audacieux de parcourir temps de kilometres en trois mois, sachant quand meme qu'on a la peche car 24 et 26 ans, et une serieuse motivation . ! En tous k tout avi sur notre parcours est le bien venu, nous partons plus qu'a l'aventure sac a dos bien rempli, certes bien vaccinés et préparés, mais cela reste notre premiere et lon ne peux pas tout prevoir ....., Notre seul tranquilité c'est le budget on dispose de plus de 5000 eur pour deux pour trois mois, un couplde d'ami vivait la bas plus que bien avec 2500 eur pour trois moiset pour deux, donc on ne s'en fait pas de ce coté la ..... BREF, si quelqun connait un peu le trajet que nous allons faire ( je saihabituellement il se fait plus dans lautre sens, mais ca cest tout nous ...) et est en mesure de nous affirmer qu'on se prevoit une jolie balade et bien ce sera deja cela ......! en tous k une pensée pour tous ceux qui restent dans lhiver, ben et orel . lyon //

Bonjour,

J'envisage de faire mon premier voyage en solo et j'ai choisi le Cambodge et le Laos. Je pensais faire également le Vietnam mais je me suis vite aperçu que vouloir faire les 3 sans trop courir est un peu prétentieux.

Mon projet d'itinéraire au cambodge: Phnom Penh, Kep/Kampot, Battabang, Siam Reap Au Laos je voudrais le remonter du Sud au Nord : 4000 iles, Pakse et le plateau des Bolavens, Rivière souterraine de Kong Lor, Ventiane, Vang Vieng, Lulang Prabang, Nong Kiaw ou Muang Noi ou Phongsaly. Retour en France au départ de Lulang Prabang Je voudrais rejoindre le sud du Laos par la route via Kratie et Stung Treng

Possible tout ça en 1 mois ? Je voudrais aussi prendre mon temps et savourer chaque endroit.

Merci de vos retours

Bonjour à tous,

Après bien des heures à fouiner sur le net j'arrive presque au bout! Je souhaiterais avoir votre avis sur mon parcours, sachant que le but et de remonter gentillement vers Bangkok après Koh-Phangan Pensez-vous qu'il faut modifier et aussi combien de jours passer à chaque endroit

Merci d'avance

Bangkok-Koh Tao (Solair air chumphon+ferry) Koh Tao : Passage de l’OW Island dive club et découverte de l‘île Koh Phangan : Visite du parc national d’Angthong Krabi (ferry depuis Koh Phangan jusqu’à Surat Thani puis bus) : Excursion à Railay et Phang Nga Ranong (que faire la bas????) Koh Chang 2 : (comment y arriver et activités) Prachuap Khiri Khan : Khao Sam Roi Yot Petchaburi Kanchanaburi Lopburi Ayutthaya Bangkok (2j.)

bonjour tout le monde,

tout d'abord, merci a vos contibution pour l'ambiance du forum, je trouve qu'on trouve un tres bon "esprit". Autrement, j'ai parcouru en long et large pas mal de topic, ca m'a donne pas mal d'info, mais y en a presque "trop" et je ne trouve pas toujours ce que je veux.

Je resume donc mes qq questions simples, j'espere que vous pourrez m'eclaircir. merci d'avance. la situation la bas (bon, ca d'apres les infos de ceux et celles sur place ca a l'air ok) le climat, je pars 2 semaines a partir du 11novembre, certains disent qu'il pleut bcp certains diront que non. qu'en est t il? combien d'aeroports existe-t-il? j'aimerai atterir dans le nord, puis repartir de bkk apres avoir fait un peu de plage + visite de bkk, c'est possible? merci d'avance

Bonjour,

tout est dans le titre. Quelqu'un pourrait-il nous dire où nous pourrions acheter une carte de la ville de Chiang Mai assez détaillée pour y voir les rues et pouvoir se déplacer à pieds?

J'ai fait des copies d'écran de Google Map (nous n'achetons pas de forfait pour téléphone/internet, en voyage on aime être un peu coupés du monde) mais ce n'est pas aussi pratique qu'une vraie carte. A Bangkok, nous avions trouvé une carte du réseau des bus (qu'on avait un peu rechigné à nous vendre... et je ne sais plus où nous l'avions achetée) et on y voyait toutes les rues c'était super pour se déplacer seuls.

Merci d'avance pour votre aide!

Hello 🙂 Tout d’abord, une question :

Quel est le fleuve le plus long du monde ?

Comme vous pouvez le lire dans ces articles : www.courrierinternational.com/...long-fleuve-du... et omnilogie.fr/...long_fleuve_du_monde , la réponse n’est pas si simple et suscite encore des polémiques.

Une citation de Rabindranàth Tagore illustre bien le thème de ce mois-ci : « La rivière n’atteindrait jamais la mer si les berges ne le contraignaient. »

Enfin, une chanson : www.youtube.com/watch?v=Fd_JDrnBMMA

Vous l’aurez compris, tout au long de ce mois de juillet 2017, je vous propose de nous faire voyager sur les cours d’eau du monde. Ainsi, vos photos devront nous donner à voir des fleuves, des rivières, des ruisseaux ou des rus. Eau paisible ou rapides, avec ou sans activité humaine, urbaine ou rurale, verdâtre ou translucide, rectiligne ou guidée par des méandres, canaux artificiels ou cours naturels, je suis certain que vos disques durs peuvent nous permettre d’en découvrir la diversité. Les cascades ou chutes d’eau (qui peuvent faire l’objet d’un thème à part entière) peuvent être un élément de la photo mais, à mon sens, c’est le cours d’eau qui doit être central.

Chaque membre de VF peut poster jusqu’à 3 photos numérotées en écrivant le lieu et une petite bafouille descriptive. Dépôt des photos jusqu’au dimanche 23 juillet 23h12- heure de Paris. Concernant les votes, 3 points pour votre photo préférée, 2 points pour la suivante et un point pour la troisième. On vote du lundi 24 juillet au dimanche 30 juillet 20h04 – heure de Paris Attention à bien respecter les dates et horaires butoirs, j’ai pu observer le manque d’attention de certaines (surtout) et certains à ce sujet… 😉 En cas d'égalité sur le podium, la photo gagnante sera celle ayant obtenu le plus de premières places. Résultats : le 30 juillet avant 23h49.

Pas de photos d’illustration, je laisse chacune et chacun nous surprendre…

La discussion est ici : https://voyageforum.com/v.f?post=8172668;live=1; Le diaporama sera là : dès qu'un volontaire se sera manifesté 🙂

Bon concours !

Bonjour à tous, Depuis mon voyage en septembre dernier en Thaïlande, j’ai gardé de très bons contacts avec l’amie d’une amie Thaïlandaise rencontrée lors d’un voyage en Espagne. Au bout d’un an de nombreuses discussions et d’appels téléphoniques, nous avons décidé de nous revoir en août prochain pour penser à approfondir notre relation. Je sais que certaine personne sur ce forum sont ou ont été dans le même cas que moi, à savoir se questionner quant à la façon de se comporter si celle-ci dans un couple Franco-Thaï diffère grandement ou non de celle d’un couple purement Européen, si oui dans quelle sens ? Savoir également si certaines choses sont à bannir, pour une simple question de respect des coutumes, de la tradition, des habitants, et de la compagne en question serait pour moi tout aussi intéressant. Il est plus simple pour moi d’aborder le sujet avec mon amie en ayant un minimum de repères sur ces questions, Prévoyant de rencontrer également la famille certain comportements sont ils a bannir ou tout simplement a conseiller ? Ce post étant destiné à m’informer et à informer toute personne soucieuse de respecter les coutumes du pays dans ce contexte bien précis, Je vous remercie par avance de l’attention que vous me porterez Louis.

Bonjour a tous,

J'ai 7 semaines pour faire le cambodge, le vietnam, le laos et reourner en thailande. J'ai besoin de votre aide pour poffiner le trajet. Voilà, je me rend d'abord en combodge par la frontiere Aranyapathet(ouest de bangkok)- Poipet, direction phnom penh ou je prend mon visa pour la vietnam et du vietnam je voudrais aller au laos pour rejoindre la thailande par la frontiere nord Huay Xai - Chiang khong .

Ma question est justement, par ou passer pour aller du combodge au vietnam et du vietnam au laos?

Je ne sais pas encore ce que je vais faire à l'interieur de chacun des pays, mais ca fera l'objet de plusieurs autres postes😉

Merci à toutes les ames charitables qui pourront m'aider

PS: les 7 semaines n'incluent pas la partie thailande

Bonjour à tous Nous partons 3 semaines en Thaïlande en mai plus une petite semaine au Laos. Evidemment, pas question en 1 seule semaine de prétendre visiter le Laos. On aimerait alors se concentrer sur Luang Parang et visiter les alentours. Est-ce que vous pensez que c'est intéressant de consacrer une semaine entière à ce coin ou bien mieux vaut-il consacrer cette semaine au Laos à un autre endroit ? Merci à tous pour vos réponses ! ^-^

On trouve en Asie une grande quantité de peuples dont les origines et les liens de parenté ne sont souvent pas évidents. La confusion est d’autant plus grande qu’ils ont une variété de noms aux sonorités assez semblables à premier abord, et qu’un groupe donné se voit attribuer des noms différents suivant le pays où on le rencontre, la date à laquelle on en parle, l’auteur etc…. Meo, Miao, Yao, Hmong, Lao, Taï, Thaï, Qiang, Jurchen, Mandchous, Khitai etc…. la liste et longue ! Comment s’y retrouver ? D’où viennent-ils et comment sont-ils reliés les uns aux autres?

Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):

« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……

Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?

Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».

Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).

On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !

Alors allons-y! Premier chapitre:

Les débuts - Xia

La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.

L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.

Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.

Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.

Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.

Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !

Hola,

Lors d'un précédent post, je vous demandais vos avis pour un trip de 14 jours Laos/ Cambodge. Suite à vos réponses nous avons décidé de ne faire que le Laos cette année durant ces 14 jours. L'itinéraire choisi : arrivée à LP par avion, 3 jours à LP, 3 jours à Vang vieng, 2 jours à Vientiane et 6 jours entre Paksé et Champassak. Merci de me donner vos avis et suggestions sur ce parcours. Transports: quel est le meilleur moyen pour relier LP à Vientiane ? Vientiane / Paksé : avion ou bus de nuit? Les bus de nuit sont ils fiables? des accidents? réservations faciles? Pour l'avion on m'a dit que fin novembre étant la haute saison il fallait réserver lontemps à l'avance, Exact? Pas moyen sur place qq jours avant? Trajet Paksé / Bangkok : bus jusqu'à la frontière et train de nuit ou avion? ( nous aurons un vol le soir à minuit pour manille au départ de Bangkok).Y'a t'il des vols directs Paksé / bangkok ou faut il faire escale au Cambodge ? j'en trouve pas des directs là.

Merci à vous pour vos réponses, je sais je demande beaucoup ( comme chaque année sur VF😉)b mais bon...VF est là pour ça....😏

Bon trip à tous.

Eric et Coco

Encore une bonne nouvelle pour les touristes etrangers! Nouvelle proposition de loi adopte par le Cabinet le 22: doublement du prix d'entree aux parcs nationaux, musees, etc. Les prix n'ont pas change depuis 30 ans, donc c'est normal, mais pour les races inferieures telles que farang, japonais, chinois, hindous, et autres barbares, qui payons de 4 a 10 fois plus cher, Ayuttaya passe de 180 bahts a 360 (ca fait plus de $20) et le Wat Po a 400! Une facon comme une autre d'encourager le tourisme, je suppose. Et dire que certains se plaignent du prix d'entree a Angkor!!!!!

Salut à tous Nous sommes un jeune couple qui réfléchit à aller vivre en Malaisie, mais on a peu d'informations sur la vies des expats là-bas. Certains d'entre vous ont-ils déjà vécu là-bas, ou connaissent-ils le pays? Merci d'avance pour toutes les infos que vous pourrez nous donner. A bientôt.

Bonjour tout le monde,

après Bangkok, Kanchanaburi et Chiang Mai, je souhaite descendre avec mon fils et mon mari sur une ile 2ème quinzaine d'août. C'est mon 3ème voyage et je suis déjà allée sur Koh Tao, Samui et Phan ngan.

Je sais que la météo ne s'y prête pas mais que me conseilleriez-vous dans l'équivalence pluviométrique pour passer un bon séjour?

Ca serait sympa de me donner vos avis sur Phi Phi, Lanta ou autres...

Merci d'avance pour nous

Chris