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Avis sur itinéraire dans les grands parcs américains English translation pending
by CAT31 · 2007-09-11 · 26 replies
Bonjour!

Je suis en train d'organiser mon voyage de noces🙂🙂 (cela va être dur d'attendre!!) pour l'été prochain (mi août 2008-mi sept 2008) dans l'ouest des Etats-Unis. J'ai essayé de m'inspirer des messages et conseils que l'on peut trouver dans ce forum...et je vous sollicite maintenant directement pour avoir vos avis sur la faisabilité, l'interêt et tout autre remarques que vous voudrez bien me faire relatifs à ce voyage!

Etapes S-16/08 : Voyage aller : arrivée à Jackson Hole D-17/08 :Grand Teton park L-18/08 :Yellowstone Old Faithful M-19/08 :Yellowstone Canyon: – Mammoth hot springs M-20/08 :Yellowstone Canyon J-21/08 :Journée de transition : Yellowstone à moab V-22/08 : Moab: Canyonlands – survol avion + island in the sky randonnée S-23/08 :Moab: Arches national Park D-24/08 :Moab: Canyonlands: the needles (chesler park loop) L-25/08 : Transition: Monticello à Hanksville à Capital reef canyon M-26/08 :Capital reef canyon: Cathedral Valley M-27/08 : Bryce canyon J-28/08: Kodachrome bassinstate park/ Calf Creek Recreation Area/ Lower calf creek/old paria & Yellow rock V-29/08 : Combinaison Wire Pass, courte incursion dans Buckskin Gulch (4/5h de rando) et visite de Coyote Buttes North S-30/08 : Upper Antelope Canyon - Horseshoe bend - Lake powell D-31/09: Grand canyon south rim L-01/09: Grand canyon south rim M-02/09: Havasupai M-03/09: Havasupai à Las Vegas J-04/09: Las Vegas V-05/09: Death Valley national park S- 06/09:Yosemite D-07/09: Yosemite L 08/09: Yosemite M-09/09: San Francisco M-10/09: San Francisco Jeudi 11/09:Départ

Nous avons volontairement choisi de ne pas aller à LA et nous avons dû faire des choix : sacrifier Monument Valley, Zion Park...notamment parce que nous souhaitions aller à Yellowstone! Voilà, voilà, j'attends vos conseils avec impatience!

Merci d'avance et à bientôt!🙂
Sous le charme de la Tunisie English translation pending
by Aline4233 · 2007-09-09 · 290 replies
Bonsoir, msa el kheir.

Je suis tombée sous le charme de Djerba la douce, de la tunise, de ses habitants, et .... En revenat en France, j'ai mal vécu le retour. Mon pays est beau, mais nous sommes des fous. On court tout le temps pour n'importe quoi, on oublie de vivre, et de respirer, on prend tout au tragique, et surtout, on oublie de s'aimer.

J'ai trouvé un havre de paix à Derba. Et même si je n'ai pas tout compris, même si la différence de culture peut porter à des situations quelque peu confuses, je suis désireuse d'apprendre à respecter les règles de savoir vivre tunisien.

Je ne cherche pas d'aventures amoureuses, mais seulement à vivre sans stress.

Besslâma
Circumvesuviana: carte du trajet Sorrento (Italie) English translation pending
by Josa99 · 2007-09-05 · 10 replies
Bonjour,

Je suis à la recherche d'une map pour voir le trajet ainsi que les gares de naples à Sorrento. J'aimerais louer un hotel à St-Agnello mais j'aimerais connaître les distances entre la gare et l'hôtel.

Je recherche aussi le trajet pour aller visiter Positano, amalfi, Ravello.

merci Josa99
Traversée de l'Espagne en camping-car? English translation pending
by Nouset · 2007-08-23 · 33 replies
Nous partons au Maroc en camping car début septembre via l'Espagne. Nous entendons beaucoup d'ecchos négatifs sur la sécurité en Espagne. Avez-vous des plans "securit" pour dormir en toute tranquilité et même pour voyager : jour ? nuit ? quelle route est la plus sûre ? Via Madrid ou via Barcelone ?? Merci pour vos infos.
Iinéraire pour deux ou trois semaines en France English translation pending
by Youkettte · 2007-08-20 · 114 replies
Bonjour je suis nouvelle 🙂

Nous planifions un voyage en France pour 2 ou 3 semaines en juin prochain....

Bon... j'étudie par dessus la tête...

J'étudie les cartes, visite les nombreux sites internet qui parlent de voyages.... me suis achetée les guides du routard de la Provence et celui de la Côte d'Azur mais... plus je lis....plus j'ai des questions

Premièrement, nous nous cherchons un itinéraire

Deuxièmement, nous ne sommes pas trop chauds à l'idée de louer une voiture car la conduite est, paraîtrait-il, très différente de la nôtre ainsi que les routes, surtout dans les grosses villes et c'est là que se trouvent les aéroports...

Mais... si nous ne louons pas une voiture, serons-nous confinés seulement dans les grandes villes? Je sais qu'il y a les TGV... c'est une avenue que je vais explorer...

Serions-nous mieux de choisir 2 villes où il y a un aéroport, se déplacer en car ou à pieds et afin de pouvoir visiter entre les deux, se louer une voiture?

Ah... autre point.... se peut-il que les restos et bistrots soient beaucoup plus dispendieux en Provence et sur la Côte d'Azur qu'au Québec?... Mes références viennent du guide du routard...

Vos commentaires et expériences me seraient d'un grand secours...

Je parles de Provence et Côte d'Azur mais si mon budget ne me permet pas ces destinations, je suis prête à visiter tout pays de l'Europe...

Je ne connais rien, mais rien du tout, au delà de la grande mare...

Que me suggérez-vous? Tout sera en fonction de l'itinéraire...

Ah... oui pour l'hébergement, est-ce vraiment mieux de tout réserver à l'avance, à la journée près ou est-ce facile, rendus sur place, de trouver des hébergements à la dernière minute. Nous désirons voyager en chambres d'hôtes, ce qui est l'équivalent ici du bed and breakfast... Pour nous, les contacts avec les gens sont importants et rassurants...compte tenu que nous sommes néophytes...

Ouf que de questions (gênée)

Merci de vos réponses
Où partir en Grèce pour trouver du typique et du confort? English translation pending
by Julino · 2007-08-20 · 34 replies
Bonjour,

Je souhaiterais partir fin septembre avec mon chéri en Grèce afin de passer une semaine reposante et néanmoins enrichissante. Nous aimons les petits hotels de charme (pas le gros complexes) et recherchons un coin où nous aurions la possibilité de visiter les alentours (en louant une voiture) tout en pouvant nous reposer sur la plage les jours de flemme... Savez-vous quelles serait la destination idéale pour ce que je recherche? J'ai vu certaines info sur Santorins et environs et ça à l'air sympa..

Merci pour votre aide.

Julie
Circuit de trois semaines dans l'Ouest américain English translation pending
by Arnacilene · 2007-08-08 · 31 replies
Je viens solliciter votre aide car je suis vraiment perdue et je commence à paniquer car départ dans un mois… et je n’arrive pas à finaliser dans les détails notre itinéraire ! j’ai beaucoup lu, j’ai tous les élements sous les yeux, carte, guides etc… mais je panique !! je ne sais pas si je que je prévois et faisable… et je stress un peu sur le timing et sur les étapes !!! Nous partons à deux pour la première fois dans l’ouest… pour trois semaines ! on pense dormir dans des motels petit budget… J’ai les grandes étpaes incontournables que je ne veux pas rater, certaines que j’aurai aimé faire, mais je pense que le temps manquera… et je préfère faire moins de choses, mais les faires « à fond » en prenant notre temps… et revenir… ; un jour !!! Donc voilà mon premier jet… Arrivé à SF samedi 8 vers 13h… réception de la oiutre, l’AM, ballade dans SF Dimanche 9, messe à Glide memorial church car on a addoré la messe à harlem lors de notre semaine à NY (que j’ai eu beaucoup moins de mal à préparer !!!!) AM du dimanche, ballade dans SF – Nuit à SF Lundi 10, départ vers Yosemite par la route 120, ballade l’après midi – nuit dans les environs Mardi 11 yosemite – nuit là bas ou route vers death valley et nuit à mi chemin ?? SEQUOIA possible ou pas ??? Mercredi 12 – death valley et route vers Las vegas… nuit à Las Vegas Jeudi 13 – Las Végas et survol grand canyon hélico – nuit LV Vendredi 14 départ pour Zion – nuit vers zion Samedi 15 route vers bryce.. . Bon, la, je suis perdue… car je voudrais faire canyonlands, moab, arches, ANTELOPE, page etc… mais je ne sais pas dans quel ordre et combien de temps prévoir… J’aurai aussi aimé mesa verde… mais j’ai peur que ça fasse juste ! Ensuite il y aurait le canyon de chelly… Monument valley Grand canyon Ensuite pour ne pas perdre de temps… Grand canyon Los angeles en une journée de route ! Ensuite sur LA, je pense à deux petites journées… une pour universal studios et une autre pour visiter différents endroits (hollywood, beverly hills etc…). Par exemple départ en fin d’am du 2è jour pour remonter sur la cote… pour retourner à SF en maxi deux jours, avec avec halte à monterey pour l’aquarium si on a le temps !!! et avant san luis obispo, enfin la route 1 avec ses différents points de vue… On repart le dimanche 29 donc j’espère pouvoir arriver le vendredi 27 à SF pour y passer encore deux soirées et une dernière journée le samedi….

Je sais que c’est un peu brouillon et fouilli tout ça, mais j’espère vraiment que vous allez pouvoir m’aider…

Je reste en ligne toute la journée… et à mes guides et cartes pour avancer !!!

Mille merci… je sais que nous allons faire un voyage de reve alors je ne veux pas le rater avec un mauvais planning !!!
Hôtel au lac Powell ou Page? (États-Unis) English translation pending
by Lnln · 2007-08-02 · 27 replies
On a prévu une nuit dans la région de Page mais je trouve peu d'infos sur les hotels 😕, ou faut-il mieux dormir Page ou auprès du lac (si il y a un hotel)??Page est une ville sympa pour y passer une soirée???

Merci d'avance pour vos réponses😎
Tour de France à vélo pour environ deux mois English translation pending
by Timsedd · 2007-08-01 · 50 replies
Bonjour à tous, j'ai pour projet de partir faire un tour de France en vélo l'année prochaine. Mais j'entend par tour de France un VRAI tour de France : départ de Lille, côtes de la mer du nord, de la manche, de la Bretagne, de l'atlantique, les pyrénées, la côte méditerranéenne, les alpes, le jura, les voges, l'alsace, la lorraine, les ardennes et retour à Lille. Ainsi j'aimerai savoir si vous avez des conseils à me donner, vous qui avez déjà tenter des expériences similaires afin que je puisse réparer mon periple le mieux possible. Merci d'avance.
Gulf Air pour la Thaïlande: mauvaise surprise English translation pending
by Tonnam · 2007-07-31 · 30 replies
bonjour,

comme quelqu'uns, étant marié à une thaïe, j'ai la chance de pouvoir partir dans ce beau pays régulierement et dans de bonnes conditions.

Les billets d'avions ayant pris une plus value assez sympa depuis quelques années, notamment sur la Thai, en qui nous avons confier tous nos précedents voyages, nous nous sommes rabattu vers Gulf air.

le site de Go voyages étant moins cher que le propre site de Gulf air (!!!) nous sommes passé par celui-ci.

bilan 1291 euros pour 2 adultes et 1 bébé pour février de l'année prochaine, avec une escale à Barhein.

le billet a été acheté le 30 juillet dans l'apres midi. Le 31 au matin, email de Go voyages pour modif de nos billets : sur le vol retour, de 2 heures d'escale en pleine nuit, on passe à plus de 8 hrs !!!

comme ca, sans préavis, sans demande, rien...merci du cadeau !!!

bon, je n'ai pas laisser passer l'histoire et Gulf air envoie la balle à Go voyages et ces derniers renvoie la balle à la compagnie.

sauf que comme d'hab' c'est nous qui payons et supportons ces changements inopiné .

mais rassurez vous, il n'y a pas qu'un vol de concerné, toutes les dates que j'ai vu pour des retour début mai 2008 ont toutes étés modifiés...

il doit donc y avoir sur VF d'autres clients de Gulf air (ou futur clients !) qui ont eu (ou auront !) cette mauvaise surprise.

soyez vigilant

amicalement
Coût de la nourriture aux Etats-Unis English translation pending
by Damdam75 · 2007-07-19 · 43 replies
je suis sur le point de partir en voyage dans l'ouest des états unis pour une durée de trois semaines, en couplant à la fois un hébergement en camping et en hotel et je n'arrive pas à récolter des informations sur le coût de la vie et notamment la nourriture pour prévoir un budget. je suis à l'écoute de vos suggestions, de vos remarques et de vos expériences personnelles merci par avance de votre intéret🙂
Montréal - Gaspé à vélo English translation pending
by Pascoualé · 2007-07-16 · 25 replies
Bonjour

Je suis agé de 20 ans et je conte faire un voyage a velo de montréal a gaspé seul, avec un escale de quelques jours a québec et je conte partir en mi-juillet. cela sera ma premiere longue distance a vélo. Alors, J'aimerai avoir des suggestions sur des endroit a visité sur mon chemin, des conseils ou tout autre information qui pourai m'aidé a bien profité du voyage.

Merci d'avance
Lisbonne - Faro ou autre itinéraire à vélo? English translation pending
by Polykopette · 2007-07-16 · 14 replies
Bonjour à tous, je suis toute nouvelle sur le forum et j'aurais aimé avoir des renseignements ou juste conseils pour mon projet de vacances (je suis censée partir le 24 juillet...).

J'ai presque un mois avec 2 copines pour faire un bon tour de vélo. Nous souhaitons faire l'Espagne ou le Portugal, en longeant les côtes... AU départ nous pensions partir de France mais à l'Ouest : les Pyrénées, à l'Est bah rien mais il paraît que les routes espagnoles côté mer ne sont pas très pratiques pour les vélos, du style autoroutes....

POur le coup j'ai pensé à faire Paris Lisbonne en avion, Lisbonne - Faro En vélo et Faro - Malaga en train et Malaga - Paris en avion... Enfin cela m'a l'air bien compliqué qu'en pensez vous? le pb c'est qu'au Portugal il n'y a pas beaucoup de trains et d'aéroports... En presque un mois, arrivera t-on jusqu'à Faro ou est ce trop de temps? Nous sommes 3 fausses sportives donc bas niveau en vélo.

Merci pour votre aide.

PS : Si vous avez un intinéraire à nous proposer ....
Grillez-vous les feux rouges à vélo? English translation pending
by Tuefeli · 2007-07-13 · 51 replies
Voila une question brûlante d'actualité!!

Grillez vous les feux rouge??

Eh bien OUI, moi je grille les feux rouge!! 🙂 1 - Un vélo n'encombre pas la chaussée, et les voitures ont encore largement la place de circuler 2- Les feux rouges sont réglés sur la vitesse des voitures. Aux cycliste les ondes rouges... 3- c'est déja un bel effort de rouler en vélo dans cette puanteur motorisé, et les propriétaires de véhicules à moteur respirent aussi l'air que je protège en appuyant sur mes pédales, alors n'en rajoutons pas! 4- c'est mon probleme si une voiture me rentre dans le bide, c'est moi qui subirai les conséquences, et je ne suis pas encore suicidaire au point de passer devant un 33 tonnes les yeux bandé!

Mais voila qu'une bande de technocrates conduits en taxis dans leurs tours à bureau veulent nous inciter à consommer de la Peugeot, de la renault ou de la Citronault Pipeau en nous décourageant de sortir notre bonne vieille bicyclette! 190 euros de taxe sur le passage de 2 personnes sur l'Avenue des Vosges à Strasbourg.... Bande d'ENC...!!!!!!!!!

( Et pendant ce temps brûlent les voitures, les voitures brûlaient... Mais là les flics n'y vont pas!)

J'attend vos commentaires que je sent déja chauds comme la braise...
Aménager un camping-car (poids lourd) dans un bus, car ou camion English translation pending
by Patrick26 · 2007-07-12 · 477 replies
suite a la fermeture de notre discution (http://voyageforum.com/v.f?post=65235) pour surchage des serveurs a cause de sa taille comme nous l'a indiqué francois dans son message avant fermeture.

je lui proposé autre chose, on va voir ce qu'ils vont proposer. sinon, ce sujet aura vite fait de devenir aussi freinant pour leurs serveurs que le precedent.

"Bonjour à tous,

Etant donné le nombre considérable de messages que contient cette discussion (3 242 messages) et la charge qu'elle peut demander aux serveurs du site, nous devons malheureusement fermer cette discussion et vous demander de poursuivre vos échanges sur le sujet dans une nouvelle discussion.

Je vous remercie de votre compréhension.

Bien cordialement,

François, administrateur"

dans l'attente, il ne nous reste plus qu'a poster ici.
Six jours à Florence English translation pending
by TecniV · 2007-07-11 · 11 replies
Bonjour tout le monde,

Nous sommes un groupe d'amis (19/20 ans) qui partons pour Florence pour une semaine début Aout ! Nous sommes hébergés en centre ville et donc a priori pas de problèmes pour accéder aux activités touristiques. Nous avons regardé les différentes visites culturelles que peut offrir la ville mais nous craignons qu'en 6 jours, on en ai vite fait le tour ! Ensuite, Michel Ange et les Eglises c'est très intéressant, mais il doit exister d'autres chose sur Florence qui, même si elles sont moins "typiques", restent pour autant divertissantes ? De plus il y a d'autres villes en toscane aux alentours de Florence (Pise, Sienne), est-ce facile de s'y rendre et peut-on les visiter en une journée ?

Nous aimerions être conseillés sur les divers activités qui peuvent s'offrir à nous. Notamment aussi en ce qui concerne les sorties le soir, que faire à Florence ? Il y a-t-il des activité, visites ou curiosité un peu plus pour "Djeunz" sur la ville afin de varier les plaisir ?

Merci d'avance pour vos conseils !
Circuit de vingt-trois jours dans le Nord-Est américain English translation pending
by Lea17 · 2007-07-04 · 16 replies
Bonjour tout le monde! J'étais venu l'année dernière pour demander un avis sur un circuit à l'ouest des USA. Je reviens à présent pour l'Est. J'ai beaucoup plus de mal à organiser ce circuit! Il y a tellement de choses à voir (et mon père qui en plus veut aller à Québec...🤪). Je n'arrête pas d'ajouter des jours et c'est un vrai casse-tête.

Je sens bien que mon circuit n'est pas terrible. Comme vos avis m'avait bien aidé pour l'Ouest j'espérais que certains pourraient m'aider cette fois également 🙂

Jour 1 : Paris - NY Jour 2 : NY Jour 3 : NY Jour 4 : NY Jour 5 : NY Jour 6 : NY - New Haven (Yale) - Newport Jour 7 : Newport - Boston Jour 8 : Boston Jour 9 : Boston - The Berkshires (là c'est un peu flou, je sais juste qu'il faut aller dans les environs de Stockbridge) Jour 10 : Bennington (?) - Acadia NP Jour 11 : Acadia NP Jour 12 : Acadia - Québec (🤪) Jour 13 : Québec Jour 14 : Québec - Montréal Jour 15 : Montréal Jour 16 : Montréal - Burlington (Shelburne) - Niagara (pour arriver le soir et visiter le lendemain) Jour 17 : Niagara - Buffalo (?) - Washington (la journée avec laquelle j'ai le plus de mal ! Il n'y a rien entre CdNiagara et Washington !) Jour 18 : Washington Jour 19 : Washington Jour 20 : Pennsylvania Dutch Country (Lancaster surement) Jour 21 : Philadelphia Jour 22 : Philadelphia Jour 23 : NY - Paris

Voilà en gros ce qu'on prévoit de faire. Je précise que nous ne sommes pas trop musées sauf s'ils ne sont à ne pas louper. Ce qui m'intéresse c'est les villes en elles-mêmes et les paysages de la Nouvelle Angleterre.

J'espere que certains pourront m'aider! Merci!
Avis sur itinéraire, logement, location de voiture au Maroc en juillet English translation pending
by Pascale38 · 2007-06-29 · 15 replies
Je pars au Maroc avec les enfants de mon compagnon mi juillet pour 3 semaines (13 et 5 ans). Premier voyage pour eux. Nous atterrissons à Essaouira et reprenons un vol autour du 10 août à Fez. J'aimerais, même en cette saison, être en contact avec des gens authentiques et vivre dans des lieux assez sauvages loin du flot des touristes malgré la saison…. Mes envies se tournent vers : - Essaouira pour la côte et peut-être autour pour les côtés un peu plus sauvages.....? mais pourquoi pas vers la méditerranée et plus précisément à l’ouest d’Al Hoceima - Azrou et sa région pour sa fraicheur et sa nature... - Mrirt Nous éviterons, je pense, le désert car mon ami craint apparemment la chaleur.... Pourriez vous me donner vos conseils sur : - cet itinéraire - un autre éventuel, - les locations de voiture à Essaouira ou ailleurs car nous n’utiliserons pas cette fois-ci d’autres moyens de locomotion, - les hébergements en ryad à Fes ou à Essaouira car nous avons opté pour des hébergements confortables dans ces deux villes, - les hébergements sympas et accueillants dans les autres lieux, à des prix plus modiques.

Merci Pascale
Ferry pour le Maroc et logement à Essaouira début octobre English translation pending
by Temeraire · 2007-06-18 · 13 replies
Bonjour à tous,

Dans la perspective d'une installation au Maroc (probablement à Essaouira) comme retraité j'envisage de me rendre sur place début octobre en voiture au départ de Sète .

Nous pensons séjourner une dizaine de jours et je recherche dans un premier temps une location sur place (type appartement pour 2) ou toute autre formule; en terme de budget je n'ai pas d'idée préconcue et suis tout prêt à examiner toutes suggétions ou propositions sérieuses.

Pour ceux susceptibles de me donner des informations merci de me répondre sur les points suivants : faut il effectuer la traversée en ferry à partir de Sète avec la compagnie COMANAV ou bien au départ du sud de l'Espagne ?? pour me permettre de m'installer on m'a conseillé vivemment de passer par une agence immobilière locale pour la recherche d'une résidence. Quelles sont celles de qualité qu'il faut contacter?? si vous appartenez à la communauté française qui réside à Essaouira j'aimerai avoir votre avis sur la vie sur place, loisirs, relationnel etc...

Merci d'avance pour votre contribution;

Cordialement,

Temeraire
Lyon-Béziers par le GR7 English translation pending
by Thierrycth · 2007-06-17 · 23 replies
Bonjour à toutes et à tous je me présente, Thierry, je suis sur lyon et pratique le vtt, j'ai déjà fait la traversée du Jura et le tour du mont blanc en vtt je projete de faire Lyon Béziers en VTT avec des sacoches (l'idée de la remorque m'a traversée l'esprit mais le poids est dissuasif) en autonomie complète (tente duvet etc...), en empruntant le GR7, par le Pilat et les Cévennes des vttistes ont ils dejà effectués ce trajet ou des tronçons afin de connaitre les difficultés en circulant avec un vtt et des sacoches ou renseignements divers sur le circuit si vous avez de l'expérience en sacoche (constructeur modèle et taille) et porte bagages (constructeur modèle) je suis preneur j'ai un vtt tout suspendu que je ne pense pas utiliser, mais j'ai vélo décathlon en alu de rechange que je vais peut être prendre vu qu'il est pourvu d'attaches pour le porte bagages, qu'en pensez vous ? merci d'avance
Sécurité en Afrique du Sud? English translation pending
by Famillellf · 2007-06-13 · 14 replies
Nous sommes une famille avec 3 enfants (8, 11 et 14ans) et comptons passer 3 semaines en Afrique du Sud en Août 2007. La lecture des guides nous inquiête un peu quant à la sécurité dans ce pays. Certes, bon nombre de conseils sont prodigués (ne pas rouler la nuit, prévoir son itinéraire, ne pas tenter par des signes extérieurs de richesse, ne pas jouer au touriste...), certaines villes sont déconseillées (Jo'burg, Durban). Qu'en est il réellement en dehors de ces 2 villes ? Peut on rouler et s'arrêter dans les campagnes ? comment repérer les zones à risque ?

Nous comptons faire l'itiniraire suivant : 6 jours au Sud (Cape Town et environs). A/R avion depuis Jo'burg puis trajet Jo'burg _ Graskop et Blyde River (2j) puis Graskop _ Kruger (4 jours) puis Kruger _ Ste Lucie (3 jours) Puis Ste Lucie _ Drakensberg (3 jours) puis retour Jo'burg

Pouvez vous témoigner sur l'aspect sécurité dans les zones citées ? Quels conseils pouvez vous donner pour éviter les problèmes et pour réagir en cas de problème ? Merci d'avance pour vos témoignages.
An Unknown Cuisine in France: Italian Cuisine
by Giorgio13 · 2007-06-12 · 53 replies
The title might surprise you, but you’ll understand my point of view.

1/ MEAL STRUCTURE I’m talking about the standard meal, not the one for those who have to budget for financial reasons (generally fewer in northern and central Italy than in France, but more in the south, which makes up 35% of Italy—Eurostat figures), nor for those (mostly women) watching their figure.

The tradition (once the meal of the well-off, widespread among the general population in the 1950s) starts with soup or pasta (or rice, gnocchi, ravioli, lasagna)—this is the *primo piatto*.

Next comes meat or another animal-based product (fish, cured meats, eggs, etc.)—the *secondo piatto*, which can be replaced by cooked vegetables (the only known example in France: eggplant parmesan).

If the meat dish doesn’t already include vegetables, one is served. Salads, whether green or tomato-based, are side dishes, not starters.

The meal ends with dessert—no difference from French habits: cheese, fruit, or sweets.

*Antipasti* (appetizers) are reserved for festive meals or receptions and are served *in addition* to the main courses at the start.

4 practices unknown in France: - If the menu includes pasta and ham, you start with the pasta. - If the menu includes pasta with a meat sauce and fish, you start with the pasta too. - Pasta is never a side dish for meat. - It’s not unusual for Italians to start with pasta in a meat sauce and then have a meat dish—most do this several times a week.

Modern adaptations: - People eat pasta less often (on average 5 times a week, according to recent figures) and soups, which are being replaced by *antipasti*. - The main meal is now mostly dinner, so it’s much heartier, while lunch isn’t usually eaten at home.

2/ THE CUISINE What do we know in France? Pizza, pasta Bolognese, carbonara, arrabbiata, ravioli, and lasagna. Fried scampi, Milanese or Bolognese cutlets, carpaccio, and finally tiramisu.

In short, a few basic dishes, but nothing of the gastronomy—whether regional traditions or high-end restaurants.

2 anecdotes: **Bolognese sauce** In Italy, the most common homemade sauce is a meat-and-tomato-based sauce called *ragù* (pronounced *ragoo*). Every region, even every town and family, as well as every restaurant, has its own recipe. *Ragù alla bolognese* is just one of these countless *ragù*—and no one in France knows the real recipe (I can share it with those interested). The name *bolognese* given abroad to any *ragù* comes from a canned sauce manufacturer who once branded their product that way. Until the early 1960s, it was called *sauce à la viande* (meat sauce).

**Pizza** Before World War II, it was practically unknown north of Rome. Today, Italy is one of the countries where it’s eaten the least (twice as much in France, four times as much in Germany).

Avis sur itinéraire dans l'Ouest américain? English translation pending
by Emiliemilou · 2007-06-10 · 19 replies
Bonjour à tous ! Je suis en train de préparer mon voyage (nous sommes 3), pour l'Ouest Américain. Nous partons 3 semaines, souhaitons absolument voir Yellowstone, et pour cela, sommes prêts à faire des kms (vous allez voir ça dans le programme...!). Nous optons pour les campings tant que possible. Que pensez vous de notre itinéraire (itinéraire, campings, hôtels, etc.) ? Je suis au début de la préparation donc je n'ai que le billet France-New-York. On hésite à passer par San Francisco, même si nous avons très envie de voir cette ville, car on perd encore un peu de temps en transports... Qu'en pensez vous ? Merci beaucoup pour votre aide !!! C'est très sympa !

Samedi 4 août : arrivée Arrivée à 10h45 à New-York JFK Vol pour Las Vegas, récupération d’une voiture Nuit à Las Vegas

Dimanche 5 août : Bryce Canyon Départ tôt pour Bryce Canyon (410 km, 4-5h), arrivée après midi, visite de la route panoramique Nuit à Ruby’s Campgroud

Lundi 6 août : Bryce Canyon è Salt Lake Matin : balade dans Bryce Canyon Après midi, route vers Salt Lake (4h20) Camping à trouver

Mardi 7 août : Salt Lake city è Grand Teton Matin : route jusqu’à Grand Teton (5h15) Après-midi : randonnée (chapel of transfiguration) ou route panoramique Camping : teton village KOA

Mercredi 8 août : Grand Teton è Yellowsone Randonnée (jenny lake) dans grand Teton ou pêche Route vers Yellowstone (2h30, 162 km) Camping : Grant village Campground

Jeudi 9 août : Yellowstone Upper Geyser basin, ½ journée Grand Prismatic Camping : Norris

Vendredi 10 août : Yellowstone Mammoth hot spring Camping : Norris

Samedi 11 août: Yellowstone è Cody Grand Canyon de Yellowstone Fin après midi, route vers Cody (100 km), soirée rodéo Camping : Cody Gateway Campground

Dimanche 12 août : route pour Vernal Grosse journée de route (10h). Camping : KOA de Vernal

Lundi 13 août : route pour Moab Journée de route (6h45) Arrivée dans l’après-midi aux Arches ou départ l’après-midi après avoir visité Dinosaur National Monument sur la route. Camping : Archview camground

Mardi 14 août : Les Arches Randonnée dans le Parc, dead horse point state park Camping : Archview camground

Mercredi 15 août : Canyonlands è Monument Valley Route (50 min) Route panoramique et balades dans Canyonlands, grandviewpoint. Route vers Monument Valley Camping : Gouldings Campground

Jeudi 16 août : Monument Valley è Lake Powell Route panoramique Monument Valley Navajo Tribal : visite Fin d’après-midi, départ pour Lake Powell (3h de route) Camping : wahweap campground

Vendredi 17 août : Lake Powell A 11h30, visite de Antelope Canton par Canyon Tours Après midi, plage

Samedi 18 août : Lake Powell è Grand Canyon Route (152 km) Visite du Grand Canyon, south rim. Camping : Lake Havasu

Dimanche 19 août : Grand Canyon è Las Vegas Route (5h), puis soirée à Las Vegas, ou arrêt à LAughlin car hôtels moins cher… Hôtel : circus circus ou Excalibur

Lundi 20 août : Las Vegas Visite de Las Vegas Hôtel : circus circus ou Excalibur

Mardi 21 août : Death Valley Excursion sur la journée (2h30 aller, 2h30 retour) depuis Las Vegas vers la Death Valley : Zabraskie Point, Dante’s view, retour sur Las Vegas Hôtel : circus circus ou Excalibur

Mercredi 22 août : Las Vegas è San Franciso Vol interne pour San Francisco Hôtel San Francisco

Jeudi 23 août : San Francisco Visite de San Francisco

Vendredi 24 août : San Francisco è New York Vol pour New York

Samedi 25 août : retour Départ de New-York vers Lyon à 16h35.
Bons plans pour l'Équateur en juillet 2007? English translation pending
by Schatz · 2007-06-09 · 12 replies
Bonjour, nous partons à 2 amies pour l'Equateur début juillet. Nous aimerions avoir des bons plans. Nous aimerions prendre le train de la Nariz del Diablo, mais apparemment il est déconseillé sur certains sites pour raisons de sécurité. Avez-vous des infos si vous y êtes allé récemment ? Nous aimerions randonner sur le chemin des Incas qui va à Ingapirca, et nous recherchons des coéquipiers (nous devrions y être pour le 25 juillet). Merci d'avance de vos réponses ! 🙂
Coups de coeur au Vietnam English translation pending
by Ottlnpac · 2007-06-08 · 125 replies
Suite à une question de Nerwiss et pour ne pas squatter son post, je vous propose une nouvelle discussion imagée "culture et paysages" : A vos archives : postez votre "coup de coeur" au Vietnam. Je vous livre un des miens, car j'en ai eu quelques uns.

La petite mamy qui s'occupe bénévolement du musée de la vie des campagnes (je ne connais pas le nom du village, c'est situé le long de la rivière des parfums près de Hue)

Le guide explique et elle se fait une joie de refaire les gestes d'autrefois pour qu'on puisse la prendre en photo. Elle est adorable !!!



Pneus pour voyager à vélo English translation pending
by Cip1959 · 2007-06-05 · 55 replies
On me conseille plutôt des 700X25C que des 28C pour un voyage de 1000KM en vtc.....pas de tout terrain mais uniquement route en prevision. votre avis? 🙂
Hongrie-Roumanie à moto cet été 2007 English translation pending
by 12GS59 · 2007-05-24 · 37 replies
Bonjour je suis à la recherche de renseignements (ebergements motards, sécurité, lieux à eviter/à ne pas rater, routes..)pour un voyage en moto du 15 juillet au 15 aout prochain. Départ valenciennes vers Bratislava puis la Hongrie+Roumanie et retour par l'Autriche Je roule en BMW 1200 gs Merci d'avance pour les infos Amicalement
Poèmes d'amour pour le Maroc English translation pending
by Marium · 2007-05-12 · 35 replies
je suis francaise, de l'autre cote de 50 ans.je suis tombee amoureuse du maroc et espere y vivre prochainement.lors d'un de mes sejours, en une journee, pendant une promenade et un repos, je me suis sentie soudain prise d'une envie d'ecrire ce que je ressentais.je n'ai jamais ecrit de ma vie et encore moins de poemes.si je vous les montre, ce n'est pas fierte mais comme un temoignage de la magie de ce pays et de son peuple 1]Hommage au Maroc Chacun voit le Maroc a sa facon La mienne c'est un poeme ou une chanson En priere aussi, car je me dis Le Maroc, pour moi, c'est ma nouvelle vie.

Pas de paradis sur terre, c'est sure Mais de verger en fleurs, du parfum des roses, Des palmiers de dattes aux oasis pures Le Maroc est un echantillon, je vous l'assure

J'ai tant a voire, a mettre en prose Mon coeur est en emoi, si pres de toi, Allah Dans ces nuages de pluie, que le vent emporte Dans cette terre si riche qui rougit les maisons Dans ces tuiles vertes et ce peuple sans facons Je suis heureuse, mon Dieu et le Maroc, c'est son nom

en une journee j'en ecrit 7 et n'ai pas pu le faire depuis.je sais que ce n'est pas professionel alors j'appelle a votre comprehension.merci
Bretagne-Pyrénées à vélo en suivant l'Atlantique English translation pending
by Noe99 · 2007-05-12 · 19 replies
Bonjour à tous, j'ai remarqué en parcourant le forum que nous étions plusieurs à planifier un voyage en vélo le long de l'Atlantique cet été, Lorient-Bayonne en gros, certains commençant plus bas, d'autres s'arrétant plus haut... Et certains (comme moi) continuants leur route vers Toulouse. Je propose que l'on regroupe les infos collectées et les conseils avisés de ceux ayant déjà effectué tout ou une partie du parcours sur ce post. On pourrait ainsi évité les doublons et recouper les infos.

Vous en pensez quoi?

Quelques questions comme ça au passage: Y'a t-il des passages à éviter absolument ou au contraire à ne pas manquer? Quelq'un a-t-il déjà fait son itinéraire précis? Est-il possible de rester le long de la côte tout le trajet?.. etc..

Noé
Vietnam: questions pratiques English translation pending
by Ottlnpac · 2007-05-10 · 34 replies
Bjr tt le monde,

Ca y est, enfin en congé et deux jours pour préparer le côté "pratique" de mon voyage. Au risque de répéter certaines demandes (pas le temps de chercher dans tous les posts et les choses évoluant très vite), j'ai quelques questions "pratiques" : je n'ai pas de puce sur ma carte Visa, est-il possible de retirer de l'argent à la banque aussi aisément qu'en Thailande ? existe-t-il partout des distributeurs genre ATM où je peux retirer du liquide avec une simple carte "maestro" ? lorsque je vais atterrir à Hanoi, idem, où puis-je trouver un ATM pour retirer du liquide pour les premiers frais ? je vais atterrir à Hanoi dans le courant de l'après-midi, le lendemain, j'aimerais prendre contact avec une personne habitant près du lac Thien Quang, pouvez-vous me renseigner un hôtel ou guest à proximité, au cas où je serais prise de court ? j'ai lu dans divers posts que beaucoup d'endroits étaient "inaccessibles" sans guide; je n'ai pas pour habitude de me faire prendre en charge et comme je suis en solo, je ne tiens pas particulièrement à faire des excursions onéreuses, qu'en est-il ? Qu'est-ce que les personnes entendent par "inaccessibles sans guide" ?

Pour vos réponses, partez du principe que je débarque avec l'idée de découvrir comment "vivre sur place au quotidien" plutôt que de faire du tourisme.

Merci 😎

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