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Que pensez vous de l'attitude de la Pologne vis à vis de l'Europe et notamment de l'Allemagne English translation pending
by Nicolebo · 2007-07-19 · 31 replies
J'aimerais connaitre votre avis sur l'attitude Polonaise ces derniers temps,

certains parmi vous doivent habiter en Pologne, d'autre en Allemagne et beaucoup d'autres partout dans le monde. Pour tout vous dire j'ai été un peu choqué par les arguments avancés des 2 jumeaux qui dirigent le pays, notamment "si l'allemagne ne nous aurait pas attaqué on serait 66 millions de personne aujourd'hui", je trouve que ça ressase de vieux souvenirs..... C'est vrai que la Pologne a était un des pays les plus touché en % de mortalité population pendant la guerre.... Mais je trouve l'argument obsoléte et malsain..... Merkel a été très digne face a ces attaques déplacées...... Après je trouve aussi leur attitude pas très claire, je pense qu'ils oscillent entre US et UE, l'achat des F16 alors qu'ils auraient pu acheter Européen alors qu'ils encaissent énormément d'aide, le bouclier anti missile qui est en train de vraiment détériorées les relations UE Russie (elles sont déja pas au beau fixe) dans lesquels ils se lancent un peu tout seul alors qu'au final ca concerne l'europe entière....

Après y'a également pas mal de choses choquante, leur attitude vis à vis des homos, l'histoire ou ils demandaient a tout les polonais de declarer qu'ils n'avaient pas collaborer pendant le communisme..... La montée des catho extremes............

J'aimerais savoir votre avis et votre vision la dessus.......
Fragments de voyage I/II: d'Istanbul à Jakarta par la route English translation pending
by Mékong · 2007-10-29 · 245 replies
J'entreprends un périple de 3 mois et plus jusqu'aux portes de l'Asie. Je vous livrerai en vrac mes impressions sous forme de carnet de bord, d'anecdotes, d'émotions brutes et aussi des informations pratiques. J'essaierai autant que possible d'écrire sur le vif et de vous envoyer quelques photos.

Pour passer directement au chapitre II des fragments de voyage le 21 février 2012 c'est ici : Fragments de voyage II : Istanbul-Téhéran-Lahore-Chengdu-Bangkok-Jakarta par la route

fraternellement Eric mosquée de Soleyman le Magnifique



PARFUMS D'ORIENT ISTANBOULIOTES

19-20-21-22-23-24 octobre Lyon-Strasbourg-Bâle-Istanbul

Des rues bruyantes et bigarrées. Des gens partout qui s'affairent, un ballet continu ponctué de coups de klaxons et des sirenes des bateaux, rythmé par l'appel du Muezzin, répercuté tel un écho dans toutes les mosquées majestueuses de la cité. Quel meilleur endroit pour commencer ce voyage si ce n'est Istanbul, carrefour et porte de l'Orient. C'est ma 4eme fois ici et je m'y sens bien, une ville attachante. Le soleil est de la partie. Je me balade dans le vieil Istanbul. A Eminonu, des gens qui pêchent, le pont de Galata est hérissé de cannes à pêche. Sur des bateaux amarrés le long des quais, des hommes font frire le poisson que l'on peut déguster dans des pains avec des oignons au bord de la Corne d'Or. Je me perds dans les ruelles qui remontent vers le grand bazar. Bain de foule. Des tas de drapeaux turcs pendent aux fenêtres, d'autres recouvrent des pans entiers de murs. Tout cela se passe dans tout le pays. Des manifs se déroulent un peu partout. Hommage aux soldats martyrs tombés au combat dans l'est. A la TV, des images passent en boucle, des généraux revanchards sont propulsés sur le devant de la scene. A qui profite cette inflation de violence ? une chose est sûre, pas à la population kurde de Turquie. Pêcheurs sur les quais d'Eminonu au fond la mosquée de Suleiman le Magnifique Infos pratiques Arrivée à l'aéroport Ataturk prendre le métro (jeton 1, 30 YTL) jusqu'à Aksaray, puis le Tramway (jeton 1, 30 YTL) direction Sultanahmet ou Taksim Arrivée à l'aéroport de Sabiha Gocken prendre la navette ( à droite en sortant 3 YTL) E10 jusqu'à l'embarcadère de Kadikoy, puis le ferry (jeton 1, 10 YTL) jusqu'à Eminonu. Ensuite prendre le Tramway, soit direction Taksim (de l'autre coté du pont de Galata) soit direction Aksaray/Sultanahmet Pour se loger, pléthore d'hôtels bon marché du coté de Sultanahmet derriere la Mosquée Bleue. Pour manger : Eviter le quartier de Sultanahmet Pour le change : changer le strict minimum a l'aéroport, taux plus avantageux autour du Grand Bazar Pour aller au bord de la Mer Noire Prendre un bus (du coté d'Eminonu) direction Sariyer sur le Bosphore, ensuite prendre un Dolmus direction Kilyos

SUR LA ROUTE DE LA SOIE...QUELQUE PART ENTRE SIVAS ET TERCAN

Istanbul-Erzurum 24-25 octobre

Aujourd'hui, je trace sur Erzurum. Il pleut légerement. Je me rend à l'immense otogar au nord d'Istanbul et je prend le bus de 16h. Cela m'arrange car j'ai ma demande de visa iranien à déposer au plus vite et ensuite, sachant qu'il faut 10 jours pour l'obtenir, je compte visiter l'est. Bus de nuit. 1375 kms à parcourir. Mon voisin ne parle pas Anglais, nous communiquons par gestes et par bribes de mots turcs pris dans mon lexique🙂. La TV diffuse le match de foot Besiktas-Liverpool, les Turcs sont fondus de football, ca tombe bien moi aussi.😏 A l'aube, en consultant ma carte, je réalise que nous empruntons la route de la Soie, route mythique pour bien des voyageurs, Nicolas Bouvier et Thierry Vernet étaient passés par ici en 1953. Nous roulons au milieu d'une vallée entourée de puissantes montagnes, la végétation est rare, quelques troupeaux de moutons paissent. Le climat doit être rude en hiver. Et premiere émotion : nous croisons l'Euphrate (en Turc : Firat). Depuis mon enfance, je suis fasciné par les grands fleuves, mon voyage qui s'annonce en sera parsemé. Et hop🙂 une photo pour immortaliser l'instant. Arrivée à Erzurum fin de matinée. Il fait beau, une chance car la température peut descendre très bas en cette période de l'année. Il y a une station de ski pas loin d'ici. Je me rend au consulat en marchant😎. Accueil austere mais correct, j'avais préparé les formulaires mais il n'en veut pas et je dois m'y coller une nouvelle fois. Puis il faut aller courir jusque dans le centre à la banque Oyak pour payer les frais de visa, heureusement un chauffeur de taxi qui m'avait vu poirauter devant le bureau, m'attend et m'amène sans hésiter à la banque puis fait le retour. Apparemment, il a l'habitude de la procédure😉 Passage éclair dans cette ville, je prendrai plus de temps dans 10 jours pour la visiter. Maintenant, je file sur Malatya. Bus de nuit. Jamais bu autant de thé et autant les mains parfumées d'eau de cologne🙂🙂. Otogar de Malatya à 2h du matin, je décide de finir la nuit ici, il y a des sièges confortables😉. J'irai chercher un hôtel le matin. Mes 4 premieres nuits 1 à l'aéroport/1 à l'hôtel /1 dans le bus/1 dans l'otogar de Malatya, vive les voyages😎

Infos pratiques Trajet Istanbul-Erzurum 55 YTL par la compagnie Esadas Trajet Erzurum-Malatya 40YTL par la compagnie Bingol 1 Bouteille d'eau 1l : 0, 50YTL 1 pide ou galette : 0, 30 YTL Demande de visa iranien : 2 photos/2 formulaires remplis a la main/copies des pages importantes du passeport/60 euros ou 103 YTL payables a la banque Oyak
Sémantique québécoise English translation pending
by Anasthasie · 2019-04-28 · 31 replies
Bonjour, J'ai fait une remarque à une Québecoise qui cherchait un restaurant gastronomique à Paris et parlait de "bouffe". Je lui ai dit que ce terme n'était pas approprié pour parler de gastronomie, et elle m'a répondu que ça désignait de la nourriture faite maison par opposition aux plats préparés industriels. Ca m'a beaucoup étonnée car pour nous Français, c'est juste un mot d'argot, pas très distingué et souvent péjoratif. Cette nana ne paraissant pas très éduquée et déjà passablement énervée par ma remarque, j'aimerais que les Québecois me confirment la définition qu'elle m'a donnée. Dans quel cas employez-vous les termes "bouffe" ou "bouffer", trouvez-vous poli de l'utiliser pour parler de gastronomie, y a-t'il pour vous une différence dans ce terme entre le "fait maison" et la nourriture industrielle ? Je remarque que vous employez souvent des mots avec un sens différent pour nous, comme "achalandé", alors j'aimerais bien savoir votre définition de "bouffe" en québecois. Merci 🙂
Seize jours sur la Gaspésie en septembre English translation pending
by Gerard81 · 2013-01-11 · 24 replies
lBonjour à toutes et tous,

je suis entrain de programmer mon voyage en Gaspésie pour ce mois de septembre. Il y à deux ans nous avons passés 10 jours au Québec, nous nous sommes régalés donc nous y retournons. Je vous donne mon projet de circuit pour me le commenter et me donner quelques conseils, merci d'avance. jour 1: arrivée à Montréal jour 2: Montréal jour 3: Montréal - Sainte Flavie jour 3: Sainte Flavie jour 4: Sainte Flavie - Bonnaventure jour 5: Bonnaventure -Percé jour 6: Percé Jour 7: Percé - Gaspé jour 8: Gaspé - Le Cap Chat jour 9: Le Cap chat Jour 10:Le Cap Chat - Tadoussac (ferry à Matane - Godbout) Jour 11: Tadoussac Jour 12: Tadoussac Jour 13: Tadoussac Jour 14: Taddoussac - Québec (par Saguenay) Jour 15: Québec - Montréal Jour 16: Montréal (retour à 22h30)
Ouest américain: voyage inoubliable du 14 au 26 juin 2008 English translation pending
by AlainRaspail · 2008-07-09 · 26 replies
Parents plus deux ados 16 et 19 ans.

1 Paris - New York (24h à NY) 2 NY - Denver en avion. 3 Denver - Grand Junction en train, ( 7 heures à bord du Zéphyr). 4 Grand Junction à Los Angelès en voiture: 2 000 miles en passant par Moab, Monument Valley, Grand Canyon, la route 66, Las Vegas, Death Valley, Big Sur LA.

New York: exorbitant. La hausse des prix compense la dépréciation $/Euro. Hôtel à 200$ la nuit avec Salle de Bain commune !!!!!! Achat d'une caméra Sanyo finalement au même prix qu'à la FNAC malgré une heure de négo: l'arnaque. Mais quand on aime NY on ne compte pas.

Avion NY Denver: pas cher, 3 heures de retard au décollage, c'est partout pareil.

Denver: pas vu: arrivés à 23h, départ à 8h.

Le train: génial, à moitié vide (réservé de France). La gare de Denver: une merveille, pur décor de Hitchcock. Les deux énormes locomotives. Le wagon panoramique: un bonheur, nous y avons fait tout le voyage, le nez collé à la vitre. Paysage de montagne, la source du Colorado, le fleuve naissant longé tout le temps, les rapides, les rafteurs, les sommets enneigés. Wagon restaurant à l'ancienne très sympa. Tout ça pour 60$ par personne!

Grand Junction: voiture réservée par le net. Pontiac 4x4 flambant neuve. Le GPS est hors de prix et à l'usage inutile sauf peut-être à LA. Coût: 600Euros dont 200 de "drop off", car rendue à LA.

Grand Junction - Moab: par la route panoramique 128. Une merveille. On longe le Colorado dans un décor de mini-Monument Valley. des couleurs, des formes. Oh et Ah permanents. Environ 4 heures.

Moab: sans intérêt villes de motels. Sans réservation, un choix assez large.

Moab Monument Valley: faire le détour "Valley of Gods" juste avant Mexican Hat. 30km de chemin de terre serpentant dans un décor sublime. Après, le passage par les navajos ne s'impose pas, on voit tout de la route, et les Navajos n'inspirent pas la joie de vivre.

Page: choix de motels. Sans intérêt. 45° au lac Powell!

Grand Canyon: la création du monde. Sans réservation, une chambre à l'hôtel El Tovar, l'hôtel de luxe de l'endroit (les gens s'y prennent 6 mois à l'avance). Chambre banale, mais lobby sublime, et le canyon devant la porte. Deux nuits (à 4 dans l'unique chambre disponible il est vrai). Des toutous, des téléphones portables, des voix délicates d'américains, des silhouettes graciles d'américains oui, mais le GC c'est le GC!!!!! Vu: une famille d'amish s'appretant à descendre à pied !!, des élans pas froussards). La concierge du El Tovar, immensément sympathique, rachète les défauts de ses compatriotes.

Route 66: rien, il n'y a plus rien sauf quelques gros bras à motos d'âge canonique (les bras), payés par l'office du tourisme pour distraire le touriste.

Las Vegas: architecture sublime au service du néant absolu.

Vallée de la mort: quelle route, quels paysages, quelle chaleur (51°!!!). Ah Zabriskie Point, Dante's View...

Big Sur: bloqués à 10 km par l'incendie. Big Sur c'est à la fois le nom de la côte, que nous avons parcourue dans les deux sens sur 50km, cote magnifique, et le nom du repaire d'Henry Miller, pas vu, mais sans regret parait-il. Un hôtel de luxe pas cher à Ragged Point. Des surfeurs, des éléphants de mer. Le chateau Hearst: un musée habité. Pas vraiment moche, son architecte avait du goût. Et puis un homme qui a a) inspiré Citizen kane et b) dégusté des bouteilles de Romanée Conti, ne pouvait pas être foncièrement mauvais.

LA: hôtel à Hollywood. La plage: comme sur les cartes postales Universal Studios: la grande arnaque, une copie médiocre de Dysneyland et une visite ultra courte des studios (500$ de tickets pour éviter les queues, c'était ça ou rien, une grosse bétise). Sushis magnifiques.

Ce voyage en famille orienté nature a été une réussite complète.
Amélioration de mon itinéraire "des Rocheuses à la Californie" English translation pending
by SDanneaux · 2007-05-08 · 15 replies
Bonjour a tous,

bon mon départ se fait dans 3 mois et demi .. cela s'approche a grand pas et j'ai essayé d'amélioré qualques points ... Si vous avez des bons planspour les rocheuses, des truc insolites, des rodéo pour septembre ... et des avis sur les hotels ca contriburait à ma tranquilité ...

Ce sera mon 10 eme voyage aux UsA dont la plupart se seront fait à l'ouest !

Vol Lufthansa arrivée Denver 13 heure locale

Jour 1 : Denver (1 nuit) Holiday Inn Denver City

Jour 2 : Denver - Cheyenne - Casper (1 nuit) Shilo Inn (450km)

Jour 3 : Casper - Cody (1 nuit) Holiday Inn Buffalo Bill (345km)

Jour 4, 5, 6, 7 : Cody - yellowstone national park (4 nuits) Mammoth Hot spring et Old faithful Inn

Jour 8 : Yellowstone - Grand teton - Jackson Hole (1 nuit) Signal Mountain Lodge (210 km)

Jour 9 : Jackson - Salt Lake City (1nuit) Holiday Inn Downtown (460km) vite du lac salé et du temple mormons

Jour 10, 11 : Moab visite arches, canyonland, dead horse pt (2 nuits) Red Cliffs Lodge (l'hotel est il assez exentré et difficile a trouvé le soir ou en journée ?)

Jour 12 : Moab - Mexican Hat (1 nuit) San Juan Inn (200km)

Jour 13 : Monument Valley - Grand Canyon (1nuit) Maswick south (315km) Hélico et visite des points de vue ...

Jour 14 : Grand Canyon - Page - lake powell -antelope Canyon (1 nuit) Quality Inn (220 km) jetski, visite de Antelope C ... (deja view mais tellement bon)

Jour 15 : Horshoe Bend - Page - Bryce Canyon (1 nuit) Ruby's Inn (190 km)

Jour 16, 17 : Bryce Canyon - Las Vegas (2 nuits) Luxor Hotel (395km) Far niente, hélico, pisicnes, vistes Hotels, buffets !! miam miam😊

Jour 18 : Las Vegas - Death Valley (1nuit) Furnace Creek Ranch (230 km)

Jour 19 : Death Valley - Yosemite (1 nuit) Yosemite View Lodge

Jour 20, 21, 22 : Yosemite - San Francisco (3nuits) King George

>>> Avion S-Francisco - Los Angeles (vol United Airlines)

Jour 23, 24, 25, 26 : Los Angeles (4nuits) Renaissance Hollywood

Jour 27 : dernier jour en amérique le temps de sécher les larmes sur L.A et départ le soir

Jour 28 : Arrivée

Voila merci de tout vos conseils ... surtout sur la partie rocheuses, yellowstone, comment maximisé les visites sur la grand loop 8 du parc, pour grand teton, jackson Hole ... et les villes tel que cody ... et Denver ? (visite du capitole ? )

Merci😉
Des pistes dans la préparation d'un voyage hivernal, dans le south west English translation pending
by Diamina · 2014-01-22 · 132 replies
Salut tout le monde,

Cela fait 3 mois que je lis de nombreux carnets sur les pistes autour de page, car j'ai décidé de retourner dans le southwest des USA en fin d'hiver pour 13 jours (départ fin février). Pourquoi? Tout d'abord, j'ai eu un coup de foudre pour des billets à 599 euros!!!!! Et j'ai réussi à convaincre mes parents de venir avec nous, donc, il n'y aura pas trop de randonnées! 🤪

Arrivée à Denver et départ de las Vegas. Vous me direz, oui, mais le drop off de 330 dollars!! Je sais!!! Mais voilà l'an dernier je n'avais eu beaucoup de neige qu'à Bryce canyon, alors j'ai voulu assurer mes arrières.

Après mon "apologie du southwest en hiver", Je persiste et je signe, et j'envisage de récidiver en incluant beaucoup plus de pistes cette fois-ci, évidement en tenant compte de la météo, et des conseils des rangers des visitors center, ce qui m'oblige à avoir des plans B fréquents. L'an dernier, j'avais vraiment apprécié la piste menant à Alstrom point, et aussi la moki dugway et muley point.

Mes sites de chevet, si l'on peut dire, sont ouest-usa de Sedonax et Comment organiser son voyage en solo de Itat. Bisous à vous 2 et un grand merci pour le temps consacrer à faciliter la vie des voyageurs.

Du coup, avec location d'un SUV 4x4 évidement pour tout le voyage, j'envisage de poursuivre avec les pistes: - de shafer trail à Moab. (Je connais un grand guerrier grec qui se dira " Ah, tout de même!!!) - de cathedral valley loop à Capitol reef - cottonwood canyon road - burr trail road.
http://www.nps.gov/glca/planyourvisit/driving-the-burr-trail.htm

Donc nous atterrissons tard la nuit qui précède J1. -J1 et J2 à Denver, et sa région pour assurer la neige, la partie symphonique et la partie shopping équipement du voyage, (peut-être un tour à garden of the gods et à Painted Mines Interpretive Park en J2) - 3ème nuit à silverthorne, pour se rapprocher de Moab, et pour se réveiller dans un environnement tout blanc!! - J3: visite éclaire au Colorado national monument, avant de rejoindre Moab en passant par la scenic road 128 pour voir les fisher towers! Je prévois Depuis Grand Junction, de prendre la route 340 puis la Glade Park Road/Monument Road jusqu'à l'entrée est du parc, donc de parcourir la monument road qui permet d'avoir les points de vue du CNM jusqu'au visitor center.

Alors voici mes questions (Oui, oui, elles finissent par arriver....)

1) Combien de temps avant le trajet les rangers peuvent-ils dire si la piste est praticable ou non?

2) Est-ce que les rangers du visitor center de Arches park, (par lequel nous passerons le jour de notre arrivée à Moab), pourrons nous renseigner sur l'état de la shafer trail que je voudrais emprunter le lendemain après avoir visité island in the sky?

3) Lorsque nous arriverons à torrey par la route 24 en venant de Moab, puis-je espérer avoir des infos au visitor center de cathedral valley, pour notre cathedral valley loop du lendemain? Voici une info que j'ai trouvé "For current road conditions, refer to the recorded message on our automated phone system at (435) 425-3791"

Quelqu'un a déjà essayé de comprendre un message automatique en anglais?

En plan B, je prévois de faire la scenic drive de capitol reef, lue sur le blog de Itat (que ferait-on sans toi, hein?)

5) Je quitterai Torrey (après y avoir passé 2 nuits au Best western Capitol Reff resort pour 77 euros les 2 nuits, vous ai-je dit que j'adorais les prix d'hiver?????), en empruntant La cottonwood canyon road (CCR pour les intimes) qui me permettra de rejoindre Page. (En plan B, j'ai prévu de redescendre la scenic byway 12, puis de prendre la interstate 89....) Je prévois de m'arrêter au kodachrome basin state park de toute façon. Google map affiche 5 heures sans les arrêts de torrey jusqu'à page en passant par la CCR. Qu'en pensez vous? Sur ouest-usa, Philippe (alias l'incontournable SEDONAX) parle d'une demi journée pour le trajet depuis kodachrome basin. Je ne prévois pas de randonner, donc cela devrait aller, non?

6) Après 2 nuits à Page, (visite de white pocket et CBS (avec permis déjà achetés) à nouveau avec les adorables paria outfitters que sont Steeve et Susan. (Merci encore à Sedonax). Si la météo est mauvaise, il y a suffisamment de plans B à Page, donc pas de problème. Le 2ème jour avant de quitter Page, je prévois un tour en avion au dessus du lac powell et de monument valley avec la compagnie Westwind Air Service Charter, appelé monument valley 1.5 h air tour only, http://www.westwindairservice.com/tours/page/. Quelqu'un l'a déjà fait?

7) De Page, je retourne sur Boulder, soit par la CCR si pas possible la 1ère fois, soit par la 89 puis la 12, avec un arrêt par bryce canyon en chemin. Cette partie du circuit dépend vraiment de ce que nous aurons déjà pu faire.

8) De Boulder, dans la plupart des carnets, j'ai vu que ceux qui font la burr trail road reviennent vers torrey en empruntant la nortom road. http://www.nps.gov/glca/planyourvisit/hours.htm Y-a-t-il des gens qui ont continué vers bullfrog marina, pris le ferry puis continuer jusqu'à monument valley, en passant par Natural bridges national monument? Google affiche 6h30 de route, ce qui me laisse dubitative sur la réalisation du parcours?????? Y-a-t-il des panneaux le long de la burr trail road pour indiquer les directions ou faut-il que j'imprime les indications données par le site gouvernemental http://www.nps.gov/glca/planyourvisit/driving-the-burr-trail.htm

9) Puis-je réalistement prévoir une nuit au view après la burr trail road? Le plan B serait de prendre la 95, en passant par la moki dugway et valley of the god, trajet pour lequel Google affiche un peu moins de 5 heures!!! Qu'en pensez-vous?

L'étape du lendemain est le grand canyon que je connais, avec nuit la-bas, puis las Vegas pour repartir.

Bien, j'espère avoir été claire et pas trop longue. A bientôt!
Choisir entre la voiture ou le camping-car? (États-Unis en famille) English translation pending
by Michelpi59 · 2015-03-30 · 74 replies
Bonjour,

nous preparons un voyage aux USA pour le mois d aout 3 semaines.

Nous sommes une famille de 5 personnes ,1 enfant de 7 ans,2 ados de 14 ans et 16 ans +2 parents

Nous desirons des conseils entre louer une voiture +hotel ou alors louer un camping car, en sachant que nous apprecions les grands espaces et aimons etre dans la nature au milieu de nulle part......

L'idee est de partir de Los Angeles et de faire une boucle, en prenant notre temps et en restant minimum 3 jours dans certains parcs.

Peut acceder a tout les parcs en camping car? Faut il reserver les campings a cette periode? Le camping sauvage est il possible? Faut il un permis special pour conduire un cc aux U-S? Cela revient t il moins cher de louer voiture +hotel +restaurant , ou bien de louer un cc?

merci pour votre aide !

Michel
Petite arnaque au glacier à Tananarive - surveillez le ticket d'addition... English translation pending
by Erichamiloux · 2012-10-07 · 81 replies
Je dois les attirer.... et je sais que quelques bon penseurs vont dire que ce ne sont que quelques centimes d'Euro... et c'est vrai.... Mais quand même.... faut pas prendre les gens pour des imbéciles...

Pour mon dernier jour à Madagascar, je me suis installé au restaurant de l'étage au Glacier.... Je ne me suis privé de rien et l'addition était de39500 ar auxquels il fallait ajouter 5% de service ce qui fait en tout...41500ar... C'est ma marrote, je recalcule toujours les additions.... Mais cette fois, j'ai été bluffé... Le ticket imprimé laissant vraiment croire qu'il sortait de l'ordinateur de caisse montrait un total de 3900ar sur la ligne "service 5%"... Je suis allé voir la caissière qui m'a avoué avoir fait l'addition "à la main" sur la caisse... Demandant à parler à un "patron", on m'a dit que ce dernier n'était pas là le dimanche... En fait, c'est simple.... la caissière passe en manuel sur sa caisse, réalise un ticket et l'imprime avec l'erreur... Le client paye.... Elle empoche la différence et entre un autre ticket en automatique sur sa caisse... Elle a "gagné" un petit peu... en prenant les clients pour des pigeons...

CE n'est pas grand chose.... mais c'est toujours déplaisant... d'autant que le glacier est quand même une institution à TANA et que les clients sont à majorité des étrangers....

Je suis presque tenté de croire ce que disent quelques personnes qui connaissent bien mieux que mois ce pays.... et pourtant j'ai longtemps résisté à le faire.... La qualité première serait elle la "débrouillardise" au point de devenir voleur et menteur? C'est la question à laquelle je ne répondrai pas car il n'est pas dans mes habitudes de faire des généralités....

Toutefois, force est de constater que j'ai rencontré un sacré nombre de "débrouillards-voleurs" et de "menteurs" dans ce pays qui est pourtant tellement beau...

Je vais quand même le quitter en ne gardant aucune rancoeur ni amertume... simplement un peu plus de tristesse de voir une population qui souffre de plus en plus et qui est de plus en plus tentée de faire n'importe quoi pour vivre moins mal le quotidien... Malgré c'est état d'esprit de bon samaritain, je refuse de cautionner de tels agissements qui ne font que porter atteinte à ceux qui restent "avec efforts" honnêtes.
Préparation pour trois semaines dans l'Ouest américain English translation pending
by Vsylvie · 2011-04-20 · 60 replies
bonjour, je suis nouvelle sur ce forum, et je prépare un voyage de env 3 semaines dans les parcs américains mon parcours est un peu atypique : j 1 arrivée à jackson hole nuit sur place j2 et 3 yellowstone au grant village j 4 et 5 yellowstone toujours avec nuit au mammoth hot spring j6 route jusqu'à salt lake city au howard johnson express j 7 route jusqu'à zion, rando jusqu'à angel's landing , puis nuit à kanab au shilo inn (oui je sais la journée va etre dure, mais faisable ??????) j8 route pour bryce canyon, journée sur place, et nuit au best western ruby's inn j9, 10 11 route vers moab pour 3 nuits au moab valley inn de la : archeland, canyonland départ pour page j12 , 13 page pour 2 nuits au lake powell resort de la, : anteloppe canyon, lac powell... puis route jusqu'à monument valley j14 et 15 grand canyon 2 nuits au gw canyon plaza resort puis départ pour végas j 16 17 18 19 las végas pour 4 nuits au circus circus

mes questions sont : est ce que ce trjet vous semble faisable ? des infos sur les hôtels? J'ai fait réserver par mon agence la voiture, les hotels, et l'avion, nous voyagerons à 4 moi et mon mari, et mes enfants de 17 et20 ans, mais à part un anglais scolaire (et non pratiqué par l'ainé depuis 2 ans...pour les jeunes et un anglais trés oublié pour nous, notre connaissance de la langue est trés limitée pensez vous que nous pourrons nous débrouiller ???? ( c'est cela que j'appréhende le plus...)c'est la première fois que nous partons à l'aventure en pays etranger

avez vous des suggestions, des astuces, pour les visites courses etc, (nous comptons plutot pique niquer le midi en rando, et manger au resto le soir) moi et mon mari ne sommes pas trés sprotifs, et même si nous commençons un petit entrainement, pensez vous que nous pourrons faire des randos sympats, car je ne souhaite pas découvrir l'amérique qu'à bord de notre véhicule .... à propos de véhicule, j'ai loué une intermédiaire (style laguna) est ce suffisant, ou nous faut il absolument un 4x4 ? depuis quelque jours, je lis vos cr , et découvre vos experiences, ce qui m'aide à préparer mon voyage et mes étapes, je lis aussi le guide du routard j'ai lu diner croisière sur le lac powell, quelqu'un a t'il déjà essayé ?? merci d'avance pour tous les renseignements que vous pourrez m'apporter !
Itinéraire de trois semaines dans l'ouest des États-Unis au départ de Phoenix English translation pending
by Valaud76 · 2009-08-30 · 14 replies
Bonjour à tous

Je prépare un séjour de 3 semaines (exactement 22 jours. du 2 au 24 juillet 2010) dans l'Ouest des USA et j'aimerai quelques conseils et quelques critiques pour boucler mon itinéraire. Merci d'avance Nous partons en famille à 4, avec ma femme et mes 2 enfants (9 et 11 ans)

Jour 1: Vol Paris - Phoenix : arrivée Phoenix en fin de journée Jour 2: Visite de Phoenix (Desert Botanical Garden, Zoo, Musée Hall of Flame) soirée Western au Rawhide Western Town Jour 3: Phoenix -> Williams, passage par Sedona (petite randonnée) et Flagstaff Jour 4: Williams -> Grand Canyon : visite de Grand Canyon partie Ouest. Nuit au Yavapaï lodge Jour 5: Grand Canyon -> Page : visite de Grand Canyon partie Est. Nuit à l'holiday Inn Express Jour 6 et 7 : Page : Lake Powell, Antelope Canyon et horse shoe bend Jour 8: Page -> Mexican Hat : Navajo National Monument et Monument Valley : Nuit au San Juan Jour 9: Mexican Hat -> Moab : Gooseneck state park, Vallée des Dieux, Mule Canyon. Jour 10 à 14 : Moab : 5 jours pour profiter des parcs : Arches National Park, Canyonlands, Dead Horse Point, Fishers Towers Jour 15: Moab -> Notom (entrée du Capitol Reef National park) : visite Goblin Valley et Wild Horse Canyon Jour 16: Notom -> Ruby’s Inn (entrée de Bryce Canyon) : visite du capitol Reef National park et rodéo le soir au Ruby's Inn Jour 17: Ruby's Inn -> Glendale : visite du Park de Bryce Canyon Jour 18 à 19 : Glendale pour profiter des alentours Kanab, Coral pink sand dunes, Park de Zion Jour 20 : Glendale -> Las Vegas Jour 21 : Las Vegas : visite des hotels du strip et achats souvenirs Jour 22 : Las Vegas -> Seligman : route 66 Jour 23 : Seligman -> Phoenix : arrivée à Phoenix en fin d'après midi pour prendre l'avion de retour

Mes enfants n'aiment pas trop faire des longs trajets en voiture, c'est pourquoi j'ai essayé de faire des étapes relativement courtes et prévu de faire quelques points de chutes de plusieurs jours (3 nuits à Page - 6 nuits à Moab - 3 nuits à Glendale)

Je réfléchis également à une alternative à mon itinéraire pour faire plaisir à mes enfants... Cet itinéraire supprimerait Moab 🙁 au profit d'un crochet par Los Angeles et San Diego (pour les parcs d'attraction et la mer).

Qu'en pensez vous ?

D'avance merci pour vos réponses 😏

Christophe

ps : je compte louer un SUV, mais est ce vraiment nécessaire ?
Forfaits boissons en croisière Costa? English translation pending
by Lyda · 2009-02-03 · 24 replies
qui peut me renseigner sur les forfaits boissons et surtout ou les trouver pour reserver sur le site costa je n'ai rien trouve les excurcions pas de probleme mais pas de forfaits pour les boissons merci de vouloir bien me repondre j'ai entendu dire que cela revenait moins cher en reservant par internet que de les prendre sur le bateau est-ce exact bonne fin d'apres midi a tous
Ouest américain, la quatrième fois English translation pending
by Gritcho · 2018-11-05 · 122 replies
Bonjour à toutes et tous,

Ayant eu l'occasion de discuter avec certains d'entres vous, je me décide à vous soumettre mon futur projet Arizona, Nevada, Utah en juillet - aout 2019.😛

Voici donc le parcours que vous pouvez commenter. Je suis preneur de vos conseils et bons plans😉

J/1 LYON Phoenix J/2 Phoenix - Sedona J/3 Sedona J/4 Sedona- Seligman - Chloride - Las-Vegas J/5 Las-Vegas J/6 Las-Vegas - Valley of Fire - Overton J/7 Overton- Valley of Fire -Snow Canyon - Zion J/8 Zion, randonnées J/9 Zion , randonnées J/10 Zion- Cedar Breaks- red Canyon - Bryce Canyon J/11 Bryce Canyon randonnées J/ 12 Bryce Canyon - Cannonville - Cottonwood road - Grosvenor Arch Paria Rimrocks - point de vue divers - Page J/13 Page - Glen Canyon, point de vue, Horseshoe bend, Lower antelope Canyon J/14 Page - Lee's Ferry - Vermillon OU Coyote Buttes si Permis du BLM J/ 15 Page - Canyon de Chelly J/16 Canyon de Chelly- Petrified Forest - Holbrook J/ 17 Holbrook- Apache Trail road - Phoenix J/18 RETOUR

Merci pour vos retours, notamment pour les randonnées de Bryce et les 2 jours pleins à Lake Powell.🙂
3 semaines au Québec en été 2017 English translation pending
by Lylyp1964 · 2016-11-06 · 8 replies
Bonjour

Nous partons 2 adultes du 26 juin 2017 au 17 juillet 2017 donc 3 semaines pour découvrir Montréal et faire une boucle de 3 semaines jusqu'en Gaspésie et retour de Montréal pour Lyon. Dans un 1er temps pourriez vous nous dire si les hôtels sont coûteux? Mon itinéraire serais le suivant : jour 1 Arrivé à Montréal J2 Visite Montréal ? je vais chercher les endroits les plus intéressants? combien de jours pour visiter Montréal? J3 Montréal - Mauricie (138km - 1h52) ou dormir chez l habitant ou hôtel le plus avantageux? J4 Mauricie visite? j5 Mauricie Visite ? J6 Mauricie - lac st Jean 150km-2h43 Idem pour le couchage ? j7 lac st jeab Fiord du Saguenay 189km - 3h00 couchage ? j8 Visite Fiord da Saguenay j9 Fiord Tadoussac 128km - 2h30 couchage ? j10 Tadoussac - Parc de la Gaspesie 359km - 7h00 ? pas terrible ? j11 parc de la Gaspesie visite j12 Parc de la Gaspésie- Parc Forillon 198km - 3h00 couchage? J13 Parc Forillon - Percé 117km 1h46 j14 Percé - baie des chaleurs 125km 1h50 couchage? j15 baie des chaleurs visite j16 Baie des chaleurs - Parc du Bic 287km - 4h15 ? j17 Parc de bic visite j18 Parc de bic visite - Bas St laurent 146km - 2h00 dormir ? j19 - Bas St laurent - Quebec 200km- 2h30 dormir ? J20 Visite Quebec ? J21 Quebec Montréal 252km 3h00 J22 retour à Lyon merci beaucoup pour votre aide je pense que cet itinéraire est peut être pas l'idéal ? je n ai pas encore calculé le budget par personne pour ce 3 semaines, juste le billet d'avion aujourd’hui hui de réservé. Bonne soirée
Itinéraire au Japon: commencer par Tokyo ou Kyoto? English translation pending
by SLC2012 · 2015-04-06 · 18 replies
Bonjour,

Vous allez dire: "Et encore 1 de plus". Mais ce voyage semble tellement difficile à organiser. Tout d'abord, les noms sont difficiles à retenir que l'on s'y perd un peu. Puis tellement de questions; faut-il commencer par Tokyo ou Kyoto? Combien de jours faut-il rester à Tokyo ou Kyoto? De plus, Kyoto présente des sites qui sont éloignés avec tellement de temples que l'on a du mal à organiser un programme qui servira au final que de base de découverte. Bon au final, ce sera Tokyo puis Kyoto. Pour Tokyo, je me suis un petit programme par quartier afin de limiter les aller/retour entre les sites: Shibuya/Shinjuku - Asakusa/Ueno/Yanaka - Marché aux poissons/Odaiba/Ginza. Mais pour Kyoto, j'ai du mal à faire un peu de tri dans ce que j'ai pu lire. Vous trouverez ci-dessous ce que j'imagine mais quelques conseils ne manqueront pas pour mettre un peu d'ordre et modifier et/ou supprimer quelques visites en trop: Jour 1: Visite de Higashiyama: - Le temple bouddhiste de Kiyomizu-dera. A proximité, le Jishu-jinga qui abrite les célèbres « pierres d’amour ». Avant d’entrer dans l’enceinte actuelle, chercher le Tainai-Meguri, dont l’entrée est juste à gauche. - A proximité, le nene no michi avec ses ruelles traditionnelles et ses multiples échoppes. - Le temple Kodai-ji (éclairé le soir) avec son étang, sa foret de bambous, son joli pont et 4 maisons de thé dont 3 anciennes. - Le Yasaka-jinja, à deux pas, et accolé au fameux Maruyama-Koen – parc avec étang, boutiques desouvenirs et restaurants. - Le Chion-in immense temple le plus grand centre bouddhisme du Japon. - Le Shoren-in, un petit temple avec un magnifique jardin. En poursuivant sa route (nord du quartier de Higashiyama), visite du Heian-jingu; temple avec une vaste cour ornée de beaux bâtiments flambloyants de rouge et de vert, ses 5 magnifiques jardins ainsi que son magnifique étang et le beau pont couvert Taihei-haku menant au batiment principal, le shobi kan, sur le bord de l’étang. - Le Nanzen-ji. - Le Tetsugaku-no-Michi - chemin de la philosophie qui commence au nord de l’Eikan-do et s’achève auGinkaju-ji. - Et enfin pour terminer, le Ginkaku-ji.

Après cette journée qui me semble longue sur le papier, je me dis pourquoi ne pas aller déambuler dans Gion aux bords de la Shirakawa et dans Pontocho.

Cette journée est-elle réalisable? Elle me semble bien longue. Faut-il faire certaines parties du parcours en bus pour limiter la marche à pieds.

Jour 2: Visite de la région de Arashiyama et Sagano:

Le temple de Tenryu-ji. La bambouseraie. L’Okochi-Sanso.

Puis, je pensais aller découvrir la partie nord-ouest de Kyoto pour découvrir : Le temple de Ninna-Ji : Le temple Ryoanji : Le temple de Kinkakuji – Le pavillon d’or. Le temple Daitokuji.

Savez-vous s'il y a un bus entre Arashiyama et le temple de Ninna-ji.

Jour 3: Visite de Nara: - journée du Dimanche

Je ne détaille pas car les lieux de visite sont connus et assez concentrés. Juste une petite questions: sur une journée au départ de Kyoto, est-il interessant de visiter le temple de shin-yakushiji et ses 12 généreux divins.

Jour 4: Visite du centre-ville:

Là, j'ai quelques difficultés. Tout d'abord, nous avons réservé la visite du palais impérial à 10h00 sur Internet. Ensuite, après ces quelques jours à visiter des temples, on se disait pourqu'oi par visite le marché de Nishiki, puis le chateau de Nijo-jo.

Enfin l’après-midi, on se propose d'aller visiter le sanctuaire du Fushimi Inari-taisha.

Jour 5: Départ pour Osaka:

Je me posais si ces journées sont bien équilibrées. Nous logerons près de la gare de Kyoto.

Merci pour vos commentaires par avance.
Avis sur parcours sur la côte ouest des Etats-Unis? English translation pending
by Méliina · 2011-09-13 · 41 replies
Bonjour,

Mon compagnon et moi souhaitons partir sur la côte ouest des états unis, nous avons pratiquement fini le parcours que nous désirions faire mais je voudrais avoir quelques précisions avant de le finaliser.

3/09 : Arriver à Los angeles dans la matinée ( dépôt des valises à l'hôtel et récupération de la voiture ) 4/09 : Visite de Los angeles 5/09 : Départ en fin de matinée pour Palm Springs, visite de Palm Spring puis direction Phoenix, nuit à phoenix 6/09 : visite de phoenis/ Scottsdale/ Apache Trail puis direction le grand canyon, nuit au grand canyon. 7/09 : Visite du grand canyon puis direction Monument Valley, nuit à Monument valley. 8/09 : Visite de Monument Valley puis direction Antelope Canyon, nuit à Page. 9/09 : Visite de Page et après midi au Lac Powell, puis direction Kayenta, nuit à Kayenta. 10/09 : Visite de Kayenta puis départ pour Arches Park puis direction Canyonland direction Bryce Canyon, nuit à Bryce Canyon 11/09 : Visite de Bryce Canyon et départ pour Zion, nuit à Zion 12/09 : Visite de Zion puis départ pour Las Vegas, nuit à las Vegas 13/09 : Visite de Las Vegas , nuit à Las Vegas 14/09 : journée détente a Las Vegas et départ pour Death Valley, nuit à Death Valley 15/09 : Visite de Death Valley et en fin de matinée direction yosemite, nuit à Yosemite 16/09 : visite de Yosemite, nuit à Yosemite 17/09 : Visite de Yosemite et direction San Francisco, nuit à San Francisco 18/09 : Visite de San Francisco 19/09: Visite de San Francisco 20/09 : Visite de San Francisco et départ pour la France.

Tout d'abord je voudrais savoir en combien de temps on peut visiter Palm Springs et si sa vaut le coup de s'y arrêter?!

Ensuite s'il y a d'autres endroits que j'ai oublié et qui vallent le coup d'être vu?!

j'attends vos réponses avec impatience :D
Ouest des Etats-Unis cet été: avis aux experts pour affiner les visites à faire! English translation pending
by Lilibulle007 · 2011-07-06 · 25 replies
Bonjour, Je pars avec 3 amis cet été aux USA (août). Le parcours est fait, les étapes hotels validées et réservées. Je suis désormais en train de peaufiner mon programme de visites, pour réserver si besoin les tickets. J'ai besoin de vos conseils d'experts sur quelques étapes : - Grand Canyon : nous voulons faire un survol (soit en hélico, soit en avion), mais le site qui a retenu mon attention (papillon) propose soit "Grand Canyon Park", soit "Grand Canyon West Rim". QUelle est la différence ? Est-ce par rapport au point de décollage ? QU'est-ce qui est le mieux selon vous ?

- Antelope Canyon : Je lis sur ce forum qu'il existe un "Upper" et un "lower" ? Quelle est la nuance ? Est-ce un park ou une réserve ? Doit-on obligatoirement réserver à l'avance et se fixer un créneau ? Ou bien peut-on se pointer dans le coin et visiter de façon autonome ?

- Monument Valley : Quelle est la meilleure façon de le visiter ? En voiture, de façon autonome ? En réservant un tour avec les Navajos ? Nous souhaitons aussi y faire une balade à cheval, au soleil couchant (Lucky Luke style !), mais je ne sais pas si ça existe ?

Merci mille fois pour vos conseils sur ces sujets, et bons plans !

lilibulle
Bateau «Oasis of the seas» English translation pending
by Titefille22 · 2010-12-01 · 27 replies
Bonjour chers voyageurs !!!

Moi et mon conjoint partons le 9 janvier en croisière pour la première fois. C'est tout nouveau pour nous et je dois avoué que je ne sais

vraiment pas ce qui nous attends !!! Si vous pouvez me donnez des informations bonnes à savoir, ça serait très apprécié !!! Habituellement,

nous allons dans des tout inclus, mais cette année nous fêtons notre 10e anniversaire, alors on voulait que ça soit «grandiose» !!! Alors, si

vous avez voyager ou entendu parler du bateau «Oasis of the seas» ou même si vous avez déjà fait une croisière ... Je suis certaine que vous

pourriez nous apprendre pleins de choses !!!! Que ce soit sur le fonctionnement des soupers, activités, arrêt dans différentes îles, quoi apporter, etc.

Nous partirons de Fort Lauderdale pour se rendre à Nassau (Bahamas), puis St-Martin, ainsi que St-Thomas (Îles vierge).

Merci grandement 😎
Quelles îles visiter sur le fleuve Saint Laurent? English translation pending
by Gabyali · 2009-05-23 · 47 replies
Bonsoir à tous et toutes,

J'envisage de découvrir la région du Québec au mois de juillet ainsi que l'incontournable fleuve Saint Laurent. Je compte visiter plusieurs petites îles (2 ou 3) mais je ne sais pas encore lesquelles. Quelles sont selon vous les incontournables ? J'ai déjà en tête quelques noms : 1 - île d'orléans à Québec 2 - îles aux grues et île aux oies 3 - île aux coudres 4 -îles de Kamouraska 5 - îles pélerins 6 - île aux lièvres 7 - île verte 8 - île du Bic 9 - île Bonaventure et du rocher percé 10 - île madeleine 11- île prince édouard Pour chacune d'elle j'aimerais savoir quel est le meilleur moyen de découvrir leurs richesses (vélo, à pied, voiture, scooter...). Si on a une voiture, est-ce qu'il est possible de l'embarquer à bord ? Est-il préférable de réserver sa traversée à l'avance ? Concernant les traversiers qui relient les 2 extrémités du fleuve Saint Laurent (je pense par exemple entre St Siméon et Rivière du loup), peut-on embarquer son véhicule perso ? Si oui, à quel tarif ? N'existe-il pas des ponts ou viaducs qui font la liaison entre les 2 extrémités du fleuve ? Suis-je obligé de prendre un traversier ?
L'Ouest des Etats-Unis: par où commencer? English translation pending
by Donnydarko · 2007-02-09 · 6 replies
Bonjour à tous, après New York et Montreal il ya deux ans, voici venue le temps du grand Ouest! mais j'ai besoin que l' on m'oriente un peu...pour me lancer dans un parcours digne de ce nom. Voilà, le voyage durera 3 semaines, avec atterissage à San Francisco. Le but est de visiter SF les deux /trois premiers jours...puis de visiter: Las Vegas, le grand Canyon, monument valley, island in the skyand and co, , Los Angeles puis retour à San Francisco pour se reposer 2 jours avant de repartir pour Paris. Donc j'aimerais savoir si quelqu'un a des liens (de parcours semblables mis sur ce site ou un autre), des conseils pour m'aider à faire un trip cohérent (sens, combien de temps pour visiter tel ou tel endroit, les endroits à absolument pas manquer...). Ce serait vraiment tres sympa. Merci d'avance!
Investissement en Thaïlande English translation pending
by Oscarcanals · 2005-07-21 · 8 replies
Bonjour à tous. Un jour, j'ai lu tout un tas de conseils de beacoup d'entre-vous qui déconseillaient d'investir ne serait-ce qu'un euro en Thaïlande. Et surtout pas en hotellerie ou dans un restaurant. Mais je ne retouve pas la Page, et je lance un appel au plus grand nombre, pour m'aider à déconseiller à trois personnes de ma connaissance d'investir dans un restaurant à Pattaya. Toutes vos réponses m'avaient fortement intéressées, et je les avaient lues avec attention. Par contre vous citiez quelques créneaux ou il était possible de créer certaines affaires sans aller droit dans le mur. En particulier dans l'import-export. je me souviens d'une réponse en particulier provenant de Thuan, qui citait qu'il y avait un crénau possible dans l'importation de bijoux en argent, et il décrivait l'endroit de BBK où étaient établis les fabricants de ces bijoux. Je voudrais faire lire à ces amis vos réponses qui certainement confirmeront les dires de l'homme de loi que nous somme allés consulter, et qui lui a fortement déconseillé de "monter" un restaurant. Il faut oublier tout ce qui demandera de très grosse mises de fond innitiales, telles que fabriques de quoi que ce soit. L'un de ces amis est à BBK pour quelque temps, et j'aimerais lui faire lire vos réponses. Je vous remercie par avance de répondre rapidement . Merci à tous. Oscar
Road trip de 3 semaines Ouest américain en famille en août 2017 English translation pending
by Leslie0683 · 2016-11-07 · 37 replies
Bonjour, Mon mari et moi prévoyons de partir du 2 au 23 Août 2017 dans l'Ouest Américain avec nos deux filles qui auront 9 et 11 ans.

Plus je lis les discussions, plus je suis perdue: peur de passer à côté d'incontournables, peur de manque de temps...

Il s'agit de notre 1er gd voyage en famille et nous voulons absolument bien gérer pour que les filles puissent apprécier sans être trop HS avec un rythme effréné.

Nous pensons arriver et repartir de SF.

Nous louerons une voiture pour toute les vacances.

Nous souhaiterions faire: en gras ce que l'on veut absolument faire 1/ San Francisco : Golden Gate, Chinatown 2/ Los Angeles: Walk of fame, Panneau hollywood, canyon lake drive Beverly hills, Rodeo Drive, Spadena house, santa monica, venice beach Universal Studio (1 journée complète) 3/ Kingman, Barstow, Oatman, Hackberry, Bagdad café, Seligman, williams (nuit dans wagon) 4/ Gd Canyon avec vol hélicoptère Papillon 5/Monument Valley 6/ Bryce canyon 7/ Las vegas: Quelques jours pour visiter + vallée de la mort, red rock canyon pas sûre

J'aimerais savoir combien de temps je dois prévoir à chaque étape.

Pourriez-vous m'éclairer?? ;) Merci beaucoup

Leslie
Tour du monde 2018 sur le Costa Luminosa English translation pending
by Taranger · 2016-03-28 · 221 replies
Jacques et Nicole NIJA qui ont effectués le TDM "austral" en 2015 sur le Costa Deliziosa ont l'intention de réaliser le TDM "des grands canaux" en 2018 sur le Costa Luminosa. Ils voudraient entrer en contact avec ceux qui sont intéressés et qui ont déjà fait au moins un TDM !
Mini-séjour balnéaire au Vietnam English translation pending
by Allooo · 2016-03-01 · 13 replies
Bonjour forumeurs...

Après plusieurs et encore plusieurs heures de lecture sur divers endroits pour effectuer un mini séjour balnéaire en fin de voyage... Je suis encore plus confuse qu'au départ... Tant de contredis, d'opinion entièrement opposées les unes aux autres font en sorte que je me pose encore plus de questions... Alors je me dis quoi de mieux que d'inscrire nos préférences, priorités et envies afin d'avoir une idée plus claire de la situation.

Tout d'abord, nous sommes un couple dans la mi-quarantaine... Nous voulons faire les dernières 4-5 nuits de notre voyage de 3 semaines (fin décembre) en balnéaire afin de nous reposer avant le grand retour (plus de 24hres de vol 🙁). Nous serons dans la partie sud du pays. Au départ, nous avions songé à Phu Quoc, ensuite Dao Con Son, ensuite Phan Thiet ou la région au nord de Nha Trang... Je lis des commentaires assez négatifs sur chaque endroit...

Notre priorité #1 est la propreté (à ne pas confondre avec luxe). Disons que j'ai horreur de voir quelqu'un jeter ses bouts de cigarette, un mouchoir ou un verre de plastique dans des endroits publics, donc, des plages où les gens ne sont pas foutus de mettre leur truc dans les poubelles, non Merci! Et selon mes lectures, il y en a plus que nécessaire au Vietnam semble-t-il... 😕 Notre priorité #2 est la végétation, les rochers, falaises, reliefs naturels... Nous détestons les édifices en hauteur. Les bâtiments modernes et bétonnés (même hôtels de 300chambres) mais qui sont en harmonie avec la nature ne nous dérangent pas. Par cela je donnerais l'exemple de Punta Cana en république dominicaine ou certains hôtels du Costa Rica... De style 2-3 étages ayant conservé beaucoup de végétation. Nous aimons aussi beaucoup ce qui est plus typique mais si c'est moderne selon les mentions précédente, c'est bien. Au fond, nous ne voulons pas d'un New-York en bordure de plage. Nous habitons une ville de 45 000 habitants, vous voyez le genre... Idéalement, ce serait bien qu'il y ait un village et des restos assez près disons maximum 5-10 min en taxi. Ensuite... Une région pas trop chère, le prix est quand même important... On ne veut pas payer des 150$/nuit.

Pour ce qui est de l'hébergement, j''ai cru remarquer qu'à Phu Quoc, les prix sont quand même élevés... Il est certain que si nous n'allons pas sur un île, on sauvera un peu de $$ sur les vols, ce qui pourrait justifier de payer un meilleur hébergement ailleurs... Mais l'hébergement étant secondaire... on préfère un hébergement coquet, propre et simple dans un décor et un environnement plus agréable... qu'un super hébergement sur une plage sale et un endroit manquant de charme...

Merci de me lire et j'ai hâte de lire vos commentaires...

Johanne
Impressions d'Islande - 3 semaines en 2014 English translation pending
by Cendryon · 2014-07-26 · 24 replies
Notre fils en rêvait et moi je craquais littéralement sur les photos extraordinaires de certains carnets de voyage... Alors pourquoi pas l'Islande ?

Comme d'habitude j'ai lu pas mal de carnets de voyages dont celui de krikri6792*du forum, que je remercie pour tous ses bons conseils. Nous avons aussi croisé Max68 et Vnoa du forum car nous avions prévu faire le Lakki ensemble. Comme il y avait du brouillard mon mari a renoncé et nous les avons abandonnés pour retourner sur la côte où c'était plus dégagé.

Nous sommes partis 3 semaines , du 4 juillet au 25 juillet 2014

En préambule, voici un cours résumé de nos impressions (qui ne sont pas que des ressentis !) sur 3 semaines passées à parcourir les routes et pistes d'Islande.

La météo : " Quand il ne pleut pas c'est qu'il fait beau ! " C'est LA grande préoccupation des touristes en Islande. Aussi j'avais souvent les yeux rivés sur www.vedur.is , le site de la météo islandaise qui dispose de stations à travers tout le pays. Nous avons pu vérifier qu'il était assez fiable pour les 1 ou 2 jours suivants. Avant de partir, je m'étais imaginé que l'on pourrait avoir de la pluie chaque jour en juillet. Sur place j'ai été ravie car nous avons aussi eu du soleil... et assez souvent...



Les variations météorologiques sont parfois très soudaines et déconcertantes. Vous vous promenez sous le soleil et puis... " Tiens, une goutte, puis deux...il pleut ? Il est où l'arc en ciel ? "......puis ensuite soit une bonne drâche (averse en chti), soit brouillard, soit re-soleil … et tout cela sans prévenir... En fait pour la météo il n'y a pas de règle : On peut passer d'un temps couvert à des éclaircies, du soleil à la pluie et avoir un déchaînement simultané des éléments c'est à dire une combinaison de pluie, vent et brouillard... en encore, nous, on a pas eu de neige ! Brouillard ou nuages bas ? Le résultat est le même mais le fait est que les nuages ont une fâcheuse tendance à s'agglutiner sur les cimes. Ainsi, par exemple, sur les fjords de l'ouest en atteignant 200 mètres nous étions dans le brouillard, heu, pardon... dans les nuages, et même parfois dans des nuages de pluie , alors qu'en bord de mer c'était plutôt dégagé. Bref, pour reprendre un dicton chti qui pourrait s'appliquer aux touristes optimistes que nous sommes :" Quand il ne pleut pas c'est qu'il fait beau ! " …mais attention, le vent peut être très violent et glacial. Nous en avons fait l'expérience dès notre arrivée à Reykjavik où nous avons foncé acheter bonnets et gants : Welcome in Iceland !



La nourriture : " Bonne pêche !" Autre grand sujet de préoccupation des touristes " surtout français "… quoique les belges ne sont pas en reste... Nous avons très bien mangé en Islande mais j'ai explosé le budget repas ! Disons le tout de suite, tout est très cher en Islande. Pour un plat du jour, généralement une généreuse assiette de poisson pêché du jour il faut compter entre 3000 et 5000 couronnes (ça dépend du restaurant) soit entre 19 et 33 euros, mais nous n'avons jamais été déçus : poissons très frais, cuisson parfaite, excellente préparation et sauces et accompagnements généralement assez fins. Un truc : Je m'étais fait un petit mémo des noms de poissons en islandais/anglais/français qui m'a été bien utile. Côté viandes les menus proposent souvent de l'agneau. On trouve peu de bifteck et plus généralement de bœuf, sauf pour les hamburgers et aussi peu de poulet. La plupart des cafés et restaurants proposent également des soupes du jour, généralement faites sur place et très bonnes. Sinon, pour les jours de randonnée, il y a les sandwiches de supermarché, bien préparés, mais attention aux dates de péremption très courtes, de 2 ou 3 jours. J'en déduis donc qu'il ne doit pas y avoir de conservateurs ou de trucs trop" chimiques " dedans, ce qui est plutôt bon signe.

A Husavik

Les routes : La 35 ou le cauchemar des amortisseurs ! Une chose est sure : les routes précédées d'un F sont des pistes pour 4X4.... Ce qui est moins certain ce sont les autres, celles qui apparaissent en jaune sur ma carte IGN sont parfois des routes asphaltées, parfois non... Les pistes réputées difficiles, notamment pour le passage des gués, ne nous ont pas parues ardues. Il faut dire que nous avions une Jeep. C'était même plutôt agréable. La piste qui a été la plus désagréable c'est assurément la 35 qui va du nord de l'île jusqu'à Gullfoss. Elle est longue et pleine de nids de poules, des trous parfois suffisamment profonds pour casser un amortisseurs. C'est ce qui est d'ailleurs arrivé à une famille que nous avons croisé dans le nord. Ils avaient la même voiture que nous, une Jeep wrangler unlimited, une voiture pourtant réputée robuste. Monsieur s'est pris pour Sébastien Loeb et à voulu prendre de la vitesse et PAF ! J'avais lu qu'il y avait pas mal de passages sur" tôle ondulée " comme on dit, mais ça, ça devait être avant... car la tôle ondulée s'est muée en une multitude de trous.



Donc à prendre doucement, quitte à être secoués comme dans une bouteille d'orangina, surtout quand il a plu et que les trous remplis d'eau ne permettent pas d'apprécier la profondeur du bazar ! Résultat après la moitié de la 35, et encore là, on vient de laver les vitres et les phares ! :



Sinon, sur les routes des fjords de l'ouest, quand l'asphalte se mue en terre remplie de trous, il faut par endroits ajouter le côté vertigineux du truc, et souvent sans parapet au bord du vide... et en plus, quand ça monte et quand il ne fait pas beau, on se retrouve vite dans le brouillard. Ah oui j'oubliais : on ne voit pas forcément les voitures arriver de face ... ni les moutons qui traversent au dernier moment !



Les hébergements Le rapport qualité prix est élevé et parfois démesuré par rapport à la prestation offerte (minable à Breidavik et Kerlingarfjoll). Nous avons opté pour pas mal de B&B, ou plutôt guesthouses comme on dit là-bas.

Seuls 2 de nos hébergements étaient à taille humaine, de véritables chambres d'hôtes avec la propriétaire qui nous accueille. Il s'agissait de "Chez Monique" à Reykjavik et de Geirshlid près de Reykholt ou Holda nous a préparé un délicieux repas et est venue dans le salon s'asseoir près de nous pour discuter, en toute simplicité, dans un anglais parfait. Ce fut le moins cher et le plus chaleureux de nos hébergements en Islande. Merci encore à Holda de Geirshlid guesthouse

L'eau Elle est partout présente en Islande, dans les rivières, la mer, sous terre (geysers et géothermie) et quand... il pleut. L'eau " que l'on regarde tomber " : D'abord il y a les très touristiques cascades, les moins touristiques cascades, la plus grande, la plus haute, la plus forte, … elles ont toujours quelquechose en plus mais il faut bien l'avouer : au bout d'un certain temps on peut faire tout de même une indigestion de cascades. Au final on retiendra surtout celle que l'on a vu sous un beau rayon de soleil et qui nous a gratifié d'un joli arc en ciel... Oh, que c'est zoliiiii! Pour ma part je retiendrais aussi celle où j'ai chuté... devant la chute... bon c'était même pas drôle !



L'eau " pour aller dedans " : Les fameux hot pots sont légions, dit-on, en Islande. Il faut dire que pour les hot pots naturels, même si c'est chaud dedans, la météo est incitative ou elle ne l'est pas ! Ainsi nous avons testé le Landmannalaugar sous le soleil (waouh que c'était chouette ! ) mais je suis restée très dubitative devant les 3 types qui se baignaient à Hveravellir alorsqu'il soufflait un vent glacial à décorner tous les moutons du coin.... Heureusement l'Islande dispose de" lagons aménagés " où même si le temps est mauvais, la "vapeur ambiante " vous incite à venir vous délasser dans l'eau laiteuse de silice qui est parait-il excellente pour la peau. Nous avons ainsi testé les 2 sites renommés, c'est à dire le Blue lagoon près de Keflavik et les bains du lac Myvatn. Nous rejoignons la majorité des commentaires faits à ce sujet : Nous avons préféré Mytvan... mais le blue lagoon était bienvenu après la randonnée que nous avions faite le matin dans des conditions climatiques difficiles.



Malheureusement, nous n'avons pas pu tester le Fontana de Laugatan, très bien réputé comme le plus naturellement alimenté, car ce soir là le vent était terrible !

Nous avions prévu une journée randonnée dans les fjords de l'est, près de Borgarfjordur. Nous nous sommes malheureusement réveilles dans le brouillard qui ne s'est levé que vers 17h ce jour là. La rando en montagne étant donc tombée à l'eau - je devrais dire dans le brouillard - nous avons finalement décidé de tester, l'après midi, les installations de la guesthouse, soit 2 saunas et 2 hot pots. Nous sommes passés de l'un à l'autre, et ce, pendant un bon moment, vu qu'il n'y avait riend'autre à faire et nous sommes ressortis de là en nous sentant tout mou comme des marshmallows ! Plus tard, dans la soirée, nous avons observé que certains clients, sans doute des scandinaves, se jetaient dans la mer après le sauna. Il faut dire qu'elle était au alentours de 12/13°. Dommage, ce jour là, il n'y avait pas de phoques à Borgarfjordur pour leur tenir compagnie !

L'eau "pour boire " :" L'eau est partout potable et très pure en Islande et c'est pour cela que l'on en trouve pas à vendre ". Ca, c'est ce que j'ai lu dans le bouquin d'Iceland air sur le vol qui nous ramenait vers Bruxelles. J'aurais mieux fait de le lire à l'aller, cela m'aurait éviter de chercher dans le premier supermarché où l'on a fait des courses. Résultat, je n'ai trouvé que de l'eau gazeuse et j'ai rempi mes bouteilles le reste du voyage avec de l'eau du robinet que l'on sert systématiquement sur les tables des cafés et restaurants.

L'eau...en glaçons : Alors là j'ai eu l'impression de passer pour une extra terrestre quand j'ai demandé de la glace à la fille du Highland hotel ! Elle m'a tout de même donné quelques glaçons du bar mais j'ai vite compris qu'avec une température oscillant entre 4 et 10° le matin, je pouvais laisser mon sac isotherme dans l'auto avec mes sandwiches dedans sans problème. De plus, quand je remplissais mes bouteilles, l'eau du robinet était extrêmement fraîche, ce qui tenait tout au frais dans le sac.

Les islandais A vrai dire, nous n'avons pas eu beaucoup d'occasions d'échanger avec eux à l'exception de Holda de Geirshlid. Toutes les autres relations avec les autochtones se déroulent dans un cadre commercial. La plupart des guesthouses emploient des jeunes saisonniers pour le service, et pas seulement des islandais puisque nous avons rencontré une étudiante lilloise au Kerlingarfjoll ! Quoiqu'il en soit, nous avons trouvé les islandais très souriants et surtout très calmes, sauf quand ils conduisent sur les routes de montagne !

Les Z'animaux !

Dans la mer : Des poissons tout plein … mais pas que... Les poissons, il faut dire qu'on les a surtout vu dans notre assiette car la mer est généreuse dans ce coin là : Omble chevalier, saumon , cabillaud, sebaste, lingue, lotte, sole.... Comme dit plushaut, je m'étais fait un petit memo des noms de poissons en islandais/anglais/français qui m'a été bien utile. Sinon il y a aussi des langoustines qui sont délicieuses ! A part cela nous avons eu la chance de voir pas mal de dauphins et de baleines à Husavik. Notre première expérience de ce genre au Canada avait été fructueuse mais là, on a eu la chance de tomber sur des baleines très actives dont une qui battait de la queue... ça vaut mieux quebattre de l'aile non ?!



Ajoutons à cela quelques phoques croisés sur les rochers, isolés ou en groupe.



Dans les airs : Des oiseaux, des mouches... L'Islande a tout l'air d'un paradis pour les oiseaux pas frileux. Tout bon touriste se doit de partir à la recherche du macareux, l'oiseau emblématique du pays. Pour ma part, j'ai croisé mon premier macareux de près sans le chercher. Je savais qu'il y en avait à Vik mais j'attendais d'en voir à coup sur à Bogarfjordur ou sur les falaises du Latrabjarg. Même si ces animaux sont partout les mêmes, c'est à dire charmants, drôles, attachants, je dois dire que c'est au Latrabjarg qu'ils avaient quelque chose en plus : des habitats fleuris de marguerites !



Il y a aussi des tas d'autres oiseaux. En balade, nous avons vu des perdrix, nous avons été suivis par une bécasse bruyante et je me suis fait attaquer par une sterne en sortant des toilettes sur un parking dans les fjords de l'ouest !

Un petit mot sur les mouches : Nombreuses par endroit dès que le vent est tombé et embêtantes mais beaucoup moins agressives que les petites mouches noires du Québec qui vous mordent et vous arrachent un morceau de peau à chaque fois !

Sur terre : Le renard polaire... et les autres Les rennes ont été importés en Islande au XVIIIeme siècle. On peut en croiser dans le nord est du pays. Pour notre part, nous n'avons croisé que les pancartes sur les routes indiquant leur éventuelle présence. Le seul mammifère originaire d'Islande est le renard artique (ou polaire). Les plus nombreux vivraient sur la péninsule de Hornstrandir , dans les fjords du nord ouest, mais Holda, la propriétaire d'une ferme qui faisait B&B près de Reykolt nous a dit qu'il y en avait un peu partout et que c'était un véritable fléau pour les agriculteurs comme elle. Nous n'en avons vu qu'un seul (vivant) au centre du renard artique à Sudavik.



Je n'oublie pas les chevaux islandais, bien sympas car ils viennent souvent dire bonjour...

. et puis bien sur, il y a les moutons, par centaines....



Les ports de pêche Nous avons beaucoup aimé ces escales, en particulier dans les ports du nord du pays. Il faut dire que l'on a eu de la chance avec le temps. Je recommande particulièrement Siglufjordur et son musée du hareng. Husavik vaut aussi le détour, et pas que pour aller voir les baleines car c'est charmant. Quand à Akureyri, la 2ème plus grande ville du pays, elle nous est apparue hyper" clean, avec ses jolies petites villas et son charmant jardin botanique.



Les musées Cet avis est tout à fait subjectif car cela dépend de ses centres d'intérêts. Nous avons visité quelques musées. Nous avons été déçus par certains. Notre préféré : Le musée du hareng à Siglufjordur. En fait le billet donne le droit d'entrée à 5 musées de la ville. Les plus importants sont les 3 musées voisins : Hareng, industrie dupoisson et pêche. Celui qui concerne la pêche est très beau et assez impressif.



Autres musées visités : SAGA (Reykjavik) : Une bonne entrée en matière pour comprendre la fondation du pays ARBAEJARSAFN(Reykjavik) : Musée en plein air – Maisons et traditions populaires en Islande FermeTHJOLDVELDISBAER : Reconstitution d'une ancienne ferme viking Fermede GLAUMBAER : Habitation en tourbe Musée de la sorcellerie (Homalvik) Articfox center (Sudavik) : Bof Muséedes monstres marins (Bildudalur) : Bof

Nuit Nous sommes partis du 4 juillet au 25 juillet 2014. Nous n'avons jamais vu la nuit...

Les paysages L'islande, on y va surtout pour découvrir la beauté FABULEUSE des paysages GRANDIOSES, la MAJESTE des montagnes volcaniques et, quand il y a du brouillard, nous dirons " sa beauté MYSTERIEUSE "... C'est vrai que lorsque le ciel est dégagé, on peut pleinement mesurer la taille imposante des parois se jetant dans la mer.



Dans le brouillard c'est moins sur. En restant sur l'île 3 semaines, il y a des montagnes/volcans que l'on a vu, d'autres pas... Ci-dessous le Snaefellnesjokull (derrière le phare orange)

. mais en résumé on peut dire que c'est tout de même drôlement DEPAYSANT et surtout très ZZZOLI l'ISLANDE !!



Le carnet de voyage est en construction . Vous pouvez le suivre ICI
Autotour dans l'Ouest américain en juillet 2014 English translation pending
by Mimi2206 · 2013-09-20 · 61 replies
Bonsoir à tous, Mon mari, un couple d'amis et moi-même projetons de réaliser un voyage dans l'ouest américain en juillet 2014. Nous préférons un autotour pour avoir plus de "liberté". Seulement ça fait déjà un petit temps que je fais des recherches sur internet et je ne trouve pas grand chose... La plupart du temps ce sont des voyages en car. Nous aimerions partir 10 jours. Voilà donc mes questions : 1) Quelle agence de voyage nous conseillerez-vous pour un autotour? 2) Quel est le budget approximatif par personne en pleines vacances scolaires? 3) Est-ce possible de réaliser un voyage sur mesure? Si oui est-ce plus cher? Je suis également preneuse de tout autre conseil... Merci beaucoup :-)
Comment ça se passe à Madagascar en ce moment? (début avril 2013) English translation pending
by Mowgly · 2013-04-02 · 92 replies
Hello Je cherche des infos du l île rouge concernant , d abord la sécurité , lié à la situation politique politique , j imagine Ainsi que les tarifs , hôtels restau ... Merci
Temps de trajet de Negombo à Dambulla en bus? English translation pending
by Combipat · 2013-03-03 · 6 replies
Bonjour,

Nous partons pour une courte période du 30 mars au 12 avril au Sri Lanka et nous aimerions vos suggestions.

1 - de Negombo peut on prendre un bus pour Dambulla ? quelle durée de trajet ?

2- Dans le triangle culturel vaut il mieux loger a un endroit (Dambulla, Sigirya ou Polonnaruwa ?) et rayonner a partir de l'un d'eux ou changer de lieu a chaque fois ?

3 - Pour une randonnée au Pic Adam peut on loger a Hatton et avez vous des adresses ?

4 - Pour randonner a Horton Plains vaut il mieux loger a Nuwara-Eliya ou Belihul Oya ?

5 - Pour rejoindre la cote Sud directement a Mirissa y a t il un bus depuis Nuwara-Eliya, Belihul Oya ou Haputale ?

6 - Nous sommes preneurs de toutes Bonnes adresses de logement et restaurants et infos diverses

Merci d'avance

Patrice
Voyage dans le Sud-Ouest américain de dix-sept jours en juin 2013 English translation pending
by ML85 · 2013-01-07 · 11 replies
Bonjour,

Mon amie et moi-même avons planifié un voyage dans le Sud-Ouest des USA pendant 17 jours en juin prochain. Nous recherchons un bon compromis entre les visites "urbaines" (San Francisco, Los Angeles, Las Vegas) et les Canyons et autres parcs nationaux. Nous nous sommes pas mal inspirés des précédents avis et recommandations laissés sur ce forum et voici le programme auquel nous arrivons.

Jour 1 : Vol aller (10h35-12h50), San Francisco Jour 2 : SF Jour 3 : SF Jour 4 : SF - Yosemite Jour 5 : Yosemite - Lee Vining Jour 6 : Lee Vining - Death Valley Jour 7 : Death Valley - Las Vegas Jour 8 : LV Jour 9 : LV - Zion - Bryce Canyon Jour 10 : Bryce - Page (Antelope Canyon, Horseshoe bend, Lake Powell) Jour 11 : Page - Monument Valley Jour 13 : Monument Valley - Grand Canyon Jour 14 : Grand Canyon - Los Angeles Jour 15 : LA Jour 16 : LA + villes de la côte Jour 17 : LA puis vol retour (18h30)

Nos questions sont les suivantes : - le programme dans son ensemble vous semble-t-il tenable ? En particulier n'est-ce pas trop chargé en termes de trajet en voiture ? Nous avons essayé de respecter le principe "visite le matin et le soir, trajet en voiture en journée" pour les Canyons et Parcs Nationaux. Cependant, j'ai l'impresion qu'on enchainera pas mal les canyons sans prendre le temps de souffler (nous serons en vacances tout de même :-)). - est-il possible et préférable de pousser jusqu'à Mesa Verde à la place de Monument Valley ? Si Mesa Verde ET Monument Valley sont vraiment incontournables, nous pouvons envisager d'aménager le programme pour dégager une journée de plus et faire les deux. - Idem il est peut-être nécessaire de s'aménager une journée complète à Page ? - nous avons prévu de passer à Zion sans nous arrêter, apparemment il est possible d'en avoir un aperçu en ne s'écartant que légèrement de la route. Est-ce judicieux ? - y a-t-il un risque d'être bloqués par la neige sur notre parcours. Nous partons en juin mais apparemment à Yosemite tout est possible (cf dates d'ouverture de la Tioga road les années précédentes) ! - est-il nécessaire de réserver les hotels/motels à l'avance ? Nous avions pensé réserver uniquement à SF, LA et LV (où nous passerons en semaine mais mieux vaut être prudent).

Merci d'avance pour vos conseils/anecdotes/retours d'expérience, qui sont tous les bienvenus 🙂

Jérémy
Muley Point, Goosenecks, Monument Valley... dans quel ordre? English translation pending
by Ceciloo84 · 2012-01-15 · 6 replies
Je suis en train de préparer le J8 de notre roadtrip et je bloque un peu sur la durée à accorder à chaque visite et dans quel ordre faire quoi. Concrètement nous partirons de Page où nous ferons Antelope Canyon lower tôt le matin puis nous prendrons la route pour Monument Valley.

Nous dormirons le soir à Monument Valley mais je ne sais pas à quel moment planifier la Valley Drive sachant que nous aimerions également voir Goosenecks, Muley Point et Valley of the gods. J'ai lu deux trois choses sur Mokie Dugway mais je ne comprends pas vraiment où ça se trouve ? Est ce que tout cela vous semble jouable en une journée ?

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