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Yellowstone part II English translation pending
Bon je relance un topic sur le sujet au vu de toutes les infos précieuses qui m'ont été données pour le moment et je remercie tous ceux et toutes celles qui m'ont "branché" sur le coin jusqu'à présent.
Voici ce que je retiens pour le moment:
1) 3 semaines ça va encore faire short...😛
2) Sur les 20 jours, la boucle pensée donnerait un peu ceci:
- Arrivée LA le 08 Mai;
- 09 Mai: LA-LV;
- 10 Mai: LV;
- 11 Mai: LV-Page;
- 12 Mai: Page;
- 13 Mai: Page;
- 14 Mai: Page;
- 15 Mai: Page-Cédar city;
- 16 Mai: Cédar city-SLC;
- 17 Mai: SLC avec Antelope Island;
- 18 Mai: SLC-Jackson;
- 19 Mai: Grand Téton;
- 20 Mai: Grand Téton;
- 21 Mai: Grand Téton-Yellowstone;
- 22 Mai: Yellowstone;
- 23 Mai: Yellowstone;
- 24 Mai: Yellowstone;
- 25 Mai: Yellowstone-Montpelier?;
- 26 Mai: Montpelier-SLC;
3) Donc on arrive au 26 Mai à SLC. Ce qui laisse deux jours d'extra car nous reprendrions l'avion de retour le samedi 29 Mai. Dans ce cas quelles seraient les suggestions:
- Faire direct Yellowstone-SLC le 25 Mai et prendre un vol intérieur le 26 Mai pour SF ce qui nous laisse deux journées bien agréable dans cette ville que nous aimons beaucoup;
- Rester comme cela et rajouter une journée à LV au départ pour éventuellement faire la Vallée de feu dans les environs;
- Rajouter une journée à Yellowstone?
4) Deux journées pleines au Grand Téton avec en plus la nouvelle traversée le 21 cela ne fait pas trop? Ou bien doit on plutôt faire une journée pleine et prendre de toute façon notre temps le lendemain pour traverser le parc pour rejoindre Yellowstone?
Je pense avoir fait le tour des deux trois questions du matin 😏
J'attends avec impatience vos commentaires, suggestions!
Merci
Lanfeust
Je pense avoir fait le tour des deux trois questions du matin 😏
J'attends avec impatience vos commentaires, suggestions!
Merci
Lanfeust
Validation d'un voyage de trois semaines en Bolivie/Pérou English translation pending
Bonjour à tous,
En fervent supporter de ce forum en tant que lecteur, j'aimerais vous soumettre mon itinéraire pour un voyage de 3 semaines en Bolivie/Pérou. Mon frère est actuellement en stage à La Paz et n'a pu avoir qu'une semaine de congés (la dernière du périple). Etant donné qu'il souhaite que nous visitions ensemble le salar et le sud lipez, le programme de la derniere semaine n'est pas vraiment interchangeable.
Voici le planning proprement dit : 17/10 : départ de paris pour la paz via miami 18/10 : arrivée à La Paz à 05:00 du matin. Acclimation à l'altitude et si mon corps le permet, visite de La Paz (un dimanche est-ce intéressant ?) 19/10 : départ vers Copacabana. Journée et nuit sur place. 20/10 : départ pour la Isla Del Sol. Visite de l'ile du soleil et nuit sur place 21/10 : retour vers Copacabana. Si possible départ vers Puno (nécessité de synchroniser le trajet en bateau Isla Del Sol / Copacabana et le bus Copa / Puno). Nuit à Puno 22/10 : départ à 08h00 pour les iles uros. Visite des iles puit départ vers Amantani. Nuit sur Amantani 23/10 : départ pour Taquilé. Visite de l'ile puis retour vers Puno en milieu d'aprem. Tentative de départ pour Cuzco. Si pas possible nuit à Puno. 24/10 : Si déjà à Cuzco, visite de la ville. Sinon départ pour Cuzco. 25/10 : Départ le matin en colectivo pour une visite de la vallée sacrée. Arrivée le soir à Ollataytambo. Prendre le dernier train pour Aguas Calientes. Nuit à Aguas Calientes. (programme possible pour un dimanche ?) 26/10 : Lever tot et premier bus pour Machu Pichu. Redescente dans l'aprem pour Aguas Calientes. Reprendre le train pour Ollataytambo. 27/10 : Visite des ruines d'ollataytambo. Descente en douceur vers Cuzco.
jusqu'au 29/10 : 3 jours de battement. On aimerait en profiter pour aller à Nazca. A voir si possible. Sinon me conseillez-vous un programme ? Du genre un trek ou du raft vers Cuzco... On aurait éventuellement la possibilité de redescendre à La paz pour faire un trek ou une rando ou une activité sportive. La seule contrainte est un départ le 30/10 au soir pour Uyuni.
30/10 : départ vers uyuni à 21h du 31/10 au 3/11 : visite du salar et du sud lipez 3/11 en fin d'aprem : départ vers potosi. Nuit à potosi 4/11 : visite des mines de potosi. Le soir, départ vers Sucre. Nuit à Sucre 5/11 : visite de Sucre tte la journée. Départ pour La paz le soir meme vers 19h30 6/11 : arrivée à La paz en matinée. Journée à La paz. Diner d'adieu au continent 🙁 7/11 : départ pour paris via miami et londres 8/11 : arrivée à Paname. RER, métro, et boulot... :( :(
Qu'en pensez-vous ? Lachez-vous, je suis supporter de toutes les critiques... et pret à remettre en question n'importe quelle partie du planning sauf la derniere semaine (j'ai expliqué plus haut pourquoi).
Merci par avance à tous.
Tcho
En fervent supporter de ce forum en tant que lecteur, j'aimerais vous soumettre mon itinéraire pour un voyage de 3 semaines en Bolivie/Pérou. Mon frère est actuellement en stage à La Paz et n'a pu avoir qu'une semaine de congés (la dernière du périple). Etant donné qu'il souhaite que nous visitions ensemble le salar et le sud lipez, le programme de la derniere semaine n'est pas vraiment interchangeable.
Voici le planning proprement dit : 17/10 : départ de paris pour la paz via miami 18/10 : arrivée à La Paz à 05:00 du matin. Acclimation à l'altitude et si mon corps le permet, visite de La Paz (un dimanche est-ce intéressant ?) 19/10 : départ vers Copacabana. Journée et nuit sur place. 20/10 : départ pour la Isla Del Sol. Visite de l'ile du soleil et nuit sur place 21/10 : retour vers Copacabana. Si possible départ vers Puno (nécessité de synchroniser le trajet en bateau Isla Del Sol / Copacabana et le bus Copa / Puno). Nuit à Puno 22/10 : départ à 08h00 pour les iles uros. Visite des iles puit départ vers Amantani. Nuit sur Amantani 23/10 : départ pour Taquilé. Visite de l'ile puis retour vers Puno en milieu d'aprem. Tentative de départ pour Cuzco. Si pas possible nuit à Puno. 24/10 : Si déjà à Cuzco, visite de la ville. Sinon départ pour Cuzco. 25/10 : Départ le matin en colectivo pour une visite de la vallée sacrée. Arrivée le soir à Ollataytambo. Prendre le dernier train pour Aguas Calientes. Nuit à Aguas Calientes. (programme possible pour un dimanche ?) 26/10 : Lever tot et premier bus pour Machu Pichu. Redescente dans l'aprem pour Aguas Calientes. Reprendre le train pour Ollataytambo. 27/10 : Visite des ruines d'ollataytambo. Descente en douceur vers Cuzco.
jusqu'au 29/10 : 3 jours de battement. On aimerait en profiter pour aller à Nazca. A voir si possible. Sinon me conseillez-vous un programme ? Du genre un trek ou du raft vers Cuzco... On aurait éventuellement la possibilité de redescendre à La paz pour faire un trek ou une rando ou une activité sportive. La seule contrainte est un départ le 30/10 au soir pour Uyuni.
30/10 : départ vers uyuni à 21h du 31/10 au 3/11 : visite du salar et du sud lipez 3/11 en fin d'aprem : départ vers potosi. Nuit à potosi 4/11 : visite des mines de potosi. Le soir, départ vers Sucre. Nuit à Sucre 5/11 : visite de Sucre tte la journée. Départ pour La paz le soir meme vers 19h30 6/11 : arrivée à La paz en matinée. Journée à La paz. Diner d'adieu au continent 🙁 7/11 : départ pour paris via miami et londres 8/11 : arrivée à Paname. RER, métro, et boulot... :( :(
Qu'en pensez-vous ? Lachez-vous, je suis supporter de toutes les critiques... et pret à remettre en question n'importe quelle partie du planning sauf la derniere semaine (j'ai expliqué plus haut pourquoi).
Merci par avance à tous.
Tcho
Avis sur programme de deux semaines au Costa Rica? English translation pending
Nous projetons de partir deux semaines au CR en novembre ou en janvier (en fonction de nos possibilités professionnelles).
Nous aimerions voir un maximum de choses mais tous les circuits (accompagnés ou autotours) ne proposent pas la totalité de ce que nous aiemrions voir... donc pourriez-vous me dire si le programme ci-dessous peut être fait en deux semaines ou si c'est trop exigeant :
San José
Volcan Poas
Volcan Irazu
Turrialba
Puerto Viejo et Cahuita
Tortuguero
Arenal
Monteverde
Rincon de la Vieja
Tamarindo ou Playa Tambor ? quel est le mieux ?
Manuel Antonio (où ?)
remonter sur San José
On n'aura évidemment pas le temps d'aller à Corcovado. Mais justement, est-ce dommage ?
Qu'en pensez-vous ? y a-t-il des endroits qu'il ne faut absolument pas rater ? d'autres endroits qu'on peut zapper ? par exemple, les volcans, si on en voit certains, est-ce que certains autres valent le coup ? pareil pour les parcs nationaux ? et pour la côte pacifique, quel est le plus bel endroit ? Tamarindo, Playa Tambor, Manuel Antonio ? et entre Tortugeuro et Cahuita, qu'est-ce qui est le mieux ?
Dernière question : et quand on va à Tortuguero, où laisser la voiture avant de prendre le bateau ?
Voilà en vrac mes question ! je vous remercie d'avance pour tous vos conseils avisés !
On n'aura évidemment pas le temps d'aller à Corcovado. Mais justement, est-ce dommage ?
Qu'en pensez-vous ? y a-t-il des endroits qu'il ne faut absolument pas rater ? d'autres endroits qu'on peut zapper ? par exemple, les volcans, si on en voit certains, est-ce que certains autres valent le coup ? pareil pour les parcs nationaux ? et pour la côte pacifique, quel est le plus bel endroit ? Tamarindo, Playa Tambor, Manuel Antonio ? et entre Tortugeuro et Cahuita, qu'est-ce qui est le mieux ?
Dernière question : et quand on va à Tortuguero, où laisser la voiture avant de prendre le bateau ?
Voilà en vrac mes question ! je vous remercie d'avance pour tous vos conseils avisés !
Dormir à la belle étoile en Amérique Latine? English translation pending
Salut à tous les solitaires,
Destination, Perou Equateur Bolivie Je fais appel à vous, car j' ai un truc à vous demander et j' aimerai que vous partagiez quelques de vos bon moments. * Je voudrais dormir le + souvent à la belle étoile: Vous me confirmez que le camping sauvage dans les coins isolés est sans risque ...particulier??? Selon le ministere etrangere il est formelement déconseiller de le pratiquer en Equateur ?????? meme pas drole! ( mais ils m' enervent eux, a force d etre si sectere, pointilleux, alarmistes...) Ces questions étant valable pour tous les pays, je ne veux pas lire que les hotels sont peu cher pour ceux qui auraient pas suivi (voir titre!) vivant au max dans la nature ou chez l' habitant. et puis vous voyer bien que je suis au courant!
* Selon les treks et autres parcours et selon vos envies du moment comment avez vous choisi de les faire? (mis a part en solo, accompagné d' une mule, un cheval, un guide, un cuisto :- ) ?? ) Vos preferences? Question de curiosité :) j aimerais que vous partagiez un de ces instants de plénitude.. :-) * Si vous avez choisi de prendre une mule pour faire un long trajet à pied, vous me conseillez lequel?
c' est surtout pour donner des idées pas pour faire pareil, et curieuse donc si vous avez des liens sur le forum ou de blog, car je vous demande beaucoup, donc si vous n' avez pas le courage...et perso, j' ai bcp de choses à chercher!!
merci à ceux qui prendront le temps de me répondre A+
Destination, Perou Equateur Bolivie Je fais appel à vous, car j' ai un truc à vous demander et j' aimerai que vous partagiez quelques de vos bon moments. * Je voudrais dormir le + souvent à la belle étoile: Vous me confirmez que le camping sauvage dans les coins isolés est sans risque ...particulier??? Selon le ministere etrangere il est formelement déconseiller de le pratiquer en Equateur ?????? meme pas drole! ( mais ils m' enervent eux, a force d etre si sectere, pointilleux, alarmistes...) Ces questions étant valable pour tous les pays, je ne veux pas lire que les hotels sont peu cher pour ceux qui auraient pas suivi (voir titre!) vivant au max dans la nature ou chez l' habitant. et puis vous voyer bien que je suis au courant!
* Selon les treks et autres parcours et selon vos envies du moment comment avez vous choisi de les faire? (mis a part en solo, accompagné d' une mule, un cheval, un guide, un cuisto :- ) ?? ) Vos preferences? Question de curiosité :) j aimerais que vous partagiez un de ces instants de plénitude.. :-) * Si vous avez choisi de prendre une mule pour faire un long trajet à pied, vous me conseillez lequel?
c' est surtout pour donner des idées pas pour faire pareil, et curieuse donc si vous avez des liens sur le forum ou de blog, car je vous demande beaucoup, donc si vous n' avez pas le courage...et perso, j' ai bcp de choses à chercher!!
merci à ceux qui prendront le temps de me répondre A+
Utilité des fourches et tiges de selle suspendues? English translation pending
Bonjour à tous,
Je suis actuellement en train de me choisir un vélo pour faire des petites randonnées en Europe, et je me pose la question de l'utilité d'une fourche et une tige de selle suspendues, sachant que j'ai l'intention d'emprunter plus les petits chemins que les routes ( quand se sera possible).
Merci de vos réponses.
Angleterre ou Irlande pour améliorer son anglais? English translation pending
Bonjour ,
voila j'aimerais améliorer mon anglais, et je tourne un peu en rond en france, j'ai envie de changement !! et j'hesite entre l'angleterre et l'irlande .
Je suis deja allée quelques jours en angleterre et ca m'avait plu. et je connais un petit peu. par contre je ne suis jamais allée en irlande, mais le pays m'attire aussi et je me dit que ce serait peut etre un peu moins cher et un peu moins compliqué car c'est l'euro donc pas de probleme de changement de monnaie mais je vien de voir un reportage sur l'irlande disant que le taux de chomage a augmenté de 15% (ce qui est enorme quand meme ) le Hic c'est que je parle pas tres bien anglais 😕 - ca va etre plus dur pour trouver un emploi? - quels sont les papiers qu'il faut faire avant de partir?
j'aimerais avoir des avis sur vos experiences , si vous avez fait l'angleterre ou l'irlande qu'avez-vous preferez? si c'est difficile de trouver un logement ou un emploi si vous avez des adresses je prend tout 😄
merci d'avance
voila j'aimerais améliorer mon anglais, et je tourne un peu en rond en france, j'ai envie de changement !! et j'hesite entre l'angleterre et l'irlande .
Je suis deja allée quelques jours en angleterre et ca m'avait plu. et je connais un petit peu. par contre je ne suis jamais allée en irlande, mais le pays m'attire aussi et je me dit que ce serait peut etre un peu moins cher et un peu moins compliqué car c'est l'euro donc pas de probleme de changement de monnaie mais je vien de voir un reportage sur l'irlande disant que le taux de chomage a augmenté de 15% (ce qui est enorme quand meme ) le Hic c'est que je parle pas tres bien anglais 😕 - ca va etre plus dur pour trouver un emploi? - quels sont les papiers qu'il faut faire avant de partir?
j'aimerais avoir des avis sur vos experiences , si vous avez fait l'angleterre ou l'irlande qu'avez-vous preferez? si c'est difficile de trouver un logement ou un emploi si vous avez des adresses je prend tout 😄
merci d'avance
Retour de deux semaines en Ouzbékistan (de mi à fin septembre 2009) English translation pending
Bonjour à tous,
Je reviens avec ma copine de 2 semaines en Ouzbekistan (mi septembre -> fin septembre), et après avoir bien profité des conseils du forum, voilà qques conseils en vrac, en particulier sur les points qui me paraissaient les moins clairs avant de partir.
Voilà notre itinéraire : - Arrivée à Tashkent, nous y sommes restés 1 journée - départ le lendemain (7 heures du matin) pour Nukus et voyage jusqu'à Moynak le même jour en bus - Nuit à Moynak et retour le lendemain à Nukus en bus - Nukus -> Khiva en pasant par les citadelles du désert (taxi loué à la journée jusqu'à Ourgentch) - 2 nuits à Khiva - Trajet vers Boukhara en taxi collectif - 2 nuits à Boukhara - Trajet en bus vers Samarcande - 4 nuits à Samarcande avec une excursion pour la journée à Shahkrisabz - trajet en taxi collectif pour Tashkent - 3 nuits à Tashkent
* Change : On avait des Euros mais je pense qu'on y gagne un peu avec les dollars car la différence euro/dollar n'est pas réaliste (même au change officiel !) Cela dit aucun problème pour changer les euros dans les bazars. Si vous ne trouvez pas, demander au B&B ils vous trouveront quelqu'un. Parfois nous avons demandé dans la rue pour savoir où changer. A l'aéroport le taux de change proposé par les gens qui vous accoste est le pire (1€ = 2000 sums). Mieux vaut donc changer le moins possible (emporter des petites coupures) et aller au bureau de change directement là-bas. Dans les bazar on obtient sans problème 1€ = 2500 sums, et nous sommes même montés jusqu'à 1€ = 2690 sums à Samarcande (dans un magasin de telephones portables dans la rue où se trouvent les taxis collectifs pour Shahkrisabz)
* Bouffe Globalement déçus, à part les supers petits-dejs des B&B et les fruits du marché. On avait beaucoup de mal à trouver des restos le soir, surtout à Samarcande. A Boukhara, les restos de la place Liab-i-Haouz sont OK, mais mieux vaut aller au fond avec les ouzbeks, là où on mange sur les Takhtan, les tarifs sont plus bas pour la même chose. Mais ne pas hésiter à manger le soir dans les B&B, la nourriture est très bonne et on ne se retrouve pas à chercher 2 heures un resto le soir :p
* Hebergement Principalement des B&B. A Khiva le "Meros" est très bien, ainsi que "Timur the great" à Samarcande (dans le coin du Bao-dir et Furkhat qui sont sur les guides). La famille est charmante et le lieu très calme. Ali-tour nous a déçu par contre à Tashkent, Gulnara est beaucoup pour le même prix mieux mais il faut réserver. A Tashkent l'hôtel de la gare (ferrovière) est très peu cher, même les chambre de "luxe" sont moins chères que les B&B (40000 sums)... mais pas de petit dej Amener un sac à viande était bien utile dans certains endroits, et ça prend moins de place qu'un duvet. En général les couvertures sont fournies.
* Trajets - Nous avons pris l'avion de Tashkent à Nukus... 2 endroits nous ont annoncé les vols complets pour le lendemain (un nous a même dit que tous les vols etaient complets jusqu'à 3 jours plus tard), puis une agence dans un hôtel nous a trouvé finalement des tickets pour le lendemain pour 50€... Au final l'avion était à moitié vide !! - Nous avons loué un taxi pour 100000 sums pour la journée entre Nukus et Ourguentch avec des détours pour voir les citadelles du désert (Chilpak, Toprak kala et Ayaz kala). Il est difficile de descendre plus bas je pense, on a négocié un moment ! Essayer d'aller jusqu'à Khiva directement est une mauvaise idée, les tarifs etaient 30000 sums plus cher (alors que Ourguentch-Khiva coûte 1500 sums en minibus !). C'etait une journée très sympa. - Petit conseil: ne jamais demander des infos sur les bus/minibus/marchroutkas/taxi collectifs à un taximan. Ils racontent n'importe quoi pour vous attirer dans leur taxi :) Demander plutôt à une femme qui fait ses courses par exemple, elle sera plus honnête.
* Police Aucun problème, on ne s'est jamais fait contrôler, même dans le métro (qu'on a pris une bonne dizaire de fois) et même à la station Sabir Rakhimov, ce qui est (était?) très rare d'après ce qu'on avait lu. Apparement les choses ont beaucoup changé depuis ces deux dernières années. Les policiers sont toujours corrompus (les taxis collectifs dans lesquels on voyageait se sont fait arrêter plusieurs fois) mais n'embêtent plus les touristes. Tant mieux !
* Langue Je parle russe de façon assez médiocre mais c'est un atout précieux. Les touristes qu'on croisait et qui ne le parlaient pas m'enviaient tous car leurs échanges ne pouvaient être que limités. Apprendre au moins l'alphabet cyrillique aidera beaucoup tout au long du voyage.
Voilà j'espère que ces petits conseils seront utiles à certains ! Bon voyage et n'hésitez pas si vous avez des questions.
Je reviens avec ma copine de 2 semaines en Ouzbekistan (mi septembre -> fin septembre), et après avoir bien profité des conseils du forum, voilà qques conseils en vrac, en particulier sur les points qui me paraissaient les moins clairs avant de partir.
Voilà notre itinéraire : - Arrivée à Tashkent, nous y sommes restés 1 journée - départ le lendemain (7 heures du matin) pour Nukus et voyage jusqu'à Moynak le même jour en bus - Nuit à Moynak et retour le lendemain à Nukus en bus - Nukus -> Khiva en pasant par les citadelles du désert (taxi loué à la journée jusqu'à Ourgentch) - 2 nuits à Khiva - Trajet vers Boukhara en taxi collectif - 2 nuits à Boukhara - Trajet en bus vers Samarcande - 4 nuits à Samarcande avec une excursion pour la journée à Shahkrisabz - trajet en taxi collectif pour Tashkent - 3 nuits à Tashkent
* Change : On avait des Euros mais je pense qu'on y gagne un peu avec les dollars car la différence euro/dollar n'est pas réaliste (même au change officiel !) Cela dit aucun problème pour changer les euros dans les bazars. Si vous ne trouvez pas, demander au B&B ils vous trouveront quelqu'un. Parfois nous avons demandé dans la rue pour savoir où changer. A l'aéroport le taux de change proposé par les gens qui vous accoste est le pire (1€ = 2000 sums). Mieux vaut donc changer le moins possible (emporter des petites coupures) et aller au bureau de change directement là-bas. Dans les bazar on obtient sans problème 1€ = 2500 sums, et nous sommes même montés jusqu'à 1€ = 2690 sums à Samarcande (dans un magasin de telephones portables dans la rue où se trouvent les taxis collectifs pour Shahkrisabz)
* Bouffe Globalement déçus, à part les supers petits-dejs des B&B et les fruits du marché. On avait beaucoup de mal à trouver des restos le soir, surtout à Samarcande. A Boukhara, les restos de la place Liab-i-Haouz sont OK, mais mieux vaut aller au fond avec les ouzbeks, là où on mange sur les Takhtan, les tarifs sont plus bas pour la même chose. Mais ne pas hésiter à manger le soir dans les B&B, la nourriture est très bonne et on ne se retrouve pas à chercher 2 heures un resto le soir :p
* Hebergement Principalement des B&B. A Khiva le "Meros" est très bien, ainsi que "Timur the great" à Samarcande (dans le coin du Bao-dir et Furkhat qui sont sur les guides). La famille est charmante et le lieu très calme. Ali-tour nous a déçu par contre à Tashkent, Gulnara est beaucoup pour le même prix mieux mais il faut réserver. A Tashkent l'hôtel de la gare (ferrovière) est très peu cher, même les chambre de "luxe" sont moins chères que les B&B (40000 sums)... mais pas de petit dej Amener un sac à viande était bien utile dans certains endroits, et ça prend moins de place qu'un duvet. En général les couvertures sont fournies.
* Trajets - Nous avons pris l'avion de Tashkent à Nukus... 2 endroits nous ont annoncé les vols complets pour le lendemain (un nous a même dit que tous les vols etaient complets jusqu'à 3 jours plus tard), puis une agence dans un hôtel nous a trouvé finalement des tickets pour le lendemain pour 50€... Au final l'avion était à moitié vide !! - Nous avons loué un taxi pour 100000 sums pour la journée entre Nukus et Ourguentch avec des détours pour voir les citadelles du désert (Chilpak, Toprak kala et Ayaz kala). Il est difficile de descendre plus bas je pense, on a négocié un moment ! Essayer d'aller jusqu'à Khiva directement est une mauvaise idée, les tarifs etaient 30000 sums plus cher (alors que Ourguentch-Khiva coûte 1500 sums en minibus !). C'etait une journée très sympa. - Petit conseil: ne jamais demander des infos sur les bus/minibus/marchroutkas/taxi collectifs à un taximan. Ils racontent n'importe quoi pour vous attirer dans leur taxi :) Demander plutôt à une femme qui fait ses courses par exemple, elle sera plus honnête.
* Police Aucun problème, on ne s'est jamais fait contrôler, même dans le métro (qu'on a pris une bonne dizaire de fois) et même à la station Sabir Rakhimov, ce qui est (était?) très rare d'après ce qu'on avait lu. Apparement les choses ont beaucoup changé depuis ces deux dernières années. Les policiers sont toujours corrompus (les taxis collectifs dans lesquels on voyageait se sont fait arrêter plusieurs fois) mais n'embêtent plus les touristes. Tant mieux !
* Langue Je parle russe de façon assez médiocre mais c'est un atout précieux. Les touristes qu'on croisait et qui ne le parlaient pas m'enviaient tous car leurs échanges ne pouvaient être que limités. Apprendre au moins l'alphabet cyrillique aidera beaucoup tout au long du voyage.
Voilà j'espère que ces petits conseils seront utiles à certains ! Bon voyage et n'hésitez pas si vous avez des questions.
À la découverte du Pérou: coins les plus reclus? English translation pending
Salut à tous,
J' ai besoin de quelques infos pour le Pérou...
Pour plus, n hesiter pas à me citer des coins les plus reclus et toujours à l' affut de coins non polluer par les touristes, donc vos avis pour ceux qui on pu prendre le tps de parcourir ces pays dans l' intimité. L itineraire est là pour vous guider si vous le souhaiter.
PEROU Ayabaca: jrs 5 (Visite du site Inca d' Ayapate) Huancabamba: ( visite des Chamans et lacs de Haringas, ptetre!) Chachapoyas - kuelap - Moyobamba Yurimagas: 6-8 jrs en bateau - Iquitos: jrs 10 environ Taropoto: je pensais aller direct dans le village de Lamas, y dormir et visiter les alentours Chasuta: - y a t il des bus chatsuta pucallpa??? - Sinon ou s arreter entre Tarapoto e t Pucallpa? Pucallpa (de passage) - Yarinacocha - Tingo Maria Huanuco ??????? ( Site: Temple Kotosh ) - Puerto Bermudez - Huacabamba - Cerro de Pasco - Junin Palcamayo ??????? ( Visite de la Gruta de Guagapo ) - Quelqu un l a t elle faite? ca vaut le detour? Tarma ( observatoir astronomique ) - Jauja ( Ruines Huanca ) - Huancayo -Izcuchaca ou Huancavelica ??? Les 2 ?? lol (zone mal desservie) Ayacucho ( Huari y Quinua ) Vischongo y Vilcashuaman Cuzco et ses environs ( Jme suis pas encore penchée dessus ) - Des conseils pour les environs? - Pour le MP y a t il encore beaucoup de touristes à cette période (sept-oct) en passant par le Chemin de l 'Inca? Sinon ca ne me derange pas de passer par salkantay qui me tente bien en fait!! Que faire!!! Pisac ( Les Salines de Moray )- ParcMANU Puno - De Cuzco à Puno vous me conseillerais de voir quel coin? - Je sais pas si je zap le lac Titicaca de ce coté, le privilégiant coté Bolivie. Faire les deux pour comparer?? ca ne m interesse pas forcément de faire les deux, je sai spas coté Bolivie parait que c est tout simplement plus beau! - Quelqu un a t il dejà traverser la Frontiere Bolivienne en Bateau? Ca se passe bien? (Retour de Bolivie) Puno: (de passage ou plusieurs jrs) Arequipa: jrs 3 Canyon del colca / misti Nazca: jrs 2-3 (Si aussi vous avez peur de l' avion, j' aurais bien besoin que vous me donniez du courage lol sinon, je risque de contourner ce plan magnifique 🙁!) - Aller à Ica? Pisco: jr 1 Ile Ballestras Lima memes questions pour la fin: Que pensez vous de cet itineraire ??? Avez-vous mieux / plus avantageux à proposer ? d autres reserves ou trek sympa ?
dsl si des questions ont déjà étaient posées..
je compte sur vous ;)
J' ai besoin de quelques infos pour le Pérou...
Pour plus, n hesiter pas à me citer des coins les plus reclus et toujours à l' affut de coins non polluer par les touristes, donc vos avis pour ceux qui on pu prendre le tps de parcourir ces pays dans l' intimité. L itineraire est là pour vous guider si vous le souhaiter.
PEROU Ayabaca: jrs 5 (Visite du site Inca d' Ayapate) Huancabamba: ( visite des Chamans et lacs de Haringas, ptetre!) Chachapoyas - kuelap - Moyobamba Yurimagas: 6-8 jrs en bateau - Iquitos: jrs 10 environ Taropoto: je pensais aller direct dans le village de Lamas, y dormir et visiter les alentours Chasuta: - y a t il des bus chatsuta pucallpa??? - Sinon ou s arreter entre Tarapoto e t Pucallpa? Pucallpa (de passage) - Yarinacocha - Tingo Maria Huanuco ??????? ( Site: Temple Kotosh ) - Puerto Bermudez - Huacabamba - Cerro de Pasco - Junin Palcamayo ??????? ( Visite de la Gruta de Guagapo ) - Quelqu un l a t elle faite? ca vaut le detour? Tarma ( observatoir astronomique ) - Jauja ( Ruines Huanca ) - Huancayo -Izcuchaca ou Huancavelica ??? Les 2 ?? lol (zone mal desservie) Ayacucho ( Huari y Quinua ) Vischongo y Vilcashuaman Cuzco et ses environs ( Jme suis pas encore penchée dessus ) - Des conseils pour les environs? - Pour le MP y a t il encore beaucoup de touristes à cette période (sept-oct) en passant par le Chemin de l 'Inca? Sinon ca ne me derange pas de passer par salkantay qui me tente bien en fait!! Que faire!!! Pisac ( Les Salines de Moray )- ParcMANU Puno - De Cuzco à Puno vous me conseillerais de voir quel coin? - Je sais pas si je zap le lac Titicaca de ce coté, le privilégiant coté Bolivie. Faire les deux pour comparer?? ca ne m interesse pas forcément de faire les deux, je sai spas coté Bolivie parait que c est tout simplement plus beau! - Quelqu un a t il dejà traverser la Frontiere Bolivienne en Bateau? Ca se passe bien? (Retour de Bolivie) Puno: (de passage ou plusieurs jrs) Arequipa: jrs 3 Canyon del colca / misti Nazca: jrs 2-3 (Si aussi vous avez peur de l' avion, j' aurais bien besoin que vous me donniez du courage lol sinon, je risque de contourner ce plan magnifique 🙁!) - Aller à Ica? Pisco: jr 1 Ile Ballestras Lima memes questions pour la fin: Que pensez vous de cet itineraire ??? Avez-vous mieux / plus avantageux à proposer ? d autres reserves ou trek sympa ?
dsl si des questions ont déjà étaient posées..
je compte sur vous ;)
De retour d'un voyage aux États-Unis et au Canada à moto English translation pending
Bonjour a tous, 😎
Me voilà de retour depuis hier aprés d'un trip de 5350km a travers le Nevada, l'Utah, l'Idaho, le Wyoming et le Montana aux USA et l'Alberta et la Colombie Britanique au Canada. A mon actif : 5350km (je me répéte), 400l de super, quelques kilos de steak, un tonneau de pepsi (ou de bud selon si je roule ou pas), des écarts de température allant de -5° a + 47°c, 5 heures de film, 300 photos, 0 gamelle, des images plein la tete et une envie...repartir. Le tout en Harley Davidson.
Bonjour a tout les passionnés de ce forum 😉😉😉
Budget moyen à prévoir pour un mois en Colombie? English translation pending
Bonjour bonjour,
Nous sommes en pleine préparation d'un périple d'environ 5 mois en Colombie et autres à partir de janvier 2010. Dans le trip sac à dos, sur la route en évitant les circuits touristiques classiques, on se demande (nous sommes deux) quel est le budget moyen à prévoir pour un mois en Colombie (d'après les recherches, le budget à prévoir pour le Pérou est environ 400 euros pour un mois; y a t il beaucoup de différences avec la Colombie?)????
L'idée étant d'aller woofer et tracer vers l'équateur, pérou...selon la spontanéité des rencontres. Quel budget pour le transport sur les routes?
On a pas encore pris les billets, last minute semble d'après nos recherches (surement loin d'être exhaustives) être le plus intéressant (750 euros en passant par Miami). D'autres plans?
Voilou, nous sommes dans la phase "on-réfléchit-au-budget", ce qui va selon vos réponses faire varier la durée du projet.
Je vous remercie pour vos réponses.
Za
Nous sommes en pleine préparation d'un périple d'environ 5 mois en Colombie et autres à partir de janvier 2010. Dans le trip sac à dos, sur la route en évitant les circuits touristiques classiques, on se demande (nous sommes deux) quel est le budget moyen à prévoir pour un mois en Colombie (d'après les recherches, le budget à prévoir pour le Pérou est environ 400 euros pour un mois; y a t il beaucoup de différences avec la Colombie?)????
L'idée étant d'aller woofer et tracer vers l'équateur, pérou...selon la spontanéité des rencontres. Quel budget pour le transport sur les routes?
On a pas encore pris les billets, last minute semble d'après nos recherches (surement loin d'être exhaustives) être le plus intéressant (750 euros en passant par Miami). D'autres plans?
Voilou, nous sommes dans la phase "on-réfléchit-au-budget", ce qui va selon vos réponses faire varier la durée du projet.
Je vous remercie pour vos réponses.
Za
Canon EOS 1000D ou Nikon D3000 English translation pending
Bonjour,
je recherche un tres bon appareil photo pour les futurs voyages dont un safari. J'hésite entre Canon EOS 1000D et Nikon D3000. Que me conseillez vous?
Voici les caractéristiques des 2 appareils :
Canon EOS 1000D Zoom Équipé d'un capteur CMOS 10, 1 millions de pixels et de la technologie héritée des modèles Canon EOS professionnels, l'EOS 1000D donne accès à la puissance EOS en matière d'image grâce à un boîtier simple d'utilisation et de prix très abordable. Caractétistiques techniques : Type : Appareil Photo Reflex numérique Capteur CCD : 10, 1 mégapixels Résolution : 3888 x 2592 Sensibilité : Jusqu'à 1600 ISO Vitesse d'obturation : 30 - 1/4000 sec Prise de vues en continu : Environ 3 im/sec Ecran : LCD 2, 5 pouces Sorties : USB / Vidéo Objectif EF-S 18-55mm f/3, 5-5, 6 Objectif EF 75-300mm f/1, 4-5, 6
Nikon D3000 Pack Exclusif Reflex numérique au format DX d'entrée de gamme doté d'une résolution de 10, 2 millions de pixels, d'un système autofocus 11 points ultra-précis et d'un imposant moniteur ACL de 3 pouces. Simple et agréable à utiliser, cet appareil propose un mode guide pour vous aider à prendre d'incroyables photos en toute facilité. Caractétistiques techniques : Type : Appareil Photo Reflex numérique Capteur CCD : 10, 2 mégapixels Résolution : 3872 x 2592 Sensibilité : Jusqu'à 1600 ISO Vitesse d'obturation automatique : 30-1/4000 sec Prise de vue continue : jusqu'à 3 ips Ecran : LCD 3 pouces Sorties : USB / Vidéo Objectifs fournis : AF-S DX NIKKOR 18-55 mm II + Tamron AF 70-300mm F/4-5.6 Di LD MACRO 1:2 Les objectifs Tamron Di disposent de systèmes optiques conçus pour répondre aux caractéristiques de performance des boîtiers reflex numériques, mais aussi à celles des boîtiers argentiques. Ils procurent des images de haute qualité pour les boîtiers numériques
Merci
Anthony
je recherche un tres bon appareil photo pour les futurs voyages dont un safari. J'hésite entre Canon EOS 1000D et Nikon D3000. Que me conseillez vous?
Voici les caractéristiques des 2 appareils :
Canon EOS 1000D Zoom Équipé d'un capteur CMOS 10, 1 millions de pixels et de la technologie héritée des modèles Canon EOS professionnels, l'EOS 1000D donne accès à la puissance EOS en matière d'image grâce à un boîtier simple d'utilisation et de prix très abordable. Caractétistiques techniques : Type : Appareil Photo Reflex numérique Capteur CCD : 10, 1 mégapixels Résolution : 3888 x 2592 Sensibilité : Jusqu'à 1600 ISO Vitesse d'obturation : 30 - 1/4000 sec Prise de vues en continu : Environ 3 im/sec Ecran : LCD 2, 5 pouces Sorties : USB / Vidéo Objectif EF-S 18-55mm f/3, 5-5, 6 Objectif EF 75-300mm f/1, 4-5, 6
Nikon D3000 Pack Exclusif Reflex numérique au format DX d'entrée de gamme doté d'une résolution de 10, 2 millions de pixels, d'un système autofocus 11 points ultra-précis et d'un imposant moniteur ACL de 3 pouces. Simple et agréable à utiliser, cet appareil propose un mode guide pour vous aider à prendre d'incroyables photos en toute facilité. Caractétistiques techniques : Type : Appareil Photo Reflex numérique Capteur CCD : 10, 2 mégapixels Résolution : 3872 x 2592 Sensibilité : Jusqu'à 1600 ISO Vitesse d'obturation automatique : 30-1/4000 sec Prise de vue continue : jusqu'à 3 ips Ecran : LCD 3 pouces Sorties : USB / Vidéo Objectifs fournis : AF-S DX NIKKOR 18-55 mm II + Tamron AF 70-300mm F/4-5.6 Di LD MACRO 1:2 Les objectifs Tamron Di disposent de systèmes optiques conçus pour répondre aux caractéristiques de performance des boîtiers reflex numériques, mais aussi à celles des boîtiers argentiques. Ils procurent des images de haute qualité pour les boîtiers numériques
Merci
Anthony
Norvège: Oslo - Cap Nord à vélo en novembre English translation pending
je pars mi octobre pour la norvège,
avec mon vélo et mon équipement
je vais remonter la E6 d'Oslo au cap Nord,
j'aimerais quelques conseils d'ordre pratiques, les températures que je risques de croiser?
la conditions des routes en hiver?
des choses auquelles je n'aurais pas penser?
merci d'avance
nico
Nouveau départ, nouvelle vie, je quitte tout destination Brésil English translation pending
bonjour a tous,
j'ai découvert le voyage a travers le stop durant l'armée et tout simplement parce que j'en avais marre de passer des heures dans le train, puis je me suis tres vite pris au jeu, voulu partir toujours plus loin, de 500 km, c'est vite passé a 1000 puis 1500 et j'ai découvert une partie de l'Europe ainsi. Ensuite j'ai rencontré ma première femme et je me suis endormi durant pres de 20 ans pour me réveiller il y a quelques mois avec mes reves de toujours et mon ancienne devise en tete PARTIR.
Je suis de pére français et de mère espagnole mais je ne me suis jamais vraiment considéré ni comme français ni comme espagnol et me suis plutot toujours considéré comme plutot un etre humain dont le pays s'appelle TERRE. Aujourd'hui j'ai 44 ans et j'ai vécu toute ma vie en France, je ne supporte plus de ne pas bouger, je ressents l'appel du large de plus en plus intensémment, comme une drogue dont je ne peux plus me passer, je suis en manque de decouverte, de voyages..........de tant de choses que je veux connaitre, apprendre.
J'ai commencé a tout vendre et mon pays de destination sera pour l'instant le Brésil avec peut etre l'intention d'y rester définitivement mais en aucun cas je ne reviendrais vivre en France, il y a tant a faire et tant a découvrir, tant de cultures si interressantes, tant de si belles musiques, tant de tout.... et la curiosité est la plus grande de mes gourmandises.
Aller en Thaïlande ou aux Philippines cet hiver? English translation pending
Je projette de partir cet hivers (mi décembre à début janvier) en Asie du Sud-Est avec ma petite amie.
Nous hésitons entre la Thaïlande et les Philippines. Mon amie, qui a déjà voyagé en Thaïlande, tente de me convaincre pour les philippines m'expliquant qu'il y aura énormément de touristes en Thaïlande, que décembre est la haute saison alors que les Philippines offrent les mêmes paysages paradisiaques pour une atmosphère peut être plus "authentique".
Personnellement je n'ai jamais été en Asie mais j'hésite, j'ai beaucoup entendu parlé de Bangkok et de son atmosphère, je n'aimerais pas passer à coté de cette expérience.
La région est tellement riche, le Vietnam nous attire également, j'avoue ne pas bien savoir par où commencer. Vos conseils avisés de voyageurs expérimentés nous seraient d'une aide précieuse !
Merci !!
La région est tellement riche, le Vietnam nous attire également, j'avoue ne pas bien savoir par où commencer. Vos conseils avisés de voyageurs expérimentés nous seraient d'une aide précieuse !
Merci !!
Préparation d'un voyage Pérou-Bolivie en 2010 English translation pending
Bonjour à tous
La destination de notre prochain voyage se précise. Nous sommes tentés par un séjour découverte au Pérou et/ou en Bolivie en Aout 2010. Je commence à lire un peu les retours d'expériences et imaginer un itinéraire. En avant propos je me pose deux questions au sujet de la sécurité et du mal de l'altitude (qui semble revenir assez souvent): - Y a t il des problemes particuliers pour une voyager en autonome dans ces deux pays? - je présume que le mal d'altitude touche tous les visiteurs (à des degrés différents) et qu'une adaptation progressive est nécessaire. Mais avec des enfants de 13 et 15 ans est ce prudent? Merci d'avance
Eric
La destination de notre prochain voyage se précise. Nous sommes tentés par un séjour découverte au Pérou et/ou en Bolivie en Aout 2010. Je commence à lire un peu les retours d'expériences et imaginer un itinéraire. En avant propos je me pose deux questions au sujet de la sécurité et du mal de l'altitude (qui semble revenir assez souvent): - Y a t il des problemes particuliers pour une voyager en autonome dans ces deux pays? - je présume que le mal d'altitude touche tous les visiteurs (à des degrés différents) et qu'une adaptation progressive est nécessaire. Mais avec des enfants de 13 et 15 ans est ce prudent? Merci d'avance
Eric
Retour d'expérience: trois semaines au Pérou en juin 2009 English translation pending
Ce retour d’expérience nous est apparu comme une juste contribution car, avant le départ, nous ne comptions plus nos heures de surf sur ce forum qui s’est révélé, à notre sens, bien plus riche et important que les guides « papier » traditionnels pour préparer notre voyage !!!
Samedi 6 juin 2009 Vol direct ORLY – MADRID (vol IBERIA n°3435) – Prix : 113, 25 € par pers. (A/R) Nuit à MADRID (hôtel FRANCISCO I - Travesia Arenal 15 – MADRID) – Prix : 55 euros
Dimanche 7 juin 2009 Vol direct MADRID – LIMA (vol LAN n°5101 opéré par IBERIA) – Prix : 629, 76 € par pers. (A/R) 1er problème… on est en surbooking !!! Heureusement qu’IBERIA a de nombreuses liaisons avec l’Amérique du Sud. Nous arrivons donc à Lima à 23h30 au lieu de 17h35 après une escale à Bogota en Colombie ! 2ème problème… les bagages ne sont là !!! Nuit à LIMA (hôtel POSADA DEL PARQUE – Parque Hernan Velarde 60 - LIMA) – Prix : 40 $ + 16 $ (pour le pick up aéroport)
Lundi 8 juin 2009 Nous récupérons les bagages à l’aéroport de Lima. Vol direct LIMA – CUSCO (vol LAN PERU n°LP395) – Prix : 136, 85 $ par pers. (Aller simple). Nous les avons achetés avant le départ sur le site internet www.traficoperu.com que je conseille à tout le monde pour réaliser quelques économies substantielles !!! Journée et nuit à CUSCO (hôtel SUMAC WASI - Procuradores 366 - CUSCO) – Prix : 32 $
Mardi 9 juin 2009 INCA TRAIL - JOUR 1 : Cusco – Chilca – Wayllabamba Pour info, nous avions acheté les permis pour l’INCA TRAIL en février pour le mois de juin… et c’était juste ! – Prix : 315 $ par personne via le site www.inka-trail.com, l’agence s’appelle Inka Wasi Travel (qui a sous-traité à l’agence Apusalkantay) et demander Fiorella Flores, elle est très réactive par mail (fiorellainkawasitraval@hotmail.com) Nuit : Campement dans des tentes
Mercredi 10 juin 2009 INCA TRAIL - JOUR 2 : Wayllabamba – Pacaymayo Nuit : Campement dans des tentes
Jeudi 11 juin 2009 INCA TRAIL - JOUR 3 : Pacaymayo – Wiñay Huayna Nuit : Campement dans des tentes
Vendredi 12 juin 2009 INCA TRAIL - JOUR 4 : Wiñay Huayna - Machu Picchu – Cusco Retour à CUSCO en train en fin d’après midi. NUIT dans le bus CUSCO - PUNO (compagnie TourPERU : 35 soles / pers)
Samedi 13 juin 2009 Journée découverte de PUNO. NUIT à PUNO (hôtel EL MANZANO LODGE - Av. El Puerto Nro 449 - PUNO) – Prix : 17 $
Dimanche 14 juin 2009 Lac Titicaca : Excursion comprenant les iles flottantes Uros et l’île Taquile – Prix : 35 soles / pers. NUIT à PUNO (hôtel EL MANZANO LODGE - Av. El Puerto Nro 449 - PUNO) – Prix : 17 $
Lundi 15 juin 2009 Trajet en bus PUNO - AREQUIPA (compagnie Flores – 15 soles / pers.) NUIT à AREQUIPA (hôtel Casa de Avila – Av. San Martin 116 - Vallecito) – Prix : 22 $
Mardi 16 juin 2009 Visite d’AREQUIPA et préparation/réservation du Trek du lendemain NUIT à AREQUIPA (hôtel Casa de Avila – Av. San Martin 116 - Vallecito) – Prix : 22 $
Mercredi 17 juin 2009 COLCA TREK – 3D / 2N (agence Wasi Inca Tour) – Prix : 125 soles / pers. JOUR 1 : 5 heures de marche NUIT – refuge LLUHAR
Jeudi 18 juin 2009 COLCA TREK - JOUR 2 : 6 heures de marche NUIT – refuge SANGALE
Vendredi 19 juin 2009 COLCA TREK - JOUR 3 : 4 heures de marche (que de la côte !!!) + Bains à Chivay NUIT à AREQUIPA (hôtel Casa de Avila – Av. San Martin 116 - Vallecito) – Prix : 22 $
Samedi 20 juin 2009 Vol direct AREQUIPA - LIMA (vol LAN n°116) – Prix : 135, 66 $ / pers. (Aller simple) Trajet en bus LIMA - HUARAZ (compagnie CRUZ DEL SUR) – Prix : 58 soles / pers. NUIT à HUARAZ (hôtel PIRAMIDE HOTEL – à éviter) – Prix : 15 $
Dimanche 21 juin 2009 Journée découverte de HUARAZ et préparation/réservation du Trek du lendemain (agence Euro Inka Trek : 150 $ pour nous deux) NUIT à HUARAZ (hôtel PIRAMIDE HOTEL – à éviter) – Prix : 15 $ (hôtel à éviter car place très bruyante le soir du fait de la présence d’une discothèque)
Lundi 22 juin 2009 TREK QUEBRADA QUILLCAYHUANCA - JOUR 1 NUIT – Campement dans des tentes
Mardi 23 juin 2009 TREK QUEBRADA QUILLCAYHUANCA - JOUR 2 Retour à HUARAZ Bus de nuit HUARAZ – LIMA (compagnie CRUZ DEL SUR) – Prix : 58 soles / pers (10 soles pour moi car vainqueur du loto organisé à l’aller dans le car)
Mercredi 24 juin 2009 Journée détente et découverte à LIMA (visite, plage, achats…) NUIT à LIMA (Hospedaje SAN ANTONIO, Miraflores, LIMA) – Prix : 40 $
Jeudi 25 juin 2009 Journée détente et découverte à LIMA (visite, plage, achats…) NUIT à LIMA (hôtel EL PATIO - Diez Canseco 341, Miraflores, LIMA) – Prix : 135 soles
Vendredi 26 juin 2009 Préparatif du départ 19h55 - Départ de LIMA (vol LAN n°5100 opéré par IBERIA) NUIT dans l’avion
Samedi 27 juin 2009 14h25 - Arrivée à MADRID 16h30 – Vol direct PARIS-MADRID En soirée : Retour à la maison
En conclusion, je tire les enseignements suivants : Eviter absolument Air Comet (vol annulé 15 jours avant le départ et remboursement du billet non effectué à ce jour), Ne pas prévoir plus de 2/3 jours pour Lima qui n’a pas présenté d’intérêt particulier à nos yeux, Amis trekkeurs, le Pérou abrite une multitude de randonnées de tous niveaux et des paysages à vous couper le souffle. Tout se négocie mais dans une certaine limite !!! (chambres d’hôtel, excursions…)Ne pas croire ce que l’on peut vous dire avant le départ… quelques règles de bon sens à observer permettent de passer un très bon séjour en toute sécurité d’autant que les péruviens sont d’un naturel très ouvert et très accueillant.N’hésiter pas à réagir, commenter ou encore nous poser quelques questions sur notre expérience du Pérou dans le cadre de vos préparatifs de voyage…Pas mal de photos sur notre blog : www.123ludo.wordpress.com Bon voyage à tous…
Samedi 6 juin 2009 Vol direct ORLY – MADRID (vol IBERIA n°3435) – Prix : 113, 25 € par pers. (A/R) Nuit à MADRID (hôtel FRANCISCO I - Travesia Arenal 15 – MADRID) – Prix : 55 euros
Dimanche 7 juin 2009 Vol direct MADRID – LIMA (vol LAN n°5101 opéré par IBERIA) – Prix : 629, 76 € par pers. (A/R) 1er problème… on est en surbooking !!! Heureusement qu’IBERIA a de nombreuses liaisons avec l’Amérique du Sud. Nous arrivons donc à Lima à 23h30 au lieu de 17h35 après une escale à Bogota en Colombie ! 2ème problème… les bagages ne sont là !!! Nuit à LIMA (hôtel POSADA DEL PARQUE – Parque Hernan Velarde 60 - LIMA) – Prix : 40 $ + 16 $ (pour le pick up aéroport)
Lundi 8 juin 2009 Nous récupérons les bagages à l’aéroport de Lima. Vol direct LIMA – CUSCO (vol LAN PERU n°LP395) – Prix : 136, 85 $ par pers. (Aller simple). Nous les avons achetés avant le départ sur le site internet www.traficoperu.com que je conseille à tout le monde pour réaliser quelques économies substantielles !!! Journée et nuit à CUSCO (hôtel SUMAC WASI - Procuradores 366 - CUSCO) – Prix : 32 $
Mardi 9 juin 2009 INCA TRAIL - JOUR 1 : Cusco – Chilca – Wayllabamba Pour info, nous avions acheté les permis pour l’INCA TRAIL en février pour le mois de juin… et c’était juste ! – Prix : 315 $ par personne via le site www.inka-trail.com, l’agence s’appelle Inka Wasi Travel (qui a sous-traité à l’agence Apusalkantay) et demander Fiorella Flores, elle est très réactive par mail (fiorellainkawasitraval@hotmail.com) Nuit : Campement dans des tentes
Mercredi 10 juin 2009 INCA TRAIL - JOUR 2 : Wayllabamba – Pacaymayo Nuit : Campement dans des tentes
Jeudi 11 juin 2009 INCA TRAIL - JOUR 3 : Pacaymayo – Wiñay Huayna Nuit : Campement dans des tentes
Vendredi 12 juin 2009 INCA TRAIL - JOUR 4 : Wiñay Huayna - Machu Picchu – Cusco Retour à CUSCO en train en fin d’après midi. NUIT dans le bus CUSCO - PUNO (compagnie TourPERU : 35 soles / pers)
Samedi 13 juin 2009 Journée découverte de PUNO. NUIT à PUNO (hôtel EL MANZANO LODGE - Av. El Puerto Nro 449 - PUNO) – Prix : 17 $
Dimanche 14 juin 2009 Lac Titicaca : Excursion comprenant les iles flottantes Uros et l’île Taquile – Prix : 35 soles / pers. NUIT à PUNO (hôtel EL MANZANO LODGE - Av. El Puerto Nro 449 - PUNO) – Prix : 17 $
Lundi 15 juin 2009 Trajet en bus PUNO - AREQUIPA (compagnie Flores – 15 soles / pers.) NUIT à AREQUIPA (hôtel Casa de Avila – Av. San Martin 116 - Vallecito) – Prix : 22 $
Mardi 16 juin 2009 Visite d’AREQUIPA et préparation/réservation du Trek du lendemain NUIT à AREQUIPA (hôtel Casa de Avila – Av. San Martin 116 - Vallecito) – Prix : 22 $
Mercredi 17 juin 2009 COLCA TREK – 3D / 2N (agence Wasi Inca Tour) – Prix : 125 soles / pers. JOUR 1 : 5 heures de marche NUIT – refuge LLUHAR
Jeudi 18 juin 2009 COLCA TREK - JOUR 2 : 6 heures de marche NUIT – refuge SANGALE
Vendredi 19 juin 2009 COLCA TREK - JOUR 3 : 4 heures de marche (que de la côte !!!) + Bains à Chivay NUIT à AREQUIPA (hôtel Casa de Avila – Av. San Martin 116 - Vallecito) – Prix : 22 $
Samedi 20 juin 2009 Vol direct AREQUIPA - LIMA (vol LAN n°116) – Prix : 135, 66 $ / pers. (Aller simple) Trajet en bus LIMA - HUARAZ (compagnie CRUZ DEL SUR) – Prix : 58 soles / pers. NUIT à HUARAZ (hôtel PIRAMIDE HOTEL – à éviter) – Prix : 15 $
Dimanche 21 juin 2009 Journée découverte de HUARAZ et préparation/réservation du Trek du lendemain (agence Euro Inka Trek : 150 $ pour nous deux) NUIT à HUARAZ (hôtel PIRAMIDE HOTEL – à éviter) – Prix : 15 $ (hôtel à éviter car place très bruyante le soir du fait de la présence d’une discothèque)
Lundi 22 juin 2009 TREK QUEBRADA QUILLCAYHUANCA - JOUR 1 NUIT – Campement dans des tentes
Mardi 23 juin 2009 TREK QUEBRADA QUILLCAYHUANCA - JOUR 2 Retour à HUARAZ Bus de nuit HUARAZ – LIMA (compagnie CRUZ DEL SUR) – Prix : 58 soles / pers (10 soles pour moi car vainqueur du loto organisé à l’aller dans le car)
Mercredi 24 juin 2009 Journée détente et découverte à LIMA (visite, plage, achats…) NUIT à LIMA (Hospedaje SAN ANTONIO, Miraflores, LIMA) – Prix : 40 $
Jeudi 25 juin 2009 Journée détente et découverte à LIMA (visite, plage, achats…) NUIT à LIMA (hôtel EL PATIO - Diez Canseco 341, Miraflores, LIMA) – Prix : 135 soles
Vendredi 26 juin 2009 Préparatif du départ 19h55 - Départ de LIMA (vol LAN n°5100 opéré par IBERIA) NUIT dans l’avion
Samedi 27 juin 2009 14h25 - Arrivée à MADRID 16h30 – Vol direct PARIS-MADRID En soirée : Retour à la maison
En conclusion, je tire les enseignements suivants : Eviter absolument Air Comet (vol annulé 15 jours avant le départ et remboursement du billet non effectué à ce jour), Ne pas prévoir plus de 2/3 jours pour Lima qui n’a pas présenté d’intérêt particulier à nos yeux, Amis trekkeurs, le Pérou abrite une multitude de randonnées de tous niveaux et des paysages à vous couper le souffle. Tout se négocie mais dans une certaine limite !!! (chambres d’hôtel, excursions…)Ne pas croire ce que l’on peut vous dire avant le départ… quelques règles de bon sens à observer permettent de passer un très bon séjour en toute sécurité d’autant que les péruviens sont d’un naturel très ouvert et très accueillant.N’hésiter pas à réagir, commenter ou encore nous poser quelques questions sur notre expérience du Pérou dans le cadre de vos préparatifs de voyage…Pas mal de photos sur notre blog : www.123ludo.wordpress.com Bon voyage à tous…
Voyage au Yunnan et pays Kham English translation pending
J'ai visité le Yunnan en 2006, j'envisage de visiter le pays Kham en partant de Zongdian pour rejoindre dege puis revenir sur Chengdu .
Sommes nous autorisés à nouveau à visiter le pays Kham en individuel c'est à dire sans utiliser d'agence Chinoise ? (comme c'était le cas avant la tension diplomatique France / Chine d'avant les jeux olympiques)
Merci de vos précieux renseignements
Transport entre Uyuni et Arica, et pour visiter le parc national Lauca? English translation pending
bonjour à tous, je cherches des infos sur les possibilités de transports entre uyuni et ARICA en passant par une visite au parc Lauca. Y a t il des tours (via agence) pour faire ce périple? Si oui combien de temps cela prend il? sinon quels sont les transports en communs possibles?
Autre solution, si cela existe, est il mieux de faire uyuni - iquique - arica en bus puis prendre un tour depuis arica vers le parc lauca? ou bien louer une voiture à Arica?
Pour info nous aurons d'abord fait SPA - uyuni avec tour de 4 jours et je pensais que ce serait mieux de ne pas repasser par SPA pour aller à LAuca...
merci d'avance pour vos réponses qui m'aideront dans mes choix de circuits de visite...
Questions diverses et précises sur le matériel de vélo English translation pending
Bonjour à tous,
j'ai déjà posté un sujet sur ce forum il y a déjà quelque tps... Et il y a tellment de trucs à prendre en compte que du coup je ne pars pas, n'achète pas de vélo, etc... Je crois que j'ai tout lu.
Mon projet : partir de chez moi (Le Luc en Provence) pour rallier le Ventoux. Celà en 3 jours (4 maxi). Je pense dormir chez l'habitant. donc pas de tente à emmener.
Donc petit voyage pour me faire le coup de pédale. Plus tard je pense partir plus longtemps mais toujours sur route.
Evidemment je n'ai aucun budget en ces temps de crise (200 euros ttc).
Mes questions : - vous parlez de jante double paroi : je compte partir avec sacoches. Est ce vraiment indispensable ? En sachant que je pèse 65 kg et que je vais faire que de la route ?
- un porte bagage avant est il important même si il ya peu de matos à emmener ? Histoire d'équilibrer le vélo.
- Le cadre : l'acier est préconisé si je comprends bien. Pour pouvoir le souder je crois. Un cadre peut se fissurer sur route (potable) ?
- enfin toujours au niveau du vélo : route ou vtt/vtc ? Au départ je pensais partir avec un vtt (position) en y mettant des pneus plus "route". Mais peut etre qu'un route serait plus adapté.
- Je pense que 3 plateaux sont indispensables (ventoux) et histoire d'avoir une moyenne correcte le reste du temps.
Pour info, je mesure 1, 65m (entrejambe 77 cm).
Je sais que ces sujets sont redondants et j'en suis désolé mais je n'arrive pas à me lancer.
Quelques vélos :
http://www.leboncoin.fr/vi/50032300.htm?ca=22_s
http://www.leboncoin.fr/vi/22727569.htm
http://www.leboncoin.fr/vi/61895851.htm?ca=21_s
Merci de votre aide.
j'ai déjà posté un sujet sur ce forum il y a déjà quelque tps... Et il y a tellment de trucs à prendre en compte que du coup je ne pars pas, n'achète pas de vélo, etc... Je crois que j'ai tout lu.
Mon projet : partir de chez moi (Le Luc en Provence) pour rallier le Ventoux. Celà en 3 jours (4 maxi). Je pense dormir chez l'habitant. donc pas de tente à emmener.
Donc petit voyage pour me faire le coup de pédale. Plus tard je pense partir plus longtemps mais toujours sur route.
Evidemment je n'ai aucun budget en ces temps de crise (200 euros ttc).
Mes questions : - vous parlez de jante double paroi : je compte partir avec sacoches. Est ce vraiment indispensable ? En sachant que je pèse 65 kg et que je vais faire que de la route ?
- un porte bagage avant est il important même si il ya peu de matos à emmener ? Histoire d'équilibrer le vélo.
- Le cadre : l'acier est préconisé si je comprends bien. Pour pouvoir le souder je crois. Un cadre peut se fissurer sur route (potable) ?
- enfin toujours au niveau du vélo : route ou vtt/vtc ? Au départ je pensais partir avec un vtt (position) en y mettant des pneus plus "route". Mais peut etre qu'un route serait plus adapté.
- Je pense que 3 plateaux sont indispensables (ventoux) et histoire d'avoir une moyenne correcte le reste du temps.
Pour info, je mesure 1, 65m (entrejambe 77 cm).
Je sais que ces sujets sont redondants et j'en suis désolé mais je n'arrive pas à me lancer.
Quelques vélos :
http://www.leboncoin.fr/vi/50032300.htm?ca=22_s
http://www.leboncoin.fr/vi/22727569.htm
http://www.leboncoin.fr/vi/61895851.htm?ca=21_s
Merci de votre aide.
Tour de la Guadeloupe en octobre (saison des cyclones) English translation pending
Bonjour,
Je me présente, je m'appel Kévin j'ai 23 ans et je part en Guadeloupe du 1er Au 20 octobre, billet d'avion pas cher car saison pluvieuse + cyclone j'en suis conscient. Je compte faire le tour de l'ile à pied et en Stop. J'ai déjà quelques hébergement en couchsurfing mais j'aurai voulu faire un peu de rando et donc dormir quelques nuit en tente. Donc j'aurai voulu profiter de l'expérience de certain concernant cette période hostile. Mon projet est t'il possible si je respecte scrupuleusement les infos météo une fois sur place ? ou alors je vais devoir rester cloitrer 24h/24 ?
De deux, j'ai plusieur amis Guadeloupéen et une des personne en CS qui va m'acceuilir qui affirme que la Guadeloupe n'est pas un pays à visiter seul, nottament en terme d'insécurité. Certains dises qu'il n'y à pas plus de problème en Guada qu'en Metrop' d'autre affirme se faire un peu agresser parfois (à en croire le CS guadeloupéen natif, il se serai "encore" faire agréssé le soir dernier, il est de pointe à pitre)
Qu'en pensez vous ? des expérinces vécu ? Je pense que ce genre d'avis rebuterai un peu tout le monde de partir à l'aventure seul.
merci de vos réponses
Kévin
Je me présente, je m'appel Kévin j'ai 23 ans et je part en Guadeloupe du 1er Au 20 octobre, billet d'avion pas cher car saison pluvieuse + cyclone j'en suis conscient. Je compte faire le tour de l'ile à pied et en Stop. J'ai déjà quelques hébergement en couchsurfing mais j'aurai voulu faire un peu de rando et donc dormir quelques nuit en tente. Donc j'aurai voulu profiter de l'expérience de certain concernant cette période hostile. Mon projet est t'il possible si je respecte scrupuleusement les infos météo une fois sur place ? ou alors je vais devoir rester cloitrer 24h/24 ?
De deux, j'ai plusieur amis Guadeloupéen et une des personne en CS qui va m'acceuilir qui affirme que la Guadeloupe n'est pas un pays à visiter seul, nottament en terme d'insécurité. Certains dises qu'il n'y à pas plus de problème en Guada qu'en Metrop' d'autre affirme se faire un peu agresser parfois (à en croire le CS guadeloupéen natif, il se serai "encore" faire agréssé le soir dernier, il est de pointe à pitre)
Qu'en pensez vous ? des expérinces vécu ? Je pense que ce genre d'avis rebuterai un peu tout le monde de partir à l'aventure seul.
merci de vos réponses
Kévin
Peuples de la Chine et de l'Asie du Sud-Est English translation pending
On trouve en Asie une grande quantité de peuples dont les origines et les liens de parenté ne sont souvent pas évidents. La confusion est d’autant plus grande qu’ils ont une variété de noms aux sonorités assez semblables à premier abord, et qu’un groupe donné se voit attribuer des noms différents suivant le pays où on le rencontre, la date à laquelle on en parle, l’auteur etc…. Meo, Miao, Yao, Hmong, Lao, Taï, Thaï, Qiang, Jurchen, Mandchous, Khitai etc…. la liste et longue ! Comment s’y retrouver ? D’où viennent-ils et comment sont-ils reliés les uns aux autres?
Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):
« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……
Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?
Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».
Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).
On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !
Alors allons-y! Premier chapitre:
Les débuts - Xia
La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.
L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.
Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.
Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.
Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.
Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !
Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):
« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……
Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?
Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».
Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).
On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !
Alors allons-y! Premier chapitre:
Les débuts - Xia
La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.
L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.
Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.
Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.
Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.
Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !
Retour de voyage Pérou/Bolivie English translation pending
Bonjour à tous,
Je reviens de mon mois de periple en amerique du sud. Mon circuit sur le perou et la bolivie restera inoubliable. Tout etait parfait, beau, grand et haut.
Un grand merci à vous tous car vous avez contribués activement a la realisation de mon projet, vos conseils, avis et experiences m ont beaucoup aidés. A moi maintenant de pouvoir aidé ceux qui veulent partir sur ses pays fabuleux...
J'aurai malheureusement un seul souvenir désagréable de ce voyage. Le dernier jour, la veille de prendre notre avion à la paz pour paris, j'avais tres envie de parcourir cette fameuse "Route de la Mort" en VTT, avide de sensations fortes, j'ai franchi le pas. Apres avoir choisi une bonne agence, me voilà dans un petit groupe de 7 avec deux guides chevronnés. Tout était parfait, beaux, magique et grisant. Une heure avant la fin, l un de nos guide a trebuché en reprenant son VTT. Il était trop pres du vide, la chute fut inevitable. Je passerais les details, mais j'ai vécu a partir de ce moment là, 2 heures cauchemardesques. Vous l'aurez compris, José, notre guide n'y a pas survécu.
Voilà, désolé pour la fin de ce post, pas tres joyeuse, gardons en tete, que cette route reste dangeureuse, meme pour les plus agueris, tout peut aller tres vite. Cela fait du bien d'en parler.
Encore merci, bons reves à tous.
Je reviens de mon mois de periple en amerique du sud. Mon circuit sur le perou et la bolivie restera inoubliable. Tout etait parfait, beau, grand et haut.
Un grand merci à vous tous car vous avez contribués activement a la realisation de mon projet, vos conseils, avis et experiences m ont beaucoup aidés. A moi maintenant de pouvoir aidé ceux qui veulent partir sur ses pays fabuleux...
J'aurai malheureusement un seul souvenir désagréable de ce voyage. Le dernier jour, la veille de prendre notre avion à la paz pour paris, j'avais tres envie de parcourir cette fameuse "Route de la Mort" en VTT, avide de sensations fortes, j'ai franchi le pas. Apres avoir choisi une bonne agence, me voilà dans un petit groupe de 7 avec deux guides chevronnés. Tout était parfait, beaux, magique et grisant. Une heure avant la fin, l un de nos guide a trebuché en reprenant son VTT. Il était trop pres du vide, la chute fut inevitable. Je passerais les details, mais j'ai vécu a partir de ce moment là, 2 heures cauchemardesques. Vous l'aurez compris, José, notre guide n'y a pas survécu.
Voilà, désolé pour la fin de ce post, pas tres joyeuse, gardons en tete, que cette route reste dangeureuse, meme pour les plus agueris, tout peut aller tres vite. Cela fait du bien d'en parler.
Encore merci, bons reves à tous.
Est-ce que les douanes américaines sont capables d'ouvrir les valises à code (TSA)? English translation pending
Yop
un ami est rentré des usa avec sa valise samsonite et a été surpis de constater en l'ouvrant chez lui qu'il y avait le joli papier des douanes américaines...
le problème, c'est qu'il avait fermé sa valise à clef (bon ce sont des serrures "fantaisies") et avec un coed (c'est une valise samsonite à code tout simple, pas une "spéciale tsa")...
Ma conclusion est que les douanes sont capables d'ouvrir les valises à code... Ca vous surprend ?
Ma valise étant également une samsonite à code, n'en déduis que j'ai pas à me prendre le chou à trouver je en sais quelle sangle TSA...
A+ 😉
un ami est rentré des usa avec sa valise samsonite et a été surpis de constater en l'ouvrant chez lui qu'il y avait le joli papier des douanes américaines...
le problème, c'est qu'il avait fermé sa valise à clef (bon ce sont des serrures "fantaisies") et avec un coed (c'est une valise samsonite à code tout simple, pas une "spéciale tsa")...
Ma conclusion est que les douanes sont capables d'ouvrir les valises à code... Ca vous surprend ?
Ma valise étant également une samsonite à code, n'en déduis que j'ai pas à me prendre le chou à trouver je en sais quelle sangle TSA...
A+ 😉
Meilleure période et temps nécessaire pour cet itinéraire australien? English translation pending
Hello,
On commence doucement à réfléchir à un possible voyage en Australie pour nous changer des USA 😛... ce trip est un peu hypothétique pour le moment pour diverses raisons (professionnelles surtout 😕)... mais bon, on pose les bases et comme on ne connait pas du tout le coin, on aurait un peu besoin d'aide pour y voir clair ! J'ai lu qq récits (notamment celui de Vazyvite, source d'inspiration 😉) et commencé à bouquiner le guide Voir (le Lonely est trop indigeste pour le moment)...
Bref 2 grandes questions : - à quelle période partir en fonction de l'itinéraire qui me trotte dans la tête ? * - cet itinéraire est il réalisable en 3-4 semaines max ? **
* J'ai le mois de mai en tête, mais je ne sais pas si c'est idéal ? idéalement, on voudrait éviter la flotte et surtout les grosses chaleurs... le froid, ça nous dérange moins, on n'y va pas pour se baigner !
* * Itinéraire : en gros Sydney, Melbourne-Adelaïde (Great Ocean Road + Kangaroo Island ?), le centre (Ayers Rock, Monts Olgas, King's Canyon...), Kakadu-Katherine, Kununurra (Bungle Bungle)...
3-4 jours : Sydney + Blue Mountains ? 4 jours : Melbourne --> Adelaïde 2 jours : Kangaroo Island 3 jours : Centre 4 jours : Kakadu - Katherine x jours : Kununurra et on redécolle d'où ???
Je fais l'impasse complète sur Cairns (peut être à tort ?)... la grande barrière de corail, ça ne m'intéresse pas... on ne fait pas de plongée...
Nous sommes des marcheurs "moyens", des "campeurs du dimanche" (ie camper qq nuits: ok, tout le voyage : no way 😛), des fans de photos...
Je pense qu'il va falloir faire qq "sauts" en avion (Sydney --> Melbourne; Adelaïde --> Alice Springs; Alice Springs --> Darwin ??).
Pour la location de la voiture : une classique pour Melbourne --> Adelaïde; un 4x4 ou éventuellement un Bushcamper 4WD pour les autres parties ?
Voili voilà mes 1ères questions !
Merci @+ Vnoa
On commence doucement à réfléchir à un possible voyage en Australie pour nous changer des USA 😛... ce trip est un peu hypothétique pour le moment pour diverses raisons (professionnelles surtout 😕)... mais bon, on pose les bases et comme on ne connait pas du tout le coin, on aurait un peu besoin d'aide pour y voir clair ! J'ai lu qq récits (notamment celui de Vazyvite, source d'inspiration 😉) et commencé à bouquiner le guide Voir (le Lonely est trop indigeste pour le moment)...
Bref 2 grandes questions : - à quelle période partir en fonction de l'itinéraire qui me trotte dans la tête ? * - cet itinéraire est il réalisable en 3-4 semaines max ? **
* J'ai le mois de mai en tête, mais je ne sais pas si c'est idéal ? idéalement, on voudrait éviter la flotte et surtout les grosses chaleurs... le froid, ça nous dérange moins, on n'y va pas pour se baigner !
* * Itinéraire : en gros Sydney, Melbourne-Adelaïde (Great Ocean Road + Kangaroo Island ?), le centre (Ayers Rock, Monts Olgas, King's Canyon...), Kakadu-Katherine, Kununurra (Bungle Bungle)...
3-4 jours : Sydney + Blue Mountains ? 4 jours : Melbourne --> Adelaïde 2 jours : Kangaroo Island 3 jours : Centre 4 jours : Kakadu - Katherine x jours : Kununurra et on redécolle d'où ???
Je fais l'impasse complète sur Cairns (peut être à tort ?)... la grande barrière de corail, ça ne m'intéresse pas... on ne fait pas de plongée...
Nous sommes des marcheurs "moyens", des "campeurs du dimanche" (ie camper qq nuits: ok, tout le voyage : no way 😛), des fans de photos...
Je pense qu'il va falloir faire qq "sauts" en avion (Sydney --> Melbourne; Adelaïde --> Alice Springs; Alice Springs --> Darwin ??).
Pour la location de la voiture : une classique pour Melbourne --> Adelaïde; un 4x4 ou éventuellement un Bushcamper 4WD pour les autres parties ?
Voili voilà mes 1ères questions !
Merci @+ Vnoa
Recherche associations humanitaires en Amérique Latine English translation pending
Bonjour, Je vous contacte car je suis actuellement avec un ami sur le projet de partir en Amérique latine sur une période de 1 an, a compter du mois d'octobre. Nous souhaitons commencer notre projet par l'Argentine, ou nous avons trouvé une école, afin de parfaire notre espagnol. Ensuite nous souaiterions remonter par le Chili Perou Colombie Panama Costa Rica Mexique, ou éventuellement d'autres pays voisins ou des actions humanitaires nécessiteraient notre aide. Notre voyage ayant pour but d' aider les enfants mais également d'apporter notre contribution a des projets acces sur l'environnement, sur le développement ou la construction. En fait apporter notre pierre a l'edifice, dans n'importe quel domaine ou notre aide serait utile. Nous sommes ouverts a tout types de missions. Nous sommes extrement motives, mais malgre de nombreuses recherches sur votre forum ou par google, on arrive pas trop a se decider entre les differentes assoc et ONG. Merci de nous faire part de vos experiences et conseils. On recherche des assoc serieuses qui ne sont pas sur le concept de project abroad, mais qui restent abordables dans la mesure du possible. Nous sommes prets bien evidement a assumer l ensemble des frais (pension). Nous attendons avec impatience vos lumieres, car ce projet nous tient beaucoup a coeur. Merci par avance pour vos réponses. Thibaut et Thomas.
Retour d'expérience sur le matelas gonflant Neo Air de chez Therm-A-Rest English translation pending
Hello,
De retour de 3 petites semaines le long du Danube je vous fais part de mon retour d'expérience sur le matelas gonflant Neo Air de chez Therm-A-Rest.
Pour ceux qui ne connaissent pas, il s'agit d'un matelas gonflant et non pas auto-gonflant. Il n'y a pas de mousse à l'intérieur, seulement de l'air, donc.
Je voulais juste dire que ces matelas sont tip-top. Ils sont très compacts (modèle regular) et surtout très confortables. L'épaisseur isole bien du froid même si nous ne l'avons pas testé en période hivernale ou sur de la neige. La matière un peu "crispy" du tissus peut faire craindre qu'il soit bruyant à l'usage. Mais il n'en est rien. Quand il est gonflé à bloc : pas de bruit. Mais en fait même dégonflé le bruit que fait le tissus n'est pas un problème. C'est un crainte que j'avais qui n'est en fait pas fondée.
Au chapitre des défauts, s'il y en a : il faut faire attention en le manipulant (ne pas le poser n'importe où genre rocher ou objet pointu) car on sent bien que comme tout matériel ultra-light il est peut-être plus fragile. Mais il est aussi très facile à réparer (en tout cas il semble). En usage normal à mon avis rien à craindre. Il faut aussi le gonfler le soir en arrivant (sinon il ne sert à rien 🙂) et à le comparer avec un auto-gonflant il ne suffit pas de 3 ou 4 coups de poumons. Mais ça reste vraiment un détail.
En le comparant à un modèle auto-gonflant de la gamme prolite 3, je pense qu'on arrive au même niveau d'isolation, voir plus car le Néo Air est plus épais et remplie seulement d'air (qui est meilleur isolant). En le comparant au plus compact des auto-gonflant que je connaisse (le prolite 3 de 120 cm) on atteint un encombrement encore plus compact pour un poids plus léger encore ou comparable (sur la balance), le confort d'un matelas regular en plus. Nous avons gagné en changeant seulement 2 matelas le volume de presque une sacoche.
A mon goût on est très proche de la perfection en matière de matelas de bivouac.
En espérant avoir aidé un peu dans la quête de nuits douillettes entre deux étapes.
Simon.
De retour de 3 petites semaines le long du Danube je vous fais part de mon retour d'expérience sur le matelas gonflant Neo Air de chez Therm-A-Rest.
Pour ceux qui ne connaissent pas, il s'agit d'un matelas gonflant et non pas auto-gonflant. Il n'y a pas de mousse à l'intérieur, seulement de l'air, donc.
Je voulais juste dire que ces matelas sont tip-top. Ils sont très compacts (modèle regular) et surtout très confortables. L'épaisseur isole bien du froid même si nous ne l'avons pas testé en période hivernale ou sur de la neige. La matière un peu "crispy" du tissus peut faire craindre qu'il soit bruyant à l'usage. Mais il n'en est rien. Quand il est gonflé à bloc : pas de bruit. Mais en fait même dégonflé le bruit que fait le tissus n'est pas un problème. C'est un crainte que j'avais qui n'est en fait pas fondée.
Au chapitre des défauts, s'il y en a : il faut faire attention en le manipulant (ne pas le poser n'importe où genre rocher ou objet pointu) car on sent bien que comme tout matériel ultra-light il est peut-être plus fragile. Mais il est aussi très facile à réparer (en tout cas il semble). En usage normal à mon avis rien à craindre. Il faut aussi le gonfler le soir en arrivant (sinon il ne sert à rien 🙂) et à le comparer avec un auto-gonflant il ne suffit pas de 3 ou 4 coups de poumons. Mais ça reste vraiment un détail.
En le comparant à un modèle auto-gonflant de la gamme prolite 3, je pense qu'on arrive au même niveau d'isolation, voir plus car le Néo Air est plus épais et remplie seulement d'air (qui est meilleur isolant). En le comparant au plus compact des auto-gonflant que je connaisse (le prolite 3 de 120 cm) on atteint un encombrement encore plus compact pour un poids plus léger encore ou comparable (sur la balance), le confort d'un matelas regular en plus. Nous avons gagné en changeant seulement 2 matelas le volume de presque une sacoche.
A mon goût on est très proche de la perfection en matière de matelas de bivouac.
En espérant avoir aidé un peu dans la quête de nuits douillettes entre deux étapes.
Simon.
Entre Pérou et Argentine notre coeur balance, aidez nous! English translation pending
Bonjour à tous,
Nous devons partir fin octobre pour l'Amérique du Sud, mais voilà, entre Le Pérou et l'Argentine, notre coeur balance..! Voici notre problématique : La durée est courte mais nous voulons pour autant profiter! Alors pour 18 jours de voyage (trajet compris au départ de Paris) quels seraient vos conseilles d'expert?
A savoir qu'au Pérou il s'agirait de faire la boucle classique du Sud en partant de Lima puis pour l'Argentine: Buenos Aires, Iguazu, Salta et ses environs, Mendoza et retour à BA.
Merci d'avance pour vos réponses!
Livia
Nous devons partir fin octobre pour l'Amérique du Sud, mais voilà, entre Le Pérou et l'Argentine, notre coeur balance..! Voici notre problématique : La durée est courte mais nous voulons pour autant profiter! Alors pour 18 jours de voyage (trajet compris au départ de Paris) quels seraient vos conseilles d'expert?
A savoir qu'au Pérou il s'agirait de faire la boucle classique du Sud en partant de Lima puis pour l'Argentine: Buenos Aires, Iguazu, Salta et ses environs, Mendoza et retour à BA.
Merci d'avance pour vos réponses!
Livia
Partir vivre au Pérou English translation pending
Bonjour,
Un tournant dans ma vie, une relation de travail péruvienne qui m'a donné envie et subitement l'idée de peut-être partir vivre au Pérou mais avant n'y étant jamais allée je cherche quelques renseignements sur ce pays.
Y a-t-il des personnes qui y ont séjourné et qui pourraient m'en dire plus sur la vie possible d'une européenne là-bas ?
Je parle un peu l'Espagnol et c'est en partie pour cela que je veux partir en Amérique latine pour parler couramment.
J'ai un peu voyagé (voir mon profil) n'hésitez pas à me poser quelques questions j'y répondrai avec plaisir car je suis passionnée par les voyages mais tellement limitée par le côté financier !!
Merci à vous tous de vos réponses.
Bolivie: nouvelle route évitant la route de la mort? English translation pending
Hello,
Dans quelques jours nous nous envolerons pour la Bolivie. Nous souhaiterions faire le trek el Choro jusqu'à Coroico. J'aurais aimé faire le retour vers La Paz en prenant un bus empruntant la route de la mort mais quelqu'un m'a dit que maintenant qu'il exitait une nouvelle route, il est impossible de prendre un bus passant pas la route de la mort. Cela est-il vrai?
Bye,
M
Dans quelques jours nous nous envolerons pour la Bolivie. Nous souhaiterions faire le trek el Choro jusqu'à Coroico. J'aurais aimé faire le retour vers La Paz en prenant un bus empruntant la route de la mort mais quelqu'un m'a dit que maintenant qu'il exitait une nouvelle route, il est impossible de prendre un bus passant pas la route de la mort. Cela est-il vrai?
Bye,
M
Itinéraires, billets et organisation d'un tour du monde English translation pending
Bonjour,
Je suis tres interessee par des retours d'experience ou par vos avis concernant mon itineraire/dates/climat TdM debut 2010. Voir ci dessous les dates approximatives et pays/ regions traversees. ( nb de semaines ou jours indiques sur la gauche) Je n arrive pas a me decider sur le billet TdM, car je suis a environs 30000 miles pour 4 continents. Et ce nb de miles et nb de stop limités sont determinant surtout pour l'australie. Est ce que les durees sont suffisantes ? ou puis je rester moins longtp ? ou dois je rester plus lgtp ? Avez vous fait le meme parcours ? qu'est ce qui est faisable ou pas avec les differentes alliances ? Avez vous rencontre des pbl ?Je sais pas rexple que l'ile de pacque n'est possible qu'avec le one world...Ce genre d'experience est reellement tres interessante pour m'aider a y voir plus claire et trouver les solutuions optimales de vol et d'itineraires.
Merci d'avance a tous ceux qui prendront le tps de repondre meme une toute petite info...C'est super !
paris/london==> inde (50 jrs) arrivee dehli inde nord 8-Jan/1-Feb 3.5sem = 24.5 jours inde sud 1-Feb /26-Feb = 3.5sem = 24.5 jours
depart de bombay pour bangkok
inde ==> asie SE (90 jours) thailande 27-Feb /9-Mar 1.5 sem =10.5 jours cambodge 9-Mar/ 20-Mar = 1.5 sem = 10.5 jrs VN 20-Mar / 6-Apr = 2.5sem = 17.5jrs laos 6-Apr / 24-Apr = 2.5sem = 17.5 jrs thailande plage 24-Apr / 8-May = 2 sem = 14jrs indonesie 8-May/25-May = 2.5sem = 17.5jrs
depart de bali ( pas possible par one world) ou djakarta ou ??? pour l'australie. Mais quelle ville pour quel itineraire ? Combien de tps partout, voila mon idee pour le moment :
occeanie 90 jours djakarta (ou bali) ==> perth ( ou ???) perth et sa region 26-May 9-Jun = 2 sem = 14 jrs perth ==> ayers rock ayers rock 10-Jun 17-Jun =1sem =7 jrs (tbd : van plane ?) ayers rock sydney 17-Jun 15-Jul = 4sem = 28jrs sydney==> cairns15-Jul 5-Aug= 3sem = 21jrs
cairns ==> NZ1 NZ1 6-Aug 17-Aug = 1.5sem = 10.5jrs NZ2 17-Aug 27-Aug = 1.5sem =10.5jrs NZ2 ==> ile pacques
AMeriq sud 55 jrs pacques 28-Aug 4-Sep = 1sem = 7jrs pacques ==> santiago chili Sud 5-Sep 19-Sep = 2sem = 14jrs ushaia 19-Sep 26-Sep = 1sem = 7jrs patagonie/arg 26-Sep 24-Oct = 4sem = 28jrs
buenos aires==> paris/london fin oct
Je suis tres interessee par des retours d'experience ou par vos avis concernant mon itineraire/dates/climat TdM debut 2010. Voir ci dessous les dates approximatives et pays/ regions traversees. ( nb de semaines ou jours indiques sur la gauche) Je n arrive pas a me decider sur le billet TdM, car je suis a environs 30000 miles pour 4 continents. Et ce nb de miles et nb de stop limités sont determinant surtout pour l'australie. Est ce que les durees sont suffisantes ? ou puis je rester moins longtp ? ou dois je rester plus lgtp ? Avez vous fait le meme parcours ? qu'est ce qui est faisable ou pas avec les differentes alliances ? Avez vous rencontre des pbl ?Je sais pas rexple que l'ile de pacque n'est possible qu'avec le one world...Ce genre d'experience est reellement tres interessante pour m'aider a y voir plus claire et trouver les solutuions optimales de vol et d'itineraires.
Merci d'avance a tous ceux qui prendront le tps de repondre meme une toute petite info...C'est super !
paris/london==> inde (50 jrs) arrivee dehli inde nord 8-Jan/1-Feb 3.5sem = 24.5 jours inde sud 1-Feb /26-Feb = 3.5sem = 24.5 jours
depart de bombay pour bangkok
inde ==> asie SE (90 jours) thailande 27-Feb /9-Mar 1.5 sem =10.5 jours cambodge 9-Mar/ 20-Mar = 1.5 sem = 10.5 jrs VN 20-Mar / 6-Apr = 2.5sem = 17.5jrs laos 6-Apr / 24-Apr = 2.5sem = 17.5 jrs thailande plage 24-Apr / 8-May = 2 sem = 14jrs indonesie 8-May/25-May = 2.5sem = 17.5jrs
depart de bali ( pas possible par one world) ou djakarta ou ??? pour l'australie. Mais quelle ville pour quel itineraire ? Combien de tps partout, voila mon idee pour le moment :
occeanie 90 jours djakarta (ou bali) ==> perth ( ou ???) perth et sa region 26-May 9-Jun = 2 sem = 14 jrs perth ==> ayers rock ayers rock 10-Jun 17-Jun =1sem =7 jrs (tbd : van plane ?) ayers rock sydney 17-Jun 15-Jul = 4sem = 28jrs sydney==> cairns15-Jul 5-Aug= 3sem = 21jrs
cairns ==> NZ1 NZ1 6-Aug 17-Aug = 1.5sem = 10.5jrs NZ2 17-Aug 27-Aug = 1.5sem =10.5jrs NZ2 ==> ile pacques
AMeriq sud 55 jrs pacques 28-Aug 4-Sep = 1sem = 7jrs pacques ==> santiago chili Sud 5-Sep 19-Sep = 2sem = 14jrs ushaia 19-Sep 26-Sep = 1sem = 7jrs patagonie/arg 26-Sep 24-Oct = 4sem = 28jrs
buenos aires==> paris/london fin oct