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Bonjour,

J'envisage de partir en argentine 3 semaines en decembre principalement le sud (ushuaia, torres del paine, los glacieres, perito moreno) et finir par iguazu

je pense partir seul mais les regroupements sont bienvenus en cours de parcours 🙂

il y aura environ 7 jours de "camping" possible (3 sur torres del paine) et 4 sur (los glacieres) d'après les infos que j'ai trouvé, plusieurs possibilités d'hébergement pas trop cher - emporter son propre matériel depuis la France, mais comme je n'ai pas de tente (investissement 100 euros minim a décathlon par exemple), le sac de couchage je l'ai deja - louer une tente dans les villes a coté (puerto arenas et el chalten) ou au refuge (plus cher) et camper devant le refuge - dormir dans le refuge

sachant que je pars seul, que je n'ai pour l'instant pas de tente... que me conseillez vous ? je ne fais bcp de rando donc cela m'embête d'investir dans une tente pour un seul voyage en prévision, si je partais a 2 cela aurait été amorti rapidement, et le fait de porter une tente pendant 3 semaines pour 7 jours environ d'utilisation cela fait des kilos en plus a porter tout le séjour

je pensais donc plus a louer sur place pour ne pas me charger tout le séjour (avez vous une idée du prix) ou a dormir dans le refuge (20 euros par nuit ?)

votre avis/conseils ?

Salut à tous!!

Je pars dans 2 semaines pour le Pérou et la bolivie et srsur le chemain allerou retour La paz/Cuzco je compte visiter un peu le titicaca. je ne sais pas où m'arreter : Puno ou Copa??,

Et surtout quelles iles (uros, taquiles, del sol...)visiter sans que ce soit l'attrape touriste... et si ca vautle coup d'y passerr une nuit?

Donc si vous avez ds tuyaux n'hésitez pas!

Ciao

julie

Pour ceux qui connaissent bien l'Argentine, est-il nécessaire de réserver depuis la France des hotels, B&B ou autres quand on se déplace dans le sud au mois d'Aout notamment entre el calafate et ushuaia. Ou bien n'y a t'il pas de problème pour trouver un logement quand on arrive dans une ville ou un village à cette période c'est à dire pendant l'hiver austral?

Merci pour tous vos bons conseils.

Bonjour à tous,

Je partirai peut-être bientôt au Gabon (Libreville) pour bosser. Je n'ai pas encore toutes les précisions mais a priori c'est un contrat expat (et de toutes façons si ce n'est pas le cas ce sera sans moi...). J'aurais besoin de votre expérience sur ce type de contrat et sur d'autres points plus pratiques (vie à Libreville). Précision: j'ai deux baby (en fait un "à naître" dans les quinze jours) et deux chats. Je laisse Madame vous interroger sur ce qui peut les concerner :D

1/ Le contrat d'expat: auriez vous des exemples d'avantages généralement prévus par ce type de contrat? (déménagement (aller/retour), logement, électricité et gaz, voyages internationaux, véhicule, tél portable, sécu/mutuelle, rappatriement sanitaire, éducation, primes, autres). Si vous voulez me donner un exemple chiffré de contrat (le vôtre par exemple), ça pourra utilement m'éclairer, merci :) Si vous préférez que je vous donne mon email pour ça pas de problème.

2/ Biens et services: avez vous une connection internet et si oui chez quel opérateur? tarif? prestation (ADSL? 56K?)? rapidité de l'installation et de la mise en service? gaz et électricité: idem que supra, service de banque: vous êtes vous ouvert un compte dans une banque ayant son siége/un établissement à Libreville? Si oui chez qui? Eléments à surveiller/auxquels il faut faire attention. Point annexe: on paye comment dans les commerces (gros magasins): liquide, chéque, CB??? logement: y a t-il des agences de location à éviter? à privilégier? Des points auxquels il faut faire gaffe dans les contrats de loc gabonnais? Points annexes: y a t-il des coins à préivilégier pour se trouver un appart? (a priori la villa on verra plus tard :D). Tiens d'une manière générale vous avez une villa ou un appart? Vous pouvez me donner la surface, la localisation globale de votre habitation et le montant de votre loyer? véhicules: un concessionnaire mieux que les autres? Ou à éviter? Votre boîte vous aide t-elle pour acheter une voiture?

3/ sécurité Le gros point noir que je vois d'ici: les policiers. Le problème: j'aime la photo et j'ai du matériel pas trop mauvais (réflex num et quelques objectifs dont quelques uns assez chers), or on m'a dit d'éviter de l'emmener ou au moins de le sortir car il ne serait pas rare que le martériel soit confiscqué par la police ou les douanes pour des motifs tels "qu'espionnage" ou "pédophilie", le matériel ainsi saisi étant ensuite revendu aux photograpes "pro" locaux pour utilisation pendant les mariages etc. Je vous avoue que ça me refroidit pas mal. Any coments? D'autant plus que j'ai lu ici-même que les mange-miles, puisque c'est a priori comme ça qu'on les appelle, sont assez "présents" (€€€€). A ce propos, quel est votre budget "mange-miles" mensuel?

Bon pour le moment c'est tout ce que j'ai en tête. Si vous pouvez déjà m'aider avec ça c'est sympa. Meeeeeeeeeeerciiiiiiiiiii :D

Bonjour,

Nouveau sur le forum, je voyage pour le boulot ... entre les emirats et le chili, quelquefois vers la Norvége et la Finlande.

Je dois aller de CDG à SAO PAULO puis SANTIAGO par TAM, l'offre de prix entreprise précise avion MD11 Quelqu'un connait les avions utilisé par TAM entre CDG et SAO PAULO, car le MD11 me parait un peu vieux ? Après SANTIAGO, je vais jusqu'à CONCEPTION pour le boulot, mais avec un WE free time, y'a til des choses (historiques, vieilles pierres ...) à voir sans faire 500 km au chili ?

Merci de vos réponses

Bonjour je pars 1 mois au Chili mi-novembre (2 semaines environ en Patagonie et 2 semaines de Puerto Montt à Santiago)

Je souhaite faire comme itinéraire:

Santiago - Punta Arena en avion (LAN) Punta Arena -Puerto Natales (Bus) Torres del Paine (W circuit) Puerto Natales - El Calafate (Bus)

A partir de El Calafate j'hésite : partir en avion à Ushuaia (y rester 1 jour) puis avion jusqu' a Puerto Montt ou ne pas aller à Ushuaia (et gagner 1 jour ou 2 pour avoir plus de temps sur le reste du voyage)et prendre un avion El Calafate-Punta Arena puis avion jusqu'à Puerto Montt. Mais je n'arrive pas à être sûr si il y a des liaisons aériennes entre El Calafate et Punta Arena ? Visiblement pas( j'ai regardé les sites web des compagnies LADE, LAPA, Aerolineas Ar., LAN

Votre avis ?

Je peux également prendre le bus de El Calafate à Punta Arena, mais si il y a un avion je songe à le prendre.

Merci pour vos infos FRED

Bonjour,

je viens de réserver un billet pour le Chili dans l'intention de me concentrer sur la zone au sud de Santiago uniquement vu que je ne dispose que de 3 semaines...🙁

J'aurais deux questions: Niveau itinéraire, quelles vous paraissent les étapes incontournables sur la route descendante vers Punta Arenas... sachant que je n'ai pas envie de "courrir" tout le temps et préfère sélectionner quelques lieux plutot que de tout survoler...

Je pensais en tout cas à Valdivia et Chiloé ... ensuite Punta Arenas et la Tierra del Fuego...? Niveau vols internes, vu que je suis conscient que ce sera nécessaire (j'envisage un Puerto Montt --> Punta Arenas et un Punta Arenas --> Santiago), plus intérressant de les booker d'ici via Lan.com ou sur place... les avis ont l'air de diverger... à moins qu'il y ai une atlernative...

D'avance merci,

Oli

Pour ceux qui veulent aller faire un tour dans ce bout du monde ou se remémorer ces lieux magiques, voici une petite balade en image...

1 - Les fjords patagons à bord du Puerto Eden 3 jours de rêve à bord de ce cargo qui relie Puerto Montt à Puerto Natales; pas âme qui vive durant le trajet, outre l'arrêt au petit village de Puerto Eden pour embarquer quelques savoureux fruits de mer...

Bonjour à ceux qui me liront!

Je pars au Chili avec une amie pour 40 jours du mois d'octobre à mi-novembre. Nous prévoyons de voyager en sac à dos et de faire le maximum d'éconmie pour pouvoir faire le maximum de visites!!Notre préocuption actuelle est de savoir si le camping est possible dans la région nord et middle du pays, est-ce facile, n'est-ce pas dangereux?

Ma deuxième question est de savoir quels sont les villes qui sont à éviter, où il suffira de passer simplement. Si certains ont des plans ou adresse sur place d'endroits sympas ( auberges, amis, ...) je suis preneur.

* Enfin, on semble se diriger vers une formule bateau pour le sud du pays, à travers les fjords.

Est-ce la meilleure des formule? nous sommes en train de dessiner notre itinéraire, si certains peuvent nous filer des combines, ce serait sympa. Je connais bien la Bolivie si cela peut intereser qq'un..

merci à tous pour vos infos ...

Bonjour, Nous serons en Argentine février-mars prochain. Initialement, nous avons prévu 10 à 12 jours entre les régions d'El Calafate et d'El Chalten. Puis, l'envie nous est venue de voir aussi Torres Del Paine.

Les 10-12 jours au total sont-ils suffisants pour visiter ces 3 régions ? Où trouver l'information (distance, durée estimée, difficulté, ...) pour les différents parcours de randonnée dans le parc de TdP ? Une carte 25'000 sera idéale.

Merci d'avance pour votre aide.

Bonjour

Je suis en train d'organiser mon voyage pour mars en Patagonie. Il me manque une solution pour laisser 2 valises pendant 3 jours à Punta Arenas, pendant que nous irons à Puerto Williams. Je ne séjournerai pas à Punta Arenas, donc pas d'hôtel à qui je puisse demander. Savez vous s'il existe une consigne à l'aéroport ? J'ai écrit via le site Web de l'aéroport, mais mon message est resté sans réponse.

Merci de votre aide. Michel G

Bonjour,

Je recherche des infos sur la peche en general au Chili. Particulierement dans la region des lacs, et dans la patagonie via la carretera austral. Je voyagerai en velo et cherche à savoir quel type de poissons je pourrais pecher dans des rivieres et/ou lacs. Et aussi, aurais-je besoin d'un permis ? Des endroits où un permis n'est pas requis ? Ça serait juste pour pecher 1 poisson maximum, 7 ou 8 fois lors de mon periple en velo.

Merci Poulos

Bonjour

J'ai un "problème", je pars à la fin de l'année pour deux mois en Patagonie et aux Malouines. Vous me direz qu'il y a pire comme problème 😛 En fait mon problème est que je ne sais pas du tout comment planifier mon itinéraire. Je peine à faire mon choix des principales étapes.

J'ai 64 jours à disposition (en comptant le jour d'arrivé à Santiago et celui où je devrai prendre un vol pour Santiago à la fin), dont 15 sont déjà bloqués pour les Malouines. Le vol pour les Malouines est le 37e jours. J'ai donc 35 jours à disposition pour arriver à Punta Arenas. Puis encore 12 jours à mon retour des Malouines.

Je me déplacerai en avion, bus, bateau, éventuellement taxi. Pas de location de voiture, je n'ai pas le permis, j'ai toujours fait sans et il y peu de chance que cela change d'ici au départ.

Quelques question auxquelles je dois répondre : de quelle côté des Andes descendre vers le sud ? Argentine ? Chili ? La première idée qui m'est venue est de descendre le long de la Carretera austral par étapes en faisant quelques randonnées à la journée dans l'un ou l'autre des nombreux parcs de cette région Reste à savoir lesquels, ils ont l'air tous aussi beau les uns que les autres. Je n'ai pas beaucoup d'expérience donc je ne pense pas faire beaucoup de treks sur plusieurs jours. Mais j'aurai un tente avec moi c'est une certitude pour le Torres del Paine et certains endroits au Malouines, donc pas de problèmes pour camper si nécessaire. J'avais pensé passer la frontière Chili - Argentine en passant par Villa O'Higgins - El Chaltén, mais en décembre il n'y a qu'un seul bateau par semaine, cela risquerait de mettre pas mal de contraintes sur les étapes précédant la traversée. A ce que j'ai compris les bus ne sont pas aussi fréquent en Patagonie qu'ils ne le sont dans le nord du pays.

Comme autres étapes je prévois :

- Chiloe : durée à déterminer, j'ai du mal à m'imaginer le temps à y consacrer. Le parc Tantauco m'intéresserait mais je crains ne pas avoir suffisamment de temps. De toute façon il faudra faire des choix. - El Chaltén : 3j complets - El Calfate : 2j complets - Puerto Natales : 5j pour le Parc Torres del Paine. Qu'y a-t-il d'autre d'intéressant à faire/voir dans les environs ? En lisant des récits j'ai l'impression que tout le monde y va pour le parc et rien d'autre. Punta Arenas : Idem que pour Puerto Natales, que peut-on y faire ? J'exclus immédiatement Seno Otway et Isla Magdalena, avec le Malouines j'aurai mon compte de manchots. A moins qu'il n'y ait un autre intérêt à visiter ces endroits ? Quels autres points d'intérêt y-a-t-il dans les environs. J'ai noté le parc Pali Aike mais il me semble difficilement accessible sans voiture.

L'Araucanie et la Région des Lacs m'intéresseraient aussi mais ai-je suffisamment de temps ?

Si je traverse la frontière Cochrane éventuellement j'irais jusqu'à Caleta Tortel.

Mon itinéraire actuel est le suivant, comme vous le voyez il y a encore beaucoup de blancs) :

Les >> indiquent un déplacement (en avion, bus, ...), j'ai pour habitude de ne pas planifier d'activité particulière ces jours-là, on ne sais jamais, en cas de retard ou autre imprévu.

26.11.2015 J0 Genève >> Madrid >> Santiago 27.11.2015 J1 >> arrivée à Santiago, vol pour une ville au sud de Santiago à déterminer (Puerto Montt, Temuco, Valdivia, autre...) Je cite ces trois villes parce que ce sont celle qui me permettent d'éviter de passer une journée complète à l'aéroport de Santiago, il y a des vols en fin de matinée/début d'après-midi. Pour les autres cela ne me semble pas être le cas (du moins avec LAN) et nécessité d'attendre la fin de la journée. 28.11.2015 J2 29.11.2015 J3 30.11.2015 J4 01.12.2015 J5 02.12.2015 J6 03.12.2015 J7 04.12.2015 J8 05.12.2015 J9 06.12.2015 J10 07.12.2015 J11 08.12.2015 J12 09.12.2015 J13 10.12.2015 J14 11.12.2015 J15 12.12.2015 J16 13.12.2015 J17 14.12.2015 J18 15.12.2015 J19 16.12.2015 J20 17.12.2015 J21 18.12.2015 J22 19.12.2015 J23 20.12.2015 J24 21.12.2015 J25 22.12.2015 J26 23.12.2015 J27 >> El Chaltén 24.12.2015 J28 El Chaltén 25.12.2015 J29 El Chaltén 26.12.2015 J30 El Chaltén 27.12.2015 J31 >> El Calafate 28.12.2015 J32 El Calafate 29.12.2015 J33 El Calafate 30.12.2015 J34 >> Punta Arenas (éventuellement déplacement le 31 décembre ?) 31.12.2015 J35 Punta Arenas 01.01.2016 J36 Punta Arenas 02.01.2016 J37 >> Malouines 03.01.2016 J38 Malouines 04.01.2016 J39 Malouines 05.01.2016 J40 Malouines 06.01.2016 J41 Malouines 07.01.2016 J42 Malouines 08.01.2016 J43 Malouines 09.01.2016 J44 Malouines 10.01.2016 J45 Malouines 11.01.2016 J46 Malouines 12.01.2016 J47 Malouines 13.01.2016 J48 Malouines 14.01.2016 J49 Malouines 15.01.2016 J50 Malouines 16.01.2016 J51 >> Punta Arenas 17.01.2016 J52 Punta Arenas 18.01.2016 J53 >> Puerto Natales 19.01.2016 J54 Puerto Natales 20.01.2016 J55 Torres del Paine 21.01.2016 J56 Torres del Paine 22.01.2016 J57 Torres del Paine 23.01.2016 J58 Torres del Paine 24.01.2016 J59 Torres del Paine 25.01.2016 J60 Puerto Natales 26.01.2016 J61 >> Punta Arenas 27.01.2016 J62 Punta Arenas 28.01.2016 J63 Punta Arenas 29.01.2016 J64 >> Santiago (éventuellement vol 1 ou 2 jour avant si pas d'intérêt à rester ces deux jours à Punta Arenas, dans ce cas j'en profiterai pour visiter un peu Santiago. J'y suis déjà allé deux fois mais je n'ai pratiquement rien vu de cette ville.)

Je sais qu'il aurait été plus logique de placer Torres del Paine directement après El Calafate, mais c'est une contrainte avec les réservations que j'ai faites aux Malouines où déjà maintenant tout est déjà presque complet.

Merci d'avance pour vos suggestions.

bonjour à tous! je cherche à acheter un billet santiago-punta arenas pour fin aout. en allant sur le site de la lan, 4 tarifs sont proposés. Cependant le moins cher est indisponible. pourtant, quand on se connecte sur le site en entrant comme pays de résidence le chii, on peut soudainement l'avoir! il y a t il un risque de les acheter? merci !!

Bonjour à tous,

Je me prépare pour un séjour d'un mois en Patagonie (février 2012), et vu tous les endroits dignes d'interet, j'ai vraiment du mal a me décider sur mon itinéraire, c'est pourquoi j'aurais donc besoin de vos infos / avis / suggestions !

En gros, mon plan de base (mais pas vraiment fixe) est d'arriver par avion a Punta Arenas, de remonter a Puerto Natales, de passer quelques jours a Torres del Paine, d'enchainer sur El Calafate, puis sur El Chalten et le Fitz Roy, je compte environ 2 semaines pour cette premiere partie. Ensuite, je pensais remonter vers Santiago, d'ou je repartirai, et de passer 3-4 jours la-bas, vu qu'un ami sera sur place. Il me reste donc environ 10 jours pour remonter ... Ce qui est surement bien trop court malheureusement !

Je me demande donc maintenant quel itinéraire choisir pour gagner la région des lacs depuis El Chalten. Apres quelques recherches, le plus évident me semble le bus jusqu'a Bariloche (assez efficace en temps, mais pas tres joli d'apres ce que j'ai pu lire). Le plus chouette semble être de relier El Chalten à Villa O'Higgins à pied et en bateau et ensuite prendre la carretera (ca a l'air tres sympa, mais ca risque de prendre beaucoup de temps) ...

Je me disais aussi qu'il était surement possible de faire qqch comme ca : (c'est la solution qui me plairait le plus a priori, vu qu'elle est un peu entre les 2 )

1) El Chalten - Los Antiguos 2) Los Antiguos - Chile Chico 3) Chile Chico - Coyhaique 4) Coyhaique - Chaiten 5) Chaiten - Puerto Montt (en bateau ? avec en option Chiloé - ce qui me plairait aussi).

Bref, je me rends compte que un mois, c'est court :( Je voulais donc avoir vos avis sur cet itineraire: est-ce réalisable en environ 10 jours sans être trop stressé ?

Est-ce que cela vaudrait la peine de passer plus de temps sur cette route que de visiter le Perito Moreno et la région du Fitz Roy par exemple (qui doit etre envahie de touriste a cette période), et ainsi de s'offrir quelques escapades (glaciers, montagnes, ile de chiloé) en chemin ?

Merci à tous pour vos précieux avis et conseils ! Guillaume

Chers voyageurs, Nous quitterons Paris le 14/12 pour rejoindre Santiago, a 4 (2adultes et 2 enfants de 9 et 10 ans) avant d'aller vers Valparaiso 2 js, puis San Pedro de Atacama (1sem) puis Torres del Paine (1sem) et retour Santiago 2js... Qu'en pensez vous ? Savez vous comment trouver des vols intérieurs abordable (très chers sur Lan internet)

Merci d'avance

Edouard

Auriez vous des suggestions pour 3 semaines au Chili avec 2 enfants 10 et 9 ans... le nord avec Atacama ou plutôt la Patagonie et éventuellement baleines... Ou les deux ? Merci Edouard

Bonjour,

Je vais être à Punta Arenas le 9 octobre. J'aimerais BEAUCOUP voir des pingouins, mais je semble être un peu hors saison. On dirait que toutes excursions pour aller voir les pingouins débutent le 15 octobre... Est-ce qu'il y a moyen d'en voir avant?

SENO OTWAY PENGUIN RESERVE : La réserve semble ouvrir le 15 octobre seulement, donc toutes les excursions que j'ai vu sur Internet débutent à cette date.

King Pingouin Tierra del Fuego : J'ai trouvé une excursion hier sur le web qui semble être disponible le 9 octobre, mais c'est toute la journée et on semble faire des heures et des heures de bus pour s'y rendre. Je veux bien faire tout mon possible pour en voir, mais ca me semble un peu "extrême" de passer 10 heures en transport pour aller les voir une heure seulement.

Magdalena Island Penguin Colony : Ca semble être pas mal ma seule chance avec un bateau de type Zodiac, mais je ne réussis pas à trouver une agence qui offre l'excursion avant le 15 octobre. Est-ce que vous avez des noms d'agence à me suggérer? Est-ce que vous savez si c'est possible de faire l'excursion avant le 15 octobre?

Merci pour votre aide,

Julie Une fille qui veut vraiment voir des pingouins!

bonjour, dans le cadre de mon tour du monde, je me retrouve coincé avec un vol pour la patagonie (puntas arenas) mi-mai (qui devait initialement etre bien plus tot) il y a t il des choses encore faisables dans cette région à cette période avancée de l'automne? Que me recommendez vous? nous avons a peu pres 3 semaines... merci bcp d'avance

Bonjour, moi et ma mère partons fin octobre pour 10 jours a Paris.Nous songeons allez 4 jours en italie (probablement Milan) en prenant un train de nuit.J'aimerais des suggestions de visites.Nous ne réserverons pas d'hébergement (sauf a l'arrivée et au départ de Paris) donc nous partons avec nos sac a dos.Évidemment nous voulons voir la tour eiffel et les champs ellysé.Nous voulons aussi faire du shopping et voir la Seine.Les musée ne nous intéresse pas vraiment.

Appel à tous les photographes de retour du Chili, Qui pourrait m'envoyer une photo de la statue de l'Indien inconnu du cimetière de Punta Arenas et une du glacier Balmaceda. Les miennes sont ratées et c'est pour illustrer des poèmes . Il faut aussi qu'elles soient libres de droit car elles vont être présentées à du public à côté des poèmes sur la Patagonie. Un grand merci, à bientôt

Bonjour,

Je tente de faire un tri parmi les n propositions de circuits, packages, vols, hôtels, etc...

Déjà à première vue il semble qu'il y ait un gros tri à faire parmi ceux qui connaissent cette destination et les autres. Il y a une grosse disparité dans les offres avec souvent des caches misères comme au niveau des vols et des hôtels. Parmi les sites visités, il y a les grands classiques ! Néanmoins certains voyagistes proposent des crochets qui ne sont pas inintéressants. Pour la circulation intérieure on voit de tout : du bus local (qui a son charme mais à petites doses!) jusqu'au visite par hélico. Pour compléter mes investigations, je souhaiterais savoir si quelqu'un a des conseils à me prodiguer au niveau des sites à visiter (même si cela peut paraître subjectif), au niveau des hôtels (à faire ou à éviter), des TO (certains se sont déjà dévoilés par leur médiocrité souvent très onéreuse), ... Enfin il faut que vous sachiez que j'ai toujours détesté le camping, les sacs à dos, les trekkings qui vous font bouffer de la terre et des cailloux, mais que je suis plus à la recherche d'images, de sérénité, d'odeurs particulières (les bonnes tant qu'à faire ) en bref un voyage sympa calme pour découvrir un autre monde dans des conditions de vie agréable. Merci d'avance pour votre aide Bien cordialement

article paru en 2005 Par Bruno Devauchelle Pourquoi tant de haine ? Pourquoi ces attaques personnelles ? Pourquoi ces propos suspicieux ? Pourquoi ces injures ? Telle pourrait être mon sentiment suite à plusieurs échanges récents sur Internet. A l'occasion d'oppositions de conception assez importantes, un certain nombre d'acteurs habitués à s'exprimer sur Internet, forums, blogs, courriers personnalisés, se croient autorisés à attaquer les personnes sous des formes variées, au lieu de s'en tenir au débat initial. La pollution des listes de diffusion par des personnalités pathologiques n'est pas nouvelle. Ce qui est nouveau c'est que désormais (mais n'est-ce pas aussi de la patholoige) cette forme d'expression semble s'étendre. Est-ce l'effet de la protection de la distance, de l'anonymat possible, ou est-ce le développement d'une radicalisation dans les relations humaines liée au développement de nouveaux supports désormais accessibles à tous. (...) Quant aux médias traditionnels, il nous faut les soupçonner de prendre une part étonnante dans ce débat. Que Libération, le Monde ou Télérama, parmi d'autres, aient emboité le pas de cette forme de dialogue sur Internet semble au départ un souci d'expression des lecteurs. Mais dès lors que cette expression tourne à l'agressivité, au propos outranciers tenus dans l'anonymat, on peut se demander quel intérêt ils ont à les encourager.Il me semble que deux mouvements sont sous-jacents : le premier est que n'importe qui peut ainsi parvenir à entrer dans l'arêne et ainsi tenter de devenir célèbre dans cette nouvelle forme de "média-réalité" provoquée dans ce nouveau support; le deuxième me semble plus pervers car il confine au travail de repérage et de recueil d'information que se doit de faire un journaliste. Ainsi muni de cette précieuse tribune libre, il peut en sélectionner les plus "spectaculaires" et en faire ainsi un enrichissement de son propre support. Dans les deux cas, il y a tentative de développer le "spectacle humain". D'une part en rendant ordinaire la forme spectaculaire dénoncée jadis par Pierre Bourdieu. D'autre part en mettant en avant les propos les plus spectaculaires tenus lors de ces "(d)ébats en ligne". La fameuse "Netiquette" si souvent vantée depuis les début d'Internet n'en a plus pour très longtemps. (...). Malheureusement les exemples récents m'amènent à constater que la forme de "violence" symbolique, verbale et parfois réelle exprimée dans ces échanges entre adultes devient de plus en fréquente. Comme si la compétition acharnée devenait le mode de vie généralisé et accepté par tous. il est encore temps de résister comme le propos M. Viverét et de retrouver un art de vivre.

Bonjour,

J'aimerais avoir des avis, infos de voyageurs ayant expérimenté la PATAGONIE au mois d'aout, donc en hiver. Merci d'avance

caromai

bonjour,

j aimerai relier Ushuaia depuis Santiago et j ai 10 jours pour cela... j aimerai passer par El Calafate et le glacier Pertito Moreno !

Quelqu un peut me donner un conseil sur les bus, event. les vols internes ? Un itineraire a suivre ?

Merci d avance !

Olivier

Salut à tous,

J'ai passé l'été dernier en 2006 dix jours idylliques à Chypre (Nord et Sud) et je voudrais juste faire profiter les futurs routards de quelques tuyaux, car tous les guides que j'avais étaient périmés sur un point précis ; il est possible d'aller à Chypre-Nord avec sa voiture de location ; il suffit de payer une assurance à la frontière (de mémoire 30 euros) pour 3 ou 4 jours ; la frontière du Ledra Palace à Nicosie est seulement piétonne : un peu plus loin se trouve un poste-frontière pour les voitures ; pour visiter Famagouste et Salamine, il y a un autre poste-frontière pour les voitures ; donc inutile de repasser chaque fois par Nicosie. A Chypre-Nord, je recommande : le château de St-Hilarion, la vieille ville de Famagouste, le vieux-port de Kyrénia et, surtout, l'abbaye de Bellapaïs qui est un enchantement ; la visite de Chypre me semblerait incomplète sans les sites du Nord qui sont vraiment très beaux ; il faut simplement, si on le peut, faire abstraction de la situation douloureuse des gans chassés de chez eux ; en dix jours, nous sommes allés à Chypre-Nord 3 fois ; on entre et on sort comme on veut ; suffit de montrer le passeport ; attention aux achats : 134 euros et 2 paquets de clopes (pas 2 cartouches, 2 paquets nuance !). Les douaniers du sud contrôlent au retour et la marchandise au-delà est saisie (et fumée !).

Pays très beau (Nord comme Sud), réseau routier en excellent état et gratuit, sites vraiment splendides, accueil très attentionné, bref un régal ; et pour finir le Nissi Beach Hotel à Ayia Napa dont le jardin est un enchantement.

Je me tiens à votre disposition pour ceux qui veulent des renseignements sur le Nord et le Sud, tout aussi beaux et séduisants,

Marrucin.

🤪😏😏je pars 17jours au chili en février c'est l'été mais quel est le climat dans le nord entre calama et arica, putre etc..et à punta arenas et puerto natales au sud merci pour les renseignements

tout est dit ;)

Oui je sais que là-bas c'est l'hiver et que deja en janvier la météo c'est pas triste. mais sinon c'est complétement crétin ou ça le fait ?

Et sinon toujours en juillet/aout que conseilleriez-vous en argentine ? (un mois de voyage mais pour l'instant ce n'est qu'un simple projet consécutif au prix exorbitant d'autres destinations !). Sinon comment est la situation là-bas ? La plupart de mes amis qui sont partis au pérou/bolivie (routards) se sont fait pickpockettés ou braqués et ça ne m'intéresse pas d'etre sur mes grades tout le temps. c'est comment en argentine à ce niveau-là ? (merci d'éviter les réponses du style "y a des voleurs partout", en étudiant la question on s'aperçoit qu'il y a BEAUCOUP plus de vols et d'agressions au Perou qu'en asie).

Bonjour, Il n'est jamais trop tard pour rendre compte de son voyage. Le confinement me laisse enfin du temps pour le faire. Je suis parti le 17 août 2017 et je suis rentré le 7 février 2018. Entre temps, je suis allé en Argentine par cargo puis une fois sur ce continent, j'ai visité l'Uruguay, l'Argentine et le Chili. Durant tout ce voyage, j'ai tenu un carnet journalier. Je me propose de vous le livrer.