Results for "Cham+et+hébergement+|+8+>+194"
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Meilleure route de Siem Reap à Sen Monorom et bons plans villages minorités English translation pending
bonjour à tous les voyageurs,
toujours dans ma prépa de voyage familial, " adultes et deux enfants, en fevrier prochain pour trois semaines:
je me demandais si il existe un moyen pas trop galere pour relier siem reap à sen monorom au mondolkiri.per kompon cham je pense, cela nous eviterait de passer à phnom p. et comment?,
je ne dois pas etre la premiere à me poser la question..
le but serait : nature , minorités et elephants
si vous avez egalement des bons plans sympa , avec les enfants ou des villages à recommander..
Guest house Mekong Sunrise à Kompong Cham? (Cambodge) English translation pending
Qui est allé très récemment a la Mekong Sunrise?
Merci de votre réponse
Brigitte
Circuit de quinze jours nord et centre du Vietnam pour février/mars 2013 English translation pending
Bonjour !
Mon ami et moi allons partir au Vietnam fin février ou début mars ( on a pas encore les dates exactes ce sera 15 jours entre le 16 février et le 11 mars ). C'est notre premier voyage en Asie on a donc très très hâte ! En parcourant le forum depuis 1 mois j'ai bien assimilé que faire le nord et le sud c'était mission impossible en 15 jours. Je voulais faire la région de Sapa mais à cette période j'ai cru comprendre que c'était pas terrible ( risque de neige ). On a donc choisi de faire le nord et le centre.
Est ce que ce parcours vous semble faisable et bien choisi ? Ça a été très dur de choisir un itinéraire, il y a beaucoup de choses à voir, il faut faire des choix et puis les avis sur les villes et les lieux incontournables sont tellement différents d'une personne à l'autre !
Hanoi : 2 jours et demi.
Trajet : départ en car de la gare routière de Hanoï. Trajet Hanoï-Haï phong puis ferry pour l'île de cat ba.
Baie d'along : 2 jours/1 nuit.
Trajet : Bus gare d'along jusqu'a ninh binh ( 3h30 )
Tam coc : 1 jours
Trajet : ??
Hué : 2 ou 3 jours
Trajet : bus
Hoi an : 2 jours
Iles Cham : 1 jour/1 nuit
Trajet Hoi an-> Hué-> Hanoi : Bus ? Train ?
Le total des journées ne fait pas 15 jours mais c'est pour se donner le temps d'avoir des imprévus, de rester un peu plus longtemps à des endroits et puis prendre en compte le temps de transports.
Je suis ouverte à toutes suggestions ^^ !
Mon ami et moi allons partir au Vietnam fin février ou début mars ( on a pas encore les dates exactes ce sera 15 jours entre le 16 février et le 11 mars ). C'est notre premier voyage en Asie on a donc très très hâte ! En parcourant le forum depuis 1 mois j'ai bien assimilé que faire le nord et le sud c'était mission impossible en 15 jours. Je voulais faire la région de Sapa mais à cette période j'ai cru comprendre que c'était pas terrible ( risque de neige ). On a donc choisi de faire le nord et le centre.
Est ce que ce parcours vous semble faisable et bien choisi ? Ça a été très dur de choisir un itinéraire, il y a beaucoup de choses à voir, il faut faire des choix et puis les avis sur les villes et les lieux incontournables sont tellement différents d'une personne à l'autre !
Hanoi : 2 jours et demi.
Trajet : départ en car de la gare routière de Hanoï. Trajet Hanoï-Haï phong puis ferry pour l'île de cat ba.
Baie d'along : 2 jours/1 nuit.
Trajet : Bus gare d'along jusqu'a ninh binh ( 3h30 )
Tam coc : 1 jours
Trajet : ??
Hué : 2 ou 3 jours
Trajet : bus
Hoi an : 2 jours
Iles Cham : 1 jour/1 nuit
Trajet Hoi an-> Hué-> Hanoi : Bus ? Train ?
Le total des journées ne fait pas 15 jours mais c'est pour se donner le temps d'avoir des imprévus, de rester un peu plus longtemps à des endroits et puis prendre en compte le temps de transports.
Je suis ouverte à toutes suggestions ^^ !
Trajet Kompong Chhnang/Kompong Thom/Kompong Cham? (Cambodge) English translation pending
Bonjour
voyage à venir en décembre (environ 20 jours sur place)
Trajet en construction : PP-Siem Reap-K.Thom-K.Chhnang-Kompong Cham-Kratie-PP puis côte sud et retour sur PP
au retour de Siem Reap : stop à Kompong Thom pour rejoindre Kompong Chhnang. La liaison est-elle possible en bus ?
Cette ville vaut-elle le détour ? ou est-il recommandé de poursuivre vers Kratie et d'oublier ce côté du lac ?
Est-il possible de rejoindre de petits villages sur le lac depuis Siem Reap ou Kompong Thom ?
Bref, toutes suggestions are welcome !!
merci
Itinéraire de trente et un jours au Vietnam, départ pour Hanoï dans quelques heures English translation pending
Bonsoir tout le monde,
Le jour J est presque arrivé. Je décolle demain à 14h00, l'Eyjaffoll semble-t-il nous laissera décoller...
Je tenais à remercier tous les intervenants qui m'ont aidé à préparer mon voyage (le 1er en Asie): Abalone, Larsay, Kimtwo, Mavn, Ottlnpack, Pierre, Barefoot, Vietalier, Margouillat, Cauroir etc, etc, etc... Que ceux que je n'ai pas cité ne m'en veuillent pas, mais la plupart des posts que j'ai lu depuis août 2009 m'ont été utiles. Donc merci 1000 fois à tous.
J'ai décidé pour cette « première fois » de ne visiter que le nord et une toute petite partie du centre. Voici grosso modo mon itinéraire:
J 1: 1 journée à Hanoi (j'arrive à 6h35, donc j'ai la journée pour récupérer)
J 2-3-4-5: chez Loan, camp de base pour visiter la région
J 6: retour Hanoi – train de nuit pour Lao Cai
J 7: Sapa – trek avec Sapatrek – nuit Sapa
J 8: Sapa- Bac Ha à moto avec Sapatrek – nuit Bac Ha
J 9: marché de Can Cau et visite à moto (contact par email avec Mr Nghe déjà cité sur le forum)
J 10: marché de Bac Ha et visite à moto – bus de nuit Bac Ha-Hanoi
J 11: avion pour Danang ou visite Hanoi et train de nuit pour Danang
J 12-13-14: Hoi An et ile de Cham – My Son peut-être en fonction du temps (visite aux aurores ou pas du tout).
J 15-16-17: Hué (et Phuoc Tich si Pierre Hoa, avec qui j'ai échangé un email, peut m'organiser cette visite)
J 18: avion pour Hanoi ou train pour Hanoi (départ 14h00, arrivée 4h30 je crois, c'est long je sais, mais je pourrais peaufiner mon carnet de voyage...)
J 19-20: Quan Lan
J 21: baie d'Along en jonque
J 22: retour Hanoi à 18h00
J 23-24-25-26-27: tour Ha Giang, Meo Vac, Dong Van, Bac Quang, Tuyen Quang, Ba Be
J 28: Ba Be - Thay Nguyen - Hanoi
J 29-30-31: Hanoi – décollage J 31 à 23h35.
J'ai très très longtemps hésité à aller à Sapa et à Bac Ha, car au départ, je voulais rester 4 nuits à Hoi An et à Hué. Mais je me suis finalement décidée comme cela. Je me ferai ainsi ma propre opinion.
J'ai bien noté toutes les bonnes adresses pour se régaler à Hanoi, Hué et Hoi An... J'en ai déjà l'eau à la bouche...
Pour les novices qui voyagent en solo (comme moi) et qui sont de passage à Hanoi pour une journée entre 2 transferts, j'ai noté une adresse (sur le petit futé) en face de la cathédrale à Hanoi ou ils peuvent garder les sacs pour la journée, ou l'on peut prendre une douche et petit dej: Hanoi House, 47A rue Ly Quoc Su, 2ème étage. Ouvert de 5h à tard le soir parait-il. J'espère que cette adresse est toujours valable, car cela me rendrait bien service les jours 6 et 11.
J'essaierai de revenir de temps en temps sur le forum lors de mon séjour pour vous raconter mon voyage et vous donner mes impressions. Amicalement, Valérie
Le jour J est presque arrivé. Je décolle demain à 14h00, l'Eyjaffoll semble-t-il nous laissera décoller...
Je tenais à remercier tous les intervenants qui m'ont aidé à préparer mon voyage (le 1er en Asie): Abalone, Larsay, Kimtwo, Mavn, Ottlnpack, Pierre, Barefoot, Vietalier, Margouillat, Cauroir etc, etc, etc... Que ceux que je n'ai pas cité ne m'en veuillent pas, mais la plupart des posts que j'ai lu depuis août 2009 m'ont été utiles. Donc merci 1000 fois à tous.
J'ai décidé pour cette « première fois » de ne visiter que le nord et une toute petite partie du centre. Voici grosso modo mon itinéraire:
J 1: 1 journée à Hanoi (j'arrive à 6h35, donc j'ai la journée pour récupérer)
J 2-3-4-5: chez Loan, camp de base pour visiter la région
J 6: retour Hanoi – train de nuit pour Lao Cai
J 7: Sapa – trek avec Sapatrek – nuit Sapa
J 8: Sapa- Bac Ha à moto avec Sapatrek – nuit Bac Ha
J 9: marché de Can Cau et visite à moto (contact par email avec Mr Nghe déjà cité sur le forum)
J 10: marché de Bac Ha et visite à moto – bus de nuit Bac Ha-Hanoi
J 11: avion pour Danang ou visite Hanoi et train de nuit pour Danang
J 12-13-14: Hoi An et ile de Cham – My Son peut-être en fonction du temps (visite aux aurores ou pas du tout).
J 15-16-17: Hué (et Phuoc Tich si Pierre Hoa, avec qui j'ai échangé un email, peut m'organiser cette visite)
J 18: avion pour Hanoi ou train pour Hanoi (départ 14h00, arrivée 4h30 je crois, c'est long je sais, mais je pourrais peaufiner mon carnet de voyage...)
J 19-20: Quan Lan
J 21: baie d'Along en jonque
J 22: retour Hanoi à 18h00
J 23-24-25-26-27: tour Ha Giang, Meo Vac, Dong Van, Bac Quang, Tuyen Quang, Ba Be
J 28: Ba Be - Thay Nguyen - Hanoi
J 29-30-31: Hanoi – décollage J 31 à 23h35.
J'ai très très longtemps hésité à aller à Sapa et à Bac Ha, car au départ, je voulais rester 4 nuits à Hoi An et à Hué. Mais je me suis finalement décidée comme cela. Je me ferai ainsi ma propre opinion.
J'ai bien noté toutes les bonnes adresses pour se régaler à Hanoi, Hué et Hoi An... J'en ai déjà l'eau à la bouche...
Pour les novices qui voyagent en solo (comme moi) et qui sont de passage à Hanoi pour une journée entre 2 transferts, j'ai noté une adresse (sur le petit futé) en face de la cathédrale à Hanoi ou ils peuvent garder les sacs pour la journée, ou l'on peut prendre une douche et petit dej: Hanoi House, 47A rue Ly Quoc Su, 2ème étage. Ouvert de 5h à tard le soir parait-il. J'espère que cette adresse est toujours valable, car cela me rendrait bien service les jours 6 et 11.
J'essaierai de revenir de temps en temps sur le forum lors de mon séjour pour vous raconter mon voyage et vous donner mes impressions. Amicalement, Valérie
Plages et guest houses à Koh Tao? English translation pending
Bonjour à tous !!!
Je repars comme chaque année en Thaïlande avec 1 crochet par Koh Tao. J'ai l'habitude de séjourner à Sairee beach... Hors beaucoup de voyageurs m'ont conseillés de me rendre sur des plages bien plus jolies : - Mango Bay - Ao Leuk - Jansom Bay - etc...
Quelle plage me conseillez-vous pour le mois d'août ? Et connaissez-vous de bonnes guesthouse avec bon rapport qualité/prix ???
Merci bcq pour votre aide !!!
;-) Benj
Je repars comme chaque année en Thaïlande avec 1 crochet par Koh Tao. J'ai l'habitude de séjourner à Sairee beach... Hors beaucoup de voyageurs m'ont conseillés de me rendre sur des plages bien plus jolies : - Mango Bay - Ao Leuk - Jansom Bay - etc...
Quelle plage me conseillez-vous pour le mois d'août ? Et connaissez-vous de bonnes guesthouse avec bon rapport qualité/prix ???
Merci bcq pour votre aide !!!
;-) Benj
Cambodge et Laos en 15 jours en décembre 2009 English translation pending
Bonjour à tous,
On viens d'acheter notre bille pour Bangkok arrivée le 11/12 au matin. Maintenant commence l'aventure jusqu'au 26/12 (retour) pour un tour au Cambodge et Laos en 15 jours ! Qui pourra nous proposer un circuit sac à dos ? Merci de vos derniers conseils 😉
On viens d'acheter notre bille pour Bangkok arrivée le 11/12 au matin. Maintenant commence l'aventure jusqu'au 26/12 (retour) pour un tour au Cambodge et Laos en 15 jours ! Qui pourra nous proposer un circuit sac à dos ? Merci de vos derniers conseils 😉
Bus open tour entre Hanoï et Hué? English translation pending
Bonjour à tous,
Est-ce que quelqu'un pourrait me donner son avis sur les bus open tour? Nous avons envie de faire hanoï-hue avec un d'eux et voyager toute la nuit.
Est-ce mieux de prendre le train ou voit-on plus de chose en bus ?
Autres question, nous resterons à Hoï-ann quelques jours, qu'y a t-il d'interessants aux alentours?
Un grand merci d'avance.
Est-ce que quelqu'un pourrait me donner son avis sur les bus open tour? Nous avons envie de faire hanoï-hue avec un d'eux et voyager toute la nuit.
Est-ce mieux de prendre le train ou voit-on plus de chose en bus ?
Autres question, nous resterons à Hoï-ann quelques jours, qu'y a t-il d'interessants aux alentours?
Un grand merci d'avance.
Séjour à Bangkok et Cha Am: incontournables, change d'argent, etc? English translation pending
Bonsoir,
Nous partons mon fils et moi pour un séjour de 3 nuits à Bangkok et 8 nuits par la suite à l'hôtel Marriott à Cha-Am. Auriez-vous des suggestions à me faire pour des musts à ne pas manquer genre là-bas?
Est-ce-que le $$$ Canadien est facile à changer à destination ou que le $$$ U.S qui se change facilement?
Nous avons comme forfait un Mtl Vancouver avec Wesjet par la suite Japan Airline prend la relève de Vancouver à Taipei à Taiwan pour enfin finir le vol de Taiwan à Bangkok encore avec Japan Airline.. est-ce bien comme cie aérienne? Dans le forfait que j'ai acheté nous avons une journée entière avec un guide à destination pour faire la visite de 3 temples par la suite plus rien au programme sauf la 4 ième journée le guide nous conduira à Cha-Am.
J'attend vos conseils avec impatience.. nous partons le 3 janvier prochain..
Merci à vous..🙂
Nous avons comme forfait un Mtl Vancouver avec Wesjet par la suite Japan Airline prend la relève de Vancouver à Taipei à Taiwan pour enfin finir le vol de Taiwan à Bangkok encore avec Japan Airline.. est-ce bien comme cie aérienne? Dans le forfait que j'ai acheté nous avons une journée entière avec un guide à destination pour faire la visite de 3 temples par la suite plus rien au programme sauf la 4 ième journée le guide nous conduira à Cha-Am.
J'attend vos conseils avec impatience.. nous partons le 3 janvier prochain..
Merci à vous..🙂
Peuples de la Chine et de l'Asie du Sud-Est English translation pending
On trouve en Asie une grande quantité de peuples dont les origines et les liens de parenté ne sont souvent pas évidents. La confusion est d’autant plus grande qu’ils ont une variété de noms aux sonorités assez semblables à premier abord, et qu’un groupe donné se voit attribuer des noms différents suivant le pays où on le rencontre, la date à laquelle on en parle, l’auteur etc…. Meo, Miao, Yao, Hmong, Lao, Taï, Thaï, Qiang, Jurchen, Mandchous, Khitai etc…. la liste et longue ! Comment s’y retrouver ? D’où viennent-ils et comment sont-ils reliés les uns aux autres?
Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):
« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……
Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?
Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».
Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).
On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !
Alors allons-y! Premier chapitre:
Les débuts - Xia
La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.
L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.
Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.
Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.
Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.
Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !
Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):
« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……
Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?
Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».
Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).
On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !
Alors allons-y! Premier chapitre:
Les débuts - Xia
La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.
L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.
Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.
Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.
Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.
Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !
Trajet Kampong Chhang - Kampong Cham sans avoir à faire escale à Phnom Penh? English translation pending
bonjour,
je m'interroge sur la possibilité de faire le trajet Kampong Chhang / Kampong Cham sans avoir à faire escale à Phnom Penh.
Mes recherches n'ayant donné aucun résultat concluant je m'adresse donc à vous.
N'étant pas très " grande ville " j'aimerais éviter la capital. Peut-on transférer à Udong ?
Combien de temps prévoir ?
merci de votre attention
Renée
je m'interroge sur la possibilité de faire le trajet Kampong Chhang / Kampong Cham sans avoir à faire escale à Phnom Penh.
Mes recherches n'ayant donné aucun résultat concluant je m'adresse donc à vous.
N'étant pas très " grande ville " j'aimerais éviter la capital. Peut-on transférer à Udong ?
Combien de temps prévoir ?
merci de votre attention
Renée
Plage et bungalows à Koh Tao? English translation pending
Bonjour a tous,
allez, à moins de 2 semaines du depart, il est temps d'affiner les questions, voila donc une nième question que koh tao, bien que j'ai deja beaucoup fouiné.
Est-ce que quelqu'un connait ici le OK2 (ou OK II) Resort (ou bungalows) du cote de Thian Og Bay, un peu plus au sud des New Heaven Resorts qui eux sont souvent commentés ? J'aimerais bien savoir si c'est bien ? Les accès aux plages qui ne me semblent pas à proximité (la mer oui, mais le sable moins).
Pour le new heaven, pas trop loin de la plage de Thian Og à pieds ? Possbilité d'aller a la Freedom beach aussi en combien de temps ?
Sinon, on cherche un logement qui puisse accueillir notre petite famille de 4, entre Thian Og Bay, Sai Daeng, Aw leuk et Tanote, bref, endroit pas tres fixé encore. Dur de trouver a la fois logement et plage qui conviennent en meme temps. Y'a aussi freedom bay qui pourrait convenir eventuellement, à voir selon les logements. Budget recherché plutot moyen à pas cher, genre moins de 2000 bht si possible, ou alors faut vraiment que ca vaille le coup.
Pour ce qui est de Tanote, pas trop "diving" comme ambiance, genre plage un peu trop festive le soir ?
Merci à tous ceux qui pourront nous aider a nous decider.
Est-ce que quelqu'un connait ici le OK2 (ou OK II) Resort (ou bungalows) du cote de Thian Og Bay, un peu plus au sud des New Heaven Resorts qui eux sont souvent commentés ? J'aimerais bien savoir si c'est bien ? Les accès aux plages qui ne me semblent pas à proximité (la mer oui, mais le sable moins).
Pour le new heaven, pas trop loin de la plage de Thian Og à pieds ? Possbilité d'aller a la Freedom beach aussi en combien de temps ?
Sinon, on cherche un logement qui puisse accueillir notre petite famille de 4, entre Thian Og Bay, Sai Daeng, Aw leuk et Tanote, bref, endroit pas tres fixé encore. Dur de trouver a la fois logement et plage qui conviennent en meme temps. Y'a aussi freedom bay qui pourrait convenir eventuellement, à voir selon les logements. Budget recherché plutot moyen à pas cher, genre moins de 2000 bht si possible, ou alors faut vraiment que ca vaille le coup.
Pour ce qui est de Tanote, pas trop "diving" comme ambiance, genre plage un peu trop festive le soir ?
Merci à tous ceux qui pourront nous aider a nous decider.
Régions d'Asie du Sud-Est à privilégier en fonction des saisons? English translation pending
Bonjour,
Mon ami et moi nous apprêtons à faire un périple en Asie du Sud Est durant 1 an et demi, dans l'idée de nous arrêter un certain temps dans chaque zone qui suscitera notre intérêt. On aimerait déterminer notre itinéraire en fonction des saisons (mousson, etc.).
Quelles régions du Cambodge, Viêtnam, Thailande, Laos, etc., vous recommandez, ou au contraire vous déconseillez, selon les périodes?
Merci d'avance pour vos réponses!
Caroline.
Quelles régions du Cambodge, Viêtnam, Thailande, Laos, etc., vous recommandez, ou au contraire vous déconseillez, selon les périodes?
Merci d'avance pour vos réponses!
Caroline.
Vélo au Cambodge: état des routes et autres English translation pending
Bonjour,
Nous prévoyons pédaler le Laos et le Cambodge en 2009 et nos questions visent davantage le Cambodge. Nous aimerions entrer au Cambodge par la frontière avec le sud du Laos. Ensuite nous voulons pédaler jusqu'à Stung Streng. Le lendemain, jusqu'à Kratie. Ensuite Kompong Cham via Chhlong. Puis de Kompong Cham à Kompong Thom puis ensuite Siem Reap. Alors croyiez-vous que ce soit possible et réaliste de le faire en 10 jours tout en profitons de repos ? Nous nous gardons le droit de mettre le tout dans le bus ou un bateau et reposer nos mollets. Nous recherchons de l'information pertinente sur les routes entre ces diverses régions. Avez-vous des recommandations classées ''incontournables'' (autre que ANGKOR bien sûr). Nous aimons être parmis la population pour mieux comprendre leur moeurs et autres... Bref, nous aimons bien les endroits tranquilles genre charettes, calme, rural, etc. Aussi, est-ce possible de mettre les vélos sur un bateau et descendre le Mékong entre Stung Streng et Kratie ? L'état des routes ? Comment est la circulation ? Peut-on être hébergé chez le peuple ? Si vous avez des expériences et des photos à nous partager, il fera plaisirs à nos yeux de lire et de regarder le tout. 😉 (PS est-ce que quelqu'un de vous a déjà fait l'itinéraire suivant à vélo Vientiane au Laos jusqu'à au sud du Laos via la route 13 et ensuite le Cambodge à partir de l'itinéraire ci-haut (jusqu'à Siem Reap)... Combien de temps ? Moyenne de kilomètre par jour ? Difficultés principales ?
Merci à l'avance !!
MACMIC
Un mois en Syrie et Jordanie: bus ou location de voiture? English translation pending
Bonjour
Pour visiter ces deux pays est-il préférable de prendre les bus locaux ou de louer une voiture avec ou sans chauffeur. Sachant que le budget n'est pas le même. Prix d'une location journalière de voiture? en Jordanie et Syrie? Merci pour tous vos conseils et expériences. Kutchy
Pour visiter ces deux pays est-il préférable de prendre les bus locaux ou de louer une voiture avec ou sans chauffeur. Sachant que le budget n'est pas le même. Prix d'une location journalière de voiture? en Jordanie et Syrie? Merci pour tous vos conseils et expériences. Kutchy
Quel circuit faire au Vietnam et pays voisins? English translation pending
Bonjour,
Je recherche des conseils, des avis pour un séjour de 2 / 3 semaines (aller patron 3 semaines lol) au Vietnam et pays limitrophes.
Periode : Aout. Arrivee a: Saigon. Depart de : Saigon
Ensuite moi et ma copine ce que l on veut découvrir c est ce merveilleux pays d ou elle tire ses superbes origines.
Ce que l'on aimerait voir : Baie d Along + Iles paradisiaques + Mekong + pleins d autres merveilles.
Donc amis visiteurs du monde, si vous avez des idées de périples, d'itinéraires, pour nous, ce qui l faut absolument voir dans cette Belle contrée du Vietnam, et pays voisins.
Nous devrons prendre des vols ou trains interieurs je pense : couts élevés ?
Quelles sont selon vous les plus Belles plages au Vietnam, pour se reposer et en avoir plein la vue, et aussi se baigner.
La Baie d Along, cela doit etre magnifique, faut il prendre un tour ?
Merci a tous.
Je recherche des conseils, des avis pour un séjour de 2 / 3 semaines (aller patron 3 semaines lol) au Vietnam et pays limitrophes.
Periode : Aout. Arrivee a: Saigon. Depart de : Saigon
Ensuite moi et ma copine ce que l on veut découvrir c est ce merveilleux pays d ou elle tire ses superbes origines.
Ce que l'on aimerait voir : Baie d Along + Iles paradisiaques + Mekong + pleins d autres merveilles.
Donc amis visiteurs du monde, si vous avez des idées de périples, d'itinéraires, pour nous, ce qui l faut absolument voir dans cette Belle contrée du Vietnam, et pays voisins.
Nous devrons prendre des vols ou trains interieurs je pense : couts élevés ?
Quelles sont selon vous les plus Belles plages au Vietnam, pour se reposer et en avoir plein la vue, et aussi se baigner.
La Baie d Along, cela doit etre magnifique, faut il prendre un tour ?
Merci a tous.
Séjour nature de vingt-et-un jours au Vietnam English translation pending
Bonjour !
Mon amie et moi souhaiterions faire des étapes sympas, natures et pas trop touristiques durant notre séjour .
Nous souhaiterions privilégier des balades (de 2 à 3 heures ) dans des parcs nationaux ou sur des îles ( pour faire du snorkelling ) qui s'y prêtent . Pourriez - vous nous donner votre avis sur les endroits suivants ? Sapa Cuc Phuong Cat Ba ile de la Baleine lacs Ba beIle de Cham Ile de Con dao ??????
Merci d'avance de vos réponses 😛😛
Vietnam: mes vacances culturelles English translation pending
Chers amis,
Après des semaines de dur labeur🙂, j'ai décidé de partir pour deux semaines de vacances. En fonction du climat en Août, au Vietnam, j'ai opté pour la région Centre, Hoi An, My Son, Cu Lao Cham, Huê, Lang Co et Jungle's Beach, pour un ciel bleu sous un soleil rayonnant.
Vous trouverez ci-après les "planches de contact" de mes photos.
En attendant que VoyageForum vous offre la véritable fonction d'Album Photo qui vous permet de cliquer sur une vignette pour voir apparaitre la photo, c'est vous qui allez composer mon album de souvenirs. Le principe est simple. Vous avez 21 planches de contact numérotées de 001 à 021. Exemple: si vous voulez voir la photo de la planche_001 à la ligne 2, colonne 3, vous demandez planche_001 numéro 2/3. Je composerai l'album en fonction de votre demande.

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Après des semaines de dur labeur🙂, j'ai décidé de partir pour deux semaines de vacances. En fonction du climat en Août, au Vietnam, j'ai opté pour la région Centre, Hoi An, My Son, Cu Lao Cham, Huê, Lang Co et Jungle's Beach, pour un ciel bleu sous un soleil rayonnant.
Vous trouverez ci-après les "planches de contact" de mes photos.
En attendant que VoyageForum vous offre la véritable fonction d'Album Photo qui vous permet de cliquer sur une vignette pour voir apparaitre la photo, c'est vous qui allez composer mon album de souvenirs. Le principe est simple. Vous avez 21 planches de contact numérotées de 001 à 021. Exemple: si vous voulez voir la photo de la planche_001 à la ligne 2, colonne 3, vous demandez planche_001 numéro 2/3. Je composerai l'album en fonction de votre demande.

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Mondolkiri et Pursat au Cambodge English translation pending
Bonjour à tous,
je part seule pour le cambodge le 15 mars . J'ai trouvé pas mal d'info pour la préparation de mon voyage, mais j'en ai difficilement trouvé sur la région du Mondolkiri ainsi que Pursat.Quelqu'un peut-il m'en dire plus ??? des coins à faire, des guests sympa..... je suis preneuse !!!
Merci d'avance
enjoy!😉
Points d'intérêt de Munich et exposition Bauma English translation pending
Je veux visiter l'exposition Bauma de Munich en fin d'avril 07. Je voudrais connaître les points d'intérets de Munich pour un séjour d'une semaine. Mon voyage est de 2 semaines je n'ai jamais visité l'allemagne et les pays voisins où devrais-je aller pour avoir un peu de chaleur à cette époque.
De retour du Cambodge et du Laos English translation pending
Bonjour à tous,
Je rentre juste de deux mois de vacances passés au Cambodge et au Laos, soit presque 4 semaines dans chaque pays.
Je tiens tout d'abord à remercier VF pour avoir été la meilleure source d'info d'avant départ.
Ce que j'ai pensé de ces deux pays? Le Cambodge m'a bluffée, j'ai eu du mal à en partir. Les gens sont tellement affectueux et attachants, accueillants malgré la dure vie qu'ils mènent, pour la plupart. J'ai encore un peu de mal à m'exprimer sur le sujet tellement le pays m'a touchée. Le Laos a aussi été une belle expérience humaine, moins forte que le Cambodge, mais je ne peux comparer, ayant voyagé seule au Cambodge et avec deux autres voyageurs au Laos. Les deux pays sont magnifiques!
Je n'ai malheureusement pas le temps aujourd'hui de donner plus d'infos, mais je vais faire de mon mieux pour faire ça au plus vite et de laisser qch sur VF. Je laisse mon trajet, n'hésitez pas à me contacter si vous avez des questions sur ces étapes.
Macau> Bangkok (Air Asia)
Bangkok> Phnom Penh (Air Asia) Phnom Penh> Kep (bus) Kep> Kampot (moto) Kampot> Sihanoukville (taxi collectif) Sihanoukville> Phnom Penh (bus) Phnom Penh> Battambang (bus) Battambang> Siem Reap (bateau) Siem Reap> Phnom Penh (bus) (dû à mon problème d'appareil photo... Voir un autre de mes posts 🙁) Phnom Penh> Kompong Cham (bus) Kompong Cham> Kratie (bus) Kratie> Stung Treng (minibus)
Stung Treng> 4000 îles LAOS (4x4 jusqu'à Ban Nakassang puis bateau) Don Det> Paksé (sawngthaew- camion avec bancs à l'arrière) Paksé> Tad Lo (Boloven) (4x4) Tad Lo> Attapeu (sawngthaew + bus) Attapeu> Sanamsay (tuk tuk) Attapeu> Pa 'am (tuk tuk) Attapeu> Sekong (bus) Sekong> Pakse (bus) Paksé> Tha Kaek (bus) Tha Kaek> Ban Na Hin (sawngthaew) Ban Na Hin> Phon Nyaeng (sawngthaew) (grotte de Tham Lot Kong Lo) Phon Nyaeng> Vientiane via Ban Na Hin (sawngthaew et bus) Vientiane> Vang Vieng (bus) Vang Vieng> Luang Prabang (bus) Luang Prabang> Oudomxay (bus)
Oudomxay> Boten> Chine
Et oui, j'ai pas mal bougé, surtout au Laos où j'ai fait beaucoup de choses que je n'avais pas prévu de visiter. Tout ça s'est très bien fait, à aucun moment je ne me suis pressée. Beaucoup des trajets indiqués ci-dessus -au Laos- n'excèdent pas 3h de route.
J'espère que ça peut être utile...
A bientôt pour les détails, Sandrine
Je rentre juste de deux mois de vacances passés au Cambodge et au Laos, soit presque 4 semaines dans chaque pays.
Je tiens tout d'abord à remercier VF pour avoir été la meilleure source d'info d'avant départ.
Ce que j'ai pensé de ces deux pays? Le Cambodge m'a bluffée, j'ai eu du mal à en partir. Les gens sont tellement affectueux et attachants, accueillants malgré la dure vie qu'ils mènent, pour la plupart. J'ai encore un peu de mal à m'exprimer sur le sujet tellement le pays m'a touchée. Le Laos a aussi été une belle expérience humaine, moins forte que le Cambodge, mais je ne peux comparer, ayant voyagé seule au Cambodge et avec deux autres voyageurs au Laos. Les deux pays sont magnifiques!
Je n'ai malheureusement pas le temps aujourd'hui de donner plus d'infos, mais je vais faire de mon mieux pour faire ça au plus vite et de laisser qch sur VF. Je laisse mon trajet, n'hésitez pas à me contacter si vous avez des questions sur ces étapes.
Macau> Bangkok (Air Asia)
Bangkok> Phnom Penh (Air Asia) Phnom Penh> Kep (bus) Kep> Kampot (moto) Kampot> Sihanoukville (taxi collectif) Sihanoukville> Phnom Penh (bus) Phnom Penh> Battambang (bus) Battambang> Siem Reap (bateau) Siem Reap> Phnom Penh (bus) (dû à mon problème d'appareil photo... Voir un autre de mes posts 🙁) Phnom Penh> Kompong Cham (bus) Kompong Cham> Kratie (bus) Kratie> Stung Treng (minibus)
Stung Treng> 4000 îles LAOS (4x4 jusqu'à Ban Nakassang puis bateau) Don Det> Paksé (sawngthaew- camion avec bancs à l'arrière) Paksé> Tad Lo (Boloven) (4x4) Tad Lo> Attapeu (sawngthaew + bus) Attapeu> Sanamsay (tuk tuk) Attapeu> Pa 'am (tuk tuk) Attapeu> Sekong (bus) Sekong> Pakse (bus) Paksé> Tha Kaek (bus) Tha Kaek> Ban Na Hin (sawngthaew) Ban Na Hin> Phon Nyaeng (sawngthaew) (grotte de Tham Lot Kong Lo) Phon Nyaeng> Vientiane via Ban Na Hin (sawngthaew et bus) Vientiane> Vang Vieng (bus) Vang Vieng> Luang Prabang (bus) Luang Prabang> Oudomxay (bus)
Oudomxay> Boten> Chine
Et oui, j'ai pas mal bougé, surtout au Laos où j'ai fait beaucoup de choses que je n'avais pas prévu de visiter. Tout ça s'est très bien fait, à aucun moment je ne me suis pressée. Beaucoup des trajets indiqués ci-dessus -au Laos- n'excèdent pas 3h de route.
J'espère que ça peut être utile...
A bientôt pour les détails, Sandrine
Quels sites privilégier à Hanoi et environs? English translation pending
Bonsoir,
j'organise mon circuit au VN et j'aimerai savoir quel site privilégier (les deux guides en ma possession ont des avis tout à fait opposés)
Si je ne dois visiter qu'une pagode à HANOI (ou environs) laquelle dois-je privilégier : Tran quoc Quan Thuanh But thap
s'il s'agit d'un tombeau : TU DUC ou Khai Dinh ?
et en ce qui concerne un site "cham" Po nagar ou Po klong garai
Je vous remercie tous par avance de bien vouloir m'éclairer, bhl
j'organise mon circuit au VN et j'aimerai savoir quel site privilégier (les deux guides en ma possession ont des avis tout à fait opposés)
Si je ne dois visiter qu'une pagode à HANOI (ou environs) laquelle dois-je privilégier : Tran quoc Quan Thuanh But thap
s'il s'agit d'un tombeau : TU DUC ou Khai Dinh ?
et en ce qui concerne un site "cham" Po nagar ou Po klong garai
Je vous remercie tous par avance de bien vouloir m'éclairer, bhl
Temps de parcours et visites au Vietnam English translation pending
Bonjour,
Cela faisait très longtemps que je révais d'aller au Vietnam. Cette fois ça y est : je pars le 12/11 ! C'est la première fois que je vais en Asie
Le problème est que j'ai énormément de mal à estimer le temps à passer dans la visite de certaines villes et monuments mais aussi le temps de parcours d'un point à un autre.
Du coup faire des choix n'est pas facile, et je ne sais que privilégier ? 🤪
J'ai penser à l'itinéraire suivant : qu'en pensez vous et pouvez vous m'aider SVP ? 😕
J1 : Le 13/11 Dimanche Arrivée à HCMV à 7h55 Visite de la ville Peut être il vaut mieux réserver un hotel à l'avance sur Internet?
J2 : visites des musées type beaux arts & Histoire
J3 : départ pour le Mekong Je ne sais pas ou aller exactement
J4 : retour à HCMV
J4/J5 Départ J4 la nuit si possible ou J5 pour Phan Tiet
J5 : Phan Tiet à Mui Te
J6 : Phan Tiet à Nha Trang : par quel moyen? Peut être vaut il mieyx supprimer l'étape précédente et gagner une journée pour aller directement de Saigon à Nha Trang en avion? 😮
J7 : Nha Trang à Danang en avion Visite du musée Cham Nuit à Hoi An
J8 : Visite de Hoi An
J9 : Visite de My Song
J10 : Hoi An à Hué par le col des nuages Visite des tombeaux impériaux
J11 : visite de la cité impériale et train de nuit : Hué à Ninh Binh
J12 : visite de Tam Coc puis Tam Coc à Hanoi en train et nuit à Hanoi
J13 : Hanoi à Halong Je ne sais pas comment y aller Nuit à Halong
J14 : Halong à Hanoi et retour à l'aéroport : vol à 23h00
Faire des grosses journées ne me dérange pas : on n'est pas au Vietnam tous les jours ! 😉 Mais est ce réalisable ? Ne vaudrait il pas mieux sacrifier Phan Tiet et Nah Trang voire le Mekong pour visiter davantage autre chose? Faut il consacrer plus de temps à Hanoi ?
=> Et surtout les parcours que je souhaite faire sont ils réalistes ?
Merci de votre aide !
Cela faisait très longtemps que je révais d'aller au Vietnam. Cette fois ça y est : je pars le 12/11 ! C'est la première fois que je vais en Asie

Le problème est que j'ai énormément de mal à estimer le temps à passer dans la visite de certaines villes et monuments mais aussi le temps de parcours d'un point à un autre.
Du coup faire des choix n'est pas facile, et je ne sais que privilégier ? 🤪
J'ai penser à l'itinéraire suivant : qu'en pensez vous et pouvez vous m'aider SVP ? 😕
J1 : Le 13/11 Dimanche Arrivée à HCMV à 7h55 Visite de la ville Peut être il vaut mieux réserver un hotel à l'avance sur Internet?
J2 : visites des musées type beaux arts & Histoire
J3 : départ pour le Mekong Je ne sais pas ou aller exactement
J4 : retour à HCMV
J4/J5 Départ J4 la nuit si possible ou J5 pour Phan Tiet
J5 : Phan Tiet à Mui Te
J6 : Phan Tiet à Nha Trang : par quel moyen? Peut être vaut il mieyx supprimer l'étape précédente et gagner une journée pour aller directement de Saigon à Nha Trang en avion? 😮
J7 : Nha Trang à Danang en avion Visite du musée Cham Nuit à Hoi An
J8 : Visite de Hoi An
J9 : Visite de My Song
J10 : Hoi An à Hué par le col des nuages Visite des tombeaux impériaux
J11 : visite de la cité impériale et train de nuit : Hué à Ninh Binh
J12 : visite de Tam Coc puis Tam Coc à Hanoi en train et nuit à Hanoi
J13 : Hanoi à Halong Je ne sais pas comment y aller Nuit à Halong
J14 : Halong à Hanoi et retour à l'aéroport : vol à 23h00
Faire des grosses journées ne me dérange pas : on n'est pas au Vietnam tous les jours ! 😉 Mais est ce réalisable ? Ne vaudrait il pas mieux sacrifier Phan Tiet et Nah Trang voire le Mekong pour visiter davantage autre chose? Faut il consacrer plus de temps à Hanoi ?
=> Et surtout les parcours que je souhaite faire sont ils réalistes ?
Merci de votre aide !
Hoi An et Danang ou Nha Trang pour trois-quatre jours mi-janvier? (Vietnam) English translation pending
Préparant actuellement mon voyage en asie.
Que me conseillerez vous pour 3-4 jours entre la région de Nha Trang et la région de Hoi an, danang ? Nous arriverons de Hué.
Que peut-on y faire et y voir dans chacun de ces coins sachant que nous y serons mi janvier ?
En vous remerciant d'avance😉
En vous remerciant d'avance😉
Visites entre Phnom Penh et Siem Reap en trois-quatre jours? English translation pending
Bonjour,
Il m'avais semblé voir un topic sur ce sujet mais je ne le retrove plus donc je me permets d'en recréer un.
Apres ma visite de Phnom Penh, j'ai environ 3 ou 4 jours de libre avant de rejoindre Siem Reap et là, c'est le dileme !! Que faire?? Le choix manque pas, c'est ça le probleme.
Je pensais d'abord allez voir les dauphins à Kratie et visiter au passage Kampong Cham. Sinon, j'ai lu des choses sympas sur les parcs nationaux Kirirom ou Bokor ou encore Kampot, ou alors les villages du Tonlé Sap ....ect...
AIDEZ-MOI !!! Vous feriez quoi vous ??
A noter que je pense assouvir mes envies de temples à Angkor, j'aimerai donc plutot voir autre chose, je pense que vous me comprendrez.
Il m'avais semblé voir un topic sur ce sujet mais je ne le retrove plus donc je me permets d'en recréer un.
Apres ma visite de Phnom Penh, j'ai environ 3 ou 4 jours de libre avant de rejoindre Siem Reap et là, c'est le dileme !! Que faire?? Le choix manque pas, c'est ça le probleme.
Je pensais d'abord allez voir les dauphins à Kratie et visiter au passage Kampong Cham. Sinon, j'ai lu des choses sympas sur les parcs nationaux Kirirom ou Bokor ou encore Kampot, ou alors les villages du Tonlé Sap ....ect...
AIDEZ-MOI !!! Vous feriez quoi vous ??
A noter que je pense assouvir mes envies de temples à Angkor, j'aimerai donc plutot voir autre chose, je pense que vous me comprendrez.
Pseudorix, serpent et pêche au Vietnam English translation pending
Où peut on observer des Pseudorix au vietnam ?
combien y a t'il de serpent venimeux au vietnam?
peut on pratiquer la peche au vietnam ? si oui quel especes?
quel autre especes peut on observer ?
quel autre especes peut on observer ?
Passage frontière entre Plei Ku (Vietnam) et Stoeng Treng (Cambodge) English translation pending
bonjour
est il possible de passer la frontiere
entre plei ku (vn) et stoeng treng (cambodge)
merci
est il possible de passer la frontiere
entre plei ku (vn) et stoeng treng (cambodge)
merci
Patrick Bérhault English translation pending
L'alpiniste français Patrick Berhault est mort ce mercredi alors qu'il se trouvait sur l'arête du Täschhorn (4.491m), dans les Alpes valaisannes en Suisse. Il était entrain d'accomplir la 67ème ascension de son projet fou : enchaîner les 82 sommets alpins de plus de 4000 m.
Tant par ses ascensions un peu partout dans le monde que par son humilité, ce type était à mes yeux vraiment quelqu'un d'exceptionnel. Il a écrit quelques livres, dont "Encordé mais libre" aux éditions Glénat, qui résume bien le personnage qu'il était.
Tant par ses ascensions un peu partout dans le monde que par son humilité, ce type était à mes yeux vraiment quelqu'un d'exceptionnel. Il a écrit quelques livres, dont "Encordé mais libre" aux éditions Glénat, qui résume bien le personnage qu'il était.
Planning visits and stops for 18 days in Cambodia
Hi everyone!
I’ve booked flights to Phnom Penh for August 26 (no layover in the Emirates as a precaution...). We arrive on Sunday, August 2 in the morning and leave on August 19 around 9 PM (also from Phnom Penh). We’re a couple traveling with three kids aged 9 to 16.
Among the many questions I have about our itinerary, a few are standing out:
If we arrive in Phnom Penh exhausted, I imagine we’ll need to stay one night there before heading to Siem Reap... but how much time should we spend there to enjoy Angkor in good conditions? Then, Mondulkiri or Battambang? (Because I don’t want it to be a total rush, changing accommodation every two days and praying that bus transfers or private drivers go as planned...). Where does Tonlé Sap Lake fit into all this? And if we end with a beach stay: is Koh Rong a must, or is there another spot? Also, what about the return logistics: should we spend the night before our flight in Phnom Penh to be safe... or do we do everything on August 19... like taking a boat and then the road from Sihanoukville to Phnom Penh, risking missing our flight if anything goes wrong?
Anyway, a huge thank you in advance for your valuable tips and feedback!
Itinéraire au Cambodge avec enfants de 3 et 6 ans English translation pending
Bonjour,
nous partons avec ma femme et mes deux enfants de 3 et 6 ans pour un peu moins de 3 semaines au Cambodge et j'aurai aimé avoir votre avis sur notre itinéraire et éventuellement des bonnes adresses de Guesthouse ave chambre familiale de préférence ainsi que des bons plans ou des attractions à faire avec mes loulous durant notre séjour.
Mercredi 27 décembre Singapour Jeudi 28 décembre Singapour Vendredi 29 décembre SIN-REP 12:55 - 14:10 Siem Reap Rooms Guesthouse 25$ Samedi 30 décembre Siem Reap Dimanche 31 décembre Siem Reap Lundi 1er Janvier Siem Reap Mardi 2 Janvier Bus (5h) Kampong Cham ou Koh Pen Mekong Bamboo Hut (Koh Pen) ou OBT Chiro Village Homestay 20$ Mercredi 3 Janvier Kampong Cham ou Koh Pen Jeudi 4 Janvier Bus - Koh Dach (Ile de la soie) Red house ou villa Koh Dach Vendredi 5 Janvier Koh Dach (Ile de la soie) Samedi 6 Janvier Bus (5h) Kep Tree Top Bungalows Dimanche 7 Janvier Kep Koh Tonsay (île aux lapins) 30 min 7$ Lundi 8 Janvier Kampot Kampot Cabana Mardi 9 Janvier Kampot Mercredi 10 Janvier Koh Rong Samloem ou Koh Ta Kiev Sweet Dreams Samloem Hotel 67$ Coralbeach ou Koh Ta Kiev Bungalows Jeudi 11 Janvier Koh Rong Samloem ou Koh Ta Kiev Vendredi 12 Janvier Koh Rong Samloem ou Koh Ta Kiev Samedi 13 Janvier Bus pour Phnom Penh Dimanche 14 Janvier Phnom Penh Lundi 15 Janvier Phnom Penh Mardi 16 Janvier PNH-SIN 09:35 - 12:40
D'avance merci pour vos remarques et/ou conseils.
Mercredi 27 décembre Singapour Jeudi 28 décembre Singapour Vendredi 29 décembre SIN-REP 12:55 - 14:10 Siem Reap Rooms Guesthouse 25$ Samedi 30 décembre Siem Reap Dimanche 31 décembre Siem Reap Lundi 1er Janvier Siem Reap Mardi 2 Janvier Bus (5h) Kampong Cham ou Koh Pen Mekong Bamboo Hut (Koh Pen) ou OBT Chiro Village Homestay 20$ Mercredi 3 Janvier Kampong Cham ou Koh Pen Jeudi 4 Janvier Bus - Koh Dach (Ile de la soie) Red house ou villa Koh Dach Vendredi 5 Janvier Koh Dach (Ile de la soie) Samedi 6 Janvier Bus (5h) Kep Tree Top Bungalows Dimanche 7 Janvier Kep Koh Tonsay (île aux lapins) 30 min 7$ Lundi 8 Janvier Kampot Kampot Cabana Mardi 9 Janvier Kampot Mercredi 10 Janvier Koh Rong Samloem ou Koh Ta Kiev Sweet Dreams Samloem Hotel 67$ Coralbeach ou Koh Ta Kiev Bungalows Jeudi 11 Janvier Koh Rong Samloem ou Koh Ta Kiev Vendredi 12 Janvier Koh Rong Samloem ou Koh Ta Kiev Samedi 13 Janvier Bus pour Phnom Penh Dimanche 14 Janvier Phnom Penh Lundi 15 Janvier Phnom Penh Mardi 16 Janvier PNH-SIN 09:35 - 12:40
D'avance merci pour vos remarques et/ou conseils.